Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:07 -Bonjour à tous.
00:08 Bienvenue dans cette émission
00:10 à l'heure de la déchristianisation
00:12 et du manque criant de prêtres en France.
00:14 C'est une belle figure de prêtre que nous évoquons,
00:18 saint Jean-Eude, la gloire de l'Eglise au XVIIe siècle.
00:21 C'est aussi un missionnaire.
00:23 Il parcourt les villes et les villages de l'Ouest,
00:25 oeuvrant à la réévangélisation de la France.
00:28 Il est en forme catholique en Normandie et en Bretagne.
00:31 C'est un homme de coeur, charitable.
00:33 Il a le souci des malades, des prostituées
00:36 et de la formation des prêtres ignorants de son temps.
00:39 On en parle avec Jean-François Thomas.
00:41 Bonjour. -Bonjour.
00:42 -Vous êtes jésuite et l'auteur de "Méditation quotidienne",
00:46 le 4e volume pour l'été,
00:47 qui vient de paraître chez Via Romana.
00:49 Nous sommes avec Véronique Jaquet.
00:52 -Bonjour.
00:53 -Pour cette émission en partenariat avec France Catholique.
00:56 C'est le signal d'emblée.
00:58 Nous nous rendrons à Caen, sur les traces de Saint-Jean-Eaude.
01:02 Commençons par le commencement.
01:04 Jean est d'abord un enfant,
01:06 un enfant qui a été consacré à la Vierge Marie
01:09 dès avant sa naissance.
01:11 Qu'est-ce que ça veut dire ?
01:12 -Ses parents ont désespéré d'avoir un enfant.
01:15 Ils se rendent en pèlerinage à Notre-Dame de Recouvrance,
01:18 de la Recouvrance, située à la Touraille-d'en-Lorne,
01:21 en Normandie,
01:23 pour, évidemment, que cet enfant arrive.
01:25 Leur vœu se réalise.
01:27 Ils disent que si ils ont un enfant,
01:29 "Marie, nous te le consacrons."
01:31 C'est vraiment, dès le sein de sa mère,
01:33 un enfant dévoué à la Vierge Marie.
01:36 Il naît en 1601, le petit Jean.
01:39 Les parents auront par la suite deux fils et quatre filles.
01:42 C'est l'aîné d'une grande fratrie.
01:44 Toute la famille vit à Ries, toujours dans l'Orne,
01:47 non loin de Caen, non loin du fameux sanctuaire Notre-Dame
01:51 de la Recouvrance, qui est une basilique.
01:54 Il y a 158 habitants aujourd'hui.
01:55 C'est un petit village, il n'y avait pas beaucoup d'instructions.
01:59 On va à la messe, mais on ne communique rarement.
02:02 Jean commence à s'intéresser à Dieu à 12 ans
02:05 et il entre chez les jésuites à Caen, à 14 ans.
02:08 Il se sent un homme de prêtre,
02:10 mais il trouve que dans son entourage,
02:12 les prêtres sont trop médiocres et n'ont pas d'éducation.
02:15 Il découvre un institut nouveau, l'Oratoire de Jésus,
02:19 qui ouvre une maison à Caen, en 1622.
02:21 Jean a 21 ans.
02:23 Il entre à l'Oratoire de Jésus.
02:25 C'est une communauté de prêtres qui ne fait pas de vœux religieux,
02:29 mais qui travaille au renouveau spirituel du clergé.
02:32 Il va rencontrer celui qui sera son maître spirituel,
02:35 le cardinal de Bérulle.
02:37 Quel est le contexte religieux de l'époque
02:39 pour comprendre l'âme de Jean Eude ?
02:42 Jean Eude, c'est l'enfant du Grand siècle, le XVIIe siècle.
02:46 Il naît sous le règne d'Henri IV.
02:50 C'est le renouveau du royaume de France,
02:53 avec la reconstruction du royaume,
02:56 qui a été particulièrement abîmée par les guerres de religion.
03:00 Il naît la même année que Louis XIII,
03:02 et il mourra au moment
03:06 où le roi Louis XIV est dans toute sa gloire,
03:10 avec encore Colbert comme Premier ministre
03:13 ou comme ministre affectionné,
03:15 mais très rapidement, le roi gardera le pouvoir pour lui.
03:19 C'est vraiment le siècle où la France va s'édifier,
03:25 la France qui va devenir célèbre dans toute l'Europe
03:28 et qui sera copiée même aux extrémités du monde,
03:32 puisque même l'empereur de Chine regardera le modèle de Louis XIV.
03:37 Et saint Jean Eude, comme il vit relativement longtemps,
03:42 il meurt à 79 ans,
03:44 va connaître ce développement du royaume,
03:48 qui n'est pas simplement un développement politique,
03:50 mais aussi un renouveau spirituel.
03:53 Ce sera l'époque où la France va mettre enfin en application
03:58 la réforme du Concile de Trente.
04:00 Donc il va être de la seconde génération
04:04 de ces grands réformateurs.
04:05 Vous avez dit qu'il avait comme père spirituel,
04:09 comme modèle le cardinal de Bérulle,
04:10 qui fait partie de cette première génération.
04:13 Et saint Jean Eude, lui, va prendre le relais.
04:15 Le Concile de Trente, pour rappeler à nos téléspectateurs,
04:18 c'est ce fameux concile du XVIe siècle
04:21 qui a entrepris de réformer l'Église,
04:24 et notamment dirigé par un saint pape, saint Pie V.
04:28 Saint Pie V, et notamment qui a entrepris
04:30 de réformer la formation des prêtres.
04:33 C'est ce à quoi saint Jean Eude va s'appliquer.
04:35 Saint Jean Eude a beaucoup écrit,
04:38 et voici ce qu'il écrivait sur l'état du clergé à l'époque.
04:42 "Le peuple avait remplacé la foi par la sorcellerie et les superstitions.
04:46 "Les puissants donnaient l'exemple de tous les vices.
04:47 "Les prêtres étaient ignorants, souvent corrompus,
04:50 "abandonnant leurs troupeaux dès qu'apparaissait la peste ou une épidémie."
04:53 Le constat est sévère.
04:54 Donc il avait effectivement besoin d'une réforme.
04:56 Quelles étaient les urgences pour lui ?
04:59 Alors, on pourrait le taxer de pessimisme avec un tel tableau.
05:02 C'est un tableau qui est quasi apocalyptique.
05:05 Mais cela prouve bien que lorsque l'Église est
05:08 dans une situation même assez noire, apparemment,
05:12 il y a toujours la possibilité d'un redressement et d'un rebondissement.
05:15 Donc pour lui, vraiment, la priorité, c'était la formation.
05:21 Donc évidemment, formation du clergé,
05:23 afin qu'ensuite, cette formation du clergé puisse avoir
05:26 un retentissement sur la formation des fidèles.
05:30 C'est de cette façon-là, par la formation,
05:33 et notamment par une bonne doctrine qui est enseignée,
05:36 que les mœurs ensuite peuvent suivre.
05:39 Et c'est ce qui va se passer en l'espace de peu de temps.
05:44 Donc c'est possible. C'est aussi le message intéressant pour notre époque.
05:48 Véronique, Jean-Eude, c'est aussi un missionnaire
05:51 qui a parcouru des milliers de kilomètres dans sa vie
05:53 pour aller annoncer dans les villages.
05:55 Et racontez-nous un peu cet épisode.
05:57 Il crie "Au feu, messieurs les docteurs !"
05:59 Alors, il s'adresse aux docteurs, aux théologiques,
06:01 qui sont bien confortablement assis sur leur siège à la Sorbonne
06:04 et qui ne bougent pas pour aller annoncer l'Évangile.
06:07 Lui, le fait, il sillonne la Normandie, la Bretagne, la Bourgogne,
06:10 jusqu'à la cour du roi Louis XIV, d'ailleurs,
06:12 pour faire connaître le Christ,
06:14 en tout 115 missions paroissiales en 40 ans,
06:17 le tout à partir de 1632.
06:19 Alors, comment se passaient ces missions ?
06:20 Parce qu'on a oublié, un petit peu, là encore,
06:22 le contexte de cette époque missionnaire
06:24 dans les campagnes françaises.
06:26 Eh bien, c'était des retraites populaires
06:28 qui duraient plusieurs mois dans les villages.
06:29 Il s'installait, il faisait le catéchisme aux enfants,
06:33 il faisait la tournée des Vallades, il donnait des conférences,
06:36 il enseignait et, bien entendu, il suscitait des conversions.
06:39 Mais Jean-Eudes, ce n'est pas que ce feu missionnaire,
06:42 c'est aussi la charité en actes, et ce, de deux façons.
06:45 La première, c'est qu'il y avait la peste
06:47 et qu'il se rend aux chevets de pestiférés
06:48 à Argentan, en Normandie.
06:50 Alors, c'est non loin de son village natal de Ries,
06:52 tout cela, c'est toujours au sud de la ville de Caen.
06:54 Il a 33 ans, personne, bien entendu,
06:57 ne veut s'occuper de ces pestiférés.
06:58 Il insiste auprès de ses supérieurs de l'oratoire
07:01 pour pouvoir les soigner et se rendre à leurs chevets.
07:03 Alors, il lave les malades, il les nourrit
07:06 et puis, bien entendu, il les enterre,
07:08 la plupart du temps, dans des fosses communes.
07:09 Il prie pour eux, alors qu'ils sont souvent sans nom
07:13 et sans famille.
07:14 Et puis, le deuxième acte de charité,
07:15 qui fera grand bruit à son époque,
07:18 c'est qu'il s'occupe de créer une maison pour les prostituées.
07:22 Il ne veut pas que ces filles soient perdues.
07:24 Alors, il crée Notre-Dame du Refuge à Caen, en 1641.
07:27 Ce sont des femmes laïques qui, au départ,
07:29 accueillent ces prostituées et leur apprennent des métiers,
07:32 bien entendu, pour les sortir de la rue et de la misère.
07:35 Il estime qu'elles aussi ont droit à l'amour de Dieu.
07:37 Et donc, cela donnera l'idée,
07:39 à la naissance de la Congrégation Notre-Dame de Charité,
07:42 et donc, des religieuses prennent le relais des femmes laïques
07:45 pour s'occuper de ces prostituées.
07:46 À l'époque, c'était révolutionnaire.
07:48 Ça a fait scandale.
07:50 La reconnaissance officielle ne date que de 1651.
07:54 Donc, Jean-Hude a dû vraiment s'accrocher, quand même,
07:56 à cette œuvre-là.
07:58 Et puis, il a des idées, vous l'avez dit, Père Thomas.
08:01 Il faut former des prêtres,
08:02 parce que ce zèle missionnaire et cette façon d'enseigner
08:05 dans les campagnes, il faut qu'il soit aidé.
08:07 Il faut charpenter tout cela.
08:09 Donc, sur les conseils de saint Vincent de Paul,
08:11 le grand saint Vincent de Paul,
08:12 qui était déjà considéré comme un saint de son temps,
08:15 il a l'intuition de créer des séminaires,
08:17 bien entendu, pour la formation des prêtres.
08:18 Et donc, il va quitter l'oratoire
08:20 pour aller jusqu'au bout de sa logique
08:21 de formation spirituelle du clergé.
08:23 Et il va donc fonder sa propre congrégation
08:26 de Jésus et de Marie,
08:27 que l'on va appeler les eudistes, évidemment,
08:30 puisque saint Jean-Hude.
08:31 -Alors, Père Thomas, en quoi cette congrégation
08:33 était révolutionnaire pour l'époque, là encore ?
08:36 -Révolutionnaire, en tout cas, pour la France,
08:39 qui, comme je l'ai dit, était un peu en retard
08:42 dans l'application du Concile de Trente,
08:44 mais il avait sous les yeux les grands modèles
08:48 des évêques réformateurs, notamment en Italie,
08:50 comme saint Charles Borromé,
08:53 en ce qui concerne la formation des prêtres.
08:54 Mais en France, évidemment, c'était une nouveauté,
08:57 même si saint Vincent de Paul
08:59 avait déjà aussi travaillé sur le sujet,
09:01 mais il va travailler avec saint Jean-Hude.
09:05 Saint Jean-Hude, c'est vraiment celui qui va lancer en France
09:09 l'ouverture de séminaires
09:13 tels qu'on les connaît jusqu'à aujourd'hui,
09:15 donc des lieux de formation pour les prêtres
09:17 qui n'existaient pas auparavant.
09:19 -Il y en avait besoin parce que, justement,
09:20 le clergé, le bas clergé, en tout cas,
09:22 était ignorant à l'époque.
09:23 -Oui, était ignorant et livré à lui-même.
09:27 Donc ça, c'est vraiment quelque chose de révolutionnaire.
09:32 Et vous avez bien précisé que son action
09:35 s'est effectuée surtout en Normandie,
09:38 donc dans un cadre relativement restreint.
09:41 Mais son exemple, par la suite, évidemment,
09:44 va inspirer d'autres personnes à travers le monde.
09:47 -Un mot sur les missions parboissiales
09:49 dont a parlé Véronique,
09:50 parce qu'on en a des traces aujourd'hui
09:52 sur, par exemple, les calvaires qui jalonnent
09:54 les villages de France.
09:56 Mais peut-on en mesurer l'importance,
09:59 à la fois historiquement et spirituellement,
10:01 pour réveiller la foi dans les campagnes ?
10:03 -Les missions ont duré jusqu'au début du XXe siècle.
10:08 Et en effet, la plupart des calvaires que l'on voit
10:10 qui ont été érigées lors des missions paroissiales
10:13 datent du XIXe siècle et du début du XXe siècle.
10:17 Mais les missions ont été le grand instrument
10:20 de réévangélisation de la France
10:23 à la fin des guerres de religion,
10:25 justement pour recatholiciser le pays.
10:28 Les Jésuites,
10:29 pensons par exemple à saint Jean-François Régis,
10:32 dans le velayé des Vivarés,
10:34 ont été de grands missionnaires,
10:37 missionnaires sur le territoire français.
10:40 -Ils viennent pendant quelques semaines,
10:41 ils prêchent, ils confessent.
10:43 -Oui, alors cela se fait encore.
10:44 On peut encore instituer des missions,
10:48 alors de façon évidemment plus restreinte,
10:51 mais les deux éléments essentiels,
10:53 c'était vraiment la prédication,
10:55 et puis la confession.
10:57 Quand on dit confession,
10:58 c'est confession générale de tout le monde.
11:00 Tout le monde passait dans le confessionnal,
11:03 donc c'est pour ça que ça durait généralement très longtemps.
11:06 Mais c'était un moment de revitalisation
11:11 de la foi pour un village,
11:13 et puis ensuite, le missionnaire passait dans un autre village.
11:17 -Alors Véronique, intéressons-nous aussi
11:19 à la doctrine spirituelle de saint Jean-Eude,
11:22 parce qu'il a eu cette particularité
11:25 d'afficher et de propager une dévotion
11:28 au coeur de Jésus et de Marie ensemble, les deux unis.
11:33 -Oui, il a cette singularité d'avoir fait connaître
11:36 cette spiritualité qui lui tenait vraiment à coeur.
11:38 Quand il traversait les villages, il n'y avait pas que le catéchisme
11:41 ou l'enseignement de l'évangile en tant que tel,
11:44 mais il a vraiment apporté une grande dimension spirituelle.
11:46 Il a été un précurseur, on va voir de quelle façon.
11:49 Il était vraiment amoureux du Christ et de la Vierge Marie.
11:51 A l'époque, Dieu n'est pas vu comme un Dieu proche
11:54 qui se penche sur la misère de l'homme.
11:56 Il est vu, on est dans le post-jancénisme,
11:58 donc parfois un Dieu froid et lointain.
12:00 Et lui, il a cette intuition de l'amour fou de Jésus
12:04 et de la Vierge Marie pour l'humanité.
12:06 Et ça passe vraiment par une dévotion au sacré coeur de Jésus,
12:09 au coeur de Jésus, au coeur de Marie.
12:11 Mais pour lui, les deux sont fondamentalement unis
12:14 dans l'amour qu'ils portent à l'humanité.
12:16 Cette spiritualité sera confirmée quelques années plus tard
12:19 par les apparitions du Christ apparellumonial en Bourgogne,
12:23 où le Christ demande à une religieuse,
12:25 Marguerite Marie à la coque,
12:27 l'instauration d'une fête au calendrier
12:29 pour honorer son sacré coeur.
12:31 Deux apparitions, 1673-1675.
12:34 Et donc, Jean est un précurseur,
12:36 puisqu'il avait déjà finalement enseigné, fait connaître
12:39 cette dévotion au coeur de Jésus, ce qui était donc nouveau.
12:42 Et Jean s'adresse à tous les baptisés, pas seulement aux prêtres.
12:45 Ça aussi, à l'époque, c'est quand même novateur.
12:48 "Notre désir doit être de faire vivre Jésus en nous", dit-il.
12:53 Alors, il meurt à Caen, en 1680.
12:55 Il a 79 ans après avoir renoncé à sa charge de supérieur
12:59 de sa congrégation.
13:00 Il meurt dans une grande sagesse,
13:01 mais enfin, il n'a pas été non plus épargné par des bisbis
13:04 au sein de sa congrégation et donc par ses camarades.
13:07 Père Thomas, que reste-t-il de saint Jean-Eude aujourd'hui ?
13:10 Et parlez-nous aussi de cette fameuse dévotion
13:12 au coeur uni de Jésus et de Marie.
13:14 Oui, les eudistes saint Jean-Eude et les premiers eudistes,
13:17 quand il est mort, il y avait une quarantaine de membres
13:20 simplement dans sa congrégation d'hommes,
13:23 ont été les premiers, en fait, à instituer à la fois
13:26 la fête du Sacré-Coeur de Jésus
13:28 et la fête du coeur immaculé de Marie.
13:30 Et vous avez précisé qu'il y a eu aussi, entre-temps,
13:36 les apparitions du Sacré-Coeur à sainte Marguerite-Marie à la coque,
13:39 qui avait comme père spirituel saint Claude Lacolombière,
13:43 un jésuite, d'où un lien très fort
13:46 entre les eudistes et les jésuites,
13:48 à tel point que saint Jean-Eude, qui avait été élève lui-même des jésuites,
13:52 a précisé dans ses constitutions
13:55 que les eudistes devaient avoir une affection particulière
13:58 pour les jésuites.
14:00 Mais cette affection, ce n'est pas une affection mondaine et humaine,
14:03 c'est une affection parce que ces deux congrégations
14:07 avaient vraiment comme but à l'époque un but commun,
14:12 à savoir faire connaître cet amour miséricordieux
14:16 du coeur de Jésus, uni au coeur immaculé de la Sainte Vierge.
14:20 Donc ça, ça reste évidemment très actuel, ô combien.
14:24 - Ce qui est intéressant, c'est qu'effectivement,
14:27 à partir de cette initiative de saint Jean-Eude,
14:30 ça a été ensuite étendu par les papes au XIXe siècle
14:33 à l'échelle universelle,
14:35 en instaurant notamment une grande fête du Sacré-Coeur,
14:38 qui a lieu au mois de juin.
14:40 Comment résumer cette spiritualité du Sacré-Coeur,
14:43 qui n'est donc pas une dévotion particulière,
14:45 mais qui est vraiment au coeur du message de l'Église,
14:48 est-ce qu'on peut la résumer par, par exemple, le pardon ?
14:51 C'est ça ? Plutôt que la crainte de Dieu,
14:54 effectivement, qu'on pouvait voir chez les gens sénistes,
14:57 d'un Dieu terrifiant, là, c'est un Dieu amour et un Dieu qui pardonne ?
15:00 C'est ça, un peu le message central ?
15:03 - Notre foi chrétienne croit en un Dieu
15:06 qui est à la fois justice et miséricorde.
15:08 Donc on ne met pas entre parenthèses un des aspects.
15:11 Mais la justice n'a de sens que par la miséricorde.
15:15 Et la miséricorde n'a de sens que par la justice.
15:17 Les deux se tiennent.
15:19 Ce que retrouve saint Jean-Eude,
15:22 et d'autres avec lui durant ce grand siècle,
15:25 c'est justement un équilibre qui avait été perdu,
15:27 notamment par le rigorisme genséniste,
15:31 qui insistait trop sur le petit nombre des élus.
15:34 Et même en ayant une vie morale
15:38 et une vie de foi sans reproche,
15:42 personne n'était certain d'atteindre le salut.
15:45 Donc saint Jean-Eude,
15:47 on voit aussi que c'est très présent dans les écrits de saint Claude la Colombière,
15:51 insiste sur le fait que ce qui est important, c'est l'espérance.
15:56 - L'espérance d'être sauvé, de pouvoir pardonner ses péchés.
16:00 - Oui, et donc cette espérance,
16:02 on la vit en mettant son cœur dans le cœur de Dieu,
16:07 dans le cœur du Christ.
16:08 - Alors je vous propose à présent de nous rendre à Caen,
16:11 sur les traces de saint Jean-Eude, justement,
16:13 où il a fondé dans cette ville sa congrégation de Jésus et de Marie.
16:18 Regardez, c'est un reportage signé Clothier-Lepaillé et Loire-Augebrune.
16:21 - C'est dans cette maison construite en 1624
16:24 que saint Jean-Eude et ses compagnons
16:26 se préparaient pour leur mission d'évangélisation de la Normandie.
16:30 Au premier étage,
16:31 Sœur Anunciata nous ouvre les portes de l'ancienne chambre du Saint.
16:35 Sa fenêtre donne sur Notre-Dame de la Gloriette,
16:38 une église tenue à l'époque par des jésuites,
16:41 chez qui il s'est formé.
16:42 - Il avait la joie que, dans la fenêtre,
16:45 il regardait le tabernacle,
16:47 le Seigneur dans le tabernacle à la Gloriette.
16:49 Il voyait comme le feu dans le cœur de Jésus.
16:53 - Au cours de sa vie,
16:55 saint Jean-Eude a développé une dévotion particulière
16:57 au cœur sacré de Jésus et de Marie.
17:00 En témoignent ces bannières rouges,
17:01 sur lesquelles sont inscrites en latin
17:04 des supplications au Sacré-Cœur.
17:06 - Ce que vous voyez là,
17:07 c'est l'essence de sa doctrine sur le cœur de Jésus.
17:12 C'est une litanie que nous disons,
17:14 que nous prions chaque vendredi.
17:17 C'est ce que j'ai prié depuis 1957.
17:22 - Dans la nef de l'église,
17:23 une sculpture symbolique orne l'ancien tombeau de saint Jean-Eude,
17:27 qui a donné 50 ans de sa vie pour la mission.
17:30 - Lui a eu ce courage de mettre en pratique
17:34 ce que le concile de Trent avait 50 ans avant.
17:38 Il a mis en pratique ce que le concile a voulu.
17:42 Parce qu'il y avait tellement de pauvreté dans l'évangélisation.
17:47 Les prêtres n'étaient pas bien formés.
17:50 - Un manque de formation
17:51 qu'il a combattu en fondant l'un des premiers séminaires de Caen,
17:54 en 1664,
17:56 pour aider les futurs prêtres
17:58 à devenir de meilleurs ouvriers de l'évangile.
18:00 - Voilà ce reportage.
18:03 - A quand sur les traces de saint Jean-Eude ?
18:06 Quelques livres pour nous aider à mieux entrer dans la vie
18:09 et la pensée de saint Jean-Eude.
18:11 - Des oeuvres complètes de saint Jean-Eude.
18:14 Il a beaucoup écrit.
18:15 On ne le lit plus beaucoup.
18:17 La une s'affiche à l'écran.
18:20 Vous pouvez trouver ses ouvrages d'occasion sur Internet.
18:23 Il y a aussi "Saint Jean-Eude, texte choisi"
18:26 par Hervé Benoît, chez Tempora.
18:28 Et un petit ouvrage, "Dans les pas de saint Jean-Eude à Paris".
18:32 C'est publié par les eudistes.
18:33 C'est intéressant de voir par où il est passé dans la capitale.
18:37 Sans oublier "France catholique",
18:39 qui vous propose un numéro sur l'art du vitrail
18:42 et qui vous propose des vies de saint.
18:44 C'est à découvrir sur abonnement et sur france-catholique.fr.
18:48 - Merci, Véronique.
18:49 Quelques mots pour terminer et vous dire
18:52 que saint Jean-Eude au calendrier est fêté le 19 août.
18:55 Et puis, une citation de saint Jean-Eude.
18:58 Elle s'affiche sur votre écran.
19:00 "La prière est une chose aussi essentielle pour nous
19:03 "que la terre qui nous porte, que l'air que nous respirons,
19:06 "que le pain qui nous rassasit, que le coeur qui bat dans notre poitrine."
19:10 Cette belle langue du XVIIe siècle, très imagée, très concrète.
19:13 Peut-être un dernier mot, père Thomas.
19:16 Cette spiritualité du Sacré-Coeur qu'a incarnée saint Jean-Eude,
19:19 et tant d'autres après lui,
19:22 en quoi est-ce qu'elle est importante aujourd'hui dans notre monde ?
19:25 - Elle est importante
19:28 parce qu'elle nous lie directement à Dieu sans aucun obstacle.
19:33 C'est une vie intime avec Jésus.
19:37 Et c'est considérer Jésus comme un ami.
19:41 C'est le dialogue d'un ami avec son ami.
19:44 - Ce n'est pas que du sentiment.
19:46 Quand on emploie le mot "coeur", on a l'impression
19:49 que ça ne concerne que le physique ou au moins les sentiments.
19:52 - Non, ça n'a rien de sentimental.
19:54 Le coeur de Jésus, c'est le coeur qui a été percé.
19:57 C'est aussi le coeur qui est le lieu de la souffrance.
20:01 Et pour nous, humains, quand on parle du coeur,
20:04 ça peut être aussi le lieu de l'épreuve.
20:07 - Merci de nous avoir éclairés sur cette belle figure.
20:12 Je renvoie à votre ouvrage, "Méditations quotidiennes pour l'été".
20:16 Le dernier volume vient de paraître.
20:18 En attendant, l'info continue sur CNews.