Des chefs de parti se désistent avant la prochaine rencontre de Saint-Denis avec Macron

Sud Radio

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Transcript

00:00 Françoise de Gouin, votre réaction ?

00:04 Ecoutez, moi je le dis franchement, ça me choque absolument pas.

00:07 Je pense que nous on a de la chance parce qu'on a un chef qui est quand même très cool.

00:11 Parce qu'il ne pratique pas l'autorité. Je parle pas de vous forcément.

00:14 Non, non, je blague.

00:16 Mais voilà, les limites entre l'autorité et l'autoritarisme, parfois elles sont tout à fait infimes.

00:21 Après, je ne sais pas exactement ce qui s'est passé, mais elle a pas traité son patron de ses trois points de suspension dans son mail.

00:28 Elle a fait preuve d'insolence. Est-ce que l'insolence c'est de résister à quelque chose et d'aller jusqu'au bout pour obtenir ce qu'on veut ?

00:35 Oui, pourquoi pas. Moi ça ne me choque absolument pas.

00:39 Ça ne vous choque pas qu'on exige... Non mais parce que là on exige...

00:41 Non, je n'étais pas du tout choqué par ça.

00:42 On exige le respect.

00:43 Oui, allez-y.

00:44 On exige le respect de la part du patron, lui, s'il déroge à cela, vous allez voir.

00:48 En revanche, elle, on lui demande pas de... C'est-à-dire une chose qui devrait être normale dans les relations humaines, patron-pas-patron.

00:54 C'est-à-dire dans les relations professionnelles, on n'est pas avec ses copains.

00:58 Bien sûr, bien sûr.

00:59 On ne parle pas à ses collègues de travail comme on peut... Je veux dire, voilà, c'est comme ça.

01:06 Je suis là, monsieur Drahiot.

01:07 Non, bien sûr.

01:08 Bon, nous, des fois ça arrive.

01:10 Mais, si vous voulez, il y a quand même l'idée qu'il y a une hiérarchie.

01:15 Derrière ça, en fait, il y a l'idée de suspecter, l'idée de hiérarchie.

01:20 Je ne crois pas.

01:21 C'est-à-dire c'est illégitime qu'il y ait un patron.

01:23 Ben non ! Dans une entreprise, c'est légitime qu'il y ait un patron.

01:26 Je peux répondre, je crois. Je ne crois pas du tout.

01:28 C'est parce que, là, vous donnez un exemple.

01:30 D'abord, je pense qu'elle n'a pas insulté son patron. Elle a obtenu ce qu'elle voulait.

01:33 Le droit à l'insolence, ça me paraît assez normal dans le pays des Gaulois réfractaires.

01:39 Cette décision, c'est pour toutes celles où ça ne fonctionne pas bien.

01:43 Et d'ailleurs, je vous remercie de l'avoir dit dans votre édito.

01:45 Vous êtes honnête.

01:46 C'est-à-dire que vous dites quand même qu'il y a aussi une foultitude de patrons extrêmement autoritaires,

01:52 des chefs de bureau extrêmement harceleurs.

01:54 Mais cette décision ne va pas les pénaliser.

01:55 Mais est-ce qu'elle fait jurisprudence ?

01:57 Tadji ?

01:58 Oui, mais peut-être qu'elle peut.

02:01 Mais je veux dire par là qu'il y a aussi, faites confiance quand même aux juges,

02:05 on n'est pas dans l'automaticité.

02:07 Ce n'est pas parce qu'il y a une jurisprudence que d'un seul coup,

02:09 tous les gens qui ont envie de traiter leur patron de débile et de bachifibouzouk et de moulagoffe

02:13 vont gagner devant la Cour de cassation.

02:16 Moi, j'entends ce que vous dites.

02:18 Je peux demander à Patrick exceptionnellement ce qu'il en pense.

02:20 Moi, ce que j'aime bien, c'est toujours les détails.

02:25 De voir ce qu'elle a dit précisément.

02:28 La première chose, c'est qu'évidemment, il y avait un accord d'entreprise

02:32 pour prendre des congés dans une période donnée.

02:34 Je ne sais pas quelles sont les circonstances.

02:37 Elle voulait prendre un autre moment visiblement avec son époux, avec son mari.

02:42 Donc on peut comprendre, il n'y a pas de dérogation.

02:45 Deuxièmement, après, évidemment, c'est la manière dont elle a répliqué.

02:49 - Sa détermination.

02:51 - Oui, mais ce n'est pas que sa détermination.

02:53 Du coup, elle a eu un comportement visiblement irrespectueux, impoli.

02:57 - Dans l'autre sens, ça aurait été du harcèlement.

03:00 Tous ces mails, dans l'autre sens, auraient été jugés comme du harcèlement.

03:04 - J'entends ce que vous dites, mais vous prenez un exemple.

03:07 Elisabeth, écoutez bien ce que je vous dis.

03:10 Je vous dis que d'abord, la vie dans les entreprises se déroule rarement dans ce sens-là.

03:16 Vous savez très bien, et vous l'avez peut-être traversé, moi en tout cas je l'ai traversé,

03:20 vous savez très bien ce que ça signifie aussi dans l'autre sens.

03:24 D'être tout à fait soumis, non pas à l'autorité, mais à l'autoritarisme.

03:28 - On a été condamnés au prix d'homme pour causeur,

03:31 pour un type parfaitement déloyal qui s'est moqué de nous,

03:34 avec qui on a été super sympa, si vous voulez, et on a été condamnés au prix d'homme.

03:38 Non, non, parce que le droit du travail protège trop les salariés.

03:42 - Là, vous devenez insolente.

03:44 - Il est 8h21, insolente avec l'heure, avec la pendule, 8h21 dans un instant, on continue.

03:49 On va parler aussi de Jean-Luc Mélenchon, puisque Raquel Garrido, elle a tweeté.

03:53 Donc vous avez vu, sur cette affaire...

03:55 - On se demande bien pourquoi.

03:57 - On se demande bien pourquoi. On reparle dans un instant, et le projet de loi immigration aussi.

04:00 - Il est 8h25, dans un instant, dans quelques minutes,

04:08 c'est Éric Ciotti, le président des Républicains, député des Alpes-Maritimes,

04:11 qui sera l'invité politique de Georges Jacques Bordin.

04:13 Vous pourrez réagir à toute l'actualité aussi, bien sûr, à 9h, tout à l'heure,

04:17 en appelant Manu au standard 0826 300 300.

04:20 Il y a toujours des questions sur Emmanuel Macron et ses prises de position.

04:25 Alors, il y a Éric Ciotti, on parlera, lui, il ne va pas vendredi...

04:29 - Il a bien raison.

04:30 - Il a bien raison, il ne va pas vendredi à la rencontre en Seine-Saint-Denis avec des socialistes et des insoumis.

04:34 - Voilà, mais Olivier Faure...

04:36 - Vous vous estimez qu'il est...

04:37 - Mais bien sûr, pourquoi Éric Ciotti, parti de gouvernement, même si avec ce qu'il en reste,

04:41 pourquoi Olivier Faure, PS et pourquoi la plus grande force de gauche LFI

04:46 se rendrait à ce cinéma d'Emmanuel Macron ?

04:50 De quoi est-ce qu'ils vont parler ? Ils ne sont d'accord sur rien ?

04:52 Est-ce que quelqu'un est capable, aujourd'hui, dans ce studio,

04:54 de m'expliquer ce que pense Emmanuel Macron du Proche-Orient ?

04:57 - Au Sénat, ce qui s'est passé, c'est qu'il y a des LR qui ont voté des textes sur la loi immigration,

05:02 qui rejoignent un petit peu aussi le gouvernement.

05:04 - Mais qui rejoignent et qui seront adouciés à l'Assemblée nationale, il n'y a que ça qui compte.

05:08 On a bien vu tout le gouvernement qui dit "vous inquiétez pas pour la ME".

05:11 Sur Emmanuel Macron, qui peut m'expliquer dans ce studio ce que pense Emmanuel Macron du Proche-Orient ?

05:16 Un jour, il est aux côtés d'Israël, le lendemain, il dénonce Israël,

05:20 le lendemain matin, il re-soutient Israël.

05:25 On a bien compris, il a saboté la marche. Moi, je fais partie des gens, je sais que,

05:29 pour moi, il est... Il y a deux personnes qui ont saboté cette marche,

05:33 il y a Jean-Luc Mélenchon et Emmanuel Macron.

05:35 On ne l'avait pas sonné, personne n'avait demandé s'il venait,

05:38 il annonce qu'il ne vient pas, et en plus de ça, pourquoi il ne vient pas ?

05:41 Pour deux vilaines raisons. La première, c'est qu'il a eu peur qu'il n'y ait pas assez de monde,

05:45 donc "mon écrin, mon écrin, oh mon Dieu !"

05:48 Et la deuxième, c'est qu'il a été influencé.

05:50 L'Express le sort ce matin, et beaucoup de gens l'ont dit,

05:53 et l'ont suggéré, il a été influencé par des gens comme Yacine Bellatar,

05:56 qui lui ont dit "attention, tu vas mettre le feu au carquet".

05:59 - Je ne sais plus à quoi répondre, en fait, parce que France 1,

06:02 elle le traite tout d'un coup, donc... - On va...

06:04 - Je ne sais plus... - Parce qu'elle s'est condensée en une minute.

06:06 - Je ne sais plus à quoi répondre.

06:08 - Sur, par exemple... - En même temps, c'est toujours,

06:12 depuis toujours, une cuillère pour papa, une cuillère pour maman,

06:14 mais ça ne marche pas pour la politique internationale,

06:17 ça ne peut pas être une cuillère pour... - Ça s'appelle la diplomatie, peut-être, aussi, non ?

06:20 - La diplomatie, c'est pas... Écoutez, à un moment,

06:23 la diplomatie consiste aussi à choisir un camp, parfois,

06:26 et pas à avoir un pied dans chaque camp.

06:29 Vous ne pouvez pas avoir un pied avec le Hamas et un pied avec Israël.

06:33 Je ne dis pas que c'est ce qu'Emmanuel Macron fait,

06:35 je ne l'accuse pas de collusion avec le Hamas,

06:38 je ne crois pas qu'il ait saboté la marche, en ce qui me concerne,

06:41 je pense que cette marche était ce qu'elle était,

06:44 ce qui sabote la marche, en réalité, c'est l'aveuglement,

06:47 si vous voulez, qu'il reprend tout de suite avec Mme Brown-Pivet,

06:49 quand on lui demande "l'antisémitisme, il vient d'où ?"

06:52 Et elle dit "oh, je sais pas".

06:55 Bon, sur Saint-Denis, si vous voulez,

06:58 le problème, c'est que si ces gens veulent se parler,

07:00 ils peuvent aussi se rencontrer à la brasserie du Palais Bourbon,

07:03 et que ce soit en droit... - Non, mais c'est avec le président de la République.

07:06 - Non, mais justement, si vous voulez, c'est que,

07:09 à la limite, un dialogue général, ça peut avoir tout à fait un intérêt,

07:14 vous n'avez pas besoin, pour l'organiser, de tout ce formalisme,

07:17 de ces chichis, de savoir s'il y aura des plates au repas,

07:20 ou du canard à l'orange,

07:23 vous pourriez, dans une démocratie à peu près normale,

07:26 ça peut se faire assez simplement, par les groupes parlementaires,

07:29 par ce que vous voulez, mais tout ce tralala de Saint-Denis,

07:33 n'a pas de sens, il n'a que ça à faire en ce moment,

07:35 c'est vraiment...

07:37 - C'est... visiblement, dans sa volonté, c'est qu'il veut toujours avoir le contact

07:41 avec l'ensemble des partis politiques.

07:44 - Mais pourquoi, en institution,

07:46 pourquoi, je pose juste une question à Françoise,

07:48 pourquoi sortir toujours, si vous voulez,

07:51 de nous ajouter aux institutions, un cadre institutionnel ?

07:55 - Oui. - Un autre cadre institutionnel ?

07:58 - Parce que ça s'appelle, en fait, mais vous avez la réponse,

08:01 ou aussi bien, vous faites semblant de ne pas avoir la réponse,

08:03 parce que ça s'appelle de la communication,

08:05 parce que Emmanuel Macron a complètement perdu la boussole,

08:07 moi je le pense vraiment, il ne sait pas comment gérer la situation intérieure,

08:11 je pense qu'il est tout à fait capable d'être influencé

08:14 par des gens qui disent "attention les cités, attention les émeutes",

08:17 comme il est tout à fait capable d'être influencé par quelqu'un qui lui dit

08:20 "tu vas pas aller là parce qu'il va pas y aller",

08:22 il ne sait pas, son rôle c'est de maintenir la concorde civile,

08:26 mais moi je pense que beaucoup de gens prêtent vraiment une dimension

08:30 à Emmanuel Macron qu'il n'a pas, moi je pense qu'il...

08:32 - Bah attendez, mais il est président de la République,

08:34 il a été réélu... - D'accord, mais c'est pas...

08:36 et alors, ça s'appelle de la politique,

08:38 ça veut pas dire "ça fait pas de vous quelqu'un qui a les teufs d'un héros",

08:41 je suis désolé, ce moment appelle des tempéraments forts,

08:44 et j'aime beaucoup la...

08:46 une cuillère pour papa, une cuillère pour...

08:47 non, ça me fait beaucoup rire, j'aurais aimé la trouver, celle-là,

08:49 mais ça appelle des tempéraments forts et pas en figurique.

08:52 - Bon bah écoutez, vous avez fait un bon teasing pour Éric Ciotti,

08:55 le président de la République et un député des Alpes-Marines...

08:57 - Une fois que je donne raison à Éric Ciotti...

08:59 - Qui va s'expliquer, qui va répondre aux questions de Jean-Jacques Bourdin

09:03 dans un instant sur Sud Radio.

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