Ouverture par Bruno Ricard, directeur des Archives nationales
par Françoise Banat-Berger, directrice du Service interministériel des Archives de France.
par Françoise Banat-Berger, directrice du Service interministériel des Archives de France.
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00:00 Je suis très heureux de vous accueillir aux archives nationales sur le site de Pierre
00:11 Fitts-sur-Seine, que certains découvrent peut-être, pour l'ouverture du colloque
00:15 "Des métiers du patrimoine en mutation, appropriation du numérique, rapport aux objets
00:23 et au public".
00:24 Un colloque qui clôture le programme de recherche "Les reconfigurations du travail des archives
00:31 face à l'informatisation, trajectoire, rapport au travail et légitimité des archivistes
00:36 face à l'informatisation du monde professionnel".
00:38 Un programme lancé par le service interministériel des archives de France en partenariat avec
00:43 le département des études, de la prospective et des statistiques du ministère de la culture.
00:48 Le département du Calvados et l'université de Caen-Normandie, unité SRF, centre de
00:54 recherche risque et vulnérabilité.
00:56 Pour ce colloque, vous avez décidé d'élargir le périmètre à d'autres univers professionnels
01:03 du monde de la culture et du patrimoine.
01:05 Et je suis donc très heureux de vous accueillir ici dans ce bâtiment inauguré il y a tout
01:11 juste dix ans et qui aussi à sa manière est une illustration de la mutation de nos
01:19 métiers.
01:20 Je suis d'autant plus heureux de vous accueillir que je suis persuadé que, pris dans le mal
01:25 strom de nos urgences quotidiennes, il faut aussi prendre le temps du recul, de l'analyse,
01:32 de l'étude, parce que nos métiers en effet ont changé.
01:35 Ils sont en mutation, ils l'ont toujours été et je sais que Brigitte va développer
01:42 ce point dans son introduction.
01:44 Mais même s'ils ont toujours été en mutation, on peut sans trop de risque avancer qu'ils
01:54 ont d'avantage changé durant les trente dernières années qu'ils n'avaient changé depuis
01:58 la révolution.
01:59 Période que j'évoque parce que c'est celle de la création des archives nationales
02:04 en 1790 et des archives départementales en 1796.
02:08 Je vais me permettre de livrer quelques observations, quelques réflexions de praticiens sur cette
02:15 même durée de trente ans, puisque c'est il y a pile trente ans que j'ai commencé
02:19 à exercer en 1993.
02:21 C'était avant Internet, avant les messageries électroniques, avant les téléphones portables.
02:28 C'était l'époque des inventaires d'archives imprimées, d'actylographie voire imprimée.
02:36 C'était l'époque des catalogues sur fiches cartonnées.
02:40 Je me souviens de l'immense salle des catalogues sous la salle Labrouste, la bibliothèque
02:46 nationale.
02:47 C'était l'époque des camping-cars sur les parkings des services d'archives, conduits
02:52 par des généalogistes nomades qui faisaient le tour de France de leurs ancêtres.
02:57 En un mot, c'était la préhistoire.
02:59 Depuis cette époque, durant ces trente dernières années, nous avons connu plusieurs révolutions,
03:07 certaines que vous allez aborder, d'autres peut-être pas.
03:10 Nous avons connu une révolution juridique en découvrant qu'au-delà de la loi sur
03:16 les archives, aujourd'hui codifiées dans le Code du patrimoine, s'appliquent bien
03:20 d'autres textes législatifs et réglementaires nationaux et supranationaux, dont le Code
03:26 des relations entre le public et l'administration, héritier de la célèbre loi CADA, et le
03:31 RGPD ne sont que les plus connus au sein d'une immense galaxie qui ne cesse de prendre
03:36 de l'ampleur.
03:37 Notre horizon juridique s'est donc élargi, la complexité de la gestion des dossiers
03:42 induits par cette révolution aussi.
03:44 Durant ces trente dernières années, nous avons aussi, et bien sûr, connu la révolution
03:51 numérique, une révolution à plusieurs étages, comme une fusée, en plusieurs étapes, tout
03:57 d'abord numérisation et mise en ligne de documents physiques.
04:00 Cela paraissait simple, c'était la continuité du microfilmage que nous faisions depuis des
04:05 décennies, puis création de systèmes d'information pour produire et gérer les instruments de
04:09 recherche, les métadonnées descriptives pour gérer les communications au lecteur,
04:14 les demandes de reproduction, les localisations dans les magasins d'archives, l'état sanitaire
04:18 des fonds et des collections, etc.
04:21 Déjà un petit peu plus complexe.
04:22 Et après ces deux premières étapes, création de systèmes d'archivage électronique, encore
04:29 plus complexe, pour collecter et gérer les archives nativement numériques, majoritaire
04:34 aujourd'hui dans les administrations, encore minoritaire dans nos statistiques des entrées
04:40 eu égard à la temporalité de la collecte, qui nous fait encore engranger des kilomètres
04:45 linéaires d'archives papier produites il y a 20, 30 ou 40 ans.
04:49 Mais les trends de l'une et de l'autre de ces collectes vont un jour s'inverser, un
04:54 jour que je ne m'aventurerai pas à dater.
04:57 Cette révolution numérique a des conséquences sur nos manières de travailler, et c'est
05:05 l'un des sujets dont vous allez débattre aujourd'hui.
05:08 Cette révolution numérique induit aussi des fragilités et des actions incessantes
05:13 pour assurer la sécurité des nouveaux outils de travail contre les hyperattaques, mais
05:18 aussi la maintenance et les nécessaires évolutions dans un aubaine où l'obsolescence est rapide,
05:23 on parle chez nous de dettes techniques à résorber, les déboires bien connus de l'application
05:28 Louvois du ministère des armées, où les tensions actuelles sur les nouveaux outils
05:33 de gestion du CNRS en sont des illustrations.
05:38 Ici même, aux archives nationales, notre SIA, système d'information archivistique,
05:43 qui a désormais un peu plus de 10 ans, génère des frustrations, auxquelles il nous faut
05:48 répondre.
05:49 Donc, des interventions permanentes et des budgets importants, quand il est de coutume
05:54 de dire que pour un bâtiment, il faut investir chaque année environ 5% de son coût de construction
06:00 pour assurer son fonctionnement et sa maintenance, ce ne sont plus 5%, mais 10 à 15% qui sont
06:06 nécessaires pour les outils informatiques.
06:08 Alors, ces propos que je viens de formuler sont très auto-centrés, je vais donc ouvrir
06:14 un peu, comme vous allez le faire au cours de la journée.
06:16 Notre révolution numérique métier interne s'inscrit dans un contexte évidemment global,
06:22 où tout est numérique et où ce qui n'est pas en ligne n'existe plus ou existe moins.
06:31 Nos usagers ne sont pas seulement des chercheurs en archives, en bibliothèque, ils paient
06:35 aussi des impôts, gèrent leurs comptes bancaires en ligne, ils commandent des objets via Amazon,
06:41 des repas par Deliveroo, commandent leur taxi sur les applications G7 ou Uber.
06:45 Nous ne sommes pas hors du monde ici dans nos services d'archives ou dans les bibliothèques.
06:50 La France n'est pas l'Estonie et nous ne sommes pas encore tous estoniens, pour reprendre
06:54 le titre de l'ouvrage de Jean Spiri et de Violenne Champetier de Ribe, qui a fait date
06:59 il y a quelques années.
07:00 Mais on peut être sûr que la nouvelle génération et même au-delà est composée exclusivement
07:06 ou presque de petites poussettes, là pour reprendre la formule de Michel Serres, une
07:12 formule qui a déjà dix ans, poussette avec un C, c'est le pouce dont il parle et pas
07:19 la poussette pour les nourrissons.
07:21 Et petites poussettes, ou plutôt nos usagers contemporains, ont des exigences, évidemment,
07:30 notamment celle de trouver rapidement une information et si possible de la consulter
07:33 à distance et de la télécharger dans des formats exploitables.
07:37 On a quitté l'ère de la consultation pour celle de la réutilisation, de l'exploitation.
07:42 Les nouveaux usagers veulent également contribuer à la définition de nos politiques et n'acceptent
07:47 plus les démarches purement verticales, une verticalité qui n'était pas descendante
07:51 mais qui était descendante et non ascendante.
07:55 Nous sommes passés en quelques décennies de ce que moi je qualifierais volontiers de
07:59 despotisme éclairé à celui de démocratie participative, ce qui interroge le positionnement
08:06 et la légitimité des professionnels.
08:08 Et au-delà de notre relation aux usagers, nous sommes une partie d'organisations plus
08:13 vastes de mécanismes globaux, territoriaux et nationaux, et acteurs ou spectateurs de
08:20 réformes ou d'ajustements successifs, vous allez en parler.
08:26 D'importantes réformes ont eu lieu avant ces trente dernières années, comme la décentralisation
08:33 durant le premier septennat de François Mitterrand, avec un impact très fort sur les services
08:38 d'archives départementales, mais depuis une vingtaine d'années, ces réformes se
08:43 succèdent à un rythme accéléré, symptôme sûrement des difficultés actuelles à gouverner,
08:52 et donc des solutions à trouver aux difficultés actuelles de la société.
08:56 Et entre la LOLF, pour loi organique relative aux lois de finances, la RGPP pour révision
09:02 générale des politiques publiques, la MAP pour modernisation de l'action publique,
09:06 la loi NOTRe pour nouvelle organisation territoriale de la République, ou la loi qui a réorganisé
09:14 les régions et par voie de conséquences les services déconcentrés de l'État, ou
09:18 encore les successifs chocs de simplification, expression qui a été utilisée je crois
09:24 pour la première fois sous le quinquennat de François Hollande, notre environnement
09:28 est devenu très mouvant.
09:29 L'archiviste est toujours concerné parce qu'il doit comprendre l'histoire des producteurs
09:34 d'archives pour exercer le contre-scientifique et technique tout d'abord, puis collecter
09:38 correctement les archives dites définitives, parce que ces réorganisations couplées à
09:44 la mutation numérique perturbent aussi les flux d'archives dont les destinataires changent
09:49 des archives départementales aux archives nationales pour les systèmes d'information
09:52 de l'État centralisés désormais, quand la gestion papier puis numérique première
09:57 génération était locale, territoriale, c'est le cas de la matrice cadastrale par
10:01 exemple, ou d'archives départementales à d'autres archives départementales, souvent
10:06 nouveau chef d'œuvre de région selon les reconfigurations administratives régionales.
10:10 Tel un navigateur dans une mer agitée, ou plutôt constamment changeante, l'archiviste
10:17 devient un caméléon, doit conserver ses compétences historiques et en acquérir de
10:22 nouvelles.
10:23 Les conditions d'exercice ont changé, mais j'ai le sentiment que les finalités restent
10:28 les mêmes, les finalités de nos actions, de nos travaux restent les mêmes qu'autrefois.
10:33 C'est de tout cela que vous allez débattre et je ne saurais trop vous dire à quel point
10:39 vos travaux sont très précieux pour nous.
10:42 Merci à vous et je vous souhaite une excellente journée.
10:46 Merci beaucoup Bruno Ricard pour cette passionnante introduction et merci surtout pour votre
10:57 accueil et moi je suis personnellement ravie de me rendre sur ce site aujourd'hui après
11:02 une vingtaine d'années de carrière à l'INSEE.
11:04 Pour moi les archives nationales est un partenaire familier, un acteur incontournable.
11:10 C'est vrai que c'est la première fois que je me rends dans ce bâtiment magnifique.
11:14 Je vais être plus rapide, juste pour vous souhaiter à toutes et tous la bienvenue.
11:18 Remercier les organisateurs, les organisatrices, Jasmina Stévanovic, ma collègue du département
11:24 des études de la prospective des statistiques et de la documentation et Brigitte Guiguénaud
11:30 du service interministériel des archives de France à qui je céderai la parole dans
11:33 un instant.
11:34 Et bien sûr les contributeurs à l'ensemble de cette journée, en particulier les équipes
11:40 de chercheurs dont la première équipe du CEREV qui est vraiment l'occasion de monter
11:46 cette journée d'études puisqu'ils en sont à la réalisation du rapport intermédiaire
11:51 ou presque finalisé de leur recherche intitulée "Les reconfigurations du travail des archives
11:57 trajectoires, rapport au travail et légitimité des archivistes face à l'informatisation
12:02 d'un monde professionnel".
12:03 Donc c'est à cette étude que nous nous consacrerons en début de journée avant de
12:09 pousser comme vous l'avez dit la porte d'autres lieux de la culture et du patrimoine à savoir
12:14 les bibliothèques et les musées.
12:17 Donc sans entrer dans les détails des travaux de ces chercheurs qui étudient les mutations
12:21 profondes qui ont touché le travail des archivistes et vous nous en avez dressé un panorama
12:27 merveilleux avec toutes les composantes qui ont pu affecter ce monde du travail, tant
12:33 de l'informatisation, des enjeux juridiques, des enjeux sociétaux.
12:37 Donc nous prendrons le temps d'expertiser tout cela avec les chercheurs que j'ai donc
12:44 hâte d'entendre.
12:45 Donc vraiment je vous souhaite à tous une excellente journée, j'espère qu'elle
12:49 sera stimulante et encore merci de l'avoir préparée.
12:52 Brigitte je vous cède la parole.
12:57 Merci beaucoup, merci d'abord à Bruno de nous accueillir dans ce bel auditorium, ce
13:03 très beau lieu de Pierrefitte pour cette journée et je voudrais excuser Françoise
13:08 Balade-Berger, la chef du service interministériel des archives de France qui aurait dû être
13:13 là aujourd'hui mais qui est prise par le numérique par un comité au ministère.
13:18 Donc je vous salue toutes et tous et je salue aussi tous ceux qui sont nombreux à distance
13:25 et qui nous écoutent par visio.
13:27 Alors on peut dire que depuis que l'homme a inventé l'écriture, il a utilisé des
13:33 supports divers pour coucher par écrit ce qu'il avait à dire.
13:36 Depuis les tablettes cunéiformes babyloniennes, 3500 ans avant Jésus-Christ, les supports
13:42 se sont succédés sur argile, pierre, bois, peau de bête, cire, fibre végétale.
13:48 On a ainsi utilisé tour à tour ou concomitamment les inscriptions gravées, le papyrus, le
13:54 parchemin, les tablettes de cire, le tableau noir de l'époque en fait, on chauffe le
13:59 support, on efface et on réutilise.
14:01 Le papier apporte une véritable révolution quand il se répand au XIVe siècle en Occident,
14:09 tout ce qui a partir de fibres de lin et de chanvre puis de bois au XIXe siècle.
14:14 Et ce développement du papier conjugué avec l'apparition de l'imprimerie à la fin du
14:18 XVe siècle va permettre une diffusion sans précédent de l'écrit.
14:24 Nonobstant quelques inventions comme celle de la machine à écrire ou du photocopieur,
14:30 la généralisation de l'informatique constitue dans la deuxième moitié du XXe siècle une
14:35 nouvelle révolution, mettant à la portée de tous des outils variés et puissants de
14:41 diffusion, bureautique, messagerie, internet, réseaux sociaux.
14:45 Les deux derniers siècles ont également une autre révolution, celle de l'image fixe
14:51 puis animée ainsi que la naissance des enregistrements sonores.
14:56 Nous sommes aujourd'hui bien loin du premier cliché pris par Nice et Fornieps en 1827.
15:02 L'audiovisuel est vraiment aujourd'hui omniprésent dans nos vies à la fois personnelles et professionnelles
15:09 via les technologies numériques.
15:11 Face à tous ces supports, le mot d'ordre de l'archiviste c'est adaptation, car son
15:18 rôle c'est de conserver les traces écrites audiovisuelles qui constitueront la mémoire
15:23 de demain et ce, quel que soit le support sur lequel elles se trouvent.
15:27 Normalement nous n'avons pas d'inscription cuneiforme ni d'inscription gravée mais
15:37 déjà du parchemin et du papyrus dans certains services d'archives.
15:42 Alors dès les années 80, les archives nationales ont été pionnières dans le recueil des documents
15:51 informatiques.
15:52 Elles se sont préoccupées de recueillir ces documents qui commençaient à être produits
15:56 de plus en plus par les administrations.
15:58 Cela s'est fait dans un premier temps sur le site de Fontainebleau qui alors était
16:03 destiné à recueillir les archives les plus récentes.
16:06 Depuis, l'informatique n'a cessé de prendre une place de plus en plus prégnante dans
16:11 le fonctionnement de l'administration au point de se substituer complètement au papier
16:17 dans certains cas aujourd'hui.
16:18 Les nouvelles technologies de l'information et de la communication, comme on disait il
16:23 y a une dizaine d'années, n'ont pas seulement changé les modes de production des documents
16:29 mais aussi le rapport de l'archiviste lui-même aux documents, à la donnée, avec des répercussions
16:36 sur les méthodologies et l'organisation du travail et, in fine, des répercussions
16:41 sur son rapport avec le public, avec les publicains.
16:44 Les chiffres parlent d'eux-mêmes.
16:48 Dans le réseau des archives, donc archives nationales, départementales, municipales,
16:53 régionales, à peu près plus de 600 services, en 2022 c'est 470 millions de pages et images
17:01 qui sont disponibles en ligne, c'est-à-dire plus de 60% d'augmentation en 10 ans.
17:08 Pour les archives nativement numériques, c'est 58 Teraoctets d'archives collectées
17:14 en 2022, soit plus de 350% d'augmentation en 5 ans, simplement.
17:21 Et évidemment, répercussions sur le public qui, pour les services d'archives, est maintenant
17:27 majoritairement en ligne puisque pour une consultation en salle, on a 240 connexions
17:34 en ligne.
17:35 L'écart est donc encore creusé avec l'épisode Covid.
17:39 Alors en 1989, Arlette Farge publiait son célèbre livre qui a été traduit d'ailleurs
17:45 en plusieurs langues, "Le goût de l'archive", qui a fait date par son approche originale
17:49 de la démarche de l'historien, soulignant sa relation intime avec le document, avec
17:54 la source primaire, relation physique de la consultation, et qui s'inscrit dans un espace
18:00 particulier, celui de la salle de lecture, celui du service d'archives.
18:04 30 ans plus tard répond à cet ouvrage "Le goût de l'archive à l'ère numérique",
18:10 numéro de la Gazette des archives, piloté par Frédéric Clavert et Caroline Muller.
18:15 Ce numéro veut examiner ce que la mise en données des archives bouleverse dans la relation
18:21 aux sources.
18:22 On y relève par exemple les articles intitulés "Les différentes saveurs des archives du
18:27 web".
18:28 Effectivement, quand on est sur internet, il n'y a plus l'odeur du papier, plus l'odeur
18:31 du parchemin, ou bien l'article "Les jeunes historiens rêvent-ils d'archives numériques".
18:39 Cette relation du chercheur et plus largement du public aux archives est un aspect du bouleversement
18:46 produit par le numérique, mais qu'en est-il de la relation de l'archiviste lui-même
18:50 aux documents et à sa chaîne de traitement ? Collègue, description, conservation.
18:54 La littérature existe sur le sujet, mais si des articles ont pu être écrits sur tel
19:01 ou tel aspect du numérique, jamais le phénomène n'avait été analysé dans son ensemble
19:05 d'un point de vue sociologique.
19:07 Et c'est ce qui nous a été proposé par l'ECREV, le laboratoire de l'université
19:12 de Caen-Normandie, par l'intermédiaire de Jasmina Stévanovi, que je veux vraiment remercier
19:17 d'avoir été l'initiatrice de ce projet et qui est elle-même chercheuse au DEPS.
19:23 Le projet a été amené sur deux ans, 2022-2023, dans quatre services départementaux d'archives.
19:30 Il a porté sur les axes suivants, qui vont vous être présentés après cette intervention.
19:36 Il a été examiné d'abord les transformations du travail archivistique avec la question
19:42 du dédoublement de la chaîne archivistique.
19:44 Donc à la chaîne papier, s'est ajoutée la chaîne dédiée aux archives nativement
19:50 numériques.
19:51 Les implications que ça cause dans l'organisation ou la réorganisation du travail.
19:58 Les modifications aussi qu'apporte le numérique au service du public et à la médiation culturelle.
20:05 Et puis enfin la question des socialisations et légitimité professionnelle.
20:09 Le service interministériel des archives de France s'est engagé depuis 2012, depuis
20:16 plus de dix ans, dans des études régulières sur le public pour le comprendre, l'analyser,
20:23 l'anticiper, anticiper ses évolutions, son profil et ses usages.
20:27 Puisque comme on l'a vu, comme on l'a très bien décrit Bruno, les évolutions sont rapides,
20:32 les technologies évoluent et donc il faut aussi s'adapter.
20:37 Un observatoire des publics publié sur France Archive a été mis en place et il rend compte
20:45 de ces études, mais aussi des données statistiques et qualitatives qui sont recueillies chaque
20:49 année auprès du réseau des services d'archives.
20:52 Donc la présente enquête s'y insère.
20:55 Alors cette journée d'études vient clôturer ces deux années de recherche et plutôt que
21:01 de la centrer sur les archives, il nous a semblé opportun, nous l'avons dit, ça a
21:07 été rappelé, d'en confronter les analyses et observations avec les transformations observées
21:12 dans les autres sphères culturelles et patrimoniales.
21:15 Musée, archéologie, bibliothèque.
21:18 Et donc nous allons voir ce qui ressort de ces différentes observations.
21:24 Et cette journée va être divisée en trois temps avec à chacun de ces temps des prises
21:29 de parole pluridisciplinaires pour justement que les choses soient confrontées.
21:33 Donc dans un premier temps, ce matin, les effets des réformes publiques sur le contenu
21:41 du travail et le contour des groupes professionnels.
21:43 Et dans l'après-midi, nous reprendrons le deuxième temps sur les transformations qu'implique
21:50 le numérique dans le rapport à l'objet, aux documents, dans les espaces de travail.
21:55 Et puis deuxième partie de l'après-midi, troisième temps, les relations au public
22:00 dans un contexte de dématérialisation.
22:02 Qu'est-ce que ça change ? Qu'est-ce que ça implique ?
22:05 Donc avant de laisser la parole à mes collègues sociologues qui vont commencer par vous présenter
22:10 une synthèse de leur travail, je voudrais vraiment les remercier très vivement d'avoir
22:15 mené cette étude d'ampleur sur ces deux années.
22:18 Donc ces quatre collègues.
22:21 Je remercie aussi les collègues archivistes des quatre services qui se sont prêtés au
22:26 jeu des observations et des entretiens et qui ont donné de leur temps avec leurs équipes.
22:31 Et puis je remercie à nouveau le DEPS de nous avoir fait confiance et de nous avoir
22:36 accompagné durant tout ce temps.
22:39 Avec votre expertise qui nous est évidemment extrêmement précieuse.
22:43 Donc merci beaucoup.
22:45 Merci.
22:48 Merci.
22:50 Merci.
22:51 Merci.
22:52 Merci.
22:53 Merci.
22:54 Merci.
22:55 Merci.
22:56 Merci.
22:57 Merci.
22:58 Merci.