Elisabeth Lévy : "Ce que la gauche reproche à l’école privée, c’est de faire du tri social"

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Transcript

00:00 - Le Grand Matin Sud Radio, 7h-8h30, Patrick Roger.

00:04 - Il est 8h12, Lévi Sans Interdit. Bonjour Elisabeth Lévy.

00:08 - Bonjour Patrick, bonjour à tous.

00:10 - Alors vous revenez sur ce rapport parlementaire dont nous avons parlé dans le journal justement,

00:15 qui réclame un meilleur contrôle sur l'argent qui est donné à l'école privée.

00:22 - Oui, alors est-ce que la guerre scolaire aura encore lieu, devrait-on dire ?

00:27 - Oui, si le gouvernement applique ce rapport de deux députés, LFI et Renaissance,

00:32 qui d'ailleurs ne sont pas d'accord entre eux,

00:34 parce que l'insoumis lui est favorable à une vraie mise au pas du privé.

00:39 Cette mission parlementaire fait suite au rapport de la Cour des comptes il y a deux ans,

00:44 qui pointait les lacunes du contrôle à la fois financier et pédagogique,

00:49 donc sur le privé sous contrat bien sûr.

00:52 L'État paye environ 10 milliards par an,

00:55 pour un budget de l'éducation nationale qui est de 60 milliards.

00:59 Il doit donc contrôler effectivement le respect des programmes de la loi.

01:02 Par exemple Stanislas doit garantir que les cours de religion sont facultatifs,

01:07 c'est un des éléments du contrat.

01:09 Il doit aussi écarter par exemple les auteurs de propos douteux,

01:13 ce qu'ils ont fait semble-t-il.

01:15 Il faut d'ailleurs aussi écarter les propagandistes par exemple

01:19 de la transidentité dans le public.

01:21 A VROS, il y a eu un autre cas qui a fait parler,

01:25 à la fin du contrat d'association et dans l'étuié au Chirpatric,

01:29 à la fois pour confusion financière et dérive pédagogique.

01:32 Mais tout ça est évidemment tout à fait justifié,

01:36 mais ce que la gauche reproche en réalité à l'école privée, ce n'est pas ça,

01:39 c'est de faire du tri social, c'est une expression de Najat Vallaud-Belkacem.

01:43 Dans la France soviétisée dont elle rêve,

01:46 il y aurait une loi SRU des écoles,

01:48 qui obligerait chaque établissement à recruter sur des critères sociaux

01:52 et pas sur le niveau, parce que les bons, ce sont des privilégiés.

01:56 Selon elle, il y a une stratégie d'évitement social.

02:00 - Est-ce que c'est complètement faux Elisabeth Lévy ?

02:02 - Ecoutez, dans une société libérale,

02:04 et nous voulons vivre dans une société libérale,

02:07 on ne peut pas interdire l'entre-soi.

02:09 Mais d'abord, la masse des écoles privées, catholiques notamment,

02:13 accueille, vous le savez, des enfants de la classe moyenne

02:16 et de toutes origines.

02:18 Il y a beaucoup de parents maghrébins qui envoient leurs enfants à ça machin,

02:22 parce que dans le public, disent-ils, il y a trop de racailles.

02:25 Donc en réalité, l'évitement n'est pas social,

02:28 il est pédagogique et disciplinaire.

02:30 La rue vers le privé, c'est la réponse à la catastrophe de l'éducation nationale.

02:35 De plus, ce n'est pas le rôle de l'école,

02:38 parce qu'en fait, derrière ce rapport, c'est ça qu'ils voudraient.

02:41 C'est vraiment obliger l'école, si vous voulez,

02:44 à être simplement un élément du système social.

02:47 Eh bien non, son rôle, ce n'est pas de réduire les inégalités,

02:49 c'est de transmettre des connaissances,

02:51 et elle s'est plantée sur les deux.

02:53 Les résultats de 40 ans de politique égalitaire,

02:56 de pédagogie bienveillante,

02:58 c'est plus d'inégalités, moins de connaissances,

03:01 moins d'exigences et plus de violence.

03:03 C'est la génération "j'ai le droit, je viens comme je suis".

03:06 Les parents aussi, d'ailleurs, c'est un peu moins vrai dans le privé.

03:09 Le résultat, vous le connaissez,

03:11 quand j'étais gauche, le privé, c'était pour les nuls.

03:14 Aujourd'hui, c'est pour les meilleurs,

03:16 et c'est une politique qui a été menée par tout le monde

03:19 sous le chantage idéologique de la gauche.

03:21 Et aujourd'hui, elle voudrait encore maquiller son crime

03:23 et détruire ceux qui marchent

03:25 à coup d'injonctions et d'interdits.

03:27 Eh bien, je vois mal, à vrai dire,

03:29 le gouvernement s'embarquer dans cette galère.

03:32 D'abord, ce ne sont pas les convictions affichées par Gabriel Attal.

03:36 Et puis, les Français sont plutôt placides

03:38 face aux changements qu'ils n'ont pas demandés.

03:40 Mais leur soumission n'ira sans doute pas

03:43 jusqu'à accepter de sacré-pied leurs enfants.

03:46 - Dites-le franchement, Eric Revelle et Amine El Khatmi,

03:53 pour commenter ce qui vient d'être dit par Elisabeth Lévy,

03:56 qui est aussi avec nous. Amine El Khatmi.

03:58 - Il y a une partie de ce qu'a dit Elisabeth

04:00 qui m'a particulièrement intéressé

04:02 et que je peux confirmer,

04:04 c'est qu'effectivement, dans les quartiers

04:06 que je connais bien, puisque j'en viens,

04:08 et j'ai même été élu des quartiers politiques

04:11 de la ville d'Avignon,

04:13 je croisais énormément de familles arabes aux musulmanes,

04:19 relativement modestes,

04:21 qui m'expliquaient qu'elles préféraient

04:25 mettre leurs enfants dans le privé que dans le public.

04:27 Alors, elles ne me disaient pas pour fuir les racailles,

04:29 parce qu'au CP ou au CE, c'est pas tant le sujet à ce moment-là.

04:32 Mais elles me disaient, déjà,

04:34 nos enfants vivent dans un anstre soit absolu

04:36 dans ce quartier où on est à 90% des Arabes et des Noirs

04:39 partageant la même religion, la même culture

04:42 et souvent les mêmes pays d'origine.

04:44 A l'école, on va les mettre dans des classes

04:46 où ils sont à 90%,

04:48 et c'est la réalité de ce que j'avais.

04:50 Et donc j'avais des familles qui gagnaient

04:52 assez peu d'argent, mais qui se pliaient en quatre

04:54 pour mettre leurs enfants dans le privé,

04:56 notamment catholiques, en disant

04:58 au moins, dans cette école-là,

05:00 il sera protégé et puis il verra de la France...

05:03 - Il y aura des pierres et des pôles.

05:05 - Mais il y aura des pierres, mais pardon Elisabeth,

05:07 c'est exactement ce qu'a dit cette maman voilée

05:09 à Montpellier, à Emmanuel Macron,

05:11 il y a quelques années, lorsqu'elle lui dit

05:13 "Mais monsieur le Président, mon fils..."

05:15 "Eh oui, mon fils pensait que le prénom Pierre

05:17 n'existait que dans les livres, parce que le gamin

05:19 n'avait jamais croisé deux pierres."

05:21 Eh bien, pour croiser des pierres, maintenant,

05:23 les petits Arabes, on les met dans le privé catholique.

05:25 C'est ça la réalité.

05:27 - Dans certains endroits, évidemment,

05:29 ce n'est pas partout, et il faut avoir

05:31 une sacrée volonté pour pouvoir

05:33 aussi le faire.

05:35 - Oui, alors il faut rappeler quand même que les profs

05:37 de l'enseignement privé sont payés par l'État,

05:39 que ça concerne 17%

05:41 des effectifs

05:43 scolarisés, et 9%

05:45 - C'est même 20% maintenant. - Ou 20%, et 9% du budget.

05:47 Alors, où à mon avis, évidemment,

05:49 Najat Vallaud-Belkacem se trompe,

05:51 c'est que, oui, il faut le dire, il faut le redire,

05:53 il y a plein de gens

05:55 qui mettent leurs enfants dans des écoles privées,

05:57 souvent catholiques,

05:59 non pas par esprit religieux,

06:01 mais parce qu'ils estiment qu'ils vont avoir

06:03 un meilleur enseignement. Et souvent,

06:05 et oui, et souvent, les gens

06:07 qui ont des petits salaires

06:09 se saignent

06:11 pour pouvoir mettre leurs enfants dans l'école privée.

06:13 C'est ça la réalité. Mais s'il y a cette tendance-là,

06:15 au lieu d'essayer

06:17 d'enfoncer un coin entre le privé

06:19 et le public, ceux qui sont,

06:21 et j'en fais partie, défenseurs de l'école

06:23 de la République publique, devraient se demander

06:25 pourquoi on assiste à cet effondrement.

06:27 C'est ça qui rendrait service

06:29 à l'école publique. C'est pas

06:31 de tirer à boulet rouge sur l'école privée,

06:33 c'est comment, en fait,

06:35 l'effondrement est tel que...

06:37 Et puis les gens de gauche, qui donnent beaucoup de leçons,

06:39 Patrick, pardonnez-moi,

06:41 mais attendez, combien d'hommes

06:43 politiques de gauche ?

06:45 Vous vous souvenez de...

06:47 J'ai oublié le nom de ce député socialiste

06:49 qui était interrogé sur une autre radio et qui avait

06:51 concédé

06:53 qu'il avait... Oui, ils sont

06:55 en pleine polémique, Oudéa Castellas,

06:57 mais j'ai oublié de le nommer, Jérôme Getsch.

06:59 - C'est pas Jérôme Getsch, ça ?

07:01 - Il a concédé que oui, son fils, tout ça, oui.

07:03 Mais c'est ça la réalité, si vous voulez.

07:05 Alors qu'on surveille davantage

07:07 les contenus... - Oui, ça, vous êtes d'accord

07:09 qu'il y a un contrôle aussi.

07:11 - Non mais c'est normal qu'il y ait des problèmes.

07:13 - Non mais c'est pas ça leur problème, c'est pas pour ça.

07:15 - Non mais ça, c'est normal aussi qu'il y ait des contrôles,

07:17 sur les contenus. - Mais bien sûr, mais c'est vrai

07:19 d'ailleurs de toutes les actions de l'État et de tout

07:21 l'argent public, si vous voulez,

07:23 le contrôle devrait être mieux fait,

07:25 plus systématique, tout ça.

07:27 Tout ça est tout à fait vrai. Et par exemple,

07:29 les manquements qui ont été signalés à Stan,

07:31 c'est tout à fait normal que Stan

07:33 respecte son contrat et que

07:35 les cours de religion soient facultatifs,

07:37 par exemple. Bon, j'ai aucun problème avec ça.

07:39 Mais en fait, ce qu'ils ont dans le viseur,

07:41 et je ne plus sois

07:43 sur les propos d'Éric,

07:45 ce qu'ils ont dans le viseur, si vous voulez,

07:47 c'est des établissements d'excellence,

07:49 si vous voulez, et au lieu de

07:51 se dire "c'est ça qu'on doit faire à l'éducation nationale",

07:53 il faut ramener l'excellence

07:55 à l'éducation nationale, comme

07:57 ils ne veulent pas admettre ce

07:59 crime qu'ils ont commis, d'ailleurs qui est un crime

08:01 collectif, la destruction de l'école

08:03 publique, et véritablement,

08:05 si vous voulez, à mon avis, une des plus

08:07 grandes catastrophes par temps de paix

08:09 que nous ayons connues. - Mais l'excellence,

08:11 c'est d'extrême droite, Elisabeth,

08:13 vous avez oublié sa vie. - Voilà, c'est

08:15 d'extrême droite, c'est vrai.

08:17 C'est fachos, réacs et tout ce que vous voulez.

08:19 Donc, avec leur considération,

08:21 si vous voulez, égalité, c'est ça,

08:23 il faut pointer cela tout le temps.

08:25 C'est que, alors, ils ont eu 40 ans

08:27 pour mener des politiques égalitaires,

08:29 pour mener des politiques de justice sociale,

08:31 qui à mon avis ne sont pas le rôle

08:33 de l'école, mais ils ont eu 40 ans pour le faire.

08:35 Il y a eu plus d'inégalités

08:37 et moins d'écoles.

08:39 Voilà, il faut arrêter. - Et d'ailleurs,

08:41 on apprend ce matin

08:43 qu'il y a un mouvement, ça s'appelle,

08:45 comme c'est un article d'Europe 1,

08:47 un mouvement de désobéissance civile

08:49 dans le corps enseignant

08:51 pour ne pas appliquer

08:53 les groupes de niveau.

08:55 - Oui, absolument.

08:57 - Donc, on a des enseignants

08:59 qui sont censés enseigner

09:01 aux enfants le respect des règles,

09:03 etc., bon, bref,

09:05 qui sont des fonctionnaires payés par la République

09:07 qui sont en train d'expliquer qu'ils ne vont pas

09:09 appliquer une réforme voulue par le gouvernement.

09:11 - Ils sont contre les groupes de niveau,

09:13 ils sont contre ça.

09:15 - On ne leur demande pas leur avis, Patrick.

09:17 - Moi, je suis contre le fait de payer des impôts,

09:19 je vous signale.

09:21 - On poursuit dans un instant.

09:23 On va y revenir sur les appels à la grève

09:25 aujourd'hui, à la fois dans l'éducation nationale,

09:27 à La Poste, et puis on viendra

09:29 peut-être aussi sur les propos d'une humoriste

09:31 qui font beaucoup réagir sur les réseaux sociaux.

09:33 sociaux.

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