L'Heure des Pros (Émission du 01/07/2024)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin, l'heure des pros sur Europe 1 de 9h à 9h30 et sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:09Emmanuel Macron avait souhaité une clarification. Elle a eu lieu.

00:00:13La Macronie est rayée de la carte électorale et le choix est désormais clair.

00:00:18Soit les Français souhaitent voir Jean-Luc Mélenchon à Matignon.

00:00:22Le leader insoumis a pris la parole hier soir aux côtés de Rima Hassan, vêtue d'un keffier.

00:00:28Rima Hassan, porte-parole du Hamas en France, qui souhaite la disparition d'Israël

00:00:33et considère au fond que le pogrom du 7 octobre est une action légitime.

00:00:38Soit les Français préfèrent Jordan Bardella, Premier ministre, et l'application du programme du Rassemblement national.

00:00:45Face à ce choix, les uns et les autres ont exprimé leur avis.

00:00:49Gabriel Attal voterait la France insoumise, si j'ai bien compris.

00:00:54Pas une voix pour le RN signifie donner la sienne à Jean-Luc Mélenchon, toujours si j'ai bien compris.

00:01:00Gabriel Attal était redevenu hier soir le militant du Parti socialiste, qu'au fond il n'a peut-être jamais cessé d'être.

00:01:07Il a même retiré dans la nuit son projet de loi pour réformer l'assurance-chômage, ce qui en dit long sur ses convictions.

00:01:13Edouard Philippe adopte une position différente.

00:01:16Entre le RN et LFI, il ne choisit pas.

00:01:20Emmanuel Macron est ambigu, comme toujours.

00:01:22On cherche ce qu'il a dit, après qu'il a parlé sera son épitaphe.

00:01:26François-Xavier Bellamy l'avait dit, entre le RN et LFI, qu'il choisit le RN.

00:01:32Et chacun cette semaine se déterminera.

00:01:34Les masques tombent.

00:01:36Et d'une certaine manière, cette clarification est intéressante.

00:01:39RN ou LFI, c'est finalement la seule question pour le pays ce matin.

00:01:44Réponse dimanche à 20h.

00:01:48Chana Lusso.

00:02:00Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:02Et on commence avec les chiffres définitifs du premier tour des élections législatives.

00:02:07Le Rassemblement national et ses alliés arrivent en tête du premier tour avec 33,9% des voix au niveau national.

00:02:14Le Nouveau Front populaire obtient 28,2%.

00:02:17Et la majorité présidentielle, 22,3%.

00:02:21L'objectif maintenant pour le RN, c'est la majorité absolue.

00:02:24Puisque je le rappelle, sans majorité absolue, Jordan Bardella ne sera pas candidat au poste de Premier ministre.

00:02:30Il a été très clair à ce sujet-là.

00:02:32Hier soir, après l'annonce des résultats, il a appelé les électeurs à se mobiliser.

00:02:38Dimanche prochain, si les électeurs nous accordent une majorité absolue pour redresser le pays,

00:02:43j'entends être le Premier ministre de tous les Français, à l'écoute de chacune et de chacun,

00:02:49respectueux des oppositions, ouverts au dialogue et soucieux à chaque instant de l'unité de la nation.

00:02:57Le camp présidentiel entend bien empêcher le RN d'atteindre son objectif.

00:03:01Hier soir, depuis Matignon, Gabriel Attal a appelé à faire barrage au Rassemblement national.

00:03:06Le Premier ministre qui demande aux Français de se mobiliser pour éviter le pire.

00:03:11Dans notre démocratie, l'Assemblée nationale n'a risqué comme ce soir d'être dominée par l'extrême droite.

00:03:18Et donc, notre objectif est clair.

00:03:21Empêcher le Rassemblement national d'avoir une majorité absolue au second tour,

00:03:26de dominer l'Assemblée nationale et donc de gouverner le pays avec le projet funeste qui est le sien.

00:03:33Le nouveau Front populaire veut aussi bloquer le RN.

00:03:36Il faut dire que c'est son premier adversaire.

00:03:38Hier soir, Jean-Luc Mélenchon a donné sa stratégie et celle de ses alliés pour le second tour.

00:03:43En cas de triangulaire, si le nouveau Front populaire est 3e et le RN 1er,

00:03:48le candidat de gauche se désistera sans condition.

00:03:51Voilà pour l'essentiel de l'information.

00:03:53Merci beaucoup Chana Lousteau.

00:03:55Nous accueillons Elisabeth Lévy, Elodie Huchard, Vincent Arouet, Nathan Devers, Philippe Guibert

00:04:00et Frédéric Michaud de l'Institut de sondage Opinion Wake.

00:04:05Restez avec nous.

00:04:06RN ou LFI, je comprends que ça puisse s'ennuyer, que certains diront toute la semaine

00:04:10« Mais non, non, vous n'avez pas compris, ce n'est pas du tout ce choix-là. »

00:04:12Je comprends et notamment, ça sera à gauche qui sera dit « Non, non, vous n'avez pas compris, ce n'est pas ça. »

00:04:18Ben si. En fait, c'est la seule question et c'est la seule question que je pose depuis 3 semaines à tout le monde.

00:04:21Quoi depuis 3 semaines ? Depuis 15 jours.

00:04:23C'est la seule. Il n'y en a pas d'autre.

00:04:25Vous préférez LFI ou vous préférez RN ?

00:04:27C'est votre choix.

00:04:28Mais évidemment, les gens de gauche diront « Mais non, vous n'avez pas compris, c'est autre chose.

00:04:32Alors, je vais vous faire écouter pour commencer Emmanuel Macron.

00:04:36Emmanuel Macron, le 12 juin.

00:04:39Et si nous en sommes là, peut-être, c'est parce que la parole politique en France est dévaluée, décrédibilisée.

00:04:48Emmanuel Macron reproche à Raphaël Guxman et à la gauche.

00:04:53Dans l'extrait que vous allez voir, précisément ce qu'a fait Gabriel Attal hier soir.

00:04:57Précisément.

00:04:58Donc écoutez, c'était le 12 juin.

00:05:00C'est il n'y a pas longtemps.

00:05:02C'est il y a 20 jours.

00:05:04Il y a un siècle, il y a une éternité, comme dirait Gilles Dassin.

00:05:07La gauche républicaine et ses dirigeants viennent de s'allier avec l'extrême gauche qui s'est,

00:05:14durant la même campagne, rendue coupable d'antisémitisme, de communautarisme, d'anti-parlementarisme

00:05:20et au fond de ruptures de fait avec beaucoup, là aussi, de valeurs de la République.

00:05:23Que vont décider les députés socialistes, sociodémocrates qui font alliance avec les députés de la France insoumise

00:05:32sur la question de l'aide à l'Ukraine ?

00:05:34Les uns veulent aider l'Ukraine, les autres veulent aider la Russie.

00:05:37Que vont-ils décider sur le Proche-Orient ?

00:05:40Que vont-ils décider sur les valeurs de la République et le rapport au Parlement ?

00:05:46Que vont-ils décider sur le nucléaire et l'énergie ?

00:05:50Sur chacun de ces sujets essentiels, et je pourrais égrener la liste, ils pensent le contraire.

00:05:56Ces alliances sont des bricolages d'appareils, mais en aucun cas des majorités pour gouverner.

00:06:01Et c'est ce que fait Yadriel Attal depuis hier soir.

00:06:04La gauche républicaine et ses dirigeants viennent de s'allier avec l'extrême gauche

00:06:09qui, durant la campagne, s'est rendue coupable d'antisémitisme, de communautarisme, d'anti-parlementarisme.

00:06:15Et malgré ça, vous avez hier soir le Premier ministre de la France qui dit pas une voix pour le RN.

00:06:21C'est des gens qui décideront.

00:06:24Ce qui est quand même sidérant, c'est cette levée de bouclier contre le vote en fait.

00:06:29C'est-à-dire, on peut dire je suis pas d'accord avec un vote.

00:06:32Là c'est pas ça, c'est vous excluer de l'humanité, c'est reparti pour la même rhétorique.

00:06:36Ils sont malades, c'est l'extrême droite, vous dis-je.

00:06:41Et, si vous voulez, il faut les soigner, il faut encore les isoler.

00:06:44Ça ne marche pas, mais ils continuent.

00:06:46Si, si, j'ai entendu ça toute la soirée Nathan.

00:06:48André Valigny qui vient ici.

00:06:49André Valigny, je le salue d'ailleurs, il nous écoute.

00:06:51La France de Voltaire et de Victor Hugo, celle des Lumières et des Misérables,

00:06:54pourrait être dirigée demain par un parti fondé sur la haine et l'intolérance.

00:06:57La France de Jean Moulin, de Simone Veil et du Général De Gaulle,

00:06:59par un parti fondé sur la nostalgie de la collaboration avec les nazis.

00:07:03Mais ça vous fait sourire.

00:07:05Mais il est sincère, c'est ça.

00:07:07André Valigny est un homme sincère.

00:07:09Et c'est ça qui est problématique.

00:07:11C'est-à-dire, si vous voulez, hier on avait l'impression d'un choc spatio-temporel.

00:07:15D'un côté, on avait des gens, les députés du RN, bien propre sur eux,

00:07:19Bardella qui dit je vais être le premier ministre de tout, je vais respecter les institutions.

00:07:23Et sur les plateaux, des gens, si vous voulez, qui s'adressent à des nazis ou à des fascistes imaginaires.

00:07:28Donc, si vous voulez, ça ne peut pas marcher.

00:07:30Cette surdité, cette surdité à ce qui est dit dans le vote RN est sidérante, Nathan.

00:07:37On peut s'opposer au RN sans diaboliser ses électeurs.

00:07:41Premièrement, sans les traiter de nazis.

00:07:43Moi, je ne les traite absolument pas de nazis.

00:07:45En comprenant que ça vient évidemment d'une souffrance, d'une souffrance très longue.

00:07:49D'une souffrance qui n'a pas été écoutée par les gouvernements successifs et par les dirigeants successifs.

00:07:54En comprenant aussi que ça vient d'un désir d'alternance.

00:07:57Souvent dans les démocraties, on a envie de voter pour l'autre parti politique que celui qui est au pouvoir.

00:08:01Et évidemment qu'Emmanuel Macron, dès lors qu'il a fait la fusion en 2017 du centre gauche et du centre droit,

00:08:06il crée le RN comme seule altérité possible.

00:08:09Et en s'opposant cependant radicalement au programme du Rassemblement National.

00:08:13Nathan Devereux, est-ce que je peux vous poser une question ?

00:08:14Même deux.

00:08:15Le programme de Gabriel Attal, il est plus proche du Rassemblement National ou de la France insoumise ?

00:08:24Peut-être qu'en effet, il est plus proche, notamment on en parlait tout à l'heure sur la fiscalité du RN.

00:08:28Mais dans le RN, il y a des lignes rouges.

00:08:30Non mais il y a des lignes rouges qui font que même s'il y a une proximité sur l'économie...

00:08:33Ce qui m'intéresse, j'ai reçu Jordan Bardella ici la semaine dernière.

00:08:37Je lui ai demandé sur la fiscalité, sur l'économie et tout ça.

00:08:40J'en ai même conclu que le RN était macronisé d'une certaine manière sur le plan économique.

00:08:44Eh bien pour une raison extraordinaire, Gabriel Attal, il est plus proche du RN en politique que de la France insoumise.

00:08:52Mais il invite à voter la France insoumise.

00:08:54Mais c'est une raison toute simple.

00:08:55Extraordinaire peut-être, mais toute simple.

00:08:56C'est comme Jacques Chirac qui était en effet plus proche de l'extrême droite que de l'extrême gauche.

00:09:01La raison, c'est que ces points de différence sont des lignes rouges.

00:09:04La question de la priorité nationale, la question, on a vu la semaine dernière, de la manière dont le RN parle et veut traiter les binationaux en France.

00:09:12Au fait, ça a été inventé par des républicains de gauche, la priorité nationale.

00:09:17Pourquoi vous dites ça précisément ?

00:09:19Parce que Marine Le Pen n'a pas eu de mots assez durs sur cette sortie.

00:09:23Elle n'a pas eu de mots assez durs sur cette sortie.

00:09:26Elle a eu des mots durs sur la sortie en elle-même qui visait Najat Vallaud-Belkacem.

00:09:30Mais en revanche, quand Jordan Bardella a fait savoir la semaine dernière, par exemple, qu'il réserverait les postes de stratégie…

00:09:37Mais il y a 30 postes. Et ça vous choque ?

00:09:39Ça vous choque que la personne qui est dans l'armée française et qui est proche du bouton nucléaire, par exemple, si vous avez un franc-coréen…

00:09:46Mais ça existe !

00:09:47Ça vous choque que ce soit plutôt un franc-coréen ?

00:09:49Ça ne les dérange pas de travailler avec des francs-coréens, c'est un autre sujet.

00:09:51Non mais vous, est-ce que ça vous choque que pour des postes importants…

00:09:54Par exemple, il peut y avoir un conflit si vous entrez en guerre, par exemple, avec un pays comme la Russie.

00:09:59Il faut peut-être mieux avoir quelqu'un qui n'est pas les deux nationalistes.

00:10:02Mais c'est déjà le cas dans les postes stratégiques de la France publique.

00:10:05C'est choquant, c'est génial !

00:10:07Vous trouvez que c'est une ligne rouge ? Sérieusement ?

00:10:11Vous trouvez que c'est une ligne rouge ?

00:10:13C'est-à-dire que moi, je suis fasciné de la faiblesse des arguments de ceux qui attaquent.

00:10:18Parce que ça, ce n'est pas une ligne rouge, on peut ne pas être d'accord.

00:10:21Mais bon, ça ne me paraît pas…

00:10:23Plus la géopolitique, on peut en parler aussi.

00:10:26Le rapport long, durable avec la Russie du Kremlin, toutes ces questions-là sont évidemment des lignes rouges.

00:10:32Mais Nicolas Sarkozy, il est sur la ligne d'être…

00:10:35Non, non, non, ce n'est pas la même chose.

00:10:37Il faut parler avec Poutine, il n'a pas soutenu l'annexion de la Crimée,

00:10:41il condamne les conditions de détention de Navalny…

00:10:44Mais alors il faut les interdire dans ce cas-là !

00:10:46On ne peut pas s'opposer de manière démocratique !

00:10:48Vincent Hervouet, moi j'ai le sentiment que Nicolas Sarkozy a toujours dit qu'il faut parler avec Vladimir Poutine

00:10:53et qu'il n'est pas exactement sur la même ligne qu'Emmanuel Macron.

00:10:56Vous avez raison.

00:10:57Ecoutez, dans six mois, on n'en parlera plus.

00:10:58Quand Donald Trump sera élu, tout ce débat sera totalement vain sur la posture face à la Russie.

00:11:04Je suis étonné de vous entendre dire que Jacques Chirac était plus près de l'extrême-droite que de l'extrême-gauche.

00:11:09Ça n'avait pas véritablement frappé pendant qu'il était au pouvoir.

00:11:14Par ailleurs, je n'ai pas l'impression, pardonnez-moi Pascal,

00:11:17mais je n'ai pas l'impression que ce soit le choix entre le Rassemblement National et le nouveau Front de Gauche.

00:11:25J'ai plutôt l'impression que c'est le choix entre le Rassemblement National qui pourrait obtenir la majorité.

00:11:29Exactement.

00:11:30Et puis, comme on a dit le Président, il a parlé des bricoleurs d'appareils, c'est ça ?

00:11:36Oui, c'est le choix entre le chaos, c'est-à-dire une chambre ingouvernable et indissoluble,

00:11:42avec toutes sortes d'options, de coalitions, d'accords.

00:11:47Un chaos dont il pourrait tirer profit pour se constituer une base qui paraît totalement irréelle

00:11:53et que moi, je ne vois absolument pas se dessiner.

00:11:56Je ne vois pas du tout comment un gouvernement pourrait tenir pendant trois ans...

00:12:00L'important pour manifestement...

00:12:03Un bordel permanent.

00:12:04Voilà, mais c'est l'important. En fait, pour sauver la face, c'est une catastrophe cette dissolution pour Emmanuel Macron.

00:12:11Pour lui et ceux qui l'ont conseillé, ces gens qui pensent qu'ils connaissent la politique, qu'ils connaissent la France,

00:12:17c'est une catastrophe.

00:12:19Donc la seule manière de sauver la face pour Emmanuel Macron, c'est qu'il n'y ait pas la majorité absolue.

00:12:26Et il dira, bon voilà, il sauvera la face comme ça, ils sont à 20%.

00:12:30Oui.

00:12:31Philippe Guibert qui n'a pas parlé, puis après on écoutera des sujets.

00:12:33Non, je voulais reprendre la discussion sur RN et les filles.

00:12:37Moi, je pense que le RN n'a pas achevé sa mue, pour toutes les raisons qu'a dites Nathan.

00:12:42C'est-à-dire que Marine Le Pen a fait évoluer notamment la direction du RN,

00:12:47mais quand vous grattez un peu la base du RN, les candidats du RN,

00:12:52vous vous rendez compte que vous avez 15 candidats RN qui ont été scrutateurs de Poutine.

00:12:58Je ne sais pas si vous imaginez ce que c'est que d'être témoin de moralité d'un scrutin organisé par Poutine.

00:13:04C'est quand même un déni de démocratie totale.

00:13:06Donc il y a une évolution entre Marine Le Pen qui a fait évoluer le discours du RN,

00:13:11et puis la base du RN où vous trouvez des gens honnêtement pas très recommandables du tout,

00:13:17et pas forcément très fréquentables.

00:13:19À partir de là...

00:13:20Les gens qui vont fêter le 7 octobre.

00:13:24Le 7 octobre, le président Chavez et l'anniversaire de la Révolution.

00:13:27J'allais y venir.

00:13:28Bolivarienne.

00:13:29Et donc pour moi la position claire et facile, c'est ni RN ni LFI.

00:13:35C'est ça ma position personnelle.

00:13:37La Suisse.

00:13:38Non, c'est pas la Suisse.

00:13:39C'est de considérer qu'il y a des gens pour qui on peut voter,

00:13:44et d'autres pour qui je ne les mets pas au banc de l'humanité.

00:13:47Mais c'est pour ça que ça va être passionnant cette semaine, vous avez parfaitement raison.

00:13:50J'adore ce moment.

00:13:52Vous avez exprimé votre position, je trouve ça formidable.

00:13:55Et chacun va exprimer sa position.

00:13:58C'est votre droit.

00:13:59Vous pensez qu'au pouvoir, le RN serait aussi dangereux que la France insoumise.

00:14:04Vous pensez ça ?

00:14:05Oui, et puis je pense que le RN ne sait pas ce qu'il va faire au pouvoir.

00:14:09Vous pensez par exemple que la fiscalité de la France insoumise

00:14:14est aussi dangereuse que la fiscalité du RN.

00:14:18C'est ce que vous pensez ?

00:14:19Non, je pense que sur ce sujet précis, la fiscalité de la France insoumise est délirante.

00:14:24Pourquoi à ce moment-là vous n'allez pas au bout de votre raisonnement si vous pensez ça ?

00:14:27Parce qu'il y a d'autres aspects du RN.

00:14:29C'est important la fiscalité.

00:14:30C'est même décisif l'économie.

00:14:32Ce n'est pas le sujet essentiel.

00:14:33Ce n'est pas décisif l'économie ?

00:14:35Si.

00:14:36Le programme du RN n'a ni queue ni tête.

00:14:43C'est un programme en pâte à modeler qu'ils ont fait évoluer.

00:14:47Donc il y a 35% des gens qui sont des imbéciles, sauf vous.

00:14:50C'est ça que vous dites les gens.

00:14:52Moi j'adore ça.

00:14:53Il y a 35% des gens.

00:14:55Si.

00:14:56Vous, vous le savez.

00:14:57Pourquoi ils votent pour eux ?

00:14:58Pourquoi ils votent pour eux ?

00:15:01Parce qu'ils ont envie qu'on contrôle beaucoup plus l'immigration

00:15:04et qu'on en finisse avec l'insécurité.

00:15:06C'est pour ça.

00:15:07Je n'ai pas dit que c'était mal.

00:15:08Et les solutions sont en pâte à modeler.

00:15:11Les solutions ne paraissent pas à la hauteur du sujet.

00:15:14Je peux dire un mot ?

00:15:15D'abord cette histoire de priorité nationale.

00:15:17Vous êtes fous avec cette histoire.

00:15:18Il n'y a pas de priorité nationale.

00:15:20Il n'y a pas de nation.

00:15:21Il n'y a pas de France si on ne décide pas que des citoyens français

00:15:25ont des droits particuliers que n'ont pas les autres.

00:15:28C'est comme ça.

00:15:29D'ailleurs ça a été inventé, Noiriel le dit, par un républicain de gauche

00:15:33et pas par l'extrême droite.

00:15:35Donc arrêtez, si vous voulez, avec ce fantasme.

00:15:37C'est complètement fou.

00:15:39Deuxièmement, depuis hier on me dit à la limite

00:15:42oui on entend leur souffrance.

00:15:43Nous, ils pensent que ce que propose l'ORN

00:15:46pourrait peut-être éventuellement changer l'essence sur ces sujets.

00:15:49Mais ce qu'on entend dans les médias,

00:15:51ce qu'on entend, et les médias ça va être très important cette semaine.

00:15:54Je ne crois pas.

00:15:56Je crois que franchement, les gens sont grands maintenant.

00:16:00Oui, vous avez raison.

00:16:01À la fois la verticalité des appareils, ce que disent les médias,

00:16:04chacun aujourd'hui, on dirait dans son couloir,

00:16:08ceux qui ont envie de voter à droite, ils votent trop à droite.

00:16:10Ceux qui ont envie de voter à gauche, ils votent trop à gauche.

00:16:12Et en fait, même par rapport au législatif,

00:16:15si tu fais le total des voix de gauche, des européennes,

00:16:20si tu mets Europe Écologie, tu arrives au même nombre de 28% ?

00:16:24Ils étaient à 32%.

00:16:26Donc ils étaient plus haut.

00:16:27Ils étaient plus haut.

00:16:28Donc ils perdent 4 points.

00:16:29C'est intéressant Frédéric Michaud.

00:16:31Ça on le voit toujours, les coalitions font moins bien que des listes séparées.

00:16:36Pour revenir à la discussion, on voit bien qu'en réalité,

00:16:39il n'y a aucune option qui donne satisfaction aux Français.

00:16:42Il y a évidemment un rejet de la majorité présidentielle

00:16:45qui a encore été sanctionnée hier soir,

00:16:47qui va s'étioler complètement dans la future Assemblée nationale.

00:16:52Il y a un double rejet d'une cohabitation avec l'ORN

00:16:57qui serait jugée comme une mauvaise chose par une majorité de Français,

00:17:00d'une cohabitation avec le nouveau Front populaire

00:17:03qui serait jugée encore plus comme une mauvaise chose par les Français.

00:17:08Et puis il y a cette situation de blocage, d'ingouvernabilité

00:17:11qui serait retournée à des combinaisons politiques,

00:17:16trouver le plus petit dénominateur commun.

00:17:19Tout ça pendant un an, au moment où la France est confrontée

00:17:24à des enjeux majeurs à l'international et en ce qui concerne la dette évidemment.

00:17:29Ce que je vous propose, ce que tout à l'heure vous me direz,

00:17:31il va y avoir 234 triangulaires,

00:17:33il y aura 67 duels Rennes contre Front populaire

00:17:38et vous me direz la tendance à chaque fois, ça nous intéresse beaucoup.

00:17:40Mais comme on n'a pas encore vu un seul sujet,

00:17:42on va pouvoir voir Jean-Luc Mélenchon qui est arrivé.

00:17:45Alors Jean-Luc Mélenchon, il arrive à 20h10, il parle le 1er,

00:17:49avec Rima Hassan qui avait disparu ces derniers jours,

00:17:52avec un keffier et en souriant.

00:17:56Et puis quelques minutes plus tard, sur la place de la République,

00:17:59il arrive en souriant.

00:18:01Où il y a beaucoup de manifestants qui sont là.

00:18:05Il n'y a pas même un drapeau tricolore.

00:18:07Il y en a eu en fin de soirée d'ailleurs.

00:18:09Il y a quelques drapeaux rouges.

00:18:10Il y a des drapeaux légers, il y a des drapeaux rouges.

00:18:12Il y a un drapeau tricolore.

00:18:13Il y a un drapeau sud-africain.

00:18:14Moi je suis allé à la place de la République, c'était formidable.

00:18:16Les flics, les fachos et les dents.

00:18:18Vous avez dû trancher.

00:18:19Il y avait de l'ambiance.

00:18:20Il y avait de l'ambiance.

00:18:21Alors écoutons le premier sujet de Marie-Victoire Dieudonné

00:18:23et puis on écoutera ce que les uns et les autres disent.

00:18:30Je ne sais pas s'il a envie de venir.

00:18:32Mais c'est passionnant Gabriel Attal aussi.

00:18:34Toutes les prises de position sont passionnantes.

00:18:36Voyons ce premier sujet.

00:18:40Cris de joie à Hénin-Beaumont, fief de Marine Le Pen.

00:18:43En tête avec 33,9% des suffrages.

00:18:46Le Rassemblement national confirme sa percée.

00:18:49Le regard est déjà tourné vers le second tour.

00:18:52Il nous faut une majorité absolue

00:18:54pour que Jordan Bardella soit dans huit jours

00:18:56nommé Premier ministre par Emmanuel Macron.

00:19:00Mais d'après les estimations,

00:19:02le Rassemblement national et ses alliés

00:19:04obtiendraient entre 250 et 300 sièges

00:19:07pour une majorité absolue fixée à 289.

00:19:10Avec 28,2% des suffrages,

00:19:13le nouveau Front populaire obtiendrait entre 130 et 170 sièges.

00:19:17Jean-Luc Mélenchon ne veut pas une voix,

00:19:20pas un siège de plus pour le RN.

00:19:22Dans l'hypothèse où il serait arrivé en tête

00:19:24tandis que nous ne serions qu'en troisième position,

00:19:27nous retirerons notre candidature.

00:19:32Même décision pour la majorité présidentielle

00:19:34en troisième position avec 22,3% des suffrages.

00:19:38Distanciée, elle obtiendrait entre 65 et 105 sièges.

00:19:42Suivent ensuite les Républicains entre 30 et 50 sièges

00:19:45qui ne donnent pas de consigne de vote pour le second tour.

00:19:48Un second tour particulièrement incertain.

00:19:50Estimée à plus de 67%,

00:19:52la participation est historique,

00:19:54conséquence d'environ 300 circonscriptions.

00:19:57Des triangulaires sont à prévoir,

00:19:59sauf d'existements et accords stratégiques.

00:20:03Comment vous interprétez la prise de parole

00:20:05le plus tôt possible de M. Mélenchon ?

00:20:08D'ailleurs M. Bompard était à côté manifestement.

00:20:14Et Mme Rima Hassan qui n'est même pas candidate, je le rappelle.

00:20:17Le message est là.

00:20:19Rima Hassan n'est pas candidate aux législatives.

00:20:22Jean-Luc Mélenchon ne l'est pas non plus.

00:20:25Et c'est lui qui prend la parole pour dire ce qu'il a dit.

00:20:30C'est une provocation.

00:20:32Et je pense que la double provocation,

00:20:35le fait de prendre le leadership sur le nouveau Front Populaire,

00:20:39complètement contesté par les autres partenaires de ce Front Populaire,

00:20:43et d'autre part la présence de Rima Hassan,

00:20:46avec son keffier, c'est une provocation.

00:20:49J'en déduis que Jean-Luc Mélenchon a envie que le RN ait une majorité absolue.

00:20:55En réalité sa stratégie, c'est que le RN est plein pouvoir et que lui joue le chaos.

00:21:01Alors peut-il gagner justement le Rassemblement National ?

00:21:04Voyons ce deuxième sujet de Marie-Victoire Diodonné.

00:21:08Est-ce qu'il peut gagner ?

00:21:12Largement en tête au premier tour des législatives,

00:21:15le RN vise désormais la majorité absolue.

00:21:19Jordan Bardella se projette à Matignon

00:21:21et entend être un Premier ministre intransigeant sur la politique à mettre en œuvre.

00:21:25Dimanche prochain, si les électeurs nous accordent une majorité absolue pour redresser le pays,

00:21:31j'entends être le Premier ministre de tous les Français,

00:21:34à l'écoute de chacune et de chacun, respectueux des oppositions,

00:21:39ouverts au dialogue et soucieux à chaque instant de l'unité de la nation.

00:21:44Pour autant, Marine Le Pen l'assure, rien n'est gagné, le second tour sera déterminant.

00:21:49Il nous faut une majorité absolue.

00:21:51Sans majorité claire, il se trouvera toujours quelques féodalités anciennes,

00:21:55des inerties programmées et de basses manœuvres

00:21:58pour faire échec à la vraie alternance dont le pays a urgemment besoin.

00:22:02L'enjeu d'obtenir une majorité absolue n'est pas garanti,

00:22:05mais les partisans du RN veulent y croire.

00:22:08J'espère que Marine Le Pen avec Jordan Bardella va relever la France.

00:22:12Tout est bien parti pour nous.

00:22:14Dommage qu'on n'ait pas obtenu les 289 voix pour les députés,

00:22:18mais on est en bonne voie, donc on espère pour le 7 juillet.

00:22:22Pour dimanche prochain, les stratégies s'affinent.

00:22:25Gabriel Attal promet des désistements.

00:22:27A gauche, Jean-Luc Mélenchon a annoncé que ses candidats se retireraient

00:22:31s'ils terminaient 3e avec le RN en tête.

00:22:36Il est avec nous, il est sondeur, bien sûr, il connaît bien la carte électorale française.

00:22:40Alors, est-ce qu'on peut tirer des généralités ?

00:22:43J'en suis pas sûr.

00:22:44Par exemple, il y a 244 triangulaires,

00:22:47Rassemblement national, Front populaire et Ensemble.

00:22:51244 triangulaires.

00:22:53Est-ce qu'on peut dire dans la majorité des cas qui va gagner ou pas ?

00:22:57Ou c'est impossible ?

00:22:58On va le regarder à partir de demain soir,

00:23:01quand on aura les configurations réelles.

00:23:04C'est cas par cas ?

00:23:05C'est au cas par cas.

00:23:06C'est au cas par cas pour ça.

00:23:07On a tout de même des premières indications sur ce que feraient les électeurs

00:23:12dans les différentes configurations.

00:23:14Alors, évidemment, les candidats du Front populaire

00:23:17voteraient à 90% pour le Front populaire.

00:23:19Majorité présidentielle, même chose pour les candidats de la majorité présidentielle.

00:23:23Même chose, à 97%, les candidats du Rassemblement national

00:23:26voteraient pour le candidat RN.

00:23:28Bon, jusque-là, rien d'anormal.

00:23:30Mais le point décisif, c'est le comportement des électeurs LR

00:23:35et de leurs alliés.

00:23:37Là, vous auriez 30% qui, dans cette triangulaire,

00:23:41voteraient pour la majorité présidentielle,

00:23:4410% pour le nouveau Front populaire,

00:23:4721% pour le Rassemblement national

00:23:51et la majorité relative, 39%,

00:23:55s'abstiendrait.

00:23:57Votre blanc ou nul, ça avait été le cas en 2022.

00:24:00Donc, ça ne favorise pas la France insoumise

00:24:04et ça ne favorise pas véritablement le Rassemblement national non plus ?

00:24:07Non.

00:24:08Ça favorise un petit peu la majorité présidentielle.

00:24:11Bon.

00:24:12Comme il est déjà 9h24 et que nous allons revoir

00:24:17M. Pavlenko, qui était là ce matin entre 7h et 9h,

00:24:21même 6h et 9h, vous étiez là, je crois.

00:24:237h et 9h sur Europe 1.

00:24:247h, 9h.

00:24:257h, 9h.

00:24:26Eh bien, on va vous écouter sur Europe 1

00:24:28puisque l'émission de Thomas Hule,

00:24:30exceptionnellement, n'a pas lieu pour des raisons d'actualité.

00:24:34Merci, Dimitri et bonne émission à vous.

00:24:38On vous retrouve tout à l'heure sur Europe 1.

00:24:41On se retrouve effectivement tout à l'heure.

00:24:43Et puis, après la pause, vous allez me parler

00:24:46des 67 duels Rassemblement national,

00:24:50nouveau Front populaire,

00:24:53des 32 duels RN ensemble

00:24:56et il y a 28 duels Rassemblement national LR.

00:25:0028.

00:25:01Donc là, c'est possible qu'il y ait, pourquoi pas,

00:25:03un accord ou quelque chose qui pourrait exister.

00:25:07Nous marquons une pause et nous revenons.

00:25:12Je salue tous les internautes qui nous écoutent.

00:25:17Il y a une dame qui dit une chose très intéressante.

00:25:19On attend avec impatience sa position de Nicolas Sarkozy

00:25:22concernant sa position sur les LR et sur le duel RN LFI.

00:25:28Très bonne question.

00:25:29Exactement.

00:25:30Et cette dame, je pourrais la citer, Anna Rossetti.

00:25:33Elle n'aime pas toujours.

00:25:34Elle ne nous aime pas toujours.

00:25:35Mais vous la citez souvent, non ?

00:25:36Non, pas souvent.

00:25:37Mais généralement, elle ne nous aime pas beaucoup.

00:25:39Mais nous, on cite...

00:25:40Mais c'est une très bonne question politique.

00:25:42Parce que je pense que la voix de Nicolas Sarkozy

00:25:44est à un certain point.

00:25:45Mais Philippe, depuis 15 jours,

00:25:47je trouve que c'est la seule question.

00:25:49RN ou LFI.

00:25:51C'est la seule.

00:25:52Et je vois que certains ne veulent même pas y répondre à cette question.

00:25:57Sommeil à la midi.

00:26:01Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:26:03Il plaide pour le camp social-démocrate.

00:26:05Au second tour, Bruno Le Maire appelle à voter pour le PS.

00:26:09Europe Écologie, les Verts, le PCF.

00:26:11Mais pas pour LFI.

00:26:12Je combats le Rassemblement National.

00:26:14Mais je ne vote pas pour la France insoumise,

00:26:16déclare ce matin le ministre de l'Économie.

00:26:20Les élus et les battus dès ce premier tour.

00:26:22Sans surprise, Marine Le Pen reconduite dans le Pas-de-Calais.

00:26:25Olivier Fauret élu en Seine-et-Marne.

00:26:27Tout comme Manuel Bompard, Mathilde Panot

00:26:29ou encore Sandrine Rousseau.

00:26:31Quant à Fabien Roussel, Clément Beaune, Damien Abad

00:26:34ou encore Jérôme Cahuzac,

00:26:35ils sont d'ores et déjà éliminés

00:26:37et n'auront donc pas de siège à l'Assemblée.

00:26:40Et puis des tensions hier soir à Paris et Lyon.

00:26:42Notamment des manifestants ont battu le pavé en réaction

00:26:45au résultat de ce premier tour.

00:26:47Des vitrines ont été cassées et des murs tagués,

00:26:50comme vous pouvez le constater sur ces images.

00:26:54Quand je dis que cette période,

00:26:56je la trouve à la fois formidable et fascinante.

00:26:58Bruno Le Maire préfère voter pour un candidat

00:27:02du Parti communiste qui souhaite donc,

00:27:05je reprends cette fiscalité,

00:27:07si elle est appliquée demain,

00:27:09avec ses 14 tranches,

00:27:11plutôt que le Rassemblement National

00:27:13qui ne change rien à sa fiscalité.

00:27:15Lui était ministre de l'économie et des finances.

00:27:17Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:27:19Je trouve ça sidérant.

00:27:21Sidérant qu'il dise ça.

00:27:23Mais en même temps, c'est pour ça qu'il en est là.

00:27:25Et c'est pour ça que Bruno Le Maire et la droite en est là.

00:27:27Précisément parce qu'en fait, ça n'a pas de sens.

00:27:29Ça n'a pas de sens sa position.

00:27:31Il faut être cohérent.

00:27:33Et je ne trouve pas que cette position soit cohérente.

00:27:36Mais il peut venir en s'en expliquer, bien évidemment.

00:27:39Écoutez Bruno Le Maire.

00:27:42Et j'appelle également tous nos électeurs,

00:27:44lorsque nos candidats ne sont pas au second tour,

00:27:47à voter pour un candidat du camp social-démocrate.

00:27:51C'est-à-dire ?

00:27:52C'est-à-dire un représentant du Parti Socialiste,

00:27:54du Parti Communiste,

00:27:56ou des Verts.

00:27:57J'appelle tous nos électeurs qui pourraient...

00:27:59Donc, tu réellifies la France Insoumise.

00:28:01Non, je combats le Rassemblement National.

00:28:04Mais je ne vote pas pour la France Insoumise.

00:28:06Je ne vote pas pour la France Insoumise

00:28:08parce que la France Insoumise a pris des positions

00:28:10contre la nation française.

00:28:12Parce que la France Insoumise, c'est le communautarisme.

00:28:14Parce que la France Insoumise, c'est l'antisémitisme.

00:28:17Parce que la France Insoumise, c'est la violence.

00:28:19Parce que la France Insoumise, c'est un député

00:28:21qui joue avec l'effigie d'un ministre

00:28:23sur une tête de ballon.

00:28:25Et je ne veux pas ça pour la France.

00:28:27Il veut bien le Parti Communiste,

00:28:28c'est mieux que le Rassemblement National.

00:28:30Vous pensez que les gens de droite,

00:28:31qui ont un jour voté pour Emmanuel Macron,

00:28:32ils sont sur la position de Bruno Le Maire ?

00:28:34Sans doute pas.

00:28:36Donc il y a un problème de trahison quand même de ces gens-là.

00:28:38Ils trahissent leurs électeurs

00:28:40et ça fait tellement longtemps qu'ils les trahissent.

00:28:43Et c'est aussi pour ça que le Rassemblement National

00:28:45est à 33%.

00:28:46Parce que quand t'en est rendu à préférer

00:28:49le Parti Communiste au Rassemblement National

00:28:51pour les électeurs de droite,

00:28:53ils se sentent trahis.

00:28:54Vincent Herouët.

00:28:55Non, je pense que les deux tiers des Français ont voté,

00:28:59si on résume, contre le bloc du centre

00:29:01qu'incarne parfaitement le ministre Le Maire

00:29:05et qu'il y a un espèce de rejet même de 40 ans

00:29:09de social-libéralisme qu'il incarne aussi parfaitement

00:29:13et qu'il a continué à parler.

00:29:15Et effectivement, pendant toute la semaine,

00:29:18le Rassemblement National a une bonne chance

00:29:20d'obtenir la majorité absolue.

00:29:22Je termine avec Frédéric Michaud.

00:29:24On a vu les triangulaires.

00:29:25Vous avez dit que c'était difficile d'en tirer des enseignements.

00:29:28Donc les 67 duels Rassemblement National,

00:29:30Front Populaire.

00:29:31À votre avis, qu'est-ce qu'il se passe ?

00:29:33Frédéric Michaud.

00:29:34Alors, quand on regarde ces duels,

00:29:37la majorité présidentielle s'abstient

00:29:40dans la majorité des cas, 52%.

00:29:43Elle vote, disons, pour un tiers en faveur

00:29:46du nouveau Front Populaire.

00:29:48On a tout de même 17% des électeurs

00:29:50de la majorité présidentielle

00:29:52qui voteraient pour le Rassemblement National.

00:29:54Et puis, chez les Républicains,

00:29:56les choses sont un petit peu plus marquées.

00:29:58Toujours une majorité d'abstentionnistes,

00:30:00personnes qui refusent de choisir dans ce duel.

00:30:02Un gros quart qui voteraient pour le Rassemblement National.

00:30:05Et 19% qui voteraient pour le nouveau Front Populaire.

00:30:08Bon, il y a 32 duels Rassemblement.

00:30:11Alors, si on veut tirer une généralité

00:30:13sur les 67 duels RN Front Populaire,

00:30:16avantage pour vous au Rassemblement National ?

00:30:19Oui, mais l'attitude des électeurs

00:30:23de la majorité et des électeurs LR

00:30:25qui aujourd'hui s'abstiennent sera décisive.

00:30:27Oui, mais à grands traits,

00:30:28on essaye d'avoir des éléments.

00:30:30Bon, il y a 32 duels Rassemblement National ensemble.

00:30:34À ce moment-là, à grands traits,

00:30:36c'est plutôt la majorité présidentielle qui gagne dans ce cas-là ?

00:30:38Oui, là c'est plutôt la majorité présidentielle

00:30:41avec, là aussi, des électeurs du nouveau Front Populaire

00:30:44qui aujourd'hui s'abstiennent quasiment en majorité.

00:30:47Mais 43% tout de même qui voteraient

00:30:49pour la majorité présidentielle.

00:30:51Et des électeurs LR qui favoriseraient

00:30:53un tout petit peu plus la majorité présidentielle,

00:30:55mais eux aussi en majorité s'abstiennent.

00:30:57C'est vrai qu'il y a beaucoup de chiffres que vous donnez

00:30:59et on dit dans notre métier un chiffre chasse l'autre.

00:31:02Donc je pense aux téléspectateurs qui nous écoutent

00:31:04et qui n'ont pas de crayon de bois ou de crayon à papier

00:31:06et qui notent tout ce que vous dites.

00:31:08Il y a 28 duels RN, LR.

00:31:1128 duels.

00:31:12Oui.

00:31:13Donc dans ces cas-là...

00:31:14C'est LR qui gagne.

00:31:15LR, c'est LR qui gagne.

00:31:17Bon, le RN peut-il gagner ?

00:31:19Nous avons effectivement répondu à cette question.

00:31:22Quelle stratégie ?

00:31:23Que voulez-vous dire, Philippe Guybert ?

00:31:25Non, moi je pense que le RN

00:31:27va finir proche de la majorité absolue.

00:31:29Ah, ça c'est une information que vous nous avez...

00:31:31Mais il n'aura pas la majorité absolue.

00:31:33Je pense qu'ils vont finir...

00:31:35Parce que les explications que vous venez de nous donner

00:31:38montrent que l'amplification de la victoire du RN

00:31:41ne va pas se faire aussi facilement

00:31:43qu'on pouvait le penser hier lors des tous premiers chiffres.

00:31:46Moi ce qui me frappe toujours, c'est que les gens disent

00:31:48les choses telles qu'ils voudraient qu'elles soient.

00:31:50Voilà.

00:31:51Donc c'est votre souhait et vous le dites.

00:31:53Donc je pourrais vous faire réécouter lundi prochain.

00:31:56Les gens que j'ai entendus depuis hier disent ça.

00:31:59Si je me trompe, je me trompe.

00:32:01J'assume mon éventuelle erreur.

00:32:04Mais surtout, est-ce que tu trouves normal

00:32:06que tout soit fait par tous les autres

00:32:08pour empêcher le premier parti de France de gouverner ?

00:32:10En gros, c'est ça qu'on nous dit depuis hier.

00:32:12Oui, mais comment dire ?

00:32:14La vraie question c'est est-ce que les électeurs

00:32:16suivent ce que disent les appareils ?

00:32:19Vous pensez que les gens vont suivre Bruno Le Maire ?

00:32:21Vous pensez que j'ai besoin d'un sondage

00:32:23pour savoir si l'électeur de droite

00:32:25entre le parti communiste et l'ERN

00:32:27il choisit plutôt l'ERN ?

00:32:29Non, je n'ai pas besoin d'un sondage.

00:32:31Vous avez parlé des élites tout à l'heure, Pascal.

00:32:33Et justement, c'est ça qui est intéressant.

00:32:35Ils se mettent dans une nasse.

00:32:37Vous allez avoir une mobilisation

00:32:39des beaux esprits, des grandes âmes,

00:32:41de toutes les élites médiatiques du pays.

00:32:44L'édito du Monde, déjà le week-end dernier,

00:32:46en une, signé.

00:32:48C'était vraiment aux armes aussi.

00:32:50C'était totalement délirant.

00:32:52La démocratie est en danger.

00:32:54Si vous voulez plus, ils vont faire ça.

00:32:56Quand le peuple parle et qu'il parle mal,

00:32:58il faut qu'il se taise.

00:33:00En fait, il faudrait ressortir Mme Mnouchkine.

00:33:02Ce qu'elle disait, Mme Mnouchkine.

00:33:04Vous étiez d'accord avec Mme Mnouchkine ?

00:33:06Mais ce qu'a dit Jordan Bardella, c'est ça ?

00:33:08Pardon, Gabriel Attal.

00:33:10Il leur dit que vous êtes des imbéciles.

00:33:12Mais sur ce plan, je suis d'accord avec vous.

00:33:14Je reviens dessus.

00:33:16Je pense que c'est très important.

00:33:18On peut tout à fait s'opposer au RN

00:33:20sans le faire avec une condescendance

00:33:22méprisante, déshumanisant

00:33:24les individus qui votent pour ce parti.

00:33:26Ça, à mon avis, c'est central.

00:33:28Je pense quand même beaucoup

00:33:30que la montée du RN sur les 30 dernières années

00:33:32s'explique par une baisse du niveau

00:33:34du débat public.

00:33:36Les arguments qui ont été répétés

00:33:38face au RN, c'est l'inverse.

00:33:40Ce n'est pas le réel.

00:33:42Il y a plein de facteurs.

00:33:44Est-ce que c'est le réel, Nathan ?

00:33:46Est-ce que les questions qu'il pose sont légitimes ?

00:33:48Il y a beaucoup de facteurs.

00:33:50Mais un des facteurs, c'est que les gens

00:33:52qui s'opposent à eux sur le plan des idées

00:33:54le font souvent avec des arguments de morale

00:33:56et pas avec des arguments historiques

00:33:58et philosophiques, juridiques, etc.

00:34:00Ça serait amusant. On va parler de François Hollande.

00:34:02François Hollande, formidable.

00:34:04Parce que si le RN

00:34:06se désiste, il n'est pas élu.

00:34:10Ça serait drôle, d'ailleurs.

00:34:12Là, ça serait un parage républicain.

00:34:14Il le signerait.

00:34:16Puisque le RN se désiste.

00:34:18Ça serait amusant. Mais le RN est arrivé

00:34:20en deuxième position et

00:34:22est arrivé en troisième.

00:34:24Si le RN s'amuse,

00:34:26dans la circonception

00:34:28de monsieur Hollande,

00:34:30je me retire.

00:34:32On peut l'écouter.

00:34:34Il a voté hier.

00:34:36Ça fait beaucoup réagir les internautes.

00:34:38Il est venu avec sa compagne

00:34:40avec un sac Hermès

00:34:42à 20 000 euros.

00:34:44Ça fait réagir forcément les internautes.

00:34:46Parce qu'on se dit

00:34:48comment peut-on être aussi déconnecté

00:34:50du monde. Je ne sais pas si on voit la photo.

00:34:52La gauche Hermès, maintenant.

00:34:54Après la gauche caviar.

00:34:56Ça fait réagir les internautes.

00:34:58Vraiment, ça fait réagir tout le monde.

00:35:00Mais c'est sidérant, en fait.

00:35:02Parce qu'en fait, c'est sidérant en psychologie.

00:35:04Je ne sais pas ce que vous en pensez.

00:35:06Pour elle, c'est tellement naturel

00:35:08de porter ce sac. Elle ne voit même pas le problème.

00:35:10C'est sidérant. À la France entière,

00:35:12les gens sont dans la misère.

00:35:14En étant très indulgent, on dira que le H

00:35:16de Hermès, c'est H comme Hollande.

00:35:18Il faut être vraiment très indulgent.

00:35:20Il faut être vraiment très indulgent.

00:35:22C'est une déconnexion

00:35:24assez exceptionnelle.

00:35:26D'aller au fin fond de la Corrèze

00:35:28avec un sac Hermès

00:35:30pour accompagner son mari

00:35:32pour voter, en étant un people.

00:35:34Je trouve que c'est...

00:35:36Un sac Hermès...

00:35:38Je trouve qu'il y a

00:35:40un mi-respect profond des gens

00:35:42à travers cette photo.

00:35:44Vous trouvez que c'est irrespectueux ?

00:35:46Oui. Il ne faut pas complètement être des magots.

00:35:48Non plus là-dessus.

00:35:50François Hollande...

00:35:52Ce n'est pas que c'est de mauvais goût.

00:35:54La stigmatisation

00:35:56des riches parce qu'ils sont riches

00:35:58n'est pas non plus de bon goût.

00:36:00François Hollande est quand même arrivé au pouvoir en 2012

00:36:02en reprochant précisément à Nicolas Sarkozy

00:36:04d'être le président Bling Bling.

00:36:06Il disait d'ailleurs qu'au-dessus de 4000,

00:36:08on était riche. Le sac Hermès,

00:36:10donc 4 mois de salaire de riche.

00:36:12Peut-être une chose aussi à dire, c'est que

00:36:14la montée de la France Insoumise,

00:36:16quelqu'un comme François Hollande

00:36:18et cette gauche-là, en est profondément responsable.

00:36:20Ça veut dire qu'il y a eu une très grande partie

00:36:22du peuple de gauche qui a voté Hollande en 2012

00:36:24qui s'est senti trahi,

00:36:26floué, dépossédé, et ça explique aussi.

00:36:28Donc s'il n'y a pas la reconstruction

00:36:30d'une vraie gauche qui ne se contente pas de donner des leçons de morale

00:36:32à l'extrême-gauche

00:36:34mais qui essaye aussi de se renouveler intellectuellement

00:36:36et de ne pas seulement rester sur ses acquis,

00:36:38et bien la France Insoumise continuera de monter.

00:36:40Écoutons celui avec qui avait

00:36:42caligré les Français, paraît-il, de 100 dents.

00:36:44En tout cas, c'est ce que rapportait à l'époque

00:36:46Mme Trier-Willer.

00:36:48Sac Hermès, ça vaut plusieurs dentiers, peut-être.

00:36:50Et je vous propose d'écouter François Hollande.

00:36:52Avez-vous vu

00:36:54les déclarations qui ont été faites

00:36:56déjà ce soir ?

00:36:58Comme si Mme Le Pen,

00:37:00comme si M. Bardella, étaient déjà

00:37:02au sommet de l'État.

00:37:04Le président de la République

00:37:06paraît effacé.

00:37:08La majorité est en lambeaux.

00:37:10Qui peut assurer, là,

00:37:12le rôle majeur de défendre

00:37:14les idées de la République ?

00:37:16La force de ce qu'ont été

00:37:18les engagements des générations

00:37:20précédentes pour les conquêtes

00:37:22sociales et pour les droits fondamentaux ?

00:37:24Qui d'autre que nous, dans cette

00:37:26circonscription, et beaucoup

00:37:28dans le pays ?

00:37:30On peut dénoncer le RN sans mépriser

00:37:32ses électeurs.

00:37:34Je les connais et je les respecte.

00:37:36C'est pourquoi je suis élu et réélu depuis plus de 30 ans

00:37:38dans un canton où le RN fait 40%

00:37:40au premier tour. Je connais leur colère

00:37:42et je les comprends.

00:37:44Ils le savent.

00:37:46La souffrance qui rend aveugles.

00:37:48Peut-être qu'ils ont raison.

00:37:50On peut voter pour le Rassemblement national

00:37:52en conscience.

00:37:54Après avoir évalué leur programme,

00:37:56avoir regardé tous les autres

00:37:58et décider que finalement,

00:38:00c'était le bon vote.

00:38:02Dans l'idée que c'est un parti

00:38:04protestataire qui a cette fonction

00:38:06tribunitienne et rien d'autre.

00:38:08Que c'est un vote de pulsion.

00:38:10Que c'est un vote

00:38:12de rejet.

00:38:14C'est quand même vraiment

00:38:16une grande condescendance.

00:38:18Ils sont malades.

00:38:20Il ne faut pas les interner. Il faut les plaindre.

00:38:22C'est très intéressant

00:38:24ce que vous dites. Alors Elodie Huchard,

00:38:26qu'est-ce qui va se passer ces prochaines heures ?

00:38:28Il y a un bureau exécutif

00:38:30de toutes les formations.

00:38:32Est-ce qu'il va y avoir des consignes de vote ?

00:38:34Est-ce qu'il va y avoir du cas par cas ?

00:38:36Mais ce que dit Vincent est très intéressant.

00:38:38Parce que c'est la déconnexion

00:38:40qu'il y a entre l'élite et les gens qui votent.

00:38:42C'est pour ça qu'hier, on a eu des consignes

00:38:44de vote, notamment chez les LR

00:38:46ou en Macronie, qui n'étaient pas très précises.

00:38:48Parce qu'il a fallu faire dans la nuit

00:38:50du cas par cas pour voir, en fonction

00:38:52des circonscriptions, comment on fait pour sauver le maximum

00:38:54de candidats.

00:38:56Du côté de l'exécutif

00:38:58autour du chef de l'État, c'est ce matin.

00:39:00Du côté des Républicains, c'est plutôt en début de matinée.

00:39:02Avec, comme on le disait, ce sont des accords

00:39:04d'appareil qui sont en train de se faire entre les cadres

00:39:06d'un parti. Les électeurs,

00:39:08après, feront ce qu'ils veulent. Les Républicains, d'ailleurs,

00:39:10canal historique, comme on dit, ont fait un communiqué

00:39:12de presse qui est assez drôle parce qu'ils expliquent que finalement,

00:39:14ils font un INI, mais qu'en même temps, ils ne donnent pas de consignes de vote.

00:39:16C'est-à-dire qu'on en donne une sans l'assumer

00:39:18parce qu'ils savent bien qu'en fait, c'est pas parce que,

00:39:20et même la Macronie, c'est pas parce qu'ils disent

00:39:22que c'est pas pour le Rassemblement National que ça va pas créer exactement

00:39:24l'effet inverse. Est-ce que la stratégie de

00:39:26Ciotti est validée, puisque

00:39:28le RN est plus haut avec Ciotti que

00:39:30sans Ciotti, et est-ce que si tout

00:39:32le LR était passé, ou une partie

00:39:34des LR était passée pour

00:39:36faire l'union des droites, au fond,

00:39:38le programme commun de la droite. C'est ça

00:39:40que les électeurs de droite, en tout cas, beaucoup veulent.

00:39:42Le programme commun de la droite. C'est-à-dire que c'est la

00:39:44stratégie Mélanie qui a gagné

00:39:46en Italie et qui pourrait,

00:39:48pourquoi pas, gagner en France. Est-ce que

00:39:50vous diriez que la stratégie Ciotti

00:39:52a été validée hier ? Pour l'instant, c'est un peu tôt pour savoir

00:39:54parce qu'on pourra savoir si elle est vraiment validée,

00:39:56s'il est en capacité de faire lui-même

00:39:58un groupe à l'Assemblée Nationale, parce que sa volonté,

00:40:00c'est d'avoir un groupe indépendant

00:40:02qui soit un renfort, évidemment, du Rassemblement National

00:40:04mais qui permette à Eric Ciotti d'exister

00:40:06en tant que groupe. Si c'est ça, la stratégie

00:40:08sera validée, et effectivement, plus de LR avait

00:40:10intérêt à y aller plutôt que de perdre leur siège. Si,

00:40:12en revanche, il n'a pas de groupe et qu'il est

00:40:14complètement intégré au Rassemblement National,

00:40:16il aura beaucoup moins de poids et beaucoup plus de mal

00:40:18à exister. – Nathan Devers. – Je voulais juste dire

00:40:20une petite chose pour vous répondre, parce que je pense que c'est une question

00:40:22en effet extrêmement importante. J'aimerais

00:40:24beaucoup qu'on fasse des sondages pour savoir

00:40:26non pas tellement pour qui les Français votent,

00:40:28mais pourquoi ils ont voté pour tel ou tel candidat.

00:40:30Et on verrait qu'en fait, il y a beaucoup

00:40:32d'électeurs qui votent pour des raisons qui ne sont pas

00:40:34des raisons rationalistes, mais qui sont des raisons

00:40:36d'affect dans tous les partis. Macron, en 2017,

00:40:38a été donné gagnant

00:40:40par les sondages avant même qu'il sorte son programme.

00:40:42Ce que je veux dire par là, c'est que je pense que tous les votes

00:40:44sont en grande partie des votes de pulsion,

00:40:46du moins d'affect. – De croyance !

00:40:48– De croyance, juste, de plein de choses.

00:40:50Ce qu'il faut voir, c'est quel est le contenu de ces affects.

00:40:52Dire qu'il y a dans le vote Macron des pulsions

00:40:54et des affects, ça me paraît tout à fait légitime,

00:40:56dans le vote France Insoumise aussi, et dans le vote Rassemblement National aussi.

00:40:58– C'est mieux que de les coller au mur, on est d'accord.

00:41:00Mais si vous voulez, vous avez eu hier un vote

00:41:02avec plus de 30 millions d'électeurs.

00:41:04Ça impose quand même un peu de respect.

00:41:06– Mais bien sûr. Mais ce que je veux dire, c'est que par exemple,

00:41:08je vous donne juste un exemple très simple. Les gens qui votent

00:41:10Emmanuel Macron, la plupart d'entre eux

00:41:12ne votent pas avec un affect de colère.

00:41:14Et ceux qui votent Rassemblement National, quand on les écoute,

00:41:16quand on les entend, etc., évidemment qu'ils ont

00:41:18une forme de colère, de souffrance.

00:41:20– Mais non, arrête ! – De colère, forcément !

00:41:22C'est un peu facile de dire ça.

00:41:24Ils adhèrent, ils se disent

00:41:26qu'on en a assez

00:41:28de ce qui se passe en France

00:41:30sur la sécurité, on veut l'alternance.

00:41:32– Ça s'appelle la colère, j'en ai assez.

00:41:34– Mais non, c'est l'alternance !

00:41:36C'est l'alternance, pardonnez-moi.

00:41:38Est-ce qu'en 1981, les gens étaient en colère

00:41:40quand François Mitterrand est arrivé ? Non, ils voulaient l'alternance !

00:41:42– Oui, mais je l'ai dit tout à l'heure, l'alternance aussi.

00:41:44– Non, ils veulent aussi récupérer…

00:41:46– Tous ces mots valises qui sont dits par les éditorialistes,

00:41:48les mots valises en colère,

00:41:50vous n'avez pas compris.

00:41:52Je rejoins la position de Vincent, vous savez,

00:41:54les gens sont plutôt intelligents, et puis se disent

00:41:56ça ne marche pas ce que vous avez tenté de faire.

00:41:58Donc on va tenter autre chose.

00:42:00– Mais on peut surtout écouter ce qu'ils disent.

00:42:02Ils disent qu'ils veulent que la France

00:42:04récupère collectivement la mainmise

00:42:06sur son destin, qu'elle puisse décider

00:42:08par exemple de qui elle accueille,

00:42:10de qui elle donne la nationalité,

00:42:12ce qui serait fasciste, paraît-il,

00:42:14de choisir nos compatriotes.

00:42:16Rien que ça, ça fait une semaine

00:42:18qu'on nous martèle en nous disant

00:42:20c'est vraiment dégoûtant, le droit du sol

00:42:22c'est sacré, etc.

00:42:24Mais c'est tout,

00:42:26les gens veulent… en quoi c'est irrationnel ?

00:42:28– Monsieur Michaud,

00:42:30et après on écoutera dans la dernière partie

00:42:32Éric Zemmour qui a pris la parole,

00:42:34on écoutera M. Gabriel Attal, je l'ai dit,

00:42:36M. Jean-Luc Mélenchon, etc.

00:42:38Alors il y a une chose qui est sidérante,

00:42:40c'est la fracture géographique.

00:42:42Je regardais une ville qui m'est chère,

00:42:44Nantes, 5 circonscriptions,

00:42:46les 5 vont être à gauche.

00:42:48Une LFI, je crois, deux PS,

00:42:50une Europe Écologie Les Verts,

00:42:52et il n'y a que Mme El Haïry

00:42:54qui est en balottage.

00:42:56Donc ça, les villes passent à gauche.

00:42:58Paris, c'est un raz-de-marée.

00:43:00Mme Rousseau est élue au premier tour,

00:43:02M. Caron est élue au premier tour,

00:43:04M. Delegault est élu au premier tour,

00:43:06Mme Chiquirou,

00:43:08avec des scores très impressionnants,

00:43:1055, 60%, etc.

00:43:12Mieux qu'en Seine-Saint-Denis.

00:43:14Oui, bon, alors,

00:43:16moi, vraiment, ça m'intéresse beaucoup.

00:43:18Est-ce parce que les leaders

00:43:20ont fait le travail

00:43:22et ont mis beaucoup, par exemple,

00:43:24aux logements sociaux, depuis des années,

00:43:26à Nantes, et que les villes sont imprenables désormais,

00:43:28imprenables, ces villes-là,

00:43:30parce qu'elles sont maillées,

00:43:32parce qu'il y a un électorat différent,

00:43:34une sorte d'électorat nouvellement prolétarisé,

00:43:36des jeunes gens,

00:43:38parfois, qui ont fait des études,

00:43:40qui ne sont pas contents de la société.

00:43:42Il y a un peu de psychologie là-dedans.

00:43:44Tout le monde ne réussit pas,

00:43:46non plus, ce nouveau prolétariat.

00:43:48Dans l'université, on le voit.

00:43:50Disons-le.

00:43:52Il y a des gens qui ne sont pas contents,

00:43:54je vais le dire comme ça,

00:43:56ils ne sont pas contents de leur trajectoire.

00:43:58Je ne dis pas qu'ils sont ratés,

00:44:00comme ils ne sont pas contents de la société,

00:44:02ils vont sur LFI, puisqu'ils se disent

00:44:04qu'on pourrait tout faire changer.

00:44:06C'est vrai pour beaucoup de catégories

00:44:08intellectuelles.

00:44:10On voit bien que les électorats sont très typés,

00:44:12de plus en plus contrastés.

00:44:14D'abord, dans leur composition

00:44:16sociologique,

00:44:18ce que vous venez de dire est évident.

00:44:20On voit bien aussi que 51%,

00:44:22plus de la majorité des ouvriers,

00:44:24ont voté comme un seul homme

00:44:26pour le Rassemblement national.

00:44:28On le voit aussi, évidemment,

00:44:30au plan spatial.

00:44:32La géographie, par exemple, des candidats

00:44:34qui ont été élus dès le premier tour,

00:44:36si je regarde les 39

00:44:38candidats RN élus

00:44:40au premier tour, ils sont tous ciblés

00:44:42dans le nord-est de la France,

00:44:44et un peu dans le sud-est,

00:44:46sur la côte

00:44:48azur.

00:44:50Effectivement,

00:44:52on a une géographie électorale

00:44:54très spécifique.

00:44:56Les villes, les grandes métropoles d'un côté,

00:44:58le Pérignon...

00:45:00Et puis,

00:45:02des sociologies électorales

00:45:04qui sont beaucoup plus typées

00:45:06qu'il y a quelques années.

00:45:08On va marquer une pause et on va revenir.

00:45:10Il est 9h51, merci d'être avec nous.

00:45:12Cette semaine va être véritablement

00:45:14passionnante, avec notamment les prises

00:45:16de parole,

00:45:18ça que Bruno Le Maire préfère.

00:45:20Bruno Le Maire, ministre de l'économie,

00:45:22je vous assure, je m'en remets pas en...

00:45:24préfère voter

00:45:26pour le Parti Communiste au Rassemblement National.

00:45:28J'assure, ça me sidère.

00:45:30Mais c'est pas une question de programme, Pascal.

00:45:32C'est une question de confiance.

00:45:34C'est une question de posture.

00:45:36Non, c'est une question de confiance.

00:45:38Mais au fond, Bruno Le Maire,

00:45:40vous pensez

00:45:42qu'il a moins confiance

00:45:44dans l'URN que le Front Populaire

00:45:46au pouvoir ?

00:45:48Je pense qu'il a une défiance

00:45:50totale vis-à-vis du URN.

00:45:52Ces gens-là ne sont pas forcément

00:45:54des républicains, ils vont pas

00:45:56forcément avoir le sens de l'État.

00:45:58Et en revanche, le Front Populaire,

00:46:00là...

00:46:02Mais il exclut les filles.

00:46:04Mais ça n'a pas de sens, puisqu'ils sont ensemble.

00:46:06Non, c'est quelqu'un qui agit angolien,

00:46:08il se dit, il y a une idée de la France,

00:46:10et la fiscalité, tout ça, c'est important,

00:46:12mais c'est moins important que la certaine idée de la France que je me fais.

00:46:14C'est possible.

00:46:16Jacques Chirac a fait la même chose.

00:46:18Tu devrais lui vendre ça.

00:46:20La libération, je crois.

00:46:22Oui, la libération, pour éviter une guerre civile,

00:46:24là, c'est plutôt pour la provoquer,

00:46:26c'est là où on n'est pas tout à fait dans la même époque.

00:46:28On est, ça même,

00:46:30parfaitement à l'inverse.

00:46:32De Gaulle, aujourd'hui,

00:46:34c'est très facile.

00:46:36Que va devenir la 6ème République

00:46:38qu'appelait Jean-Luc Mélenchon

00:46:40et que va nous construire, là,

00:46:42la pause d'émergence naturelle

00:46:44du président Macron ?

00:46:46Franchement, c'est n'importe quoi.

00:46:48Imaginez De Gaulle aujourd'hui.

00:46:50Vous pensez que De Gaulle,

00:46:52il serait avec le Front Populaire, vous ?

00:46:54Allez, la pause.

00:46:56Nous revenons.

00:47:00Je vais remercier Frédéric Michaud.

00:47:02Un dernier mot.

00:47:04Si vous aviez un pronostic,

00:47:06on en est là, et que vous projetiez

00:47:08les résultats que vous connaissez,

00:47:10est-ce que vous pensez qu'il y aura

00:47:12une majorité absolue pour le Rassemblement national

00:47:14d'ici le mois prochain ?

00:47:16Sans connaître les configurations,

00:47:18sans connaître les candidatures,

00:47:20sans évidemment que l'entre-deux-tours

00:47:22ait eu lieu avec les débats,

00:47:24avec les différentes annonces,

00:47:26je dirais plutôt une majorité relative

00:47:28pour le Rassemblement national

00:47:30qui pourrait manquer la majorité absolue

00:47:32de quelques sièges.

00:47:34Évidemment, il va y avoir une campagne

00:47:36et il peut se passer beaucoup de choses

00:47:38en six jours.

00:47:40Je vous remercie grandement d'être venu ce matin.

00:47:42Il est 9h59.

00:47:44On rappelle les titres.

00:47:48Sur les 24 ministres candidats,

00:47:50deux se sont d'ores et déjà

00:47:52désistés après ce premier tour.

00:47:54Il s'agit de Marie Guévenou,

00:47:56ministre déléguée chargée des Outre-mer,

00:47:58et de Sabrina Agresti-Roubach,

00:48:00secrétaire d'État chargée de la Citoyenneté

00:48:02et candidate dans la première circonscription

00:48:04des Bouffes du Rhône.

00:48:06Déjà 39 députés élus

00:48:08dès le premier tour pour le RN,

00:48:1032 pour l'Alliance de gauche,

00:48:123 pour la majorité présidentielle

00:48:14et 1 pour les Républicains.

00:48:16Des députés qui feront leur rentrée

00:48:18dès cet après-midi à l'Assemblée nationale.

00:48:20Réunion de crise ce midi à l'Élysée.

00:48:22Emmanuel Macron réunit le gouvernement

00:48:24au menu de la stratégie

00:48:26à adopter au second tour

00:48:28pour limiter la casse.

00:48:30Je vous rappelle que la majorité présidentielle

00:48:32n'a récolté que 22,3% des suffrages,

00:48:34loin derrière le nouveau Front populaire

00:48:36et le RN.

00:48:38C'est une image qui est

00:48:40tout à fait étonnante.

00:48:42On peut la revoir peut-être,

00:48:44cette image

00:48:46du président de la République.

00:48:48Il y a une forme de désinvolture

00:48:50qu'est un jour de vote

00:48:52comme ça, que je trouve

00:48:54assez étonnant. On dirait Laurent Baffin.

00:48:56Il pourrait s'en dimancher

00:48:58pour aller voter quand même.

00:49:00Il ne va pas voter, il est allé voter en costume,

00:49:02là il se balade dans les rues du Touquet.

00:49:04Merci Héloïse

00:49:06de cette précision.

00:49:08C'est ça qui va être filmé.

00:49:10Quelle stratégie

00:49:12pour les Républicains ?

00:49:14Tout fait sens.

00:49:16La casquette à l'envers.

00:49:18Il ne l'a pas mise à l'envers.

00:49:20J'ai compris Pascal.

00:49:22Quelle stratégie

00:49:24pour les Républicains ?

00:49:26Quelle stratégie

00:49:28pour les Républicains ?

00:49:30Sharon Camara.

00:49:36Pas de consigne de vote

00:49:38pour le second tour.

00:49:40Arrivé en quatrième position, avec un peu plus

00:49:42de 10% des voix,

00:49:44les Républicains dévoilent leur stratégie

00:49:46pour le scrutin du 7 juillet prochain.

00:49:48Pour le parti, une seule priorité,

00:49:50inciter les électeurs

00:49:52à soutenir ces candidats toujours en lice.

00:49:54Là où nous ne sommes pas présents

00:49:56au second tour, considérant que les électeurs

00:49:58sont libres de leur choix, nous ne donnons

00:50:00pas de consigne nationale et laissons

00:50:02les Français s'exprimer en conscience.

00:50:04Dans son communiqué officiel,

00:50:06le parti fustige la politique du chef

00:50:08de l'État. Pour les Républicains,

00:50:10la montée des deux extrêmes

00:50:12serait le résultat des décisions

00:50:14prises par le gouvernement ces dernières années.

00:50:16En prenant la décision irresponsable

00:50:18et orgueilleuse de la dissolution de l'Assemblée nationale,

00:50:20le président de la République porte

00:50:22l'immense responsabilité d'avoir renforcé

00:50:24ce qu'il prétendait combattre depuis

00:50:262017. Deux ans après les dernières

00:50:28élections législatives, l'histoire

00:50:30se répète pour les Républicains.

00:50:32En 2022, le parti avait

00:50:34réalisé un score de 13,62%

00:50:36au premier tour. Tout comme

00:50:38en 2024, il avait alors

00:50:40refusé de donner des consignes de vote.

00:50:42Bon, ça va être intéressant

00:50:44par exemple de voir aussi ce qu'ont pris des

00:50:46positions et on voit les résultats avec les électeurs.

00:50:48Je pense à Olivier Marlex, par exemple,

00:50:50qui est l'ex-patron des députés LR.

00:50:52Il est nettement devancé

00:50:54aujourd'hui par le RN et sans doute

00:50:56aura-t-il

00:50:58beaucoup de difficultés à retrouver son siège,

00:51:00c'est ce qu'a dit Lodi Hichard.

00:51:02Il y a des LR qui ont réussi à être

00:51:04plutôt bien placés, qui sont en première position

00:51:06beaucoup moins en difficulté

00:51:08et il y en a d'autres comme Olivier Marlex

00:51:10qui sont très en difficulté,

00:51:12il était pourtant président du groupe,

00:51:14mais parce que ça fait partie de ce...

00:51:16Mais parce que tout simplement ils ne représentent pas

00:51:18ses électeurs et c'est le problème des LR

00:51:20qu'Olivier Marlex

00:51:22n'est sans doute pas assez à droite

00:51:24pour ses électeurs.

00:51:26On peut le dire comme ça.

00:51:28Ils sont nombreux sur beaucoup de territoires.

00:51:30Après, ce qui compte maintenant, et certains s'en sortiront

00:51:32au second tour,

00:51:34un, éventuellement par des désistements

00:51:36et deux, parce que plus sur leur nom ou sur la relation

00:51:38qu'ils ont pu tisser, particulièrement plus que sur leurs idées.

00:51:40J'ai écouté Jean-François Copé hier,

00:51:42pareil, j'ai du mal à comprendre exactement

00:51:44sa position, je ne sais pas si vous l'avez compris.

00:51:46Le problème des Républicains, par-delà les questions stratégiques

00:51:48ou politiques, c'est qu'ils n'ont plus de ligne intellectuelle.

00:51:50Il n'y a pas d'intellectuel organique

00:51:52des Républicains. Il y en a dans tous les champs politiques,

00:51:54toutes les forces politiques ont leur mouvement

00:51:56intellectuel. Eux, ils n'ont rien aujourd'hui.

00:51:58Ils sont en mort cérébrale. Donc, il faut qu'ils se réveillent

00:52:00s'ils veulent réexister. Il y a eu une période

00:52:02où, par exemple, une droite républicaine

00:52:04était représentée

00:52:06avec des grands intellectuels flamboyants,

00:52:08des malraux, des rayons marrons, etc. Ils existaient,

00:52:10ils pensaient des choses

00:52:12et puis après, il y avait la politique qui se faisait derrière.

00:52:14Là, il ne se joue juste rien derrière.

00:52:16Ce qu'ils se contentent de faire, c'est prendre

00:52:18des propositions du macronisme,

00:52:20des propositions du Rassemblement national

00:52:22ou d'Éric Zemmour, de faire un peu leur petite

00:52:24tambouille, de faire des différences de degrés

00:52:26mais ils n'ont aucune ligne,

00:52:28aucun cap. Et ça, c'est une vraie

00:52:30question centrale. Et il se jouerait même

00:52:32chez les socialistes d'ailleurs, peut-être dans une moindre mesure.

00:52:34En attendant un mot,

00:52:36je pense qu'ils vont exposer après

00:52:38le deuxième tour et qu'ils viendront

00:52:40faire l'appoint à la majorité relative

00:52:42forte du RN. Il y a une partie

00:52:44de LR

00:52:46qui ira vers le RN,

00:52:48qui ne censurera pas le gouvernement Bardella

00:52:50ou qui sera dans un

00:52:52ralliement ou une alliance explicite.

00:52:54Un soutien sans participation.

00:52:56Vincent Hervouet et après on parle

00:52:58de reconquête.

00:53:00Vous ne savez pas ce qu'on disait que redoutait le moment où

00:53:02le Front National allait engloutir

00:53:04le RPR, en réalité

00:53:06c'est fait. Alors il reste

00:53:08un mouvement qui est...

00:53:10C'est le RPR. Il est devenu le

00:53:12RPR plus ou moins. D'ailleurs, contrairement

00:53:14à ce que disait Nathan tout à l'heure,

00:53:16j'assiste qu'il y avait cette

00:53:18volonté de soigner

00:53:20l'électeur du RN.

00:53:22Le RN, ça ressemble un peu

00:53:24au métro à 6 heures du soir.

00:53:26La composition.

00:53:28Il y a moins de jeunes.

00:53:30Mais quand même, c'est le métro.

00:53:32Reconquête.

00:53:34Reconquête avec Éric Zemmour, c'est

00:53:36évidemment un échec cinglant.

00:53:381% pour Éric Zemmour. Je ne sais pas s'il reconquête.

00:53:40Il dit qu'il va continuer mais

00:53:42ça paraît quand même assez compliqué.

00:53:44Avec 1%. Écoutez ce que disait

00:53:46Éric Zemmour hier soir.

00:53:48Nous avons, je crois, contribué

00:53:50à ce résultat et aux espoirs qu'il fait

00:53:52se lever. Nous continuerons.

00:53:54Si la droite tient

00:53:56bon, si elle ne cède pas

00:53:58aux injonctions de la gauche

00:54:00comme elle l'a trop souvent fait dans son

00:54:02histoire, alors oui,

00:54:04nous pourrons passer à la première étape

00:54:06pour sauver notre peuple

00:54:08et notre pays. Et c'est la

00:54:10raison pour laquelle j'appelle

00:54:12tous ceux qui me font confiance

00:54:14à voter pour les candidats de droite

00:54:16dimanche prochain. Faites

00:54:18gagner la droite dans l'espoir

00:54:20de faire gagner la France.

00:54:22Elisabeth Lévy, alors il peut être un peu

00:54:24amer parce qu'il aura contribué d'une certaine

00:54:26manière à faire avancer certaines idées

00:54:28à droite et il n'en tire aucun bénéfice.

00:54:30Honnêtement, c'est un peu ce que

00:54:32je voulais dire, c'est que je pense, alors pour tous les gens

00:54:34qui considèrent, il y a beaucoup de gens qui considèrent

00:54:36que ce qui est en train de se passer,

00:54:38pour eux ce n'est pas la peur, c'est l'espoir.

00:54:40Je suis désolé, il y a des gens qui sont heureux.

00:54:42Eh bien, je pense que sans

00:54:44Zemmour, sans son apport, toute une génération

00:54:46s'est formée en le regardant

00:54:48chez Ruquier, idéologiquement.

00:54:50Je veux dire, elle a pris le débat,

00:54:52elle a appris qu'elle aussi, elle pouvait être dans la bataille,

00:54:54que ce n'était pas seulement à la gauche. Et je pense

00:54:56que sans lui, je ne suis pas sûre

00:54:58que tous ces gens seraient là. Donc il y a quelque chose

00:55:00de terrible dans l'histoire, Pascal.

00:55:02On peut parler de toutes ces erreurs,

00:55:04parce que vous avez raison, je pense que

00:55:06ces idées ont largement infusé.

00:55:08Et je pense que d'ailleurs, Marine Le Pen

00:55:10et Bardella devraient enterrer

00:55:12un passage de guerre et ne pas se priver de ses services.

00:55:14Deuxième passage, la survie

00:55:16de la France, Éric Zemmour, écoutons-le.

00:55:18Mes chers compatriotes,

00:55:20toute ma vie,

00:55:22je me suis battu pour la survie

00:55:24de la France et pour que nos idées

00:55:26avancent. Pas pour faire

00:55:28personnellement le meilleur score

00:55:30le soir des législatives du 30 juin

00:55:322024.

00:55:34Alors, je vous le dis,

00:55:36avec l'amour de notre pays,

00:55:38que vous me connaissez, ce beau

00:55:40score de la droite est aussi

00:55:42une joie pour nous.

00:55:44Réjouissons-nous du courage des Français,

00:55:46du chemin parcouru

00:55:48et de la part que nous y avons prise.

00:55:50Je suis heureux

00:55:52de ce réveil français,

00:55:54j'espère que vous l'êtes

00:55:56aussi.

00:55:58Je suis tout à fait d'accord avec Elisabeth.

00:56:00En fait, c'est paradoxalement la grande victoire

00:56:02d'Éric Zemmour. Pas de son parti,

00:56:04pas de son sort personnel, mais

00:56:06c'est en effet lui et Patrick Buisson,

00:56:08ce sont ceux qui, depuis 20 ans,

00:56:10voulaient voir ce qui s'est passé

00:56:12hier soir. Et en effet, la vie est

00:56:14particulièrement étrange. Regardez, Manuel Valls

00:56:16avait prédit le macronisme

00:56:18et pourtant, il a été sacrifié

00:56:20sur l'autel du macronisme. Alors que,

00:56:22sans Manuel Valls, il n'y aurait peut-être pas eu d'Emmanuel Macron.

00:56:24Et de la même manière...

00:56:26Celui qui a opéré

00:56:28le rapprochement entre le centre-gauche, centre-droite,

00:56:30etc. Et de la même manière, Éric Zemmour

00:56:32a œuvré pour l'union des droites

00:56:34et en effet, je suis d'accord avec vous, même ses livres,

00:56:36ses chroniques, à l'époque, chez Laurent Ruquier, etc.

00:56:38Il a formé une génération, intellectuellement.

00:56:40Un rôle idéologique absolument énorme. Et c'est le premier

00:56:42balayé sur l'autel de cette union.

00:56:44C'est le grand paradoxe de l'histoire.

00:56:46C'est toujours la même chose, j'ai répété 51 fois. Ce que vous oubliez,

00:56:48c'est que le RPR des années 80

00:56:50est beaucoup plus à droite.

00:56:52Et il existait, ce RPR

00:56:54dans les années 80 qu'aujourd'hui.

00:56:56Quand le RPR arrive en 86

00:56:58aux élections législatives,

00:57:00regardez le programme, sur le plan

00:57:02économique, c'est un programme ultra-libéral,

00:57:04de très à droite.

00:57:06Donc, arrêtez de...

00:57:08En fait, le problème, c'est que

00:57:10la droite a reculé

00:57:12devant l'obstacle à partir

00:57:14de 90, en gros,

00:57:16et que les électeurs de droite se sont sentis

00:57:18perdus. Sauf,

00:57:20dans la campagne avec Nicolas Sarkozy,

00:57:22qui en 2007 avait réussi à se

00:57:24replacer à droite et avait mis le

00:57:26Rassemblement National à 5 points

00:57:28et ce qui était la stratégie la meilleure

00:57:30pour un homme de droite.

00:57:32C'est assez simple, l'avis.

00:57:34À part le moment où vous vous alignez pas là-dessus,

00:57:36les mêmes causes produisent les mêmes effets.

00:57:38Et paradoxalement, Jacques Chirac est l'ancien président

00:57:40le plus populaire, et pendant qu'il était président,

00:57:42la France était grande dans le monde et elle était respectée

00:57:44dans le monde, paradoxalement.

00:57:46Et puis par ailleurs, ses usines disparaissaient,

00:57:48sa société...

00:57:50L'islamisme avançait, mais...

00:57:52Gabriel, Gabriel...

00:57:54Chirac, vous l'avez compris, il voulait rien bouger.

00:57:56C'est ça, d'ailleurs.

00:57:58Ah, la loi 2004 sur le voile.

00:58:00C'est quoi la semaine de Suzette ?

00:58:02Je connais pas cette expression.

00:58:04C'est pas une chanson, c'était un...

00:58:06Un journal !

00:58:08La semaine de Suzette ?

00:58:10Oui, avant Tintin.

00:58:12Pourquoi vous dites que ce qu'il dit, c'est la semaine de Suzette ?

00:58:14Parce que c'est une bluette, c'est

00:58:16beaucoup trop simple. Imaginez qu'à l'époque de

00:58:18Chirac, la France était souveraine,

00:58:20admirée dans le monde,

00:58:22et que tout allait bien.

00:58:24Elle était plus respectée qu'aujourd'hui dans le monde.

00:58:26En 2003 ?

00:58:28Oui.

00:58:30En 2005 ? En 2006 ?

00:58:32La France était tellement respectée

00:58:34qu'on s'est couché pour essayer de récupérer

00:58:36le... Faut regarder les choses dans le détail,

00:58:38qu'on est allés essayer de récupérer

00:58:40l'amour des Américains qu'ils cessaient de nous

00:58:42écraser en leur

00:58:44concédant, en lâchant à Riri

00:58:46le Liban, en lâchant

00:58:48tout, en fait.

00:58:50Parce que tout le monde a en tête le beau discours

00:58:52de Dominique de Villepin,

00:58:54qui appelle aujourd'hui à

00:58:56voter pour la France insoumise,

00:58:58ou pour le... Il ne faut pas l'oublier, ça.

00:59:00Mais ça, c'est normal.

00:59:02L'avenue Foch,

00:59:04c'est encore mieux

00:59:06que le sac Hermès

00:59:08au fin fond de la Corée.

00:59:10Tout le monde ne comprend pas l'avenue Foch.

00:59:12L'ancien Premier ministre

00:59:14habite l'avenue Foch.

00:59:16C'est l'avenue

00:59:18la plus faute la plus chère

00:59:20de France.

00:59:22Symbolique.

00:59:24C'est une avenue symbole.

00:59:26Elle investit, en général, les potentats du Moyen-Orient.

00:59:28Et surtout, il voterait Mahassan,

00:59:30Dominique de Villepin.

00:59:32Et les tyrans africains.

00:59:34Et donc, voilà.

00:59:36De là, il appelle à voter pour la France insoumise.

00:59:38Il y a beaucoup de gens qui se connaissent l'avenue Foch,

00:59:40que par le Monopoly, où c'est plein de gens qui ne viennent pas à Paris.

00:59:42L'avenue Foch, on l'a dit, elle est verte.

00:59:44Elle est verte.

00:59:46Elle est très chère.

00:59:48Elle n'est pas bleu clair ni violette.

00:59:50Elle est vraiment verte.

00:59:52Est-ce que vous savez les deux autres?

00:59:54La rue de la...

00:59:56Breteuil.

00:59:58Et...

01:00:00Malzherbe.

01:00:02Non, Malzherbe, c'est rouge.

01:00:04Quel est l'autre?

01:00:06Henri Martin.

01:00:08Non, Henri Martin, c'est rouge.

01:00:10C'est pas que...

01:00:12Je pose la question.

01:00:14Voilà une question essentielle.

01:00:16La rue de la Paix et les Champs-Elysées.

01:00:18Ça, c'est bleu.

01:00:20Violette, acheté, violette, belle ville, tout ça.

01:00:22C'était mon côté.

01:00:24Je préférais ça.

01:00:26C'est sa seule connaissance de l'Est parisien,

01:00:28c'est le Monopoly.

01:00:30Belle ville, vilette.

01:00:32Je l'ai remarqué.

01:00:34Quand on est arrivé à Paris,

01:00:36vous savez, les petits provinciaux que nous étions,

01:00:38quand on est arrivé à Paris,

01:00:40on connaissait les villes de Paris uniquement par le Monopoly.

01:00:42C'est pas faux.

01:00:44Bien sûr, avenue Foch, tout ça, ça nous faisait rêver.

01:00:46Avenue Foch, dans le temps, c'était les artistes

01:00:48Marcel Pagnol habitait à Avenue Foch.

01:00:50Rémy habitait à Avenue Foch.

01:00:52Fernandez, je crois, habitait à Avenue Foch.

01:00:54Ben oui.

01:00:56À Gérard de Villiers.

01:00:58Et ils allaient

01:01:00aux...

01:01:02aux...

01:01:04L'âge.

01:01:06Le célèbre café où...

01:01:08Je sais pas, la Coupole, mais c'est pas à côté.

01:01:10Ils allaient au Fouquet's tous les matins.

01:01:12Bon bref, on ferme la parenthèse.

01:01:14Depuis, c'est l'enlèvement du Baron Empin à Avenue Foch.

01:01:16Le Baron Empin, bien sûr.

01:01:18Parfaitement.

01:01:20Vous avez des lettres, des souvenirs de la mémoire.

01:01:22Les affaires criminelles comme ça, je m'y connais assez bien.

01:01:24Gabriel Attal.

01:01:26Alors Gabriel Attal,

01:01:28si j'ai bien compris,

01:01:30si j'ai bien compris,

01:01:32entre LFI et RN, il vote LFI.

01:01:34Si j'ai bien compris.

01:01:36Il a reproché ça à Raphaël Glucksmann

01:01:38il y a 10 jours, et il fait la même chose.

01:01:40Et ce qui en dit quand même long sur...

01:01:42Il a un problème de conviction.

01:01:44Et cette nuit, tu sais pas pourquoi, son projet de loi sur l'assurance chômage,

01:01:46pourquoi il retire cette maison ?

01:01:48Vous savez très bien pourquoi.

01:01:50Parce qu'il est très impopulaire.

01:01:52Pour faire des risettes à la gauche.

01:01:54Enfin, c'est tout.

01:01:56En fait, il est redevenu hier

01:01:58le militant des partis.

01:02:00À l'UNEF.

01:02:02Écoutons Gabriel Attal.

01:02:04La leçon de ce soir,

01:02:06c'est que l'extrême-droite

01:02:08est aux portes du pouvoir.

01:02:10Jamais dans notre démocratie,

01:02:12l'Assemblée nationale n'a risqué,

01:02:14comme ce soir, d'être dominée

01:02:16par l'extrême-droite.

01:02:18Et donc, notre objectif est clair.

01:02:20Empêcher le RN

01:02:22d'avoir une majorité absolue

01:02:24au second tour,

01:02:26de dominer l'Assemblée nationale,

01:02:28et donc de gouverner le pays

01:02:30avec le projet funeste qui est le sien.

01:02:32Dans plusieurs centaines de circonscriptions,

01:02:34nos candidats, ensemble pour la République,

01:02:36seront présents au second tour,

01:02:38et constitueront donc le meilleur choix

01:02:40pour éviter que le RN

01:02:42ne dispose d'une majorité absolue.

01:02:44Dans d'autres circonscriptions,

01:02:46et je l'assume,

01:02:48car nous avons fait ce choix

01:02:50dès le premier tour, dans plus de 60 d'entre elles,

01:02:52cela passera par le désistement

01:02:54de nos candidats,

01:02:56dont le maintien en 3e position

01:02:58aurait fait élire un député RN

01:03:00face à un autre candidat

01:03:02qui défend comme nous les valeurs de la République.

01:03:04Je salue Dominique Grimaud et Jérôme Deverdière

01:03:06qui nous ont apporté l'information.

01:03:08Jérôme Deverdière, bien évidemment.

01:03:10Il boulevarde les Capucines,

01:03:12c'est là où il y a l'Olympia.

01:03:14Et si je fais encore une autre parenthèse,

01:03:16allez voir Gad Elmaleh.

01:03:18J'ai vu Gad Elmaleh vendredi,

01:03:20c'est un génie.

01:03:22Franchement, c'est un génie.

01:03:24C'est produit par Gilbert et Nicole Coulier.

01:03:26C'est extraordinaire, c'est drôle,

01:03:28mais ce n'est pas que drôle.

01:03:30C'est un monde, c'est de la fantaisie,

01:03:32c'est de l'intelligence, c'est profond, c'est délicat.

01:03:34Vous disiez fantaisiste avant.

01:03:36Oui, il y a de la fantaisie.

01:03:38C'est formidable.

01:03:40Par exemple, Gabriel Attal,

01:03:42sur la baïa,

01:03:44ce qui restera de Gabriel Attal,

01:03:46on est d'accord, c'est la baïa.

01:03:48Puisqu'à priori,

01:03:50il ne sera pas Premier ministre.

01:03:52Il y a un peu de chance.

01:03:54La baïa, c'était symbolique, c'est pour ça que c'est intéressant.

01:03:56Il fait de la politique.

01:03:58Mais la baïa, le FI était contre,

01:04:00il n'avait pas de mots assez durs.

01:04:02Et malgré ça, il va voter avec l'FI.

01:04:04Je vous assure,

01:04:06si ce n'est pas de la posture...

01:04:08Non, c'est de la magie.

01:04:10L'union de la gauche,

01:04:12ça marche, c'est extraordinaire.

01:04:14Vous pouvez gloser sur la réussite

01:04:16du Rassemblement national.

01:04:18Mais c'est une réussite,

01:04:20un triomphe relatif.

01:04:22A priori, si j'en crois les sondeurs,

01:04:24ils n'auront pas la majorité.

01:04:26Ils sont tous seuls.

01:04:28Ils se retrouveront dans les années qui viennent

01:04:30dans une forme d'opposition,

01:04:32avec en face toutes sortes

01:04:34de gouvernements fragiles

01:04:36qui, pendant un an, vont succéder

01:04:38avec des coalitions

01:04:40chèvre-choux.

01:04:42Et un président extraordinairement fragile.

01:04:44Donc, une chambre ingouvernable,

01:04:46une chambre indissoluble.

01:04:48Et le RN, comme ça, en force,

01:04:50en puissance.

01:04:52Mais, ce qu'on a vu quand même hier,

01:04:54c'est la vraie surprise du chef.

01:04:56C'est à quel point, effectivement,

01:04:58le Nouveau Front populaire a été puissant.

01:05:00A rassembler.

01:05:02A garder une sorte de magistère.

01:05:04Garder une sorte d'autorité à gauche.

01:05:06Puisque, vous voyez,

01:05:08s'aligner les uns après les autres.

01:05:10De M. de Villepin, dont on parlait,

01:05:12à M. Attal,

01:05:14ils s'alignent tous les uns après les autres pour appeler à voter.

01:05:16Pour...

01:05:18Je ne suis pas tout à fait d'accord.

01:05:20Ça veut dire quoi que Gabriel Attal,

01:05:22au fond de la baïa, il n'y croit pas lui-même ?

01:05:24Bah non, puisqu'elle est finitée.

01:05:26Mais il n'y croit pas. Ça veut dire qu'il n'a aucune colonne vertébrale.

01:05:28Aucune.

01:05:30C'est-à-dire que, ce qui l'intéresse,

01:05:32c'est les postes.

01:05:34Alors, pourquoi...

01:05:36Comment expliquer

01:05:38que, sur la baïa, je le répète,

01:05:40il est en guerre

01:05:42contre la France insoumise ?

01:05:44C'est un marqueur important, quand même.

01:05:46Et malgré ça, il vote avec eux.

01:05:48Alors que c'est qu'il y trouve son intérêt personnel.

01:05:50C'est pas pour des idées.

01:05:52C'est moins important

01:05:54que lutter contre l'extrême droite.

01:05:56C'est moins important.

01:05:58Tout est moins important.

01:06:00Elle peut avoir une majorité.

01:06:02Tout le monde sait qu'ils n'en auront pas.

01:06:04C'est pas la même conjoncture.

01:06:06Donc vous préférez le chaos dont vous espérez tirer un petit profit.

01:06:08Moi, je ne suis pas Gabriel Attal.

01:06:10Si vous votez non pas,

01:06:12si vous votez pour un parti dont vous savez

01:06:14qu'il n'aura pas la majorité,

01:06:16et donc qu'il n'y aura

01:06:18pas de gouvernement stable avec un programme

01:06:20qui va falloir

01:06:22rentrer dans des combinaisons d'après,

01:06:24vous préférez une sorte de chaos parlementaire

01:06:26au RN.

01:06:28Il n'y aura pas de chaos parlementaire.

01:06:30Moi, je ne suis pas tout à fait d'accord

01:06:32avec votre constat

01:06:34que le groupe populaire se porte à merveille.

01:06:36Au contraire, ce que je vois, c'est que les candidatures

01:06:38dissidentes, globalement, se portent très bien.

01:06:40M. Corbière, je crois, a fait un très bon score.

01:06:42M. Jérôme Guedj

01:06:44a fait un bon score aussi. Donc ça, c'est la première chose.

01:06:46Deuxième, c'est que hier soir,

01:06:48déjà, il y a des gros désaccords

01:06:50qui ont explosé. On n'a pas parlé du discours

01:06:52de Glucksmann, mais il y a aussi

01:06:54déjà, tout de suite,

01:06:56des oppositions qui sont en train d'arriver.

01:06:58Et troisièmement, quand même, c'est que je pense que

01:07:00les méthodes des certains députés

01:07:02problématiques de la France insoumise qui se comportent

01:07:04comme ils se comportent depuis un an, je pense qu'elles sont

01:07:06désapprouvées dans le pays à une très large majorité.

01:07:08Vous avez raison dans le pays,

01:07:10mais ça ne change rien pour les appareils.

01:07:12La preuve, Bruno Le Maire.

01:07:14La preuve, Gabriel Attal.

01:07:16Mais vous dites que la gauche

01:07:18se porte bien, 28%.

01:07:20C'est ce que j'allais dire.

01:07:22La gauche à 28%, c'est historiquement bas.

01:07:24Au moment où François Hollande

01:07:26est élu au premier tour de la présidentielle 2012,

01:07:28la gauche est à 42%.

01:07:30Il faut quand même se souvenir de ça, Vincent.

01:07:32Il restera l'extrême-gauche

01:07:34aujourd'hui.

01:07:36Alors, Aurore Berger, que va-t-elle faire ?

01:07:38Parce qu'on va égrener, cette semaine,

01:07:40les prises de parole des uns et des autres.

01:07:42Et Elodie Huchard va nous dire,

01:07:44parce que tout le monde n'est pas sur le même...

01:07:46D'ailleurs, c'est difficile de savoir ce que le président de la République...

01:07:48Il disait le contraire il y a 15 jours,

01:07:50mais là, il peut changer 3-4 fois cette semaine d'avril.

01:07:52Il y a 5 jours, donc il peut changer 5 fois.

01:07:54Aurore Berger, écoutons-la.

01:07:56Jamais une voix qui doit aller,

01:07:58évidemment, à l'extrême-droite.

01:08:00Donc, vous appellerez à voter pour la France insoumise ?

01:08:02Non, moi, je vous dis clairement,

01:08:04comme Edouard Philippe l'a dit, comme François Bayrou l'a dit,

01:08:06comme un certain nombre d'hommes et de femmes politiques

01:08:08le disent ce soir, qu'il y a une alternative

01:08:10qui doit pouvoir naître. Il y a une alternative

01:08:12qui doit pouvoir être créée dans notre pays.

01:08:14Parce qu'encore une fois, soit le Rassemblement national

01:08:16confirme dans la semaine qui vient

01:08:18et donc, ça veut dire que oui, on a un gouvernement

01:08:20d'extrême-droite qui sera à la tête de notre pays.

01:08:22Si c'est ce que les Français veulent.

01:08:24Vous, par exemple, soit il y a une alternative

01:08:26qui peut se créer, cette alternative.

01:08:28Dans une circonscription, vous vous désisteriez

01:08:30s'il y avait un candidat à l'EFI en face ?

01:08:32Non.

01:08:34Elle, elle n'est pas sur cette ligne.

01:08:36Voilà, elle est sur la ligne d'Edouard Philippe

01:08:38et c'est un terme que la Macronie s'est divisée hier soir.

01:08:40Vous avez raison, Attal n'a pas dit exactement ça.

01:08:42Il n'a pas exclu de...

01:08:44Attal, ça fait beaucoup réagir quand même.

01:08:46Parce que, vraiment,

01:08:48ça surprit, Elodie Huchard, sa position.

01:08:50Parce qu'en fait, le problème,

01:08:52c'est qu'on a eu une déclaration d'abord du Président de la République

01:08:54autour de 20h qui parle

01:08:56du Rassemblement national mais qui fait comme si

01:08:58le bloc d'extrême-gauche n'existait pas.

01:09:00On note pas de consigne de vote.

01:09:02Et quand on entend Gabriel Attal dire ça,

01:09:04ils ont quand même construit toute une partie de leur campagne

01:09:06en disant ne votez pas, surtout pas,

01:09:08pour le nouveau Front populaire, ce sont des antisémites,

01:09:10ce sont des personnes qui ne respectent pas la République,

01:09:12qui sont montées au créneau. Et maintenant, il faudrait aller les soutenir.

01:09:14D'où le fait qu'il y en a certains qui disent

01:09:16en fait c'est ni l'un ni l'autre, comme Aurore Berger qu'on vient d'entendre.

01:09:18Certains disent pourquoi pas le nouveau Front populaire

01:09:20sauf si c'est un candidat LFI,

01:09:22c'est ce que dit Bruno Le Maire.

01:09:24Donc il y a encore, normalement, ce matin, une réunion à l'Elysée

01:09:26où ils sont censés avoir passé toute la nuit à travailler

01:09:28sur la circonscription. On verra en fait

01:09:30la théorie dans la pratique.

01:09:32Je vais vous dire, moins ils travaillent ces gens-là,

01:09:34mieux ce sera.

01:09:36Vous avez envie de travailler quand même.

01:09:38Parce qu'en fait, c'est des amateurs.

01:09:40Ils ont proposé une dissolution,

01:09:42on voit le truc. Donc je serai eux,

01:09:44je travaillerai même pas.

01:09:46Parce que leurs analyses, elles sont bidons.

01:09:48Et ils vont être autour

01:09:50de la table, ils t'expliquent le monde

01:09:52et à l'arrivée, ils se trompent toujours et tout le temps.

01:09:54Et ceux qui ont

01:09:56effectivement conseillé cette dissolution

01:09:58en expliquant que ça marcherait,

01:10:00ils devraient arrêter, ils devraient partir en retraite.

01:10:02Ils devraient dire, je vais faire autre chose.

01:10:04Je vais faire autre chose, ça peut arriver

01:10:06dans la vie. Je vais faire autre chose, je vais faire du jardinage.

01:10:08Mais manifestement,

01:10:10c'est des amateurs. Ces gens sont des amateurs.

01:10:12Bon, je vous en prie.

01:10:14Quand même, ce qui se passe, et inédit sur un point aussi,

01:10:16c'est que dans l'histoire du barrage républicain,

01:10:18ça a toujours été des électeurs de gauche

01:10:20qui ont voté pour un candidat

01:10:22de droite pour faire barrage au Front National

01:10:24ou au Rassemblement National. C'est la première fois

01:10:26que c'est l'inverse. Et que c'est

01:10:28plutôt globalement la tendance, c'est des électeurs

01:10:30de droite qui vont être amenés

01:10:32à voter pour des candidats de gauche

01:10:34ou d'extrême-gauche contre le Rassemblement National.

01:10:36Et ça, ça veut dire qu'ils ne sont pas de droite.

01:10:38Dans l'autre sens, c'est pas sûr que

01:10:40tous les électeurs de droite essaient de faire ce que les électeurs

01:10:42de gauche ont fait pendant 20 ans.

01:10:44L'électeur de gauche a toujours une forme

01:10:46de supériorité morale que l'électeur de droite.

01:10:48Bien sûr, mais l'homme de bien

01:10:50est ici. Tu sais pourquoi ils ne vont pas

01:10:52le faire ? Parce que les électeurs

01:10:54de gauche gardaient le pouvoir de la gauche

01:10:56en faisant ça. Les électeurs de droite,

01:10:58ils font perdre la droite en faisant ça.

01:11:00Mais peut-être, je n'ai pas de jugement de valeur, je dis juste

01:11:02que c'est intéressant comme tendance, comme dilemme.

01:11:04Je vous propose de réécouter, on a commencé l'émission

01:11:06avec ce son, mais je vais le passer

01:11:08tous les jours ce son d'Emmanuel Macron. Je vous préviens,

01:11:10ça, que l'Elysée soit au courant,

01:11:12je vais passer tous les jours ce qu'a dit Emmanuel Macron

01:11:14le 12 juin. Parce que je trouve que c'est le plus important

01:11:16finalement, ou alors la parole publique,

01:11:18elle ne vaut rien. Et je le demande

01:11:20à Samuel Vasselin qui est avec nous ce matin.

01:11:22Marine Lenson, ce n'est pas qu'elle a quitté le pays,

01:11:24c'est qu'elle a pris quelques jours de vacances.

01:11:26Vous n'y voyez aucun lien avec les élections d'hier.

01:11:28Et elle retournera, elle reviendra.

01:11:30Mais réécoutons le président de la République

01:11:32ce qu'il disait le 12 juin,

01:11:34il y a 20 jours.

01:11:36La gauche républicaine

01:11:38et ses dirigeants

01:11:40viennent de s'allier

01:11:42avec l'extrême gauche qui s'est

01:11:44durant la même campagne rendue coupable

01:11:46d'antisémitisme, de communautarisme,

01:11:48d'anti-parlementarisme et au fond de rupture

01:11:50de fait avec beaucoup là aussi de valeur

01:11:52de la République. Que

01:11:54vont décider les députés

01:11:56socialistes, sociaux-démocrates

01:11:58qui font alliance avec

01:12:00les députés de la France insoumise

01:12:02sur la question de l'aide à l'Ukraine ?

01:12:04Les uns veulent aider l'Ukraine, les autres

01:12:06veulent aider la Russie.

01:12:08Que vont-ils décider sur le Proche-Orient ?

01:12:10Que vont-ils

01:12:12décider sur les valeurs de la République

01:12:14et le rapport au Parlement ?

01:12:16Que vont-ils décider

01:12:18sur le nucléaire et l'énergie ?

01:12:20Sur chacun de ces sujets essentiels

01:12:22et je pourrais égrener la liste,

01:12:24ils pensent le contraire.

01:12:26Ces alliances sont des bricolages

01:12:28d'appareils mais en aucun cas des majorités

01:12:30pour gouverner.

01:12:32Ils ont un avantage parce qu'eux ils s'opposent

01:12:34alors qu'Emmanuel Macron il pense le contraire d'Emmanuel Macron.

01:12:36Donc comme ils sont

01:12:38plusieurs, c'est vrai,

01:12:40puisque lui il pense en permanence le contraire de lui-même.

01:12:42Ce que je vous propose

01:12:44peut-être c'est d'écouter

01:12:46Edouard Philippe maintenant parce que sa position est intéressante

01:12:48aussi, lui c'est le nini.

01:12:50Pour le second

01:12:52tour, j'appelle à voter

01:12:54bien entendu pour les candidats

01:12:56Horizon, Renaissance et Modem

01:12:58qui demeurent en lice.

01:13:00A défaut,

01:13:02lorsqu'ils sont opposés aux extrêmes,

01:13:04j'appelle à voter pour ceux qui

01:13:06de la gauche sociale-démocrate

01:13:08écologiste et communiste

01:13:10à la droite libérale et conservatrice

01:13:12je considère par conséquent

01:13:14qu'aucune voix ne doit se porter

01:13:16sur les candidats du Rassemblement National

01:13:18ni sur ceux de la France insoumise

01:13:20avec lesquels nous divergeons

01:13:22non pas seulement sur des programmes

01:13:24mais sur des valeurs fondamentales.

01:13:26Il y a des ministres qui vont se retirer

01:13:28Elodie Huchard

01:13:30qui sont d'ailleurs en difficulté. Jusque M.Lescure par exemple

01:13:32qui donnait des leçons

01:13:34notamment à CNews, il ne va pas être élu je crois.

01:13:36Il y a ceux qui se sont déjà désistés

01:13:38c'est le cas de la ministre des Outre-mer ou de Sabrina Grécy-Roubach

01:13:40à Marseille qui ont fait le choix de se désister

01:13:42qui sont en mauvaise posture

01:13:44mais qui peuvent se maintenir

01:13:46mais qui pour autant n'iront pas jusqu'à gagner.

01:13:48Dans les anciens ministres on a par exemple Clément Beaune qui a été déjà éliminé.

01:13:50Je crois que c'est l'après-Macron

01:13:52qui se prépare.

01:13:54Ah oui ça, ça ne m'a pas échappé avec la sortie de Gabriel Attal.

01:13:56Et d'Edouard Philippe.

01:13:58Oui.

01:14:00Ça fait une opposition.

01:14:02Ça va être dur.

01:14:04Jean-Luc Mélenchon.

01:14:06Le pays doit choisir, on écoute les uns et les autres.

01:14:08Jean-Luc Mélenchon, on revient, on en a pas mal parlé tout à l'heure

01:14:10mais on ne l'avait peut-être pas écouté en longueur.

01:14:12Jean-Luc Mélenchon, 20h d'ici hier

01:14:14Rima Hassan

01:14:16Le Keffier

01:14:18C'était avant la place de la République où il n'y avait pas un drapeau tricolore.

01:14:20Au début en tout cas.

01:14:22Il y en avait à la fin.

01:14:24Il y avait des drapeaux bouclés.

01:14:26Il y avait des drapeaux sud-africains.

01:14:28Et des drapeaux palestiniens.

01:14:30Il y avait beaucoup de drapeaux palestiniens.

01:14:32Alors écoutons Jean-Luc Mélenchon.

01:14:34Le pays doit choisir.

01:14:36Le pays doit choisir.

01:14:40Va-t-il aggraver

01:14:42le pire de ses divisions

01:14:44celle des inégalités sociales

01:14:46celle des différences de religion

01:14:48de couleur de peau

01:14:50d'origine sociale

01:14:52ou géographique

01:14:54ou bien va-t-il se rassembler

01:14:56pour ne former qu'un seul peuple

01:14:58se consacrant

01:15:00à l'entraide

01:15:02et au bien commun

01:15:04sans condition préalable.

01:15:06Tel est le choix

01:15:08du deuxième tour.

01:15:10Ou bien

01:15:12le nouveau Front Populaire

01:15:14ou bien

01:15:16le RN.

01:15:18Ce qui est vraiment intéressant dans ce discours

01:15:20c'est la différence qu'il y a

01:15:22entre ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon

01:15:24qui est plutôt un discours de gauche

01:15:26classique et sur lequel

01:15:28il n'y a absolument rien à redire

01:15:30dans sa cohérence à lui.

01:15:32Nous sommes d'accord dans sa cohérence à lui.

01:15:34Et l'image

01:15:36qui vient percuter ça

01:15:38et l'image est évidemment toujours plus forte que les mots

01:15:40où il est à côté de Rima Hassan

01:15:42je le répète qu'il n'est pas candidate

01:15:44et où lui-même prend la parole

01:15:46alors que Manuel Bompard est à priori

01:15:48le leader des législatives.

01:15:50Vincent Herouet.

01:15:52Emmanuel Bompard était formidable

01:15:54la façon dont il avait le regard qui en permanence

01:15:56zonait comme ça, surveillait l'assistance

01:15:58c'était étonnant.

01:16:00C'est le nuque du sérail effectivement.

01:16:02Il faisait une forme de figuration

01:16:04le nuque du sérail.

01:16:06Le nuque du sérail.

01:16:08C'est celui qui reste

01:16:10sur le bord de la scène

01:16:12qui regarde.

01:16:14C'est une image métaphorique.

01:16:16C'est un modérateur que je suis.

01:16:18Ce n'est pas insultant pour monsieur.

01:16:20Non pas du tout.

01:16:22C'est surtout le type qui vous enverrait au goulag

01:16:24sans qu'il n'y ait rien de personnel.

01:16:26Je veux dire vraiment, pas d'acrimonie

01:16:28pas d'affect.

01:16:30C'est intéressant cette façon

01:16:32Ben écoutons-le monsieur

01:16:34Bompard.

01:16:36C'est très pensé quand même tout ça.

01:16:38Vous avez parfaitement raison.

01:16:40C'est un discours classique.

01:16:42Et derrière on vous met

01:16:44la personne la plus repoussoire.

01:16:46Rima Fregni.

01:16:48Qui il y a deux jours faisait une fake news

01:16:50antisémite sur des viols à Gaza.

01:16:52Par des animaux.

01:16:54Des trucs horribles

01:16:56qui étaient une parfaite fake news

01:16:58pour accuser l'armée israélienne.

01:17:00Vous prenez la personnalité

01:17:02qui a symbolisé la dérive

01:17:04de Hellefi depuis 8 mois

01:17:06vous la mettez sur l'image

01:17:08le soir à 20h des résultats.

01:17:10Donc vous dites

01:17:12vous faites le bon républicain de gauche

01:17:14dans le discours

01:17:16et dans l'image vous faites tout l'inverse.

01:17:18Mais Philippe c'est pas du tout repoussoir.

01:17:20S'ils ont mis Rima Hassan

01:17:22s'ils ont fait ce choix là

01:17:24c'est parce qu'au contraire leur stratégie

01:17:26malheureusement elle a payé en un sens.

01:17:28Non seulement elle a payé

01:17:30mais moi je pense que ce qui est intéressant

01:17:32c'est que toute la politique Terra Nova

01:17:34elle est validée d'une certaine manière.

01:17:36Il y a aujourd'hui un électorat de substitution

01:17:38qui s'est mis en place.

01:17:40Ça fait 28%.

01:17:42Oui ça fait que 28%.

01:17:44Ce que vous venez de dire de Rima Hassan est très intéressant.

01:17:46Pourquoi ? C'est que personne n'en parle.

01:17:48Parce que la classe médiatique

01:17:50tait les propos de Rima Hassan

01:17:52parce qu'elle sent bien le danger.

01:17:54Rima Hassan effectivement a expliqué

01:17:56que les israéliens dressaient

01:17:58des chiens pour violer les palestiniens

01:18:00et que les israéliens

01:18:02prélevaient des organes dans le corps des palestiniens

01:18:04prisonniers.

01:18:06Elle a expliqué ça. Est-ce que vous avez entendu ça

01:18:08quelque part ?

01:18:10Oui, sur les réseaux sociaux il y en a beaucoup parlé.

01:18:12Est-ce que vous avez entendu ça

01:18:14dans les grandes émissions ? Est-ce que vous avez entendu ça sur France Inter ?

01:18:16Je ne suis pas sûr.

01:18:18Est-ce que vous avez entendu ça sur le service public ?

01:18:20Vous imaginez le deux poids deux mesures ?

01:18:22Si il y avait un candidat

01:18:24du Rassemblement National

01:18:26qui avait émis

01:18:28ce genre d'hypothèse

01:18:30sur les russes

01:18:32ou pourquoi pas les russes sont en train de...

01:18:34il y a des ukrainiens.

01:18:36Vous imaginez que ce serait la une de tous les journaux ?

01:18:38De tous les journaux.

01:18:40En plus il y a quelque chose de fascinant

01:18:42c'est que c'est une légende urbaine en quelque sorte.

01:18:44C'est-à-dire que ce sont

01:18:46des histoires abominables

01:18:48qu'on a déjà racontées sur Saddam Hussein

01:18:50par exemple. On expliquait

01:18:52que sa police avait des chiens

01:18:54qui étaient là pour violer les prisonniers

01:18:56et qu'on prélevait des organes.

01:18:58Le seul cas

01:19:00dans l'histoire, l'histoire de la prélèvement d'organes

01:19:02qui sont ensuite vendus pour des greffes

01:19:04etc. C'est une histoire qui a

01:19:06hanté l'Amérique latine

01:19:08pendant 30 ans.

01:19:10Et puis qui s'est réalisée un jour

01:19:12une fois dans l'histoire ça a eu lieu

01:19:14c'était les kosovars

01:19:16de monsieur Hashim Ptachin

01:19:18ceux qu'on aimait tellement ici

01:19:20qu'on a tellement défendu, qui ont effectivement

01:19:22kidnappé des serbes, qui leur ont

01:19:24prélevé des organes

01:19:26et qui les ont ensuite vendus.

01:19:28Ça c'est un rapport du conseil de l'Europe

01:19:30qui l'a révélé et qui n'a jamais été démenti.

01:19:32Mais cette vieille histoire

01:19:34pour diaboliser l'ennemi.

01:19:36Donc Israël, ce sont des suceurs

01:19:38de sang, ce sont des vampires

01:19:40et il faut les éliminer comme des bêtes malfaisantes.

01:19:42Somaya Labidi, mais j'entends ce que vous dites

01:19:44mais moi ce qui m'intéresse c'est le silence

01:19:46médiatique sur ça. C'est ça que je trouve

01:19:48le plus intéressant. C'est que

01:19:50cette femme, elle est à côté

01:19:52de Jean-Luc Mélenchon

01:19:54qui dit ce que nous venons de dire

01:19:56et dans l'espace médiatique, cette information

01:19:58ne passe pas, ni dans Libération

01:20:00ni sur France Inter

01:20:02ni dans la plupart des médias

01:20:04parce qu'on a bien compris le danger

01:20:06de donner cette information qui attaquerait

01:20:08la gauche et la France Insoumise

01:20:10en particulier. Eh bien, je reste fasciné

01:20:12de ça. Je ne peux pas vous dire autre chose

01:20:14je reste sidéré, fasciné

01:20:16de ça. Somaya Labidi.

01:20:19Après Emmanuel Macron,

01:20:23la semaine dernière, ce matin, c'est Jordan Bardella

01:20:25qui adresse une lettre aux Français.

01:20:27La France est à l'heure du choix.

01:20:29Soit l'extrême gauche est la menace existentielle

01:20:31qu'elle constitue, soit l'union nationale

01:20:33autour de nos valeurs et notre identité.

01:20:35Je vous appelle à amplifier

01:20:37la mobilisation, écrit sur X

01:20:39le président du RN.

01:20:41Il plaide pour le camp social-démocrate

01:20:43au second tour. Bruno Le Maire

01:20:45appelle à voter pour le PS,

01:20:47l'Europe Ecologie, les Verts, le PCF

01:20:49mais pas pour Elefi.

01:20:51Je combats le Rassemblement National

01:20:53mais je ne vote pas pour la France Insoumise,

01:20:55déclare ce matin le ministre de l'Economie.

01:20:57Et puis, plus de

01:20:59300 triangulaires pour 577

01:21:01sièges de députés.

01:21:03Un record qui s'explique par la forte

01:21:05participation. En 2022,

01:21:07seules 8 circonscriptions avaient vu

01:21:09trois candidats s'affronter

01:21:11au second tour. Merci beaucoup

01:21:13Somaya et je salue toujours notre ami André Vallini

01:21:15parce qu'on est un qui éructe

01:21:17l'anathème, toujours contre

01:21:19le Rassemblement National, mais on est toujours

01:21:21dans effectivement, c'est assez peu

01:21:23comment dire, argumenté

01:21:25malgré ses tentatives de normalisation,

01:21:27ce pari reste en effet ce qu'il a toujours été,

01:21:29nationaliste, xénophobe, autoritaire et intolérant.

01:21:31On ne sait pas en quoi

01:21:33il est xénophobe,

01:21:35on ne sait pas en quoi vraiment il est nationaliste,

01:21:37on ne sait pas vraiment en quoi il était autoritaire puisqu'il n'a pas

01:21:39été au pouvoir.

01:21:41Écoutez,

01:21:43c'est intéressant,

01:21:45c'est vraiment intéressant

01:21:47cette période-là. Il nous reste une minute,

01:21:49ben non mais c'est fini. Écoutez,

01:21:51c'est terminé.

01:21:53Dissolvons.

01:21:55Vous, vous restez jusqu'à quand ?

01:21:57Jusqu'à quand ? En France ?

01:21:59Oui, vous restez en France.

01:22:01Vous êtes là encore

01:22:03ou vous partez bientôt ?

01:22:05Est-ce que vous partez bientôt ? Vous êtes en vacances ?

01:22:07Mais non, mais non !

01:22:09Je suis parti la semaine dernière,

01:22:11j'ai revenu.

01:22:13Vous repoussez un peu vos vacances ?

01:22:15Jusqu'au 15 octobre, mais après,

01:22:17il y a un moment,

01:22:19il faut partir.

01:22:21Il faut savoir quitter la place.

01:22:23Laurent Capra, ça va être une semaine en tout cas

01:22:25passionnante. C'est ça que nous retenons.

01:22:27Laurent Capra était à la réalisation,

01:22:29Rémi était à la vision. Amanda Elounès

01:22:31était avec nous au son. Merci à Samuel

01:22:33Vasselin et à Briac Jappot.

01:22:35Merci et

01:22:37à ce soir.

01:22:39Et je remarque mon indie dans une seconde.

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