Les Débats de l'Eté - Emission du 25 juillet - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les débats de l'été avec avec Kevin Boucher, Journaliste Le Parisien et Aurélien Saintoul, député LFI des Hauts-de-Seine, rapporteur de la Commission d’enquête sur l’attribution, le contenu et le contrôle de la TNT, Aurélien Saintoul, député LFI des Hauts-de-Seine, rapporteur de la Commission d’enquête sur l’attribution, le contenu et le contrôle de la TNT,  Franck Louvrier, Maire de La Baule-Escoublac, Samuel Lafont, Porte parole de Reconquête, Fanta Bérété, députée Renaissance de Paris, Alexandra Szpiner, Enseignante et Matthieu Baccialone, Communicant, président de M2B Conseil  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LES_DEBATS_DE_L_ETE-2024-07-25##

Transcript

00:00:00SUDRADIO, les débats de l'été, 10h-13h, Thierry Guerrier.

00:00:06Et oui, ce sont nos grands débats, les débats de l'été sur SUDRADIO.

00:00:11Bonjour à toutes et à tous, ravi de vous retrouver, nous sommes ensemble jusqu'à 13h.

00:00:15Alors à midi, ce sera, vous le savez, l'émission sur les Jeux Olympiques,

00:00:20les JO dans tous leurs états sur SUDRADIO, la radio du rugby,

00:00:24la radio aussi de l'actualité et des coulisses des Jeux Olympiques.

00:00:27L'émission n'a jamais aussi bien porté son nom, bah oui, dans tous leurs états,

00:00:32le monde des JO et des Bleus, parce que la France est passée, vous le savez,

00:00:36hier, il faut bien le dire, à côté de la catastrophe en rugby A7.

00:00:40La France a failli être éliminée.

00:00:42Et oui, on sourit ce matin, on est en con, on est content parce que c'est passé,

00:00:45mais c'est passé, on en parlera avec Joseph Ruse, c'est passé pas loin, quoi.

00:00:51Après, ce sera aussi en direct, on vient de vous le dire, à 15h30,

00:00:54ce sera sur SUDRADIO, la radio du rugby, et bien, ce sera le premier match,

00:00:58par ailleurs, du foot féminin, les françaises contre les colombiennes,

00:01:03et ça se jouera à Lyon.

00:01:05Vous savez que tous ces matchs, rugby et football, ont lieu dans toute la France.

00:01:08Les JO, les Jeux Olympiques, c'est une occasion,

00:01:11deuxième grand sujet de l'actualité ce matin, un autre débat,

00:01:14pour Emmanuel Macron, et bien, de tenter de rassurer les grands patrons de la planète,

00:01:19et oui, financiers, investisseurs et grands managers,

00:01:23et bien, ils investissent en Europe, ils investissent beaucoup en France,

00:01:26qui, d'habitude, jusque-là, était la destination de leur investissement,

00:01:29premier en France, mais là, ils ont peur, les grands patrons,

00:01:32ils craignent pour leurs investissements, depuis la dissolution du Président de la République,

00:01:37ça a fragilisé tout ça, et il a décidé, aujourd'hui, avec un déjeuner,

00:01:42il en reçoit une quarantaine, important, Elon Musk, par exemple,

00:01:46le patron de Tesla, sera à déjeuner à l'Elysée,

00:01:49et il va essayer, donc, le Président de la République française,

00:01:51de rassurer ses patrons, on en parlera, d'en mettez-vous d'accord,

00:01:54avec nos quatre débatteurs, au passage, la Macronie est un peu en dissension,

00:01:59en ce moment, c'est la crise au sein de la Macronie,

00:02:01et par exemple, le Premier ministre, Gabriel Attal,

00:02:04le ministre de l'économie, Bruno Le Maire, ne sont pas invités

00:02:07au déjeuner et au dîner des chefs d'État, ce soir,

00:02:10qu'est-ce que ça signifie ? On en parlera avec nos débatteurs.

00:02:12Et puis, deux débats, et M. Maglès vous a annoncé à l'instant

00:02:16le premier sujet que nous allons traiter dans quelques instants,

00:02:19deux débats dans l'actualité, les villes côtières,

00:02:22les cités baldères de Loire-Atlantique s'arment,

00:02:24elles arment leur police municipale, une délinquance en hausse,

00:02:27moins de policiers nationaux, ben oui, c'est encore les JOlympiques,

00:02:30nous serons en direct, là, dans quelques minutes,

00:02:33avec le maire de La Baule, Franck Louvrier,

00:02:35qui nous fait l'honneur de répondre à nos questions sur Sud Radio.

00:02:39Et puis, bien sûr, le grand sujet de l'audiovisuel de cet été,

00:02:42le coup de tonnerre dans le PAF, la fin de C8,

00:02:46la chaîne de Bolloré, la chaîne d'Hanouna,

00:02:49est-ce que c'est la faute de TMP-MP ?

00:02:51Est-ce que c'est la faute des écarts de Cyril Hanouna

00:02:54qui fait qu'aujourd'hui, il y a, pour certains en tout cas,

00:02:57une censure de TMP-MP ?

00:02:59Nous poserons la question à nos invités.

00:03:07Alors, on commence par ce sujet, évidemment,

00:03:09je vous le disais, ce coup de tonnerre C8

00:03:11qui est balayé de la TNT par l'ARCOM.

00:03:14Certains parlent de mépris pour le public

00:03:16et pour un personnage très populaire qui est Cyril Hanouna.

00:03:19Le régulateur, donc la haute autorité des médias,

00:03:22a opté pour la méthode forte en sanctionnant,

00:03:25on le sait depuis des mois déjà à plusieurs reprises, C8

00:03:28qui a cumulé plus de 7 millions d'euros d'amende.

00:03:31Et malgré tout, le groupe Bolloré,

00:03:33on va voir si ce n'est pas finalement une fausse défaite

00:03:36pour le groupe Bolloré, parce que le groupe Bolloré

00:03:38sauve son vaisseau amiral, évidemment Canal+,

00:03:41mais aussi CNews.

00:03:42CNews, la TNT.

00:03:44Donc, CNews s'est sauvée.

00:03:46Kevin Boucher, vous êtes avec nous en ligne, bonjour.

00:03:48Bonjour Cyril, bonjour.

00:03:50Bonjour d'avoir accepté de prendre sur vos temps de reportage,

00:03:53parce que là vous êtes reparti en reportage.

00:03:55Hier, vous couvriez cet événement, bien sûr,

00:03:58la disparition de C8 pour février 2025,

00:04:01annoncée par l'ARCOM.

00:04:03Vous êtes un des journalistes médias du Parisien,

00:04:06aujourd'hui en France.

00:04:08Expliquez-nous pourquoi l'ARCOM, tout d'un coup,

00:04:10a décidé de frapper aussi fort au moins en apparence.

00:04:13L'ARCOM, on avait peut-être un peu marre, au final,

00:04:16de tout ça, parce que ça fait 8 ans

00:04:18que l'ARCOM tape sur C8 assez avidèrement,

00:04:21avec des sanctions record.

00:04:22Vous l'avez dit, on est à 7,6 millions d'euros d'amende en 8 ans.

00:04:25C'est jamais arrivé dans l'histoire de la télé.

00:04:28Et au bout d'un moment, ils voyaient que ces amendes,

00:04:30ça n'avait pas trop d'impact,

00:04:32que ça ne bougeait pas tellement à C8,

00:04:34qu'on s'en moquait, en gros.

00:04:36Et lors de l'audition, ils se sont aperçus

00:04:38que c'est le seul moment où ils se sont réveillés

00:04:40à dire qu'on peut décaler Cyril Hanouna,

00:04:42on peut le mettre en différé de 15 à 45 minutes.

00:04:45Et l'audition était quand même à couteau tendu.

00:04:47Du résultat, ça a été la décision de dire

00:04:50on arrête.

00:04:51Kévin Boucher, ce que vous appelez l'audition,

00:04:53c'est l'audition devant la haute autorité,

00:04:55à intervalles réguliers, ça fait partie du contrat, des règles.

00:04:59Chaque chaîne qui possède une fréquence,

00:05:01une concession de services publics,

00:05:03vient plancher devant l'ARCOM et ses sages,

00:05:05comme on dit,

00:05:06pour essayer de se voir renouvelé.

00:05:08Et là, c'est là qu'a eu le coup de théâtre, hier,

00:05:10à l'issue de ces auditions, donc.

00:05:12Exactement, c'est ça.

00:05:13Toutes les chaînes sont passées,

00:05:14les 15 chaînes qui remettaient leur fréquence en jeu pour 10 ans,

00:05:17sont passées.

00:05:18Une espèce d'entretien d'embauche,

00:05:19de dire, voilà, notre entretien annuel à tous,

00:05:22de dire, ben voilà, j'ai fait ça, j'ai fait ça,

00:05:24et je m'engage à faire ci.

00:05:26Pour certains, ça a été très très bien,

00:05:28et pour d'autres, comme C8, ça a été très compliqué.

00:05:31Bon, mais alors, pourquoi est-ce que c'est une décision historique ?

00:05:33Parce que dans votre reportage, avec Benoît Daragon,

00:05:36dans Le Parisien aujourd'hui en France,

00:05:38vous nous expliquez que déjà, en 1987,

00:05:41vous nous le rappelez,

00:05:42une chaîne de télévision, TV6,

00:05:44sur décision des autorités publiques,

00:05:47et notamment du CSA à l'époque,

00:05:49avait dû céder sa fréquence

00:05:51pour une nouvelle chaîne sur la 6,

00:05:53qui est devenue M6.

00:05:55Donc c'est pas nouveau, ça a déjà existé.

00:05:57Pourquoi historique, tout de même, cette décision, hier,

00:05:59d'en mettre 2 mètres fin à C8 ?

00:06:01Il y a déjà eu des suppressions, en effet, par le passé.

00:06:03Elles sont rares, mais ça a existé.

00:06:05Là, c'est quand même assez différent,

00:06:06parce que là, on supprime une chaîne,

00:06:07parce qu'elle fait trop polémique,

00:06:09et en plus, c'est la première chaîne de la TNT.

00:06:11C8, il ne faut pas oublier,

00:06:12elle représente 3,1% de part d'audience en 2023,

00:06:15et elle a un intérêt pour le public,

00:06:17qui était aussi dans les critères.

00:06:18Les gens la regardent,

00:06:19mais le régulateur a estimé

00:06:21que C8, aujourd'hui, dépassait beaucoup trop les bornes.

00:06:24Et ça, ça n'était jamais arrivé dans l'histoire du PAS.

00:06:27Jamais on a dit à une chaîne,

00:06:28c'est bon, tu dérapes trop, tu sors.

00:06:30Oui, mais vous soulignez bien un aspect important,

00:06:33c'est que Sirial Luna est très populaire,

00:06:35l'émission est très regardée,

00:06:36et la chaîne, elle-même,

00:06:37est considérée comme la sixième dans la hiérarchie,

00:06:39c'est-à-dire, finalement,

00:06:40avec le nombre de chaînes dont on dispose aujourd'hui,

00:06:43c'est une très bonne place.

00:06:45Ah, c'est excellent !

00:06:46Ça a été une chaîne qui a su capitaliser son succès

00:06:49autour de Sirial Luna,

00:06:50et qui, aujourd'hui, a su déborder.

00:06:52Ils ont des rediffusions des séries de France 3,

00:06:54Magellan, Mangevide,

00:06:55qui marchent aussi très fort.

00:06:56Mais c'est ça, en fait,

00:06:57c'est une chaîne qui a un public.

00:06:59Alors, on aime, on n'aime pas.

00:07:00Moi, je discutais, il y a quelque temps,

00:07:02avec un grand patron du PAS,

00:07:03qui me disait, à propos de ses auditions qui allaient venir,

00:07:05que lui pensait que C8, ça a dépassé,

00:07:08mais comme une lettre à la poste,

00:07:09en disant, dans les critères,

00:07:10il y a l'intérêt du public,

00:07:11l'intérêt du public est là,

00:07:13qu'on aime ou qu'on n'aime pas C8,

00:07:14les gens la regardent,

00:07:15donc C8 devrait continuer.

00:07:17Alors, rappelez-nous un peu

00:07:18les dérapages qu'on reproche à Sirial Luna, finalement,

00:07:20et à C8 Boyard, Hidalgo, Delormeau,

00:07:24enfin, c'est vrai que ce sont des souvenirs,

00:07:27ça a marqué aussi le PAF,

00:07:30les dérapages de Sirial Luna en la matière.

00:07:32Oui, oui, c'est historique aussi,

00:07:34au niveau des amendes, c'est ça.

00:07:35Donc, la plus grosse, évidemment,

00:07:37c'est le clash avec le député Léphi-Louis Boyard,

00:07:39qui était un ancien chroniqueur de Sirial Luna,

00:07:41où il s'est fait copieusement insulter

00:07:44par son ancien patron sur le plateau,

00:07:45ça a coûté 3,5 millions d'euros d'amende à C8.

00:07:48Il y a aussi eu un caninard homophobe,

00:07:50en 2017, en direct,

00:07:51qui a coûté 3 millions d'euros cette fois-ci à C8.

00:07:53On parle de 500 000 euros d'amende

00:07:55pour avoir exposé pendant un long moment

00:07:58une théorie du complot sur l'adrénochrome,

00:08:00cette supposée drogue qui vient du sang des enfants.

00:08:03Voilà, 300 000 euros aussi

00:08:05pour des insultes envers Hidalgo.

00:08:07Il a quand même un joli palmarès.

00:08:09Et jamais de changement,

00:08:11c'est peut-être ça qui n'a pas plu à l'ARCUM,

00:08:13c'est que, des amendes certes,

00:08:15mais finalement, Bolloré payant,

00:08:17on ne changeait pas la grille,

00:08:19et on ne changeait pas la place d'Hanouna,

00:08:20et donc ça, ça n'a pas plu aux sages qui ont dit

00:08:22mais vous ne respectez pas nos injonctions, en quelque sorte.

00:08:25C'est ça, nous, quand on se prend un PV sur l'autoroute

00:08:28parce qu'on a fait un excès de vitesse,

00:08:29on va perdre un point,

00:08:30on va être au téléphone, on va perdre des points,

00:08:31au bout d'un moment, on n'a plus de points sur le permis,

00:08:33et on n'a plus le permis.

00:08:34Là, non, les amendes se multipliaient,

00:08:36il y avait quelqu'un qui payait,

00:08:37et ce n'est pas grave, ils vont passer à autre chose,

00:08:39sauf que l'ARCUM, quand il met une amende,

00:08:41c'est dire, là, vous êtes allés beaucoup trop loin,

00:08:43remettez-vous en question, et ça n'a pas été le cas.

00:08:45Oui, alors on va avoir dans quelques instants

00:08:47le député LFI Aurélien Saint-Aoul,

00:08:50qui était l'un des rapporteurs,

00:08:52le rapporteur de la commission d'enquête parlementaire

00:08:54sur l'attribution des fréquences, précisément,

00:08:56et qui avait auditionné Cyril Hanouna,

00:08:58mais avant, une dernière question.

00:09:00Est-ce que tout ça, ce n'est pas un jeu de dupes, quand même,

00:09:02Kévin Boucher, parce que la réalité,

00:09:04c'est que le groupe Bolloré, avec C8,

00:09:06avait une chaîne qui était très populaire,

00:09:08mais qui perdait beaucoup d'argent.

00:09:09Vous révélez, dans votre reportage ce matin,

00:09:12dans le Parisien Aujourd'hui en France,

00:09:13que c'est près de 700 millions

00:09:15que C8 aurait comme déficit.

00:09:17Ça peut arranger Bolloré, finalement,

00:09:19de s'en débarrasser de cette chaîne, non ?

00:09:21Alors, ça peut, oui et non.

00:09:23En effet, si on parle juste sur un principe économique,

00:09:25c'est sûr que, oui, C8 perdant trop d'argent,

00:09:27bon, c'est de l'argent qui sera perdu,

00:09:29mais il n'y a plus de perte, maintenant, avec ça.

00:09:31Même s'il y a encore un an de contrat très juteux

00:09:33entre Cyril Hanouna et le groupe Canal+.

00:09:35Dans la réalité, Vincent Bolloré,

00:09:37ce qu'il aime bien, c'est quand même cet outil d'influence

00:09:39qu'il a, on le voit avec Cnews,

00:09:41qui pouvait commencer à être rentable,

00:09:43mais C8, avec Cyril Hanouna,

00:09:45c'était aussi un autre outil d'influence qu'il aimait,

00:09:47parce que ça parle à une population

00:09:49qui ne regarde pas forcément la télé tout le temps,

00:09:51qui ne regarde pas forcément les chaînes d'information

00:09:53et pas forcément Cnews.

00:09:55Donc ça, il est en train de le perdre, parce que, certes,

00:09:57Cyril Hanouna va rebondir sur une échelle du groupe Canal+,

00:09:59ça c'est indéniable, ce sera soit Canal+,

00:10:01soit Cstar, mais

00:10:03avec forcément un peu moins, quand même,

00:10:05d'exposition qu'avant.

00:10:07M. le député Saint-Aul, dans un instant,

00:10:09je vous presse la parole, mais tout de même,

00:10:11première question encore, Hanouna, c'est fini,

00:10:13ou est-ce qu'on va le retrouver ailleurs, par exemple sur Cnews

00:10:15ou Canal+, et deuxième question,

00:10:17qui va remplacer C8 en

00:10:192025, février 2025, à l'antenne ?

00:10:21Alors, Cyril Hanouna,

00:10:23oui, on va le retrouver, c'est sûr,

00:10:25il y a un contrat qui court encore jusqu'en 2026 avec le groupe Canal+,

00:10:27donc il va trouver sa place

00:10:29ou sur Canal+, ou sur Cstar.

00:10:31Cnews, ce n'est pas possible, parce que

00:10:33il y a une autre star de l'antenne, il y a Pascal Praud,

00:10:35qui est là entre 20h et 21h, qui fait un carton phénoménal,

00:10:37qui commence même un peu à mordre des volets,

00:10:39justement, de Cyril Hanouna,

00:10:41donc ça, c'est sûr que Cnews, ce n'est pas pour lui,

00:10:43mais au 1er mars

00:10:452025, il est certain que Cyril Hanouna

00:10:47aura une place à la télé, sur l'une

00:10:49des autres chaînes du groupe Canal+.

00:10:51Et qui va remplacer alors C8 ?

00:10:53Alors, sur le Canal8,

00:10:55précisément, on ne sait pas, parce que justement,

00:10:57avec les chaînes qui ont été reconduites, certaines pourront voir leur

00:10:59numéro d'action changer, mais en revanche,

00:11:01avec la suppression des fréquences de C8 et de

00:11:03NRJ12, il y a deux nouvelles entrantes,

00:11:05il y a Réel TV, qui est une chaîne du groupe CMI,

00:11:07du milliardaire tchèque Daniel Kretinsky,

00:11:09qui promet

00:11:11une ligne autour des 3D,

00:11:13comme il l'appelle,

00:11:15documentaire, débat, divertissement,

00:11:17et une autre qui sera un peu plus ancrée dans le local,

00:11:19avec une déclinaison télévisée

00:11:21du journal Ouest France, qui sera basée

00:11:23d'ailleurs à Rennes, et non pas à Paris.

00:11:25Donc c'est nos confrères de Ouest France

00:11:27qui pourraient récupérer

00:11:29une antenne, une partie de l'antenne

00:11:31en tout cas, consacrée aux régions.

00:11:33Merci Kevin Boucher, avec

00:11:35Benoît Daragon, vous êtes les journalistes

00:11:37médias du Parisien aujourd'hui dans France, et vous nous avez

00:11:39éclairés, parce que vous avez suivi hier

00:11:41cette affaire. Aurélien Saint-Aul,

00:11:43vous êtes avec nous, merci monsieur le député

00:11:45et les filles des Hauts-de-Seine

00:11:47de nous rejoindre. Vous avez

00:11:49auditionné Cyril Hanouna, on s'en souvient,

00:11:51à l'Assemblée nationale,

00:11:53et vous étiez assez hostile,

00:11:55disons-le clairement, vous ne supportiez pas

00:11:57ce que vous avez appelé les

00:11:59dérapages populistes de Cyril Hanouna,

00:12:01vous êtes satisfait finalement aujourd'hui, ou pas, de la décision de l'ARCOM ?

00:12:03Écoutez, je pense que c'est

00:12:05un bon signal, effectivement, l'ARCOM a montré

00:12:07qu'on ne pouvait pas pousser le bouchon

00:12:09sans cesse, sans finir un jour par être sanctionné.

00:12:11Ce qui est une bonne nouvelle,

00:12:13c'est de dire, voilà,

00:12:15ces canaux, ils n'appartiennent pas aux

00:12:17chefs, ils appartiennent à la puissance

00:12:19publique, à l'État, à la collectivité,

00:12:21et puis ils sont mis à disposition,

00:12:23à condition qu'il y ait un projet cohérent.

00:12:25En l'occurrence, le projet cohérent de C8,

00:12:27c'est la mise devant

00:12:29le fait accompli permanent, c'est la

00:12:31transgression permanente, et même si éventuellement

00:12:33il y a un public pour ce genre de choses,

00:12:35eh bien, comme l'a dit tout à l'heure

00:12:37M. Boucher, voilà, quand vous

00:12:39êtes pris en faute au volant,

00:12:41on vous enlève des points, et puis à la fin on vous enlève le permis.

00:12:43Oui, mais M. le député,

00:12:45ce n'est pas une fausse victoire pour vous,

00:12:47au-delà du symbole de l'autorité de l'ARCOM

00:12:49et du fait qu'on a en partie entendu

00:12:51vos critiques au moment de la commission

00:12:53parlementaire, parce que

00:12:55fausse victoire, parce que

00:12:57Cyril Hanouna, il va rester à l'antenne,

00:12:59sans doute TPMP aussi,

00:13:01et le groupe Bolloré finalement s'en sort, parce qu'il se débarrasse

00:13:03d'une chaîne qui lui coûtait très très cher,

00:13:05donc finalement, est-ce que ce n'est pas un jeu de dupe ?

00:13:07Moi, mon but

00:13:09n'a jamais été ni de tenter de couler

00:13:11Bolloré ou de faire taire Cyril Hanouna,

00:13:13c'est de le faire simplement respecter les règles.

00:13:15Donc, de ce point de vue-là, je ne considère pas que ce soit une défaite,

00:13:17je considère qu'au

00:13:19contraire, même si

00:13:21Cyril Hanouna retrouve un emploi, ce qui est

00:13:23tout à fait pour lui, ce sera dans des

00:13:25conditions particulières, parce qu'il y aura

00:13:27d'autres conventions. On ne peut pas faire

00:13:29la même chose sur une chaîne généraliste et sur une chaîne

00:13:31thématique, donc la même émission ne sera pas

00:13:33possible, quoi qu'il arrive, ça c'est clair.

00:13:35Pour le reste, le fait que

00:13:37C8 soit une chaîne colossalement

00:13:39déficitaire a dû rentrer

00:13:41en ligne de compte pour l'ARCOM, parce que

00:13:43justement, avoir un plan d'affaires

00:13:45sérieux, ça fait partie des critères

00:13:47pour être retenu.

00:13:49Donc, ça ne me surprend pas, je crois que c'est une des raisons

00:13:51pour lesquelles la chaîne

00:13:53n'a pas été renouvelée. Pour le reste,

00:13:55évidemment, il y a la question de CNews. Là,

00:13:57pour moi, c'est un problème. On a une chaîne

00:13:59qui, quand même, fait profession

00:14:01de racisme, de xénophobie,

00:14:03de haine des musulmans de façon très

00:14:05récurrente, et je vois un problème

00:14:07dans le fait que, pour l'instant,

00:14:09l'ARCOM ne l'est pas mis

00:14:11à l'écart. Le fait est qu'on entre

00:14:13dans une nouvelle phase, désormais, celle de la

00:14:15négociation de la convention, ce qui veut dire que

00:14:17CNews, pour l'instant, n'a pas de nouvelle autorisation.

00:14:19Elle a la possibilité de passer à l'étape

00:14:21suivante, et là, je pense que l'ARCOM a la

00:14:23possibilité de poser des conditions plus

00:14:25strictes pour que la convention évite

00:14:27tout nouveau des rappels.

00:14:28– Ah oui, donc vous nous dites qu'il peut y avoir une épée de Damoclès,

00:14:30en effet, sur le renouvellement

00:14:32de CNews. Aurélien Santour,

00:14:34dernière question, pour vous, personnel,

00:14:36vous savez que Cyril Hanouna est très

00:14:38populaire, c'est pas bon

00:14:40pour votre électorat,

00:14:42il y a une bonne partie de votre électorat

00:14:44qui regarde Hanouna.

00:14:46– Je sais pas,

00:14:48j'ai été élu au premier tour, et je pense que les gens

00:14:50savaient très bien pourquoi

00:14:52ils m'élisaient. Je crois, en réalité,

00:14:54pour vous répondre plus franchement et de façon un peu moins présomptueuse,

00:14:56que

00:14:58les classes populaires n'aiment pas qu'on les prenne

00:15:00pour des idiots, et je crois que Cyril Hanouna a tendance

00:15:02à les caricaturer et à les prendre pour des idiots,

00:15:04et c'est la raison pour laquelle, dans une circonscription

00:15:06aussi populaire que la mienne, beaucoup

00:15:08m'ont dit, écoutez, vous nous

00:15:10représentez, on vaut mieux que ça.

00:15:12Je crois que les classes populaires

00:15:14en particulier valent mieux que ce que Cyril Hanouna

00:15:16laisse croire. – Merci Aurélien Santour,

00:15:18député éléfi des Hauts-de-Seine et rapporteur

00:15:20de la commission d'enquête parlementaire

00:15:22sur l'attribution et le contrôle

00:15:24des fréquences de la TNT.

00:15:26On parlait de C8, on va parler

00:15:28police municipale, dans un instant.

00:15:30– Sud Radio. – Parlons vrai.

00:15:32– Parlons vrai. – Sud Radio.

00:15:34– Parlons vrai.

00:15:36– Sud Radio, les débats de l'été,

00:15:3810h-13h, Thierry Guerrier.

00:15:40– Deuxième des grands

00:15:42sujets de l'actualité que nous traitons

00:15:44ce matin, c'est ce choix

00:15:46des polices municipales, des élus,

00:15:48des maires d'un certain nombre

00:15:50de villes balnéaires de la côte ouest

00:15:52de Loire-Atlantique qui ont décidé

00:15:54d'armer leur police municipale

00:15:56comme la police nationale.

00:15:58Faut-il armer tous les policiers municipaux

00:16:00en France ? On est à peu près à

00:16:026 policiers sur 10 en France,

00:16:04policiers municipaux, qui sont armés

00:16:06de pistolets tout à fait

00:16:08conséquents, qui désarment

00:16:10létal comme celle de la police nationale.

00:16:12On était à 4 sur 10

00:16:14il y a encore une dizaine d'années.

00:16:16Donc vous voyez, il y a une progression très nette.

00:16:18Bonjour monsieur le maire de

00:16:20Labeaul, Franck Louvrier. Bonjour Franck Louvrier.

00:16:22– Bonjour Thierry Guerrier.

00:16:24– Merci d'avoir accepté de répondre à nos questions

00:16:26parce que vous êtes un des maires qui a décidé

00:16:28depuis un an, déjà il y a eu un débat

00:16:30dans votre conseil municipal, certains n'étaient pas

00:16:32d'accord, d'armer vos policiers municipaux.

00:16:34Qu'est-ce qu'il se passe ? C'est une conséquence

00:16:36indirecte des Jeux Olympiques en fait ?

00:16:38– Oui, c'est surtout le fait

00:16:40qu'on passe d'une ville

00:16:42de 18 000 habitants à 180 000

00:16:44l'été. – 10 fois plus.

00:16:46– Voilà, 10 fois plus. Et le fait est

00:16:48que les policiers municipaux sont souvent

00:16:50les primo-arrivants sur une opération.

00:16:52C'est pas que la police nationale n'est pas là

00:16:54mais elle a généralement un territoire

00:16:56plus large alors que les policiers municipaux

00:16:58sont des polices de proximité donc ils arrivent les premiers.

00:17:00Sauf que la délinquance ne peut pas

00:17:02le trier entre des policiers municipaux et des

00:17:04policiers nationaux et donc de ce fait-là

00:17:06ils nous demandent à juste titre d'être protégés

00:17:08et qu'on doit protéger ceux qui nous protègent.

00:17:10C'est la raison pour laquelle on a décidé

00:17:12de les armer en létal.

00:17:14On avait la chance d'avoir

00:17:16un stand de tir sur notre territoire

00:17:18sur la commune qui vient d'être homologué

00:17:20hier par le centre national

00:17:22de formation et donc

00:17:24de ce fait-là on peut permettre comme ça

00:17:26à l'ensemble de nos anciens policiers

00:17:28municipaux ou anciens gendarmes

00:17:30en fin de compte, de retrouver l'arme létale

00:17:32pour pouvoir faire leur travail le mieux possible.

00:17:34– Parce que jusque-là c'était des matraques

00:17:36et des tasers simplement qu'ils avaient

00:17:38comme outil un peu de réplique

00:17:40un peu plus virulente quand ils se faisaient attaquer

00:17:42et agresser et ça ne suffit pas, vous dites.

00:17:44Mais pourquoi ça ne suffit pas ?

00:17:46– Pourquoi ça ne suffit pas ? Parce que la violence

00:17:48elle est réelle, la violence ne fait

00:17:50que s'amplifier, moi j'ai

00:17:52une ville à 75 km de la Bôle

00:17:54qui est Nantes où vous savez l'insécurité

00:17:56est très forte, j'ai une autre ville

00:17:58qui est une sous-préfecture qui est Saint-Nazaire

00:18:00où les tensions sont importantes et comme vous le savez

00:18:02l'insécurité

00:18:04elle est perméable.

00:18:06– Oui ça dégorge chez vous

00:18:08c'est-à-dire qu'ils se déplacent.

00:18:10– Voilà on a besoin

00:18:12de protéger ceux qui

00:18:14ont en charge justement à la fois

00:18:16de surveiller notre ville et de protéger

00:18:18les habitants, c'est la raison pour laquelle

00:18:20on a un tissu aussi de caméra

00:18:22très important, on a plus de 300 sur la ville

00:18:24pour permettre justement de mieux travailler

00:18:26et surtout

00:18:28d'essayer de travailler en sérénité parce qu'en fin de compte

00:18:30un policier est en danger.

00:18:32– Et en quoi ça donne plus honnêtement, en quoi une arme

00:18:34létale, un pistolet automatique

00:18:36puissant donne-t-il davantage

00:18:38de sérénité aux policiers ?

00:18:40Est-ce que ce n'est pas au contraire

00:18:42un élément d'aggravation

00:18:44des conflits ?

00:18:46– Non ça le sécurise,

00:18:48vous savez moi j'ai travaillé au ministère de l'Intérieur

00:18:50plusieurs fois et on le savait très bien, il y a

00:18:52deux éléments qui sont importants, d'abord

00:18:54les effectifs, il faut avoir du monde parce que

00:18:56quand vous êtes seul face au danger bien sûr

00:18:58vous vous sentez en insécurité et puis

00:19:00aussi le fait que vous avez des outils

00:19:02pour pouvoir éventuellement riposter

00:19:04si vous êtes attaqué. Et ça a

00:19:06à la fois bien sûr un effet dissuasif

00:19:08mais c'est aussi un effet sécurisant

00:19:10pour la personne qui l'apprend. – Bon mais Franck Louvrier

00:19:12doté d'un

00:19:14policier municipal, même quand

00:19:16il a de l'expérience parce qu'il a été

00:19:18gendarme ou policier national ailleurs,

00:19:20le doter d'une arme aussi puissante

00:19:22ça impose quand même un contrôle,

00:19:24une maîtrise de soi, donc une formation

00:19:26adéquate et psychologique

00:19:28et puis aussi au combat

00:19:30notamment et puis aussi

00:19:32une capacité technique tout simplement d'utiliser

00:19:34ces armes, d'apprendre à tirer. Vous avez le temps

00:19:36les moyens de les former ?

00:19:38– Oui alors on a la chance d'être une ville saisonnière

00:19:40donc parfois l'hiver on a un peu plus de temps

00:19:42que l'été, donc de ce fait là on a le temps de faire

00:19:44des formations. C'est pas une formation, c'est des formations

00:19:46c'est des autorisations préfectorales

00:19:48c'est un contrôle psychologique

00:19:50enfin c'est tout un parcours. – Mais vous avez

00:19:52eu le temps de faire ça depuis la décision d'armer

00:19:54vos policiers ? – Oui ben si vous voulez

00:19:56on l'a décidé il y a plus d'un an maintenant et

00:19:58aujourd'hui sur les 30 policiers municipaux

00:20:00il y en a déjà 8 qui portent l'arme

00:20:02et l'objectif c'est que l'année prochaine

00:20:04ils soient en grande partie

00:20:06tous armés, en tout cas ceux qui le souhaitent.

00:20:08Et donc pour nous c'est vraiment

00:20:10on n'avait pas de religion à la matière si vous voulez

00:20:12comme vous l'aviez dit à juste titre, il y a eu des discussions au conseil

00:20:14municipal, on a même fait un sondage auprès

00:20:16de la population pour savoir ce qu'on pensait. – Et ils donnent quoi

00:20:18le sondage ? – Ah ben le sondage il était très simple

00:20:20c'était 52% des gens favorables

00:20:2248% qui ne l'étaient pas, vous voyez

00:20:24donc c'était vraiment partagé. – Ouais c'est moitié-moitié quoi.

00:20:26– Et donc de ce fait là on a

00:20:28vraiment échangé, on a essayé de comprendre

00:20:30quelle était leur demande

00:20:32et on s'est aperçu que

00:20:34quand vous regardez les autres communes du même style

00:20:36que la nôtre, ils vont aussi vers ce type

00:20:38d'équipement, donc on est allé vers ce type d'équipement.

00:20:40– Mais là en ce moment

00:20:42est-ce que les Jeux Olympiques

00:20:44vous ont amené à accélérer au fond

00:20:46ce processus d'entrée en scène

00:20:48de la police municipale avec ce

00:20:50nouvel armement ? Je vous pose la question

00:20:52parce qu'en réalité il y a moins

00:20:54de policiers nationaux chez vous cet été

00:20:56vous n'avez plus ni les CRS ni les gendarmes

00:20:58en renfort que vous aviez jusque là

00:21:00les mêmes effectifs parce qu'ils sont à Paris

00:21:02et dans la région parisienne, dans toute l'île de France

00:21:04pour les Jeux Olympiques.

00:21:06– Alors quand on a réfléchi sur la dotation

00:21:08en armement létal pour les policiers

00:21:10c'était déjà il y a deux ans et on

00:21:12connaissait bien évidemment les perspectives

00:21:14des Jeux Olympiques. On savait aussi que

00:21:16l'État n'allait pas mettre de force mobile

00:21:18sur la ville cette année, de façon exceptionnelle

00:21:20c'est-à-dire qu'on n'a pas une compagnie de CRS

00:21:22à peu près 70 personnes

00:21:24qui viennent s'installer pendant tout l'été.

00:21:26Alors le fait est que les échanges avec l'État

00:21:28et avec le préfet notamment ont permis

00:21:30d'avoir quand même

00:21:32une présence policière qui est plus mobile

00:21:34mais qui permet aussi de compléter

00:21:36les forces qui sont déjà en présence avec

00:21:38le commissariat de police et l'hôtel de police municipal.

00:21:40Mais comme vous le savez

00:21:42la difficulté aujourd'hui c'est

00:21:44surtout de pouvoir avoir

00:21:46des hommes et des femmes qui se sentent en sécurité

00:21:48pour permettre justement

00:21:50qu'ils agissent de façon le plus

00:21:52possible sur le terrain.

00:21:54C'est ça la difficulté parce que

00:21:56vous le savez bien, les tensions

00:21:58elles peuvent être brutales, réelles

00:22:00ça va des gens du voyage

00:22:02en passant par les cambriolages

00:22:04en allant parfois aussi

00:22:06sur des tensions à la sortie

00:22:08des bars, la nuit vous le savez

00:22:10c'est pas simple, les trafics de drogue qui existent un peu partout

00:22:12donc tout ça fait qu'ils ont besoin

00:22:14de toute la panelle, tout le panel

00:22:16des outils indispensables. Donc ça va

00:22:18bien sûr l'armement létal, aux moyens

00:22:20de mobilité que ce soit

00:22:22ici on a aussi bien des vélos, des voitures que des chevaux

00:22:24que ce soit aussi bien sûr

00:22:26les caméras. Et il n'y a pas

00:22:28des sous-policiers municipaux, ceux qui n'ont pas d'armes

00:22:30létales, ceux qui n'ont pas de pistolets

00:22:32et puis ceux qui sont dotés un peu plus

00:22:34il n'y a pas les chefs

00:22:36Alors on leur donne tous la possibilité

00:22:38de l'avoir, ceux qui ne le souhaitent pas bien évidemment

00:22:40ne le font pas et puis

00:22:42il faut passer les examens. Et ça c'est pas simple.

00:22:44Oui, il faisait raison. Alors dernière question

00:22:46pardonnez-moi, je fais mon métier

00:22:48un peu de provoc'

00:22:50une question politique

00:22:52vous êtes un ancien collaborateur de Nicolas Sarkozy

00:22:54vous avez été son responsable de

00:22:56communication, vous l'avez suivi au ministère de l'Intérieur

00:22:58vous connaissez ces sujets. Mais du coup

00:23:00maire de La Baule

00:23:02Franck Louvrier en ce moment, alors qu'on parle

00:23:04de peut-être à la rentrée un gouvernement

00:23:06de centre droit

00:23:08entre les droites républicaines

00:23:10à laquelle vous appartenez et puis peut-être le bloc central

00:23:12on parle de vous pour des responsabilités

00:23:14nationales. Vous accepteriez d'entrer dans un gouvernement

00:23:16pour une coalition souhaitée

00:23:18par le Président de la République ?

00:23:20Vous savez, j'ai la chance que les Baulois

00:23:22m'ont désigné et m'ont élu maire de La Baule

00:23:24et je suis très content d'être ministre de La Baule

00:23:26ministre de La Baule, c'est pas mal ça

00:23:28Après, vous allez me dire, c'est une pirouette

00:23:30les choses sont que

00:23:32ça se décide pas

00:23:34c'est pas quelque chose que vous demandez

00:23:36vous êtes pas candidat, à un moment donné

00:23:38si vous devez répondre

00:23:40aux nécessités républicaines

00:23:42vous le faites, mais honnêtement je suis

00:23:44pleinement et ravi

00:23:46de m'occuper de La Baule, c'est déjà...

00:23:48Donc c'est pas un coup de com' l'armement de vos policiers

00:23:50municipaux pour devenir ministre de l'Intérieur ?

00:23:52Ah non, non, c'est pas lié à ça

00:23:54parce que je peux vous assurer qu'il y a bien longtemps

00:23:56qu'on y réfléchit, et réfléchir surtout c'est que c'est

00:23:58une nécessité du quotidien.

00:24:00Merci Franck Louvrier, maire de La Baule, d'avoir été

00:24:02l'invité de Sud Radio ce matin.

00:24:04Sud Radio

00:24:06votre intention est notre plus belle

00:24:08récompense. Depuis que j'écoute

00:24:10Sud Radio avec Elisabeth Lévigné

00:24:12et Jean-Jacques Bourdin, sans oublier Patrick Rocher

00:24:14et André Bercoff,

00:24:16on est certains d'entendre parler vrai

00:24:18dans la matinale de Sud Radio, figurez-vous.

00:24:20Sud Radio, parlons vrai.

00:24:22Sud Radio

00:24:24Les débats de l'été, 10h-13h

00:24:26Thierry Guerrier

00:24:28Deuxième partie

00:24:30de ce 10h-13h après nos deux

00:24:32grands sujets d'actualité, on va se mettre

00:24:34d'accord, enfin on va voir s'ils se mettent d'accord

00:24:36je vous présente nos quatre débatteurs

00:24:38de la matinée des habituelles

00:24:40invitées de Valérie Expert

00:24:42qui est en vacances et que j'ai le plaisir de remplacer

00:24:44nos quatre débatteurs et débattrices

00:24:46ce matin

00:24:48une fois on a davantage de femmes ou presque

00:24:50en tout cas on est à la parité

00:24:52Fanta Béreté, bonjour Fanta.

00:24:54Vous êtes ancienne députée

00:24:56Renaissance, macroniste de Paris

00:24:58Alexandra Spiner, vous aussi vous êtes

00:25:00une élue parisienne, vous êtes enseignante

00:25:02de métier, vous êtes élue municipale

00:25:04conseillère régionale

00:25:06avec Valérie Pécresse

00:25:08de la droite républicaine

00:25:10sur la région Île-de-France

00:25:12Mathieu Batchelon

00:25:14vous allez, bonjour, rééquilibrer

00:25:16notre plateau

00:25:18vous êtes gauche républicaine

00:25:20ancien socialiste, vous êtes communicant

00:25:22et président de M2B

00:25:24conseil. Samuel Lafon

00:25:26France Renaissance

00:25:28Reconquête, oh là là

00:25:30je mélange

00:25:32tout là ce matin

00:25:34Reconquête, vous êtes proche d'Éric Zemmour

00:25:36de Reconquête, Samuel Lafon

00:25:38Bonjour à tous

00:25:40Alors on va démarrer avec vos coups de gueule

00:25:42ou vos coups de coeur

00:25:44et je commence avec vous Fanta Béreté, vous voulez rendre hommage

00:25:46aux forces de l'ordre. Oui effectivement

00:25:48moi j'adore les coups de coeur

00:25:50donc là depuis quelques jours à Paris

00:25:52nous voyons le dispositif qui se met

00:25:54en place, 45 000 policiers

00:25:56policiers effectivement français

00:25:58des policiers qui viennent de province

00:26:00des policiers qui viennent de l'étranger

00:26:02donc le challenge est important

00:26:04on organise ces JO au coeur même

00:26:06de la ville Lumière

00:26:08et dans tous les quartiers

00:26:10les dispositifs se mettent en place

00:26:12donc moi j'ai envie de leur dire tout simplement

00:26:14merci, donc

00:26:16c'est vrai qu'ils sont là pour notre sécurité

00:26:18pour surveiller, pour

00:26:20renseigner beaucoup parce que c'est vrai que c'était un peu

00:26:22le parcours du combattant ces derniers jours

00:26:24dans Paris, donc

00:26:26leur rendre hommage, c'est vrai qu'ils ont été

00:26:28sur sollicités depuis 2020

00:26:30dans le cadre d'un certain nombre de manifestations

00:26:32mais ils répondent présent et je dois dire

00:26:34que c'est assez chaleureux, je vois les points

00:26:36de rencontre avec

00:26:38les différentes populations

00:26:40je trouve ça très intéressant

00:26:42j'ai vu des touristes espagnols tomber sur des

00:26:44policiers espagnols et

00:26:46donc converser, faire des photos

00:26:48faire des photos, non leur expliquant

00:26:50simplement que c'est une coordination

00:26:52et je crois que

00:26:54pour un tel événement

00:26:56dans le contexte actuel

00:26:58donc

00:27:00sécuritaire, c'est important et nous faisons face

00:27:02et je crois que Gérald Darmanin

00:27:04s'était expliqué à de nombreuses reprises

00:27:06sur la manière dont il voyait les choses, la vision

00:27:08qu'on avait et c'est en train de se déployer

00:27:10et je suis ravie

00:27:12mais pourquoi ce coup de coeur ?

00:27:14parce que la police

00:27:16a souvent été décriée

00:27:18au cours des dernières années

00:27:20par une partie

00:27:22des politiques

00:27:24pour ne pas nommer tout particulièrement

00:27:26les filles et moi je trouve

00:27:28que, en tout cas

00:27:30nous devons être là, leur faire un sourire

00:27:32leur dire bonjour

00:27:34les températures sont déjà hautes

00:27:36ils sont avec leurs uniformes, avec leurs armes

00:27:38ils sont là pour nous, pour sécuriser

00:27:40nous nous sentons sécurisés

00:27:42je pense actuellement

00:27:44donc avoir

00:27:46dans les prochains jours

00:27:48avec l'arrivée des touristes

00:27:50mais c'était un challenge

00:27:52très important

00:27:54très difficile

00:27:56et puis il y a cette coordination

00:27:58parce qu'il faut mettre tout ça en musique

00:28:00et je crois que pour l'instant

00:28:02nous faisons face, on a parlé

00:28:04beaucoup du match hier

00:28:06concernant le Mali

00:28:08donc en disant

00:28:10que ça allait être un point de rendez-vous

00:28:12difficile, tout s'est bien passé

00:28:14et la protection des Israéliens

00:28:16Alexandra Spiner

00:28:18juste aussi peut-être parler

00:28:20des gendarmes, parce que pas seulement

00:28:22les policiers et les gendarmes

00:28:24on a parlé des forces de l'ordre de manière générale

00:28:26j'ai bien compris, mais je voulais quand même

00:28:28parler des gendarmes

00:28:30c'est vrai que moi je partage votre coup de coeur

00:28:32c'est formidable, parce que

00:28:34ces Jeux Olympiques et Paralympiques

00:28:36c'est un coup de pied aussi

00:28:38aux adversaires helléfistes

00:28:40que je partage également

00:28:42nous étions tout à fait en face

00:28:44nous, nous avons à la région déployé

00:28:464000 places dans nos

00:28:48internats, dans 23 internats

00:28:50pour héberger justement les forces de l'ordre

00:28:52venus de tout le territoire français

00:28:54et c'est vrai que c'est formidable

00:28:56ça crée des rencontres

00:28:58et puis c'est aussi l'occasion

00:29:00pour ces Jeux Olympiques de donner

00:29:02une très belle image

00:29:04de ce que peuvent être les forces de l'ordre

00:29:06pour ceux qui ne l'auraient pas

00:29:08tout à fait compris, puisque nous ici nous aimons la police

00:29:10vous êtes formidable les politiques, parce que c'est

00:29:12une façon de critiquer vos adversaires

00:29:14légitime, mais cette façon

00:29:16de rendre hommage aux policiers

00:29:18puisque j'étais encore à l'Assemblée nationale

00:29:20quand on a voté

00:29:22la voie sur les JO

00:29:24qui comprenait justement

00:29:26toute la mise en place de ce dispositif

00:29:28pour un déploiement

00:29:30tout l'achat aussi, puisqu'il y avait

00:29:32des termes financiers

00:29:34concernant le renforcement

00:29:36des moyens

00:29:38et tout ça sera un héritage

00:29:40fera partie aussi de l'héritage, parce qu'effectivement

00:29:42il a fallu surequiper

00:29:44acheter de nouveaux

00:29:46outils de travail

00:29:48et donc tout ça restera

00:29:50bien après les JO.

00:29:52J'ai assisté hier en quittant

00:29:54Sud Radio-Lyon et en passant près

00:29:56du Parc des Princes à une scène

00:29:58qui est pas surprenante

00:30:00parce qu'il y a eu des moments de fraternisation

00:30:02souvent et pas uniquement après le Bataclan

00:30:04entre la police et un petit

00:30:06garçon franco-chinois

00:30:08venu avec son père de l'autre côté

00:30:10de la planète

00:30:12qui s'adresse

00:30:14à un policier, un CRS

00:30:16qu'est-ce que ça veut dire CRS ?

00:30:18Il y a une discussion, le CRS lui explique

00:30:20et puis tout d'un coup il dit

00:30:22non, ne part pas, et il sort de son treillis

00:30:24le même écusson, tout neuf

00:30:26un flocage, et il le lui donne

00:30:28et je me suis dit, la police nationale, ils ont dû donner

00:30:30un crédit à le policier pour qu'il achète

00:30:32des goodies, voilà que les policiers donnent

00:30:34des goodies. Donc il y a des consignes

00:30:36on sent quand même que

00:30:38les policiers ont la pression, mais là

00:30:40ils essayent d'être aimables, souriants

00:30:42plus que d'habitude. Les policiers et les gendarmes

00:30:44sont entraînés

00:30:46pour gérer des situations

00:30:48qui sont stressantes parfois pour les habitants

00:30:50parce que parfois pour les parisiens

00:30:52la fermeture des ponts

00:30:54ça peut créer des situations

00:30:56d'incompréhension et de stress

00:30:58ils sont entraînés pour cela

00:31:00et il faut rappeler quand même

00:31:02que dans 99,9%

00:31:04des cas

00:31:06les policiers

00:31:08et les forces de l'ordre sont aimables

00:31:10évidemment, ils sont là pour nous protéger

00:31:12Alexandre Asselineau

00:31:14Pourquoi est-ce qu'on en parle également aujourd'hui ?

00:31:16C'est parce qu'il y a dans la population française

00:31:18une vraie crainte, on l'entend parler depuis

00:31:20des mois, des semaines, sécuritaire

00:31:22puisque les français avaient

00:31:24naturellement, légitimement, peur

00:31:26à la fois d'attaques

00:31:28d'attentats pendant les JO

00:31:30puisqu'on en fait pas trop là-dessus

00:31:32La question c'est de se dire

00:31:34on a eu un certain nombre d'attentats

00:31:36et encore récemment

00:31:38on n'a pas réussi à faire en sorte

00:31:40qu'ils n'arrivent pas, donc c'est normal

00:31:42c'est humain que les français s'inquiètent là-dessus

00:31:44en France en général

00:31:46et notamment à proximité des sites olympiques

00:31:48donc on espère effectivement qu'il y aura

00:31:50une sécurité maximale et que les JO

00:31:52pourront se dérouler au mieux pour l'ensemble des français

00:31:54et pour tous les touristes étrangers qui viendront

00:31:56Il y a également un autre sujet, vous vous souvenez

00:31:58de la finale de la Ligue des champions en 2022

00:32:00qui avait tourné au débat complet

00:32:02puisqu'il y avait eu des touristes étrangers

00:32:04qui se sont fait dépouiller

00:32:06C'est la question à la règle, d'habitude c'est plutôt

00:32:08bien géré, les questions de foule

00:32:10en France, et là on a eu

00:32:12une mauvaise gestion. Pardon, mais vu l'étranger, ce qui est important

00:32:14c'est que tout le monde nous regarde aujourd'hui, vu l'étranger, Ligue des champions

00:32:16finale de Ligue des champions

00:32:18ça s'est très très mal passé

00:32:20et plus mal passé que partout d'ailleurs

00:32:22donc c'est pour ça que les français sont attentifs à ça

00:32:24et je pense

00:32:26que le gouvernement va faire en sorte

00:32:28de maintenir la sécurité, en revanche

00:32:30il y a un point sur lequel il a été extrêmement mauvais

00:32:32c'est sur la communication

00:32:34on peut interroger les gens, comment fonctionne ce QR code

00:32:36personne ne savait vraiment quelle était la durée

00:32:38nécessaire, quelles zones étaient concernées

00:32:40la communication était extrêmement mal faite

00:32:42et pour terminer

00:32:44quand une communication est mal comprise

00:32:46ce n'est jamais, jamais la faute du destinataire

00:32:48c'est toujours la faute de l'expéditeur

00:32:50Mathieu Bachelot

00:32:52je vais répondre à ça mal à fond

00:32:54sur le sujet de la communication

00:32:56alors aujourd'hui, dans les jours

00:32:58depuis quelques jours, effectivement

00:33:00il y a des mécontentements, parce que

00:33:02tout n'est pas parfait, il peut y avoir

00:33:04des soucis, d'incompréhension

00:33:06honnêtement, si tout se passe bien

00:33:08si les jeux sont merveilleux, dans un mois on ne s'en souviendra pas

00:33:10et on ne retiendra que l'organisation

00:33:12pour revenir sur ce que disait Fanta

00:33:14oui, il faut faire un coup de coeur pour les forces de l'ordre

00:33:16parce que derrière les projets

00:33:18derrière les dispositifs, il y a des femmes et des hommes

00:33:20qui sont là

00:33:22dans des conditions compliquées

00:33:24avec un stress, avec le monde qui les regarde

00:33:26et la menace qui est bien présente

00:33:28et donc saluer ces personnes

00:33:30ces femmes et ces hommes qui sont sur le terrain

00:33:32et aussi la coordination qui a été effectuée

00:33:34par l'ensemble des parties prenantes sur Paris

00:33:36à savoir les pouvoirs publics

00:33:38et surtout en premier lieu la préfecture de police

00:33:40et moi j'aimerais saluer le préfet Nunez

00:33:42le préfet de police de Paris

00:33:44qui est un grand serviteur

00:33:46de l'Etat

00:33:48qui a l'humilité de rester dans l'ombre

00:33:50qui a une pression de fou sur les épaules

00:33:52mais qui rassure je trouve

00:33:54et qui est au coeur du dispositif

00:33:56et moi ça me rassure de le savoir aux manettes

00:33:58on croise les doigts pour que tout se passe bien

00:34:00et on vit des jeux formidables

00:34:02Il a été nommé sous la gauche, il a été maintenu sous Emmanuel Macron

00:34:04enfin il avait déjà des responsabilités

00:34:06Non, en plus

00:34:08il a un parcours assez intéressant

00:34:10c'est-à-dire que ce n'est pas un haut fonctionnaire

00:34:12c'est un flic de terrain à la base

00:34:14il a pas mal bourlingué, il a été préfet

00:34:16à Marseille

00:34:18dans des territoires qui sont quand même...

00:34:20Vous êtes confiant avec Nunez aux commandes

00:34:22à la préfecture de police ?

00:34:24Oui, il m'assure et je pense qu'en plus il a toutes les cartes

00:34:26il n'est pas tout seul bien évidemment

00:34:28il y en a d'autres qui sont moins connues

00:34:30des grands serviteurs de l'Etat qui ont chevillé au corps

00:34:32le sens de l'Etat

00:34:34et de la police républicaine

00:34:36ça me rassure

00:34:38et je pense qu'on est armé pour faire face

00:34:40Unanimité ce matin

00:34:42parmi nos quatre débatteuses

00:34:44et débatteurs de Mettez-vous d'accord

00:34:46sur ce coup de coeur

00:34:48à l'égard des forces de l'ordre de Fanta

00:34:50Béreté, on se retrouve tout de suite pour la suite

00:34:52de Mettez-vous d'accord avec nos quatre débatteurs

00:34:54à tout de suite, restez avec nous

00:34:56Parlons vrai

00:35:00Sud Radio, les débats de l'été

00:35:0210h-13h, Thierry Guerrier

00:35:04Et là maintenant c'est

00:35:06Mettez-vous d'accord avec nos quatre

00:35:08débatteurs qui sont ce matin

00:35:10nos invités

00:35:12Samuel Laffont, porte-parole de Reconquête

00:35:14proche d'Éric Zemmour, Fanta Béreté

00:35:16ancienne députée macroniste

00:35:18du 15ème arrondissement de Paris, Alexandra

00:35:20Spiner, vous êtes conseillère régionale

00:35:22donc élue à la région en Ile-de-France

00:35:24avec Valérie Pécresse

00:35:26droite républicaine et Mathieu Bachelon

00:35:28ancien responsable

00:35:30socialiste aujourd'hui

00:35:32Non, pas responsable, j'ai jamais eu l'honneur d'avoir une responsabilité

00:35:34gauche républicaine aujourd'hui

00:35:36vous êtes communicant et président de

00:35:38M2B Conseil

00:35:40Je vais vous donner la parole Mathieu, parce que vous, vous avez

00:35:42un coup de coeur, vous voulez rendre hommage à un garçon

00:35:44qui s'est démené et qui a

00:35:46sauvé la vie tout simplement

00:35:48Le Parisien aujourd'hui en France relate aujourd'hui

00:35:50dans son édition

00:35:52l'acte d'héroïsme

00:35:54d'un certain Rasky

00:35:56dit Zizou, c'est son surnom

00:35:58Zizou Rasky, il habite à

00:36:00c'est une belle référence

00:36:02il habite à Attis-Mons, donc dans un quartier

00:36:04populaire dans l'Essonne

00:36:06à quelques kilomètres de Paris

00:36:08dans le sud de Paris, à côté d'Orly

00:36:10et il y a

00:36:12deux jours, il a sauvé

00:36:14des enfants, adolescents et enfants

00:36:16d'un feu dans sa résidence

00:36:18un incendie, alors il est livreur à la poste

00:36:20il a terminé sa tournée, il y a eu de la fumée

00:36:22qui s'échappait dans l'appartement

00:36:24une mère de famille

00:36:26terrifiée parce que ses enfants étaient restés

00:36:28et n'écoutant que son courage, il est allé

00:36:30sauver ses jeunes

00:36:32et voilà, c'était un petit coup de coeur

00:36:34pour ce théorisme du quotidien

00:36:36et alors si on est optimiste

00:36:38on se dit que les situations

00:36:40dramatiques peuvent certaines fois faire ressortir

00:36:42le meilleur de l'être humain

00:36:44et c'est le cas, et donc un coup de chapeau pour ce garçon

00:36:46qui souhaite en plus

00:36:48rester anonyme et j'espère que

00:36:50la méridatismos va sûrement le décorer et il l'a bien mérité

00:36:52parce que voilà, des actes d'héroïsme comme ça

00:36:54tout simple, sans arrière-pensée

00:36:56ça fait du bien.

00:36:58C'est une façon pour vous aussi de dire, voyez

00:37:00la France, elle est multiple, elle est diverse

00:37:02mais elle est

00:37:04solidaire dans les moments où c'est nécessaire

00:37:06Bien sûr, alors je pense qu'il ne faut peut-être pas non plus

00:37:08On ne doit pas, pardon, toujours

00:37:10essentieliser

00:37:12Il ne faut pas forcément

00:37:14Je ne sais pas ce que ça veut dire

00:37:16Mais pourquoi ? Parce que je pose

00:37:18la question, parce que j'essaye de sentir

00:37:20ce qu'il y a derrière vos coups de coeur et vos coups de gueule

00:37:22C'est des choix politiques que vous faites

00:37:24Là pour le coup, je pense qu'il ne faut pas tout

00:37:26politiser toujours

00:37:28C'est un acte d'héroïsme qui s'est passé

00:37:30quel que soit le quartier, quelle que soit la personne

00:37:32Quelle que soit sa couleur, quelle que soit sa religion

00:37:34Ce n'est pas essentialisé

00:37:36Dans l'urgence, la solidarité

00:37:38Si vous voulez me pousser dans mes retranchements

00:37:40on peut effectivement dire

00:37:42qu'on peut aussi parler

00:37:44Parce que c'est vrai qu'on a

00:37:46tendance, mais je ne cache pas

00:37:48à parler de

00:37:50Je ne connais pas le quartier, donc je ne sais pas

00:37:52le quartier à Tismons, est-ce que c'est un quartier difficile

00:37:54J'en sais rien. Il se trouve que

00:37:56à Tismons et dans le secteur, il y a aussi des quartiers difficiles

00:37:58C'est bien de parler

00:38:00aussi

00:38:02des quartiers sous cet angle-là

00:38:04C'est-à-dire qu'il y a aussi des problèmes

00:38:06On ne va pas faire de l'angélisme

00:38:08et dire que tout se passe bien

00:38:10Mais quand il y a aussi

00:38:12des actes comme ça

00:38:14c'est bien d'en parler

00:38:16Mais encore une fois, je ne connais pas le quartier

00:38:18et pour le coup, le but n'était pas

00:38:20d'en faire un message politique

00:38:22En l'occurrence, on pourrait parler

00:38:24technique, parce que c'est mon côté ancien sapeur-pompier

00:38:26mais souvent

00:38:28quand il y a le feu comme ça

00:38:30on est dans un appartement, un immeuble

00:38:32on se jette

00:38:34pour essayer de se sauver dans l'escalier

00:38:36et il ne faut pas faire ça, parce que la fumée est là

00:38:38elle peut vous asphyxier et c'est foutu

00:38:40Et là, par exemple, il a eu le bon réflexe

00:38:42il a permis à ces personnes de se protéger

00:38:44puis il a finalement aidé les enfants

00:38:46à sortir au bon moment

00:38:48en se protégeant de la fumée

00:38:50C'est très dur et surtout très dangereux

00:38:52Donc chapeau en effet

00:38:54Chapeau à Zizou de Natismont

00:38:56Merci Mathieu

00:38:58de mettre ce visage

00:39:00tout en haut

00:39:02de l'affiche

00:39:04J'adore ces histoires de héros du quotidien

00:39:06C'est-à-dire qu'en sortant

00:39:08de chez lui, ce monsieur qui est postier

00:39:10finalement se retrouve

00:39:12à sauver ainsi des vies

00:39:14ces nobles

00:39:16Tu as dit qu'il aurait

00:39:18sans nul doute

00:39:20et je l'espère, la médaille de la ville

00:39:22J'espère qu'il aura bien plus que la médaille de la ville

00:39:24parce qu'il y a toute cette question

00:39:26Effectivement

00:39:28Lors du mérite national

00:39:30je pense que c'est la moindre des choses qu'on puisse faire

00:39:32et quand on voit la liste des gens qui sont décorés parfois

00:39:34on se dit que nos héros du quotidien

00:39:36pourraient effectivement

00:39:38recevoir

00:39:40plus d'honneur

00:39:42et si on parle de la partie politique

00:39:44moi c'est le genre d'histoire que j'aimerais aussi

00:39:46voir sur certaines

00:39:48chaînes de télévision

00:39:50parce qu'aujourd'hui, effectivement

00:39:52sur certaines antennes

00:39:54ces héros qui sont de nos quartiers

00:39:56encore une fois, pareil que Mathieu, je ne connais pas

00:39:58véritablement la sociologie

00:40:00du quartier

00:40:02mentionné, mais

00:40:04on ne parle pas sur ces chaînes-là

00:40:06et on a l'impression qu'on voit toujours les mêmes visages

00:40:08et je trouve que c'est important d'en parler

00:40:10On verra, peut-être qu'en effet, c'est une suggestion

00:40:12Samuel Lafont, je vous ai vu, levez les yeux au ciel

00:40:16ça vous énerve

00:40:18cet hommage

00:40:20C'est que ces héros du quotidien, il y en a plein

00:40:22en France, dont on ne parle jamais

00:40:24En 2018, avec mon média

00:40:26Damoclès, on avait fait un recensement

00:40:28sur juste la moitié de l'année

00:40:30en février 2018

00:40:32des personnes dont vous n'avez jamais entendu parler

00:40:34qui n'ont eu aucune médaille, ni de la ville

00:40:36ni du mérite, ni l'agent d'honneur

00:40:38Le 2 février 2018

00:40:40Dans le Tarn, 3 policiers sauvent un homme

00:40:42de 60 ans dans l'incendie de son immeuble

00:40:44Le 5 dans la Dordogne

00:40:46Julien, policier municipal sauve un chien dans la noyade

00:40:48au péril de sa vie. Le 10, toujours dans la Dordogne

00:40:50Thierry sauve un octogénaire coincé dans sa voiture

00:40:52au fond de l'île

00:40:54La rivière. Le 18

00:40:56Dans le Loiret, Stéphane, Catherine, Quentin

00:40:58et Luc, policiers municipaux sauvent une jeune fille de la noyade

00:41:00Le 23, je termine là-dessus

00:41:02Dans le Morbihan, Frédéric et Bruno, deux mères

00:41:04sauvent de la noyade un homme en hypothermie

00:41:06Bref, on en a des tonnes, et ces histoires

00:41:08elles font plaisir aux français, ils aiment entendre ces histoires

00:41:10parce qu'ils se voient qu'en fait, ils sont solidaires

00:41:12et ils s'entraident dès qu'ils peuvent le faire

00:41:14Alors moi, je vais faire une objection

00:41:16et je vais défendre mes confrères

00:41:18À Paris, c'est vrai, parfois

00:41:20et sur Sud Radio, on essaie d'en parler

00:41:22Visez la PQR

00:41:24Elle regarde l'histoire merveilleuse

00:41:26Ouest France, l'école du Perche

00:41:28Chaque fois qu'il y a des policiers

00:41:30ou des pompiers qui font...

00:41:32et puis des héros anonymes aussi

00:41:34dont c'est pas le métier, qui se jettent ainsi

00:41:36pour essayer à l'eau

00:41:38parfois, ou dans un appartement en feu

00:41:40pour essayer de sauver des gens

00:41:42mais ils sont célébrés localement au moins

00:41:44et c'est marqué. Mes confrères et mes consoeurs

00:41:46de la presse quotidienne régionale

00:41:48Ouest France, le Provençal

00:41:50sur votre antenne

00:41:52et ils font le boulot de dire

00:41:54Je parle de certaines chaînes

00:41:56ou les médias

00:41:58et d'ailleurs, c'était dans la PQR

00:42:00C'était une façon de nous ramener à Cyril Hanouna qui n'aura plus l'occasion d'en parler, c'est ça ?

00:42:02Peut-être

00:42:04Généralement, Cyril Hanouna

00:42:06ça ne l'intéresse pas trop

00:42:08les trucs quand il y a des Happy End, c'est plutôt...

00:42:10Ah ça y est, j'ai bien fait de lancer le débat

00:42:12Alexandra Spiner

00:42:14Bon, vous êtes d'accord avec

00:42:16cet hommage ?

00:42:18Evidemment, je trouve que ce coup de coeur

00:42:20est formidable et j'avais déjà

00:42:22trouvé formidable quand tu avais

00:42:24partagé ces héros

00:42:26du quotidien, moi je trouve ça

00:42:28extraordinaire et la France regorge

00:42:30de héros

00:42:32du quotidien, de héros ordinaires

00:42:34qui font des choses extraordinaires

00:42:36et c'est pour ça, vraiment, j'invite vos auditeurs

00:42:38à lire la PQR

00:42:40parce qu'on découvre

00:42:42on découvre

00:42:44comme ça des histoires formidables

00:42:46de solidarité, d'entraide

00:42:48de gens qui n'écoutent que leur courage

00:42:50c'est ça la France

00:42:52Je rebondis juste

00:42:54de ce que disait Thierry sur

00:42:56les pompiers volontaires, c'est vrai que c'est important

00:42:58il y a quand même beaucoup de... enfin c'est un pas de côté

00:43:00mais dire que dans ce pays il y a quand même beaucoup de

00:43:02pompiers volontaires

00:43:04et dire aux français que

00:43:06c'est des gens qui comptent pour eux

00:43:08et qu'ils ont besoin de volontaires, ils ont besoin toujours

00:43:10d'avoir des nouveaux... il y a la protection

00:43:12civile, il y a ce genre de choses, il y a les pompiers

00:43:14volontaires et les gestes qui sauvent

00:43:16c'est important aussi d'avoir...

00:43:18puisque c'est une question de technique aussi, il faut savoir comment

00:43:20réagir avec un incendie, un accident de la route

00:43:22et il faut que les français soient

00:43:24formés à ça, parce qu'on a besoin

00:43:26de pouvoir répondre collectivement à ces drames

00:43:28Bon, mais on va nous accuser de faire une émission

00:43:30Bisounours, parce qu'on a commencé par un coup de coeur

00:43:32pour les forces de l'ordre avec Fanta Béreté

00:43:34et maintenant c'est un coup de coeur pour un garçon

00:43:36qui a fait un truc formidable en effet, qui a sauvé

00:43:38des enfants de l'incendie à Attis-Mans

00:43:40on va nous dire que c'est Radio Bisounours

00:43:42Est-ce que

00:43:44vos choix ce matin, c'est une façon

00:43:46de contrer

00:43:48le jeobashing, l'amorosité, les français

00:43:50qui râlent, c'est ça aussi votre...

00:43:52Non, ce sont des

00:43:54coups de coeur d'amoureux de la France

00:43:56Alexandra Spiner

00:43:58On a envie aussi de dire qu'il y a des choses formidables

00:44:00dans ce pays, on ne le dit pas suffisamment

00:44:02et c'est vrai que cette trêve

00:44:04olympique, dont j'espère qu'elle va

00:44:06perdurer... Vous reprenez les mots du Président de la République là

00:44:08Non, c'est... Pardon, mais c'est Valérie Pécresse

00:44:10qui a parlé de la trêve olympique en premier

00:44:12Pardon de rappeler...

00:44:14Ça fait jusque plusieurs siècles qu'on parle de trêve olympique

00:44:16Et je trouve que

00:44:18oui, c'est formidable de parler aussi des choses

00:44:20qui vont bien, des choses

00:44:22qui nous rassemblent...

00:44:24Non mais Thierry, moi je...

00:44:26A chaque fois que je viens ici, j'essaye

00:44:28en tout cas de trouver un coup de coeur

00:44:30parce qu'il y en a dans l'actualité

00:44:32et effectivement, moi j'ai aussi envie

00:44:34de parler de cette France qui va

00:44:36bien, je ne mets pas

00:44:38de côté les difficultés des gens

00:44:40mais à travers nos territoires

00:44:42il se passe des choses

00:44:44J'avais parlé du réseau

00:44:46Entreprendre pour apprendre, il y a quelques semaines

00:44:48ces jeunes qui sont accompagnés

00:44:50pour entreprendre à travers

00:44:52des projets collectifs

00:44:54ils m'ont fait un retour hyper

00:44:56positif parce qu'on parlait de cette jeunesse

00:44:58qui va bien, de cette jeunesse de ces jeunes

00:45:00qui sont en lycée, qui ont des projets avec des

00:45:02professeurs qui sont surinvestis

00:45:04et qui les accompagnent à développer

00:45:06des compétences et je trouve que...

00:45:08On vous a accusé, les macronistes et le gouvernement

00:45:10avec le service national universel

00:45:12de ne vouloir

00:45:14mettre en lumière et encadrer

00:45:16un peu la jeunesse française pour aller

00:45:18dans ce sens-là. J'ai envie de vous dire

00:45:20que moi

00:45:22j'ai grandi dans un quartier

00:45:24il y a bien longtemps, près de

00:45:26Vaud-en-Velin à Lyon

00:45:28et que je pense que nos jeunes

00:45:30ont besoin d'être encadrés, alors après

00:45:32les gens mettent les mots qu'ils souhaitent

00:45:34mais quand on voit tout ce qu'il se passe, je pense

00:45:36qu'il y a besoin d'un accompagnement, je ne dis pas que

00:45:38tous les jeunes en ont besoin, mais si on le

00:45:40détecte, nous devons être à la hauteur, parce que

00:45:42ces jeunes sont les adultes de demain

00:45:44et nous avons besoin de gens

00:45:46responsables et qui fassent bien la

00:45:48différence entre le bien et le mal, si

00:45:50on pouvait commencer par ça.

00:45:52Ce sont donc tous les jeunes qui en ont besoin.

00:45:54On le reprendra, Alexandra, après la pub.

00:45:56On vous retrouve, Fanta Béreté,

00:45:58Alexandra Spiner, Mathieu Bachelon

00:46:00et Samuel Lafondre. En quelques instants, c'est la

00:46:02suite de Mettez-vous d'accord avec nos 4

00:46:04débatteurs, vous restez avec

00:46:06nous sur Sud Radio.

00:46:08Sud Radio, parlons vrai.

00:46:10Sud Radio, parlons vrai.

00:46:14Sud Radio, les débats

00:46:16de l'été, 10h-13h,

00:46:18Thierry Guerrier.

00:46:20Alors vous voyez, Fanta Béreté, vous êtes

00:46:22une de nos 4 débattrices et débatteurs

00:46:24ce matin. Fanta Béreté, ancienne

00:46:26députée macroniste de Paris.

00:46:28Alexandra Spiner,

00:46:30francilienne aussi, puisque vous êtes élue

00:46:32à la région Île-de-France sur la droite républicaine

00:46:34avec Valérie Pécresse.

00:46:36Vous à gauche, Mathieu Bachelon,

00:46:38vous êtes... Mais parisien aussi.

00:46:40Ah bah écoutez, on va me le reprocher,

00:46:42ça fait beaucoup là.

00:46:44Et puis Samuel Lafondre, proche d'Éric Zemmour,

00:46:46reconquête, bonjour à nouveau

00:46:48à tous les 4. On parlait des forces de l'ordre

00:46:50tout à l'heure, et bien voyez, il y a une dernière minute qui vient

00:46:52de tomber. Toujours des

00:46:54menaces sur les Jeux Olympiques

00:46:56et les sites dans toute la France,

00:46:58pas uniquement en Île-de-France, qui accueillent

00:47:00les Jeux pour le football, pour le rugby

00:47:02notamment, pour la voile, pour le tir

00:47:04à Châteauroux, et bien là,

00:47:06on a arrêté il y a quelques jours, les policiers,

00:47:08la DGSI a arrêté il y a quelques jours en Gironde

00:47:10un garçon qui est

00:47:12suspecté de projeter

00:47:14une action terroriste ou en tout cas

00:47:16malfaisante contre

00:47:18les sites bordelais, et bien là

00:47:20on vient d'arrêter un nouveau garçon de 18 ans

00:47:22suspecté d'être le complice de celui

00:47:24arrêté il y a deux jours en Gironde.

00:47:26Vous voulez dire un mot, Frantière ?

00:47:28Oui, j'ai envie de vous dire que du coup,

00:47:30ça fonctionne, c'est-à-dire que nos équipes de renseignement

00:47:32sont là,

00:47:34tout à l'heure, certains évoquaient

00:47:36effectivement les attentats

00:47:38que nous avons pu avoir, mais

00:47:40avant, voilà,

00:47:42il y a tous ceux qui sont

00:47:44évités, et donc aujourd'hui

00:47:46comme nous sommes sur cette

00:47:48période des JO, on a plus

00:47:50d'informations qui remontent, mais les hommes et les femmes

00:47:52donc, qui

00:47:54s'occupent de notre sécurité,

00:47:56déjouent très régulièrement

00:47:58un certain nombre

00:48:00d'actes qui ont vocation

00:48:02à faire du mal.

00:48:04Oui, on peut se contenter de peu, mais la réalité

00:48:06c'est que la France a été malheureusement meurtrie

00:48:08de nombreuses fois ces dernières

00:48:10années, plus que n'importe

00:48:12quel autre pays

00:48:14d'Europe, c'est pas faire la peur,

00:48:16c'est simplement considérer que les Français ont raison

00:48:18aujourd'hui de craindre

00:48:20que le gouvernement soit en incapacité

00:48:22de rétablir la sécurité, puisque depuis

00:48:24des années il était en incapacité

00:48:26de rétablir la sécurité du quotidien,

00:48:28les agressions se multiplient depuis des années

00:48:30et en même temps de faire en sorte qu'il n'ait pas les attentats

00:48:32horribles que les Français ont dû subir,

00:48:34je vous reparle pas du Bataclan, je vous reparle pas

00:48:36de Nice, évidemment.

00:48:38Donc, il y a une grande attente vis-à-vis de ces JO,

00:48:40moi je vous parlerai positivement des JO ensuite,

00:48:42mais en termes sécuritaires, il est évident

00:48:44qu'on va avoir une multiplication des menaces,

00:48:46et ces menaces elles sont liées bien souvent

00:48:48à deux choses, à l'immigration massive

00:48:50qui dure,

00:48:52qui dure,

00:48:54qui dure,

00:48:56qui dure,

00:48:58qui dure depuis des décennies,

00:49:00les attentats islamiques en France,

00:49:02ils ont été faits au nom d'Islam,

00:49:04ils ont été faits au nom d'Islam,

00:49:06souvent par des personnes issues de l'immigration,

00:49:08ou via, vous vous souvenez de ces

00:49:10vagues de migrants dont Libération nous expliquait

00:49:12qu'elle n'avait aucun rapport avec les attentats du Bataclan,

00:49:14et bien il a été prouvé derrière,

00:49:16au contraire, et François Hollande

00:49:18l'a reconnu lui-même, qu'il y avait des

00:49:20terroristes qui sont passés par les flux de migrants.

00:49:22Donc, tant qu'on n'aura pas mis fin

00:49:24à cette immigration massive, légale

00:49:26et illégale, et bien on aura

00:49:28malheureusement des chances

00:49:30d'avoir, des chances de

00:49:32malchance, de n'avoir plus d'insécurité

00:49:34encore en France.

00:49:36En Gironde, pour le coup, alors je ne nie pas

00:49:38évidemment la menace terroriste islamiste

00:49:40mais manque de chance, manque de chance

00:49:42en Gironde, il s'agit,

00:49:44manque de chance en Gironde, il s'agit

00:49:46selon les informations que nous avons

00:49:48par vos confrères d'RTL,

00:49:50il s'agit d'un activiste

00:49:52d'extrême droite.

00:49:54Donc a priori, on ne va pas se renvoyer

00:49:56la balle de savoir qui, il y a une menace.

00:49:58Il ne faut pas se cacher à son petit doigt,

00:50:00c'est ridicule.

00:50:02C'est la réaction de la spédère.

00:50:04Alors moi je ne dirais jamais que

00:50:06les attentats

00:50:08en France sont

00:50:10le fait de

00:50:12personnes issues

00:50:14de l'immigration, parce que

00:50:16d'abord ça n'est pas vrai, ce sont très souvent

00:50:18des Français, mais ils sont quand même toujours

00:50:20commis au nom de l'islam.

00:50:22Ils sont toujours commis

00:50:24au nom de l'islam.

00:50:26Votre exemple de Gironde

00:50:28est très bien. Vous allez vraiment dire

00:50:30que la France est sous la menace d'un

00:50:32terrorisme d'extrême droite. Il faut arrêter

00:50:34de raconter n'importe quoi.

00:50:36Non, il faut arrêter.

00:50:38Ce n'est pas la menace.

00:50:40Arrêtons de dire n'importe quoi.

00:50:42Vous savez, on dessert tout le monde.

00:50:44Quand on prend des faits et qu'on se base sur la réalité,

00:50:46il ne faut pas non plus, certaines fois, passer

00:50:48les faits, n'importe quels faits,

00:50:50au tamis de ce qu'on voudrait leur faire dire.

00:50:52La réalité, c'est que les attentats islamiques

00:50:54sont liés à l'immigration massive en France.

00:50:56C'est tout.

00:50:58Ça, c'est vos propos.

00:51:00En réalité, est-ce qu'il y a une menace islamiste en France ?

00:51:02Bien sûr, je n'ai pas dit le contraire. Personne ne l'a dit.

00:51:04Mais pour le coup,

00:51:06il y a aussi d'autres menaces.

00:51:08Je vous renvoie

00:51:10à l'ancien patron

00:51:12de la DGSI, lors d'une audition parlementaire

00:51:14il y a 3-4 ans, qui disait qu'il y avait

00:51:16aussi des menaces d'extrême-droite.

00:51:18Bien sûr, ça existe.

00:51:20Fanta-Vérité ?

00:51:22Vous voyez,

00:51:24j'ai enlevé ma veste parce que là, j'ai eu

00:51:26un coup de chaud.

00:51:28Je suis à côté de Samuel et j'ai eu le plaisir

00:51:30en tant que députée de recevoir

00:51:32cette lettre newsletter de

00:51:34Damoclès, pour laquelle je ne suis jamais inscrite

00:51:36d'ailleurs, qui est produite

00:51:38par Samuel.

00:51:40Mais je ne l'avais jamais entendue.

00:51:42Ce que je regrette,

00:51:44c'est qu'il ait mis dans la même phrase aussi

00:51:46immigration légale

00:51:48et non légale.

00:51:52Je pense qu'en fait, il faut faire attention

00:51:54à ce que nous disent aussi les Français,

00:51:56c'est qu'on en a marre

00:51:58d'être tous traités de la même manière.

00:52:00Moi, j'ai envie de vous dire

00:52:02que je suis issue de parents

00:52:04qui ont migré ici,

00:52:06que ce soit mes frères, moi, mes cousins,

00:52:08etc. On n'a jamais eu affaire à la police.

00:52:10Donc, je ne reviens pas sur

00:52:12les attentats qui se sont passés, qui nous ont

00:52:14tous traumatisés.

00:52:16Là, l'information, c'est

00:52:18qu'on a déjoué en attentat.

00:52:20Nous avons mis, nous, de notre côté, les moyens

00:52:22pour faire en sorte de

00:52:24pouvoir tracer sur les réseaux sociaux, parce que

00:52:26c'est ça qui ne se passait pas comme avant.

00:52:28C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a des nouveaux moyens

00:52:30qui sont mis en place par ces terroristes

00:52:32pour pouvoir préparer leurs attentats.

00:52:34Et qu'il était important

00:52:36au cours des dernières sept années

00:52:38de voter les budgets qui faisaient que nous

00:52:40puissions renforcer

00:52:42tous les moyens

00:52:44de nos policiers, les faire passer au 2.0

00:52:46et de faire en sorte qu'ils soient

00:52:48en capacité d'aller chercher

00:52:50au cœur, donc,

00:52:52de toutes nos régions, ceux qui

00:52:54veulent entonter

00:52:56notre sécurité.

00:52:58Il n'y a pas, quand même, de votre part, une contradiction

00:53:00à vouloir en permanence saluer les forces de l'ordre

00:53:02qu'on les respecte et mesurer le travail

00:53:04qu'ils réalisent, et puis en même temps dire

00:53:06quand ils en ont repéré deux

00:53:08et qu'ils les ont

00:53:10arrêtés avant d'agir

00:53:12et puis de dire, ah bah oui, mais ça,

00:53:14on se contente de peu.

00:53:16C'est la formule que vous avez employée.

00:53:18Ce que je dis, c'est qu'effectivement,

00:53:20les forces de l'ordre font le maximum

00:53:22pour attraper ces personnes-là, qu'elles sont débordées

00:53:24notamment à cause de ces flux d'immigration

00:53:26qui continuent sans cesse alors que les Français

00:53:28y sont opposés, et en même temps, le problème,

00:53:30on le sait très bien, c'est la justice dans notre pays.

00:53:32Parce que derrière, la justice ne suit pas.

00:53:34C'est-à-dire qu'elle ne soutienne pas ses forces, c'est ça que vous dites.

00:53:36Alors, les moyens étaient, vraiment, la justice française était

00:53:38sous-dotée pendant des années et là, dans une période

00:53:40de récupération mais qui est vraiment très très lente

00:53:42et en plus, il y a eu beaucoup de moyens à la justice,

00:53:44comme jamais.

00:53:46Mais je vous rappelle une chose,

00:53:48les premiers djihadistes qui revenaient de Syrie

00:53:50et d'Irak, vraiment,

00:53:52on avait une politique de bisounours vis-à-vis d'eux.

00:53:54De bisounours !

00:53:56Avec des personnes...

00:53:58C'est-à-dire les premières personnes

00:54:00qui sont arrivées.

00:54:02C'est pas vrai.

00:54:04Les premières personnes

00:54:06qui sont arrivées en France

00:54:08étaient condamnées à moins de dix ans, pour certaines.

00:54:10Elles sont déjà sorties de prison. Elles sont sur notre

00:54:12territoire français et elles menacent à nouveau

00:54:14de commettre des attentats.

00:54:16Aujourd'hui, tout le monde est surveillé. Les fichiers S, ça veut dire quelque chose.

00:54:18La police fait un sacré travail de

00:54:20surveillance de ceux qui sont violents ou qui menacent.

00:54:22Le problème, ce n'est pas la police. Le problème, ce sont les décisions

00:54:24politiques qui, pendant des décennies,

00:54:26ont sous-doté la justice

00:54:28en ne voyant pas le problème de la délinquance,

00:54:30de la criminalité et des attentats

00:54:32possibles et, évidemment,

00:54:34qui n'accompagnent pas suffisamment les forces de l'ordre

00:54:36pour arrêter ces menaces.

00:54:38La justice laxiste, c'est un mantra

00:54:40qu'on utilise, enfin que

00:54:42ses amis utilisent.

00:54:44C'est pas vrai. Je vous invite à aller voir les comparutions

00:54:46immédiates au tribunal judiciaire

00:54:48pour des clichés. Vous verrez la réalité. Ce n'est pas le cas.

00:54:50Il n'y a pas du tout d'angélisme.

00:54:52N'importe quoi.

00:54:54Pardon, mais c'est le mauvais exemple.

00:54:56Non, si, si, bien sûr.

00:54:58Il faut que les éditeurs suivent.

00:55:00De quoi parlez-vous ?

00:55:02Il faut aller assister

00:55:04aux audiences du tribunal de Paris.

00:55:06Vous voulez qu'on parle des mineurs, par exemple ?

00:55:08Vous voulez qu'on parle des mineurs ?

00:55:10Vous vous êtes bien placé pour connaître

00:55:12les avocats pénalistes. Ils vous diront qu'il n'y a pas

00:55:14d'angélisme du point de vue de la justice.

00:55:16Je ne suis pas avocate pénaliste. Ce que je peux vous dire,

00:55:18c'est qu'il y a vraiment...

00:55:20Il nous faut une révolution pénale,

00:55:22notamment pour les mineurs.

00:55:24Ça n'est plus du tout

00:55:26adapté. On a des jeunes qui commettent

00:55:28des actes monstrueux.

00:55:30Et qu'on juge comme des

00:55:32jeunes enfants.

00:55:34Non, il y a un vrai sujet.

00:55:36Absolument.

00:55:38Moi, je pense que

00:55:40l'angélisme,

00:55:42au fond, c'est la face

00:55:44cachée du cynisme. Ça nous mène

00:55:46droit dans le mur.

00:55:48Nous, nous voulions un référendum sur

00:55:50l'immigration.

00:55:52Absolument. Le Conseil

00:55:54constitutionnel nous en a

00:55:56privé, le peuple français,

00:55:58parce que nous avions besoin de cela, pour

00:56:00justement avoir un débat serein

00:56:02sur le sujet. On ne peut pas

00:56:04nier que l'immigration

00:56:06massive dans notre pays a

00:56:08profondément déstabilisé

00:56:10les Français.

00:56:12On ne peut pas le nier. Et ça n'est ni raciste...

00:56:14C'est un débat en tout cas. Oui, c'est un vrai débat.

00:56:16Et si nous ne l'avons pas de façon sereine,

00:56:18on n'avancera pas.

00:56:20Comment dire...

00:56:22D'être toujours dans la surréaction

00:56:24quand il y a ces sujets

00:56:26qui sont évoqués, moi ça ne me semble pas être

00:56:28la bonne solution. On a un sujet

00:56:30d'immigration en France.

00:56:32Il y a une Française d'origine immigrée

00:56:34qui est devenue parlementaire européenne...

00:56:36Mais je suis une Française d'origine immigrée.

00:56:38Très bien. Qui est devenue députée

00:56:40européenne. Rima Hassan,

00:56:42sur laquelle vous voulez Alexandre Aspinard revenir,

00:56:44on le fera dans quelques instants, après

00:56:46la page de pub sur Sud Radio,

00:56:48dans la suite de Mettez-vous d'accord.

00:56:50Sud Radio. Parlons vrai.

00:56:52Parlons vrai. Sud Radio.

00:56:54Sud Radio.

00:56:56Les débats de l'été.

00:56:5810h-13h. Thierry Guerrier.

00:57:00Et puis surtout, le 4 débatteurs

00:57:02sur Mettez-vous d'accord,

00:57:04ce débat, on va

00:57:06l'avoir, je vous le disais, à propos

00:57:08de Rima Hassan. Et on va vous expliquer pourquoi,

00:57:10dans un instant, c'est un coup de gueule d'Alexandra

00:57:12Aspinard, élue régionale de France

00:57:14droite républicaine, avec

00:57:16Fanta Béreté, qui est ancienne députée

00:57:18macroniste de Paris,

00:57:20Samuel Laffont, proche d'Éric Zamour, porte-parole

00:57:22de Reconquête, et Mathieu Bachalon, jeudi

00:57:24gauche républicaine, c'est une étiquette que

00:57:26j'évoque comme ça.

00:57:28C'est de l'archéologie politique.

00:57:30En tout cas, communiquant aujourd'hui,

00:57:32et président de M2B Conseil.

00:57:34Et alors donc, Alexandra Aspinard, vous vouliez évoquer

00:57:36Rima Hassan, et un coup

00:57:38de gueule contre elle, pousser un coup de gueule contre elle,

00:57:40mais pourquoi ?

00:57:42Pour apprendre qui est Rima Hassan.

00:57:44Madame Rima Hassan, qui vient

00:57:46d'être élue au Parlement européen,

00:57:48qui est une députée

00:57:50insoumise,

00:57:52qui se dit juriste,

00:57:54qui se dit franco-syrienne,

00:57:56elle aspirait...

00:57:58Qui se dit palestinienne ?

00:58:00Qui se dit, pardon, franco-palestinienne, alors qu'elle est

00:58:02syrienne, pardon, merci de

00:58:04corriger. C'est un peu le même peuple, quand même,

00:58:06cette région-là. Jordanie,

00:58:08Syrie, Liban...

00:58:10Enfin, en tout cas,

00:58:12les Jordaniens et les Libanais

00:58:14ne disent pas ça, mais bon, enfin,

00:58:16on pourrait avoir ce débat. En tout cas,

00:58:18Madame Rima Hassan,

00:58:20ce n'est pas une blague,

00:58:22aspirait à devenir vice-présidente

00:58:24de la Commission des Droits de l'Homme

00:58:26du Parlement européen.

00:58:28Et pourquoi une blague ?

00:58:30Quand on voit les obsessions

00:58:32antisémites

00:58:34de Madame Rima Hassan,

00:58:36cette obsession

00:58:38sur Israël,

00:58:40qui est l'objet de sa

00:58:42fureur, de sa détestation...

00:58:44C'est long, elle dit d'Israël...

00:58:46En fait, elle voudrait la suppression de l'état d'Israël.

00:58:48Oui, moi je crois qu'il faudrait la suppression de Madame Rima Hassan

00:58:50au Parlement européen.

00:58:52Non, mais moi je pense qu'elle ne mérite pas

00:58:54d'être parlementaire.

00:58:56On respecte les règles, on respecte la loi.

00:58:58Cette élection a été

00:59:00fort heureusement empêchée par

00:59:02François-Xavier Bellamy, qui est un député

00:59:04européen LR,

00:59:06qui nous rend fier, il faut le dire,

00:59:08je veux dire, c'est unanimement

00:59:10reconnu. Donc, elle a été

00:59:12empêchée par François-Xavier Bellamy et le PPE.

00:59:14La droite du Parlement européen.

00:59:16La droite du Parlement européen.

00:59:18Il s'est emparé du sujet.

00:59:20François-Xavier Bellamy est un

00:59:22député de combat.

00:59:24Il a alerté sur le fait qu'il n'était pas

00:59:26possible que Madame Hassan, qui a légitimé

00:59:28le Hamas au lendemain du 7 octobre

00:59:30et qui a décrit l'état d'Israël

00:59:32comme une monstruosité,

00:59:34qu'il n'était pas possible

00:59:36qu'elle représente la voix des droits de l'homme

00:59:38au Parlement européen.

00:59:40Elle n'a pas eu,

00:59:42fort heureusement, cette vice-présidente

00:59:44et elle s'est

00:59:46empressée de le menacer

00:59:48et de lui mettre

00:59:50une cible sur son dos

00:59:52comme ses acolytes du Hamas

00:59:54puisqu'elle a les mêmes méthodes que

00:59:56la menace.

00:59:58Voilà.

01:00:00Il faut peut-être utiliser les termes

01:00:02cités, pardon,

01:00:04les termes de Rima Hassan contre

01:00:06François-Xavier Bellamy parce qu'elle a eu une formule

01:00:08qui en effet a choqué à peu près

01:00:10toute l'atlasse politique, sauf Elieffie

01:00:12en France et même en Europe.

01:00:14Elle dit notamment

01:00:16François Bellamy

01:00:18et ses amis dorment tranquilles,

01:00:20ça ne va pas durer.

01:00:22C'est une menace très claire.

01:00:24La tension est

01:00:26montée aussi d'un cran puisqu'elle a

01:00:28accusé la coordonnatrice

01:00:30du PPE qui est Isabelle Vissler-Limat

01:00:32de faire partie des élus

01:00:34qui sont sionistes.

01:00:36Elle revient éternellement

01:00:38à son obsession première.

01:00:40Elle est pleine de

01:00:42nourris d'antisémitisme et de haine.

01:00:44Vous l'accusez de désocialisée, elle, parce que dès que quelqu'un

01:00:46a des origines juives, par exemple, elle considère

01:00:48que c'est un agent sioniste.

01:00:50Elle est complètement obsessionnelle

01:00:52et j'espère qu'elle sera condamnée.

01:00:54Bon, mais alors j'ai envie

01:00:56de me tourner vers Mathieu Bachelon,

01:00:58mais que fait la gauche ?

01:01:00Je me pose la question depuis plusieurs semaines

01:01:02et évidemment, honte sur

01:01:04cette personne, honte sur la France insoumise,

01:01:06la campagne de caniveau

01:01:08qui mène depuis plusieurs mois

01:01:10en faisant de la cause palestinienne

01:01:12le seul mot

01:01:14d'ordre et le seul programme qu'ils avaient pour les

01:01:16Européennes, je le rappelle, avec

01:01:18en plus, on le sait très bien,

01:01:20on en a parlé plein de fois ici,

01:01:22un coup tactique pour

01:01:24mobiliser l'électorat des quartiers. Enfin ça,

01:01:26on ne va pas revenir là-dessus.

01:01:28Il y a des gens qui se sentent

01:01:30solidaires de ce que vivent les Palestiniens à Gaza

01:01:32et notamment des bombardements

01:01:34de l'armée israélienne.

01:01:36Et qui parfois ne savent pas situer Israël sur une carte du monde.

01:01:38D'accord, on peut être solidaires

01:01:40là-dessus, donc on a la France insoumise,

01:01:42on le sait, mais moi, pour avoir été

01:01:44pendant des années adhérent du Parti Socialiste,

01:01:46j'aimerais bien que le Parti Socialiste sorte un petit peu

01:01:48de sa tanière quand même, là ça suffit.

01:01:50Vous lui dites quoi ?

01:01:52Il y a eu Raphaël Glucksmann

01:01:54qui a été débranché 3 minutes

01:01:56et demi après les résultats.

01:01:58Ensuite, il y a eu

01:02:00la tambouille immonde d'Olivier Faure

01:02:02pour sauver 3 circos

01:02:04dont la sienne dans le 77.

01:02:06Il y a eu ensuite

01:02:08les alliances avec le Nouveau Front Populaire.

01:02:10Ils sont toujours solidaires aujourd'hui.

01:02:12Quand on a un accord

01:02:14avec un parti,

01:02:16y compris avec la France insoumise,

01:02:18les propos qui sont

01:02:20le fait d'un allié engagent

01:02:22quand même une partie de la coalition.

01:02:24Moi je n'entends rien à part quelques

01:02:26voix isolées au Parti Socialiste sur ces déclarations-là.

01:02:28Stéphane Le Foll,

01:02:30on peut parler de Bernard Cazeneuve,

01:02:32Manuel Valls,

01:02:34on parlait de l'archéologie.

01:02:36Ce sont des gens qui appartiennent malheureusement au passé aujourd'hui

01:02:38puisqu'ils ont été un peu éjectés.

01:02:40François Hollande par exemple, j'aimerais bien entendre

01:02:42François Hollande qui est revenu dans le jeu politique,

01:02:44qui est député, qui a été élu sur une liste

01:02:46Nouveau Front Populaire avec le logo de la France insoumise

01:02:48sur son affiche et sur ses tracts.

01:02:50J'aimerais bien avoir...

01:02:52Il y a un petit sujet, c'est-à-dire que ce parti

01:02:54qui a été quand même un parti de gouvernement

01:02:56qui a été dans une tradition

01:02:58de gauche, voire de gauche républicaine,

01:03:00s'est complètement été

01:03:02vassalisé pour quelques postes.

01:03:04C'est déshonoré.

01:03:06Pour quelques postes, pour quelques Marocains

01:03:08auprès d'un parti qui lui appelle

01:03:10en permanence au chaos et à la fameuse

01:03:12conflictualisation de leurs gourous.

01:03:14Et on est en plein dedans là encore.

01:03:16Je suis absolument

01:03:18scandalisée par ce que nous

01:03:20lisons sur les réseaux sociaux.

01:03:22Rima Hassan

01:03:24c'était déjà pas

01:03:26ma tasse de thé.

01:03:28Mais là,

01:03:30Bellamy, moi j'ai pas

01:03:32d'amitié politique

01:03:34avec lui.

01:03:36Ce qui se passe est scandaleux.

01:03:38Que ce soit lui, quelqu'un d'autre

01:03:40ou un associatif, c'est

01:03:42très grave. On a besoin de faire

01:03:44noter d'autorité.

01:03:46Rima Hassan publie

01:03:48ses tweets juste horribles.

01:03:50Diffuse aussi des vidéos sur TikTok, etc.

01:03:52Twitter c'est le haut

01:03:54de l'iceberg parce qu'il y a tout ce

01:03:56qui se passe et tout ce que nos

01:03:58enfants les plus jeunes voient

01:04:00sur ces réseaux sociaux.

01:04:02Moi je dis qu'il faut

01:04:04véritablement dire stop.

01:04:06Et aujourd'hui...

01:04:08Je lance également un appel

01:04:10de recherche, mais vraiment un appel de recherche.

01:04:12Un avis de recherche plus

01:04:14exactement envers François Hollande

01:04:16qui a été quand même le président des Français.

01:04:18Et envers Raphaël Glusman.

01:04:20Glusman, ils ne peuvent pas se planquer.

01:04:22Ils sont lâches. Là, ne rien

01:04:24dire, ne pas communiquer, ne pas dire

01:04:26stop massivement, c'est un acte

01:04:28de lâcheté. Et nous parlions tout à

01:04:30l'heure de ces gens qui sont

01:04:32difficiles à aller chercher

01:04:34parce qu'ils vont décider

01:04:36seuls dans leur chambre ou dans leur salon

01:04:38d'aller faire du mal à quelqu'un.

01:04:40S'il arrive quelque chose à M. Bellamy,

01:04:42nous n'aurons plus que nos yeux pour pleurer.

01:04:44C'est pour ça que c'est très grave. Parce qu'aujourd'hui

01:04:46nous pouvons mettre 10 000 flics, 15 000

01:04:48flics dans les rues de Paris. Mais le problème,

01:04:50nous le savons tous, c'est que c'est

01:04:52un individu qui va voir une vidéo,

01:04:54deux vidéos, un tweet

01:04:56et qui va décider de passer à l'acte.

01:04:58Donc, moi je demande

01:05:00à ce que M. Hollande et que

01:05:02M. Glusman se prononcent et condamnent

01:05:04et traitent de ce problème.

01:05:06Tout comme Thomas Porte

01:05:08qui a mis une cible en dos juste sur les

01:05:10athlètes israéliens. Parce que s'il leur arrive

01:05:12un problème, on a deux sujets. Le premier sujet

01:05:14c'est le sujet des menaces

01:05:16de l'extrême-gauche.

01:05:18C'est gravissime. On parle de Rima Hassan

01:05:20qui menace François-Xavier Bellamy. Vous avez

01:05:22aussi les menaces physiques

01:05:24de M. Delogu à l'Assemblée nationale

01:05:26face à un député.

01:05:28Non, c'est inacceptable.

01:05:30C'est insupportable.

01:05:32Ce sont des

01:05:34méthodes de racaille.

01:05:36Les menaces c'est très grave. Malheureusement, on s'y habite

01:05:38depuis des années. Vous avez des menaces sur les réseaux sociaux,

01:05:40vous le disiez à l'instant, qui sont très graves. Parce que derrière

01:05:42elles peuvent être suivies.

01:05:44C'est pas incitatif à des agressions

01:05:46plus ou moins graves, en tout cas à des agressions

01:05:48physiques. Donc c'est extrêmement grave. Le deuxième

01:05:50sujet, c'est le poussionnement

01:05:52de la gauche. Parce qu'effectivement...

01:05:54Je ne suis pas

01:05:56de gauche. Mais là, on voit

01:05:58que pour le PS, un boulevard à gauche

01:06:00pour dire écoutez, les histoires de

01:06:02Jean-Luc Mélenchon

01:06:04et ses sbires qui racontent n'importe quoi

01:06:06depuis des mois, des années, qui appellent

01:06:08à la violence systématiquement, ils ne sont pas raisonnables.

01:06:10Si vous êtes de gauche, suivez-nous

01:06:12au PS. Et en fait, on n'entend pas les personnes du

01:06:14PS le faire. Et c'est très dommageable à la fois

01:06:16pour eux, mais c'est pas mon sujet directement, mais

01:06:18surtout pour les Français. Parce qu'on voit...

01:06:20Il y a des tas de socialistes comme lui...

01:06:22Je vous espérais, je ne suis pas le seul.

01:06:24Je pense qu'on est quand même plusieurs dans ce pays

01:06:26qui étaient attachés à la gauche républicaine,

01:06:28à la gauche du gouvernement, à la social-démocratie.

01:06:30C'est un porc-folin à se sentir un peu seul en ce moment.

01:06:32Alexandre Aspiner ? Oui, dans la

01:06:34longue liste de ceux qui se sont déshonorés,

01:06:36j'aimerais citer Lucie Castet qui,

01:06:38sur BFM, n'a pas su...

01:06:40La plus active ministre...

01:06:42Qui s'est auto-proclamée

01:06:44première ministre, mais à Paris,

01:06:46on la connaît bien, donc on sait qui elle est.

01:06:48Qui a été incapable

01:06:50de se démarquer des propos indignes

01:06:52de Thomas Porte sur les athlètes

01:06:54israéliens. C'est-à-dire qu'elle n'a pas été

01:06:56capable de dire, c'est une abomination,

01:06:58je m'en désolidarise.

01:07:00Vous vous rendez compte, la folie de ces gens ?

01:07:02Alexandre, je sais pas si vous avez vu, parce que sur tous les sujets,

01:07:04c'était comme ça. Il y a eu ça, après il y a eu le nucléaire,

01:07:06elle a dit, vous êtes pour ou contre le nucléaire, vous ne le faites pas, il faut voir.

01:07:08Ensuite, il y a eu...

01:07:10Qu'est-ce qui fâche ?

01:07:12Non, non, on va voir,

01:07:14il faut amener à la concertation.

01:07:16Ce qui fâche entre le PS et les filles, elle ne se mouille pas

01:07:18avec. On va revenir sur Lucie Castex,

01:07:20sur la gauche, sur

01:07:22son souhait de gouverner.

01:07:24En effet, dans quelques instants, ce sera la suite

01:07:26de Mettez-vous d'accord sur Sud Radio.

01:07:38Oui ? Comme on a tous la flemme de cuisiner

01:07:40mais qu'on veut quand même se régaler, nous proposons

01:07:42d'instaurer le melon charantais français pour

01:07:44tous, au déjeuner et au dîner.

01:07:46Mesures adoptées, surtout avec

01:07:48les délicieux melons charantais jaunes

01:07:50Origines France, à 99 centimes pièce,

01:07:52du 26 au 28 juillet chez Leclerc.

01:07:54Chez Leclerc, le goût du

01:07:56frais, ça se défend tous les jours.

01:07:58Catégorie 1, calibre 750-975g,

01:08:00modalité magasin et drive participant sur

01:08:02www.e.leclerc.

01:08:04Sud Radio à Toulon,

01:08:06Dap Plus.

01:08:10Sud Radio,

01:08:12les débats de l'été, 10h-13h,

01:08:14Thierry Guerrier.

01:08:16Et alors, beaucoup de rigolades

01:08:18et de discussions,

01:08:20finalement, ils sont presque complices, en tout cas,

01:08:22je ne sais pas s'ils vont se mettre d'accord, mais

01:08:24nos quatre débatteurs et

01:08:26débattrices, Samuel Lafon, Fanta Béreté,

01:08:28Alexandra Spiner

01:08:30et Mathieu Bacchialone,

01:08:32discutaient à l'instant du personnage qui a

01:08:34été éruption avant-hier soir,

01:08:36juste avant

01:08:38l'intervention du Président de la République

01:08:40sur France 2 à 20h,

01:08:42Lucie Castet, donc cette femme

01:08:44désignée, pour une fois, ça y est,

01:08:46à l'unanimité, ils se sont mis d'accord,

01:08:48par le Nouveau Front Populaire,

01:08:50pour être la candidate de la gauche

01:08:52à Matignon. Et alors,

01:08:54vous disiez tout à l'heure,

01:08:56Alexandra Spiner, qu'on la connaît bien à Paris,

01:08:58disiez-vous.

01:09:00On ne savait pas qu'elle était à la main d'oeuvre,

01:09:02elle s'est mise en lumière.

01:09:04Oui, c'est une fonctionnaire, elle n'a aucun

01:09:06mandat,

01:09:08on la connaît parce qu'elle est le résultat

01:09:10d'un accord d'arrière-boutique

01:09:12entre M. Mélenchon, M. Faure

01:09:14et Mme Collier.

01:09:16Oui, absolument.

01:09:18On ne peut pas demander à la droite de s'entendre pour une coalition

01:09:20et ne pas respecter les débats à gauche.

01:09:22Alors, elle se dit une grande défenseure

01:09:24des services publics,

01:09:26surtout autoproclamée, parce que nous, à Paris,

01:09:28nous la connaissons bien, puisque

01:09:30c'est elle qui est en charge

01:09:32des finances publiques

01:09:34de la ville de Paris.

01:09:36Alors, quand on sait

01:09:38ce que sont les finances

01:09:40et l'état des finances

01:09:42de la ville de Paris,

01:09:44quand on sait ce qu'a été

01:09:46le coup de Massu

01:09:48pour les Parisiens,

01:09:50qu'a été l'explosion

01:09:52de la taxe foncière,

01:09:54voilà, on sait qui est

01:09:56cette personne.

01:09:58Ce matin, c'était en direct

01:10:00sur Sud Radio, dans la matinale

01:10:02de Sud Radio, animée par Benjamin Gleize,

01:10:04eh bien, Agnès Pannier-Runacher,

01:10:06qui est toujours ministre

01:10:08aux affaires courantes, certes, qui ne prend plus

01:10:10de grandes décisions de réforme du pays,

01:10:12mais qui gère encore ses dossiers

01:10:14comme ministre déléguée à l'agriculture,

01:10:16Agnès Pannier-Runacher parlait

01:10:18de Lucie Castet.

01:10:20Lucie Castet est dans le déni

01:10:22comme l'ensemble du camp du Nouveau Front Populaire,

01:10:24c'est-à-dire qu'elle interpelle

01:10:26directement le président de la République

01:10:28en disant, je dois être nommée première ministre,

01:10:30tout ça est très bien, mais sur quel

01:10:32programme et avec quelle majorité elle compte gouverner ?

01:10:34Elle n'a que 190

01:10:36députés derrière elle. Il lui manque

01:10:38100 députés pour passer le moindre texte.

01:10:40Tout ça n'est pas sérieux.

01:10:42Agnès Pannier-Runacher vient

01:10:44à la rescousse, si j'ose dire,

01:10:46en tout cas à l'aide du président de la République,

01:10:48qui a justifié son refus

01:10:50de désigner,

01:10:52attendez, laissez-moi finir,

01:10:54la candidate du Nouveau Front Populaire,

01:10:56alors qu'ils se sont mis d'accord,

01:10:58on ne cessait de leur dire, mettez-vous d'accord,

01:11:00ils se sont mis d'accord, Agnès Pannier-Runacher

01:11:02vient soutenir le président qui dit, non, moi je veux d'abord

01:11:04une grande coalition, 190 députés,

01:11:06ça ne suffira pas.

01:11:08Si l'on suit le texte de l'article 8

01:11:10de la Constitution, la nomination du premier

01:11:12ministre, elle n'est soumise à aucune

01:11:14condition et aucun délai.

01:11:16Et si on

01:11:18parle de l'usage, l'usage

01:11:20c'est d'appeler celui ou celle

01:11:22qui a gagné les élections. Je vous rappelle,

01:11:24pardon de le rappeler, je sais bien que c'est un grand

01:11:26tabou, mais ceux qui ont gagné les élections,

01:11:28malheureusement dans notre pays,

01:11:30c'est l'ERN quand même.

01:11:32Pour vous il faudrait appeler un...

01:11:34Ah non, certainement pas, certainement pas.

01:11:36Mais le premier groupe parlementaire,

01:11:38c'est l'ERN. Vous savez, de pas

01:11:40dire les choses, c'est pas comme ça qu'on trouve des solutions.

01:11:42Vous voulez nous dire que par défaut,

01:11:44on ne peut pas dire que la gauche a gagné, c'est ça ?

01:11:46La gauche n'a pas gagné, personne n'a

01:11:48gagné ses élections législatives.

01:11:50Samuel Lafond. On l'a déjà dit sur ce plateau,

01:11:52la gauche n'a pas gagné

01:11:54ses élections législatives anticipées,

01:11:56et elle vit sur un mythe, elle répète

01:11:58dès le soir même du second tour,

01:12:00elle dit on a gagné, on a gagné, on a gagné.

01:12:02C'est quand même elle qui a le plus de députés à l'Assemblée, il faut rappeler ce fait.

01:12:04Parce que c'est le résultat

01:12:06d'une coalition ? La gauche, grâce

01:12:08au système, au mode de scrutin actuel,

01:12:10a sauvé la face,

01:12:12mais la réalité c'est qu'elle est largement minoritaire

01:12:14dans ce pays. Le mode de scrutin

01:12:16actuel que je déplore,

01:12:18je suis pour la proportionnalité par département,

01:12:20a créé au second tour une surprise.

01:12:22On s'attendait à bien plus de députés

01:12:24du camp patriote, ça n'a pas été le cas,

01:12:26notamment avec le système de barrage, mais là,

01:12:28soit qu'on assiste, c'est une gauche qui s'agite,

01:12:30qui est en plus

01:12:32pas forcément d'accord sur tout, loin de là.

01:12:34Je parlais à l'instant du fait que

01:12:36l'EPS ou les écolos, ou même

01:12:38le PC, n'ont pas forcément envie de se mettre avec

01:12:40les Mélenchonistes de l'FI qui sont agités,

01:12:42qui ont été menaçants encore récemment,

01:12:44qui font n'importe quoi, qui sont insupportables.

01:12:46Donc, si on doit avoir

01:12:48un gouvernement prochainement, à mon avis,

01:12:50ça doit se faire dans l'intérêt des Français,

01:12:52et donc l'intérêt des Français, c'est pas d'ajouter

01:12:54des dépenses publiques délirantes,

01:12:56on parle de celle de Lucie Casté, à mon avis,

01:12:58avec elle, on aurait le droit de sacrées dépenses,

01:13:00c'est pas d'influer des migrations massives, c'est pas d'ajouter de la sécurité,

01:13:02et donc, plutôt que d'avoir un Premier ministre de gauche,

01:13:04il nous faudrait un Premier ministre, disons, de centre droit.

01:13:06– Bon, mais Mathieu Bachelon, vous qui êtes

01:13:08d'une gauche républicaine

01:13:10critique à l'égard de l'Alliance

01:13:12avec le Nouveau Front Populaire,

01:13:14vous n'y croyiez pas avant,

01:13:16vous n'avez pas été bluffé par le fait

01:13:18que, quand même, finalement, ils se sont mis d'accord,

01:13:20un nom est sorti du chapeau,

01:13:22c'est quoi, c'est une victoire de Mélenchon ?

01:13:24– Pardon, ils se font plaisir, en fait.

01:13:26– Pourquoi ? – Ils sont entre eux, ils se font plaisir,

01:13:28ils sortent un nom, ils savent très bien,

01:13:30moi je pense, j'ai aucune info, mais de la lecture que j'en ai,

01:13:32ils savaient très bien que le Président de la République

01:13:34allait rejeter le nom,

01:13:36du coup, ils prennent un nom,

01:13:38Lucie Casté,

01:13:40que personne ne comprend, parce qu'en fait,

01:13:42vous vous dites vous-même que vous n'avez pas d'info,

01:13:44est-ce qu'on n'est pas dans le procès d'intention ?

01:13:46Je les défends, parce qu'il faut bien qu'il y ait quelqu'un qui…

01:13:48– En fait, ils se font plaisir,

01:13:50ils sont entre eux, ils sortent un nom qui va faire plaisir

01:13:52à trois apparatchiks socialistes et à deux permanents ELV,

01:13:54voilà, ils sont dans leur tambouille,

01:13:56c'est un truc de rapport de force,

01:13:58de si je fais ça, voilà,

01:14:00et je ne sais pas, mais j'ai l'impression quand même,

01:14:02enfin, je ne veux pas faire parler les Français,

01:14:04on n'est pas là pour faire parler les Français,

01:14:06mais on a quand même, nous, des relais un peu partout

01:14:08sur les territoires, on se dit quand même,

01:14:10je ne sais pas, moi, j'ai pas l'impression que les gens,

01:14:12déjà, il y a les JO, les gens sont un peu quand même dans les JO,

01:14:14tant mieux, les gens ne sont pas à savoir si Lucie Castex

01:14:16va devenir Premier Ministre, que personne ne connaissait

01:14:18il y a 48 heures, y compris des gens

01:14:20qui s'intéressent à la politique.

01:14:22– Proche d'Anne Hidalgo, haut fonctionnaire,

01:14:24haute fonctionnaire, énarque,

01:14:26qui, alors, vous nous dites

01:14:28qu'elle a creusé le déficit, la dette en tout cas,

01:14:30de Paris, très bien, mais au fond,

01:14:32c'est peut-être la volonté de montrer

01:14:34un visage de compétence,

01:14:36d'un haut fonctionnaire,

01:14:38quelqu'un qui n'est pas, justement,

01:14:40enterté politiquement. – Quelqu'un qui creuse

01:14:42le déficit à Paris, c'est quelqu'un qui est compétent,

01:14:44non, il faut arrêter, mais les diplômes ne font pas

01:14:46la compétence, sinon ça serait…

01:14:48– C'est pour continuer de faire croire qu'ils ont gagné les élections,

01:14:50mais ils n'ont pas gagné les élections.

01:14:52– Je rame pour défendre la thèse.

01:14:54– Je crois qu'on n'a pas envie

01:14:56de les défendre, en fait, voilà,

01:14:58s'il y a un point sur lequel on est

01:15:00à peu près d'accord, là, ce matin,

01:15:02contre les quatre, il faut tirer le fil.

01:15:04– Allez, allez, allez !

01:15:06– C'est celui-ci,

01:15:08c'est-à-dire qu'ils n'ont pas gagné,

01:15:10ils ont 100 députés de moins

01:15:12que quand j'étais à l'Assemblée

01:15:14avec Mme Borne, ils ne peuvent

01:15:16rien faire passer, et sachant

01:15:18qu'on commence très fort à l'Assemblée

01:15:20à la rentrée, on commence avec les budgets,

01:15:22donc comment voulez-vous qu'ils tiennent ?

01:15:24Alors, effectivement, ils nous disent maintenant,

01:15:26oui, le 49.3, on peut l'utiliser pour faire

01:15:28un certain nombre de choses, oui, on peut faire passer

01:15:30des décrets, etc., donc tout ce qu'ils nous

01:15:32ont dit aux Français sur les réseaux sociaux,

01:15:34à l'aide de vidéos de Louis Boyard,

01:15:36qui disait que c'était

01:15:38anormal, que c'était Mathilde Panot,

01:15:40etc., tout ça, aujourd'hui,

01:15:42en fait, ils veulent le faire.

01:15:44Ils ont fait plouf-plouf pour trouver

01:15:46une candidate, et la seule chose

01:15:48que j'ai lue dans la presse

01:15:50sur laquelle ils étaient d'accord

01:15:52et la raison pour laquelle ils se sont mis d'accord,

01:15:54c'est qu'elle a dit qu'elle ne ferait que le

01:15:56programme, rien que le programme, le programme.

01:15:58Ce n'est pas ce qu'a demandé

01:16:00le Président de la République, c'est-à-dire

01:16:02qu'aujourd'hui, on est dans une situation où,

01:16:04encore une fois, tout le monde se l'accorde,

01:16:06personne n'a gagné, il va falloir quand même

01:16:08faire tourner la France, il va falloir quand même

01:16:10voter un budget, donc il faut

01:16:12véritablement que l'on trouve

01:16:14une solution.

01:16:15– Je rame pour trouver des arguments pour la défendre,

01:16:17j'en ai trouvé un nouveau, imaginez-vous, oui,

01:16:19elle a quand même un atout. – Vous êtes imaginatif.

01:16:21– Elle a trouvé un atout,

01:16:23et la gauche a depuis, dans son programme,

01:16:25depuis les élections, un atout. – La retraite.

01:16:27– Exactement, c'est très populaire

01:16:29l'idée de mettre fin à votre réforme

01:16:31des retraites, qui

01:16:33visiblement n'était acceptée, ni à droite

01:16:35ni à gauche, peu de gens étaient favorables

01:16:37à cette retraite, à cette réforme des retraites.

01:16:39– Non mais là encore… – C'est un atout pour elle,

01:16:41elle dit que ce sera le loup, elle l'affiche comme

01:16:43la première mesure qu'elle prendrait si elle devait…

01:16:45– Non mais là encore, les bras m'entombent, c'est-à-dire

01:16:47qu'en fait, elle est en train de lire ses

01:16:49fiches sur les plateaux depuis

01:16:51deux jours, je me demande si elle ne fait pas du

01:16:53tchat GPT aussi, pour poser des questions

01:16:55et se dire quelle est la réponse.

01:16:57Et on vient nous expliquer

01:16:59qu'on va revenir sur

01:17:01la retraite et qu'elle va la voter

01:17:03avec le rassemblement national.

01:17:05Moi j'ai envie de vous dire que ce n'est pas comme ça

01:17:07qu'on gère la France, on a besoin d'une vision,

01:17:09la question c'est comment on fait

01:17:11pour payer les retraites, et c'était la question qui s'est

01:17:13posée au moment où nous avons voté

01:17:15ce texte-là. – Mathieu, as-tu…

01:17:17– Je pense qu'il y a un côté effet d'annonce, alors Fanta

01:17:19pourra me contredire parce qu'elle connaît mieux le droit parlementaire

01:17:21que moi, mais il y a normalement l'article 40,

01:17:23l'article qui normalement…

01:17:25C'est un article qui

01:17:27normalement, on n'a pas le droit

01:17:29de faire une proposition de loi

01:17:31ou un projet de loi qui va aggraver

01:17:33l'état des finances publiques. – C'est ça, il faut

01:17:35le gager. – Autrefois on gageait

01:17:37sur le tabac, c'est un truc

01:17:39d'attaché parlementaire, ça engage sur le tabac.

01:17:41– Les 20 milliards que ça coûterait

01:17:43ont été calculés, paraît-il, c'est ce que nous disent

01:17:45les élus du Nouveau Front Populaire,

01:17:47sont gagés, ils ont été programmés.

01:17:49– Justement, en termes de faisabilité

01:17:51vraiment parlementaire, je demande à voir parce que ça me paraît

01:17:53un petit peu un effet d'annonce, certes

01:17:55attrayant pour leur électorat,

01:17:57mais en termes de réalisation pure,

01:17:59de technique parlementaire, je suis pas

01:18:01sûr que ça passe. – Et puis vous savez, cette semaine,

01:18:03pardon Alexandra, cette semaine

01:18:05il y a aussi un certain nombre de décrets

01:18:07qui rentrent en vigueur concernant

01:18:09ce texte retraite, et notamment, alors

01:18:11certains vont dire que ce n'est rien, mais c'est beaucoup

01:18:13pour un certain nombre de nos compatriotes,

01:18:15les 60 à 70 euros par mois

01:18:17pour les retraités

01:18:19qui ont de faibles pensions,

01:18:21et quand même on parle d'un peu moins

01:18:23de 1000 euros par an.

01:18:25Donc, toutes ces choses-là,

01:18:27il y a plein de mini-mesures

01:18:29dans le texte retraite qui ont vocation,

01:18:31et on l'avait dit pendant les débats,

01:18:33à améliorer la retraite

01:18:35de ceux qui ont moins cotisé pour des raisons

01:18:37de santé, ou qui avaient

01:18:39des pensions minimes.

01:18:41Donc en fait, on va aller défaire ça.

01:18:43Qu'est-ce qu'on va leur dire ?

01:18:45– Il faut revenir quand même

01:18:47au concret.

01:18:49Il faut rappeler quand même à vos auditeurs

01:18:51que le remboursement de la dette

01:18:53va bientôt devenir le premier

01:18:55poste budgétaire de la France.

01:18:57C'est quand même vertigineux.

01:18:59– Plus que l'éducation, plus que la défense.

01:19:01– Comme l'a dit Fanta,

01:19:03ce qui est crucial, c'est le prochain budget.

01:19:05Il nous faut trouver entre 20 et 25 milliards.

01:19:07Ce n'est pas rien.

01:19:09– C'est André de Rousseau qui a fait une proposition,

01:19:11on va chercher dans le baccalaire des Français,

01:19:13dans notre appareil à tous.

01:19:15– Il faut aussi se dire qu'il y a toujours de l'imprévu,

01:19:17par exemple la facture imprévue

01:19:19de la Nouvelle-Calédonie dont l'économie est exsangue

01:19:21et avec les émeutes

01:19:23qu'ils ont connues,

01:19:25ça nous a coûté plus de 2 milliards d'euros.

01:19:27– C'est pas fini. – Et c'est pas fini.

01:19:29Donc voilà,

01:19:31arrêtons ces délires.

01:19:33– C'est clairement pas le moment de mettre à la tête

01:19:35du pays quelqu'un qui va encore plus dépenser,

01:19:37encore plus gaspiller d'argent public.

01:19:39Et puis de toute manière, on parlait des retraites un instant,

01:19:41mais la gauche, ce sera un PAC.

01:19:43Et le PAC, on le connaît, c'est peut-être,

01:19:45parce qu'il faudra qu'ils discutent entre eux,

01:19:47mais l'arrêt à nouveau du nucléaire pendant un moment,

01:19:49ce sera en tout cas encore plus d'immigration,

01:19:51ce sera toujours plus d'angélisme

01:19:53vis-à-vis de la sécurité.

01:19:55Et les Français ne veulent pas ça, quand on leur pose des questions,

01:19:57vous voyez dans tous les sondages, ils sont contre ça.

01:19:59Donc on ne peut pas avoir un Premier ministre, un gouvernement de gauche,

01:20:01ce serait complètement irresponsable de la part d'Emmanuel Macron.

01:20:03Il faut voir un peu où sont les équilibres.

01:20:05L'équilibre, la droite, l'échiquier politique,

01:20:07donc on aura probablement un Premier ministre,

01:20:09en tout cas je le souhaite, pour les Français c'est mieux,

01:20:11Premier ministre de droite ou de centre-droite,

01:20:13tout ce qu'on désire sur la conquête, c'est clair,

01:20:15mais ce sera un moindre mal.

01:20:17La gauche est représentée à travers Mathieu Tcheloun sur ce plateau,

01:20:19mais alors je râle quand même pour défendre le nouveau Front populaire,

01:20:23qui n'est pas vraiment défendu ou représenté ici,

01:20:25et pour le défendre.

01:20:27Alors on va voir dans quelques instants avec vous,

01:20:29si vous voulez bien, si le Président de la République

01:20:31a raison d'exiger toujours cette coalition

01:20:35pour pouvoir désigner bientôt peut-être un Premier ministre,

01:20:39mais surtout, on va s'intéresser à la façon là,

01:20:41dans quelques instants, dans un peu moins d'une heure,

01:20:45il devrait recevoir une quarantaine de grands chefs d'entreprise

01:20:47qui sont venus pour les JO,

01:20:49qui sont des grands sponsors, des grands partenaires

01:20:51ou de grands investisseurs en France,

01:20:53et qui s'inquiètent de la situation économique, sociale et politique,

01:20:55de l'instabilité du pays.

01:20:57On y revient tout de suite dans

01:20:59Mettez-vous d'accord sur Sud Radio.

01:21:1110h-13h, Thierry Guerrier.

01:21:13Avec nos quatre débatteurs dans Mettez-vous d'accord,

01:21:17Samuel Laffont, Fanta Béreté,

01:21:19Alexandra Spiner et Mathieu Bachelon.

01:21:21Alors oui, je vous le disais,

01:21:23le Président de la République, Emmanuel Macron,

01:21:25reçoit à l'Elysée, à l'heure du déjeuner,

01:21:27donc là, dans une demi-heure, une heure,

01:21:31les plus grands patrons,

01:21:33en tout cas plusieurs des plus grands patrons,

01:21:35financeurs institutionnels,

01:21:37le gratin mential du business

01:21:39et de la finance, pourquoi ?

01:21:41Officiellement, c'est un déjeuner,

01:21:43parce qu'ils sont venus pour les Jeux Olympiques,

01:21:45parce qu'ils sont sponsors,

01:21:47le patron de Coca-Cola par exemple,

01:21:49Elon Musk, le patron de Tesla,

01:21:51sponsore les Jeux Olympiques.

01:21:53Mais en même temps, ils viennent tous avec une question,

01:21:55c'est grave docteur, ce qui se passe en France aujourd'hui,

01:21:57ils viennent avec cette inquiétude,

01:21:59alors même que la France était une des premières destinations

01:22:01d'investissement étrangers en Europe,

01:22:03et bien là, ils réservent un peu la main,

01:22:05donc le Président de la République

01:22:07va devoir ramer, si j'ose dire,

01:22:09lui aussi dans ce déjeuner à l'Elysée

01:22:11pour essayer de rassurer ces gens

01:22:13pour qu'ils continuent à investir en France.

01:22:15Ça vous inspire quoi ?

01:22:17Tout d'abord qu'on l'a déjà dit,

01:22:19la situation est relativement grave en France,

01:22:21mais les Jeux Olympiques,

01:22:23c'est un moment exceptionnel

01:22:25d'influence pour la France dans le monde,

01:22:27qu'on appelle le soft power,

01:22:29en mauvais français,

01:22:31et j'ai envie de dire à une partie des Français

01:22:33qui espèrent que les JO seront un désastre,

01:22:35j'ai envie de leur dire,

01:22:37malheureusement, vous vous trompez.

01:22:39Moi je souhaite que les JO soient le plus grand succès

01:22:41vraiment pour la France,

01:22:43les JO, là en 2024 et en 2030,

01:22:45c'est extrêmement important,

01:22:47parce que les Français savent déjà ce qu'il se passe,

01:22:49c'est pas parce que...

01:22:51Zemmour il penche comme vous Eric Zemmour ?

01:22:53Vous pouvez lui poser la question,

01:22:55mais il est positif dans ce genre de sujet,

01:22:57on a besoin que la France ait une excellente image à l'étranger,

01:22:59on a cette image qui se détériore...

01:23:01Mais justement, elle s'est dégradée un peu.

01:23:03Elle s'est dégradée depuis des années,

01:23:05je connais très bien le Japon par exemple,

01:23:07les Japonais plus anciens sont très fans de la France,

01:23:09et les plus jeunes générations maintenant,

01:23:11elles aiment l'Italie,

01:23:13mais pas beaucoup la France.

01:23:15Et en fait notre image est en train de se dégrader un peu partout dans le monde,

01:23:17je peux pas aller dans le détail,

01:23:19mais il est nécessaire pour le pays que ça se passe très bien,

01:23:21et pour les Français, c'est dans l'intérêt de chacun d'entre nous,

01:23:23que les autres pays...

01:23:25Moi j'ai croisé un groupe d'Ouzbek hier,

01:23:27il va y avoir des gens du monde entier

01:23:29dans notre pays,

01:23:31des gens qui vont regarder les JO

01:23:33via la télévision,

01:23:35il y a des milliards de téléspectateurs.

01:23:37Les Français se sont inquiétés pour les JO,

01:23:39on l'a dit, pour des raisons sécuritaires notamment,

01:23:41mais là on va avoir une belle fête qui va être regardée dans le monde entier,

01:23:43j'espère qu'elle va se passer au mieux.

01:23:45Donc il faut absolument qu'on fasse en sorte

01:23:47que les JO se passent bien, et qu'on comprenne tous

01:23:49qu'on a intérêt pour les années à venir,

01:23:51que ça soit un magnifique spectacle,

01:23:53qu'on montre la différence de la France dans le monde,

01:23:55sa richesse, sa puissance,

01:23:57parce que ça va influencer les esprits,

01:23:59parce qu'il y a des personnes dans le monde qui entendront parler de la France,

01:24:01qui regarderont ce qui se passe en France une seule fois dans leur vie,

01:24:03et ce sera maintenant.

01:24:05Mais il n'y a pas du gaspillage du coût de ce fameux

01:24:07coût de communication,

01:24:09qui est un magnifique coût de communication,

01:24:11il n'y a pas du gaspillage à devoir à nouveau rassurer

01:24:13depuis la dissolution ?

01:24:15Effectivement, ça coûte cher,

01:24:17ça coûte des milliards, mais il faut regarder

01:24:19tout ce qu'on peut engranger

01:24:21comme élément positif,

01:24:23si on réussit à avoir une magnifique cérémonie d'ouverture,

01:24:25une magnifique cérémonie

01:24:27de clôture, et entre temps,

01:24:29des JO exceptionnelles, avec de super performances,

01:24:31avec des records olympiques qui sont battus,

01:24:33des records mondiaux qui sont battus.

01:24:35Le président est dans son rôle,

01:24:39c'est-à-dire que ça doit être

01:24:41le premier VRP de ces JO,

01:24:43c'est notre image.

01:24:45Il débord au milieu

01:24:47de remonter la pente

01:24:49de l'impact de sa décision.

01:24:51Il est dans son rôle, là où je suis d'accord,

01:24:53c'est-à-dire que

01:24:55je ne sais pas si en 2024

01:24:57on doit parler encore de trêve,

01:24:59mais en tout cas, je pense que pendant les 15 jours

01:25:01des JO et les 15 jours aussi

01:25:03des jeux paralympiques,

01:25:05qui vont arriver un petit peu après,

01:25:07qui sont très importants, et on pourrait faire des coups de cœur

01:25:09là-dessus, parce qu'il faut vendre

01:25:11les places, il faut que les gens se déplacent,

01:25:13c'est l'image de la France. Et l'image de la France,

01:25:15en tout cas, pendant ces temps,

01:25:17effectivement, je ne vais pas vous dire

01:25:19que c'était facile, mais

01:25:21il y a quand même, au niveau du business,

01:25:23l'attractivité qui était revenu

01:25:25pour les secteurs économiques,

01:25:27et nous devons le maintenir, parce que

01:25:29c'est là aussi que l'argent est.

01:25:31Si jamais, de toute manière,

01:25:33nous voulons investir encore

01:25:35et davantage dans nos services publics,

01:25:37dans nos écoles, nous devons

01:25:39être fidèles au rendez-vous,

01:25:41et nous devons nous mobiliser pour que ce soit

01:25:43une réussite pour l'ensemble du pays.

01:25:45Attendez, il y a une contradiction tout de même

01:25:47dans tout cela, c'est

01:25:49les conséquences politiques, et justement

01:25:51en termes de perception,

01:25:53de la décision de dissoudre

01:25:55du Président de la République, avec les résultats

01:25:57et les conséquences politiques.

01:25:59Écoutez ce que Patrick Martin,

01:26:01le patron des patrons français, du Medef,

01:26:03le président du Medef,

01:26:05chef d'entreprise lui-même, disait

01:26:07chez des concurrents, sur France Inter,

01:26:09ce qu'il disait de la situation politique et du risque,

01:26:11par exemple, d'une arrivée de la gauche au pouvoir,

01:26:13et donc du risque dans la perception

01:26:15des patrons français, d'abord. Écoutez, Patrick Martin,

01:26:17sur France Inter.

01:26:191 600 euros net, ce n'est pas très compliqué,

01:26:21tous les économistes s'accordent à le dire,

01:26:23ça peut générer jusqu'à 200 000 destructions

01:26:25d'emplois. Vous faites référence au programme du Nouveau Front Particulier ?

01:26:27Bien sûr, il y a des secteurs entiers

01:26:29qui s'effondreront, des secteurs

01:26:31à forte intensité de main d'oeuvre.

01:26:33Je pense à la propreté, je pense à la sécurité,

01:26:35je pense à la grande distribution,

01:26:37je pense au bâtiment. On ne joue pas

01:26:39avec l'économie. Oui, Patrick Martin,

01:26:41donc chez nos confrères de France Inter

01:26:43ce matin, au fond,

01:26:45en creux, il y a la critique bien sûr de la

01:26:47gauche éventuellement, si elle arrivait au pouvoir,

01:26:49mais la critique de Patrick Martin, c'est

01:26:51une critique aussi du président de la République, parce que

01:26:53ce risque-là, il vient de sa décision.

01:26:55C'est une crise.

01:26:57Il vient de sa décision.

01:26:59Maintenant, j'ai envie de vous dire

01:27:01que si on revenait

01:27:034 semaines derrière et que

01:27:05on se présentait, moi j'étais députée,

01:27:07le mardi aux questions au gouvernement,

01:27:09entre le drapeau

01:27:11palestinien qui aurait été tiré d'un côté

01:27:13et l'extrême droite qui nous aurait dit

01:27:15qu'on ne représentait plus rien, je ne sais pas

01:27:17comment auraient été les heures suivantes.

01:27:19Donc, je dis maintenant, il faut

01:27:21faire face. Effectivement, cette question du SMIC

01:27:23à 1600 euros, on en parle entre gens

01:27:25raisonnables, pour

01:27:27les petits patrons, c'est difficile.

01:27:29Et c'est la raison pour laquelle il faut

01:27:31travailler sur une coalition. C'est la raison pour laquelle

01:27:33le Premier ministre

01:27:35ne peut pas être issu,

01:27:37en tout cas, de cette gauche-là qui joue

01:27:39son feuilleton depuis 4 semaines

01:27:41et qu'il va falloir trouver des solutions

01:27:43entre, dans l'arc

01:27:45républicain, avec des gens qui ont

01:27:47véritablement une conscience

01:27:49au niveau de notre économie,

01:27:51de l'état de notre économie et de la manière

01:27:53dont nous devons stabiliser la situation.

01:27:55C'est un clin d'œil de Fonta Béreté

01:27:57renaissance macroniste

01:27:59à Alexandra Spiner droite républicaine.

01:28:01C'est un clin d'œil

01:28:03pour gouverner ensemble. Moi, je ne crois pas à

01:28:05l'addition des contraires. Mais bon, ça c'est un autre débat.

01:28:07Néanmoins,

01:28:09ce que je sais, c'est que cette décision a été

01:28:11absolument désastreuse. Mais ce qu'il faut

01:28:13se dire maintenant, c'est que nous sommes en pleine trêve

01:28:15olympique. Le Président de la République

01:28:17a raison, a raison d'inviter

01:28:19tous ces chefs d'entreprise, toute cette force

01:28:21économique pour rassurer

01:28:23l'État de la France.

01:28:25Il est en charge,

01:28:27si je puis dire, du rayonnement français.

01:28:29Moi, je peux vous dire qu'en tant qu'élu régional,

01:28:31ces Jeux vont être absolument extraordinaires.

01:28:33Nous sommes le premier financeur public

01:28:35des Jeux après l'État.

01:28:37Mais oui, on a des lignes de transport

01:28:39qui ont été créées ou

01:28:41prolongées. C'est les premiers

01:28:43Jeux qui sont 100% accessibles

01:28:45en transport, les 100% décarbonisés.

01:28:47Vous votez en touche parce que vous ne répondez pas

01:28:49à la question, est-ce que quand même,

01:28:51c'est pas gaspiller cette occasion

01:28:53de devoir accueillir

01:28:55tous ces chefs d'entreprise et ces financiers mondiaux

01:28:57en leur disant, rassurez-vous, tout va bien.

01:28:59Alors que bon, on l'a fait les décisions, c'est la stabilité politique,

01:29:01mais tout va bien. C'était une décision désastreuse.

01:29:03Je crois que tout le monde l'a dit. C'était une décision

01:29:05désastreuse. Et donc,

01:29:07on a plongé le pays dans le chaos, et maintenant

01:29:09il faut ramer pour réparer

01:29:11ce qui a été une erreur

01:29:13tragique. On ne pouvait pas faire cette dissolution au mois de septembre ?

01:29:15Mathieu Bacciolo.

01:29:17Je vais rebondir sur ce que disait Alexandra,

01:29:19je suis d'accord avec elle, moi j'ai toujours été très dubitatif

01:29:21non pas sur la dissolution, mais sur le

01:29:23calendrier. Mais voilà, tout simplement.

01:29:25Je comprends et Fanta a raison sur le fait que

01:29:27on arrive dans une assemblée qui aurait été

01:29:29bon, si, c'est toujours encore

01:29:31tout assez compliqué aujourd'hui, mais ça...

01:29:33Oui, on n'a pas l'impression que ce soit plus simple.

01:29:35Voilà, je peux comprendre le mécanisme intellectuel

01:29:37qui fait qu'on dissout, mais

01:29:39je n'ai jamais compris, je l'ai déjà dit ici,

01:29:41pourquoi ne pas attendre

01:29:43septembre ? C'est-à-dire qu'on arrivait à une séquence

01:29:45où il y avait... Fanta vous a raconté, elle disait

01:29:47qu'il fallait le faire là, parce qu'on l'était perdu

01:29:49de parlot quand on le disait.

01:29:51C'est fait, Alexandra a raison, il y a la trêve

01:29:53olympique, il faut

01:29:55continuer à évangéliser,

01:29:57faire en sorte que les JO soient une vraie réussite,

01:29:59pas uniquement d'un point de vue sportif et

01:30:01organisationnel, mais aussi d'un point de vue retombé,

01:30:03d'un point de vue diplomatique,

01:30:05économique, donc

01:30:07voilà, on peut regretter ce qui...

01:30:09On regrette d'ailleurs ce timing,

01:30:11maintenant qu'on y est, il faut faire le maximum pour que

01:30:13ça se fasse bien et qu'on puisse avoir

01:30:15les meilleures retombées possibles.

01:30:17Oui, je pense que cette dissolution était une erreur, mais maintenant

01:30:19on a les JO, et

01:30:21vous vous souvenez, tous les quatre ans

01:30:23quand on a les JO d'été, tout le monde

01:30:25regarde, en France, les gens, on le regarde,

01:30:27on est vers ça. Eh bien là, ça va être la même chose.

01:30:29Alors nous, on a nos problèmes franco-français qui sont

01:30:31extrêmement importants, je serais le dernier à minorer ici,

01:30:33mais il faut bien se mettre

01:30:35à l'esprit, et il vaut mieux avoir

01:30:37à l'esprit que là, l'intérêt de la France qui dépasse

01:30:39Emmanuel Macron, et qui dépasse

01:30:41l'intérêt des partis, il faut absolument

01:30:43qu'on ait les plus beaux JO qui soient

01:30:45marquants pour des années, des années, des décennies.

01:30:47On va avoir des JO absolument extraordinaires.

01:30:49Alors pardon de vous ramener à du franco-français,

01:30:51du politique, politicien, très bien,

01:30:53mais moi je voudrais comprendre, ce que vous inspirent

01:30:55d'abord, mais ce qui se passe

01:30:57au sein de la Macronie, il faut en faire vérité, parce que là,

01:30:59on voit une bagarre

01:31:01pour la présidence du parti,

01:31:03le secrétaire général actuel,

01:31:05Stéphane Séjourné,

01:31:07qui est aussi ministre des Affaires étrangères, aux affaires courantes,

01:31:09va se retirer sans doute

01:31:11de la tête du parti, il en a un peu assez,

01:31:13et puis il est très critiqué, bon, très bien,

01:31:15mais là, on va voir Gabriel Attal,

01:31:17qui est déjà président des députés, qui est

01:31:19candidat peut-être pour y aller, ce sera peut-être

01:31:21Elisabeth Borne qui se dit, tiens, je pourrais,

01:31:23et puis Darmanin soutient Elisabeth Borne,

01:31:25et puis on voit aussi, peut-être

01:31:27Guérini, qui a été battu aux législatives,

01:31:29à qui on redonnerait le parti macroniste,

01:31:31enfin, c'est la baston avant 2027,

01:31:33c'est parti chez les macronistes.

01:31:35La baston, peut-être que moi aussi, je ferais une liste.

01:31:37Ah oui, tiens, donnez-nous le scoop

01:31:39sur Soudradio ce matin. Non, mais j'ai envie de vous dire

01:31:41que je fais partie des premiers marcheurs,

01:31:43que je me suis impliquée. Depuis 2015, 2016,

01:31:45vous étiez dans les premiers. Exactement, et que

01:31:47je me suis impliquée, donc j'ai envie de dire que c'est

01:31:49sain, c'est sain qu'on se pose la question,

01:31:51les élections sont à venir, elles sont pour l'automne,

01:31:53j'ai envie de vous dire qu'il faut aussi apprendre

01:31:55de nos erreurs. De temps en temps, on a eu

01:31:57quelqu'un dont le nom est arrivé,

01:31:59tout le monde n'était pas d'accord.

01:32:01J'ai envie de vous dire,

01:32:03j'espère que tous nos responsables

01:32:05vont apprendre des erreurs

01:32:07passées. Notre histoire en tant que parti

01:32:09n'est pas longue, mais nous

01:32:11avons été très vite

01:32:13couronnés de succès,

01:32:15et nous avons eu des défaites. Donc il faut se servir

01:32:17de ça. Aujourd'hui, moi, ce que j'ai envie de leur dire,

01:32:19c'est penser aux militants. C'est-à-dire

01:32:21qu'on peut faire plein de reproches

01:32:23à la Macronie. Nous avons

01:32:25énormément de militants qui se sont mobilisés,

01:32:27certains n'étaient pas revenus depuis 2020,

01:32:29nous les avons vus à travers les territoires,

01:32:31nous les avons vus faire campagne parfois

01:32:33pour des candidats aussi,

01:32:35et l'air pour faire barrage au Rassemblement

01:32:37national, et nous leur devons

01:32:39du respect. Donc le respect, c'est...

01:32:41Le respect, c'est s'organiser

01:32:43de façon à ce que chaque

01:32:45personne qui a l'ambition de pouvoir

01:32:47prendre en charge ce mouvement

01:32:49puisse s'exprimer,

01:32:51qu'on puisse organiser en interne

01:32:53les sélections, et demander

01:32:55l'avis de nos militants.

01:32:57Je vais vous dire ce que c'est le respect envers des militants.

01:32:59On conquête un parti qui est très

01:33:01militant, on a des militants partout en France, avec des fédérations

01:33:03qui sont très bien gérées. Mais qu'est-ce

01:33:05que c'est que le respect ? Je comprends ce qui vient d'être dit.

01:33:07C'est qu'on a vu ce qui s'est passé

01:33:09avec En Marche, quand ça a été créé. C'est qu'il y a

01:33:11eu le succès d'Emmanuel Macron à la présidentielle,

01:33:13mais derrière, le parti n'a quasiment

01:33:15rien créé. Il a été...

01:33:17Il a été relativement mal organisé.

01:33:19Quand vous voyez les permanents qu'ils avaient, et ce qui

01:33:21est ressorti de ça, par rapport à d'autres

01:33:23partis, qui font beaucoup

01:33:25plus...

01:33:27C'est ce que

01:33:29j'allais dire !

01:33:31La vraie question, c'est

01:33:33est-ce que la Macronie survivra ?

01:33:35Est-ce que la Macronie survivra

01:33:37à Emmanuel Macron ?

01:33:39Parce qu'en réalité, moi ce que je pense, c'est que les militants

01:33:41de gauche reviendront

01:33:43à un parti traditionnel socialiste,

01:33:45et que nos militants

01:33:47vont revenir, ceux qui sont

01:33:49perdus chez vous, vont revenir

01:33:51auprès de la droite républicaine.

01:33:53On a un peu le sentiment ce matin, quand on lit la presse, que

01:33:55c'est plutôt Gabriel Attal qui veut essayer d'éviter que

01:33:57quiconque lui fasse de l'ombre pour 2027.

01:33:59Alors la question posée par Alexandra Spiner

01:34:01ce matin, n'en mettez-vous d'accord ?

01:34:03Au moment où tout ça s'achève, en tout cas

01:34:05c'est la fin de cette partie

01:34:07de l'émission du Distresse ce matin,

01:34:09la question posée par Alexandra Spiner,

01:34:11c'est la Macronie va-t-elle

01:34:13survivre à la fin du mandat

01:34:15d'Emmanuel Macron ? Eh bien écoutez, je vous propose

01:34:17de vous réunir à nouveau la semaine prochaine,

01:34:19et vous répondrez

01:34:21à la question, ce sera avec plaisir. Je remercie

01:34:23Samuel Laffont, Fanta Béreté,

01:34:25Alexandra Spiner et Mathieu Bachelon

01:34:27d'avoir été ici ce matin.

01:34:29Bonne journée à tous.

01:34:31Vive les J.O. !

01:34:33Merci à nos auditeurs et bravo à nos auditeurs.

01:34:35Vous restez avec nous, vous êtes sur

01:34:37Sud Radio.

01:34:39Parlons vrai.

01:34:41Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org

Les Débats de l'Eté - Emission du 25 juillet

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