Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Celal Alpaydın sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'ın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'ın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Efendim Ülke TV ekranlarına, Ülke TV'de gündem programına hoş geldiniz.
00:00:06Yaklaşık 3 saat beraber olacağız.
00:00:08Bu hafta önemli başlıklarım var.
00:00:10İsrail, Gazze ve İran hattını konuşacağız.
00:00:12Bölgedeki gerilimi konuşacağız.
00:00:14Elbette çok değerli konuklarım var.
00:00:16Onlarla konuşacağız bu hususu.
00:00:18Stüdyoda gazeteci misafirimiz Mete Sohtaoglu.
00:00:22Hocam hoş geldiniz.
00:00:23Sağ olun, hoş bulduk.
00:00:24Sağ olun.
00:00:25Türk-Alman Üniversitesi öğretim üyesi Dr. Ayhan Sarı.
00:00:27Hocam sizler de hoş geldiniz programımıza.
00:00:29Hoş bulduk.
00:00:30Skype hattımıza uzanıyoruz.
00:00:32İstanbul Medipol Üniversitesi öğretim üyesi Prof. Dr. Yusuf Özkır.
00:00:36Hocam hoş geldiniz.
00:00:37Hoş bulduk.
00:00:38İyi yayınlar Celal Bey sizlerine.
00:00:40Sağ olun, teşekkür ederim.
00:00:41Ankara Sosyal Bilimler Üniversitesi öğretim üyesi Doşen Doktor.
00:00:45EMT Gözü Güzelliği'de Skype hattımızda.
00:00:47Hocam sizler de hoş geldiniz.
00:00:48Sağ olun, hoş bulduk.
00:00:50Çok teşekkür ederim.
00:00:52Evvela Mahmut Abbas 14 Ağustos'ta Türkiye'ye gelecek efendim.
00:00:56Bu hususta bir başlık açmak istiyorum.
00:00:5814 Ağustos'ta Türkiye'ye gelip Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüşmesi öngörülüyor.
00:01:03Akabinde 15 Ağustos'ta da Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde de bir açıklama yapması bekleniyor.
00:01:08Neler söylerseniz hocam, Mete hocam sizden başlayalım.
00:01:11Bildiğim kadarıyla Mahmut Abbas'ın programında bir iki gün öncesinde bir Moskova ziyareti var.
00:01:18Bu Gazze meselesiyle alakalı Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin'le bir görüşme yapacağını biliyorum.
00:01:24Moskova ziyaretinden sonra da Türkiye'ye geleceğini biliyorum.
00:01:27Şimdi bu Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde konuşma yapması bir manada
00:01:32Netanyahu'nun Amerika Birleşik Devletleri'nde konuşturulmasına karşı bir gövde gösterisi açıkçası olması da gereken.
00:01:41Hatta Mahmut Abbas'ın yanında keşke imkanı olsa da
00:01:44örneğin Hamas'ın siyasi büro şefi Yahya Simbar'ın da böyle bir imkanı olsa
00:01:51hatta başka Filistinli hareketlerin de orada Mahmut Abbas konuşurken bir birlik hükümeti görüntüsü vermesi çok daha harika olurdu.
00:02:00En azından Mahmut Abbas'ın bir parlamentoda, bölgede oldukça sözü geçen bir ülkenin parlamentosunda konuşma yapması tabii ki tarihi öneme sahip.
00:02:13Burada vereceği mesajlar da önemli.
00:02:17Ama umut ederim ki Mahmut Abbas bu geçen dönemden de bazı konularda ders almıştır.
00:02:23Çünkü 7 Ekim'den beri maalesef büründüğü sessizlik, kendini göstermeme ya da geri planda kalma gibi eleştirileri de bir öz eleştiri şeklinde özümseyip
00:02:36tüm Filistin'i kucaklayacak yeni bir Filistin hükümetinin de umarım müjdesini Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki konuşmasında verir.
00:02:45Burada tabii 7 Ekim'in muhasebesini şu an yapmak erken, biz tabii şu an İsrail'in saldırganlığı üzerinden bir yorum yapsak da
00:02:55bu demek değil ki Hamas'a da yaptığı hataları, Filistin El-Fethi'ye de yaptığı hataları, İslamicad'ın da yaptığı hataları
00:03:04elden geçirmeyeceğiz ya da söylemeyeceğiz manasına gelmesin.
00:03:08Ama Mahmut Abbas'ın eğer Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki konuşması bir milat kabul edilecekse,
00:03:14yani umarım öyle olur, Filistin'i birleştirici ve daha çok elin altına taşını koyacağı bir dönemi başlatır.
00:03:22Ya da ben bunu umut etmek istiyorum.
00:03:24Çünkü çok açık söylemek gerekirse 7 Ekim'den beri Mahmut Abbas ortalıkta yok.
00:03:30Daha dün bir okulda sığınan 100 kişinin katledildiği bir saldırganlık ya da buna benzer hiçbir meselede
00:03:39basın bürosu tarafından yayınlanan bir A4 kağıt parçasındaki yazılar dışında somut bir adım, bir müzakerenin içinde kendisini göremedik.
00:03:50O yüzden umut ediyorum Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki konuşma bir milat olur ve
00:03:55Birleşik Bir Filistin Hükümeti kurulması için Türkiye'nin de önderliğinde bir adım atılmış olur diye umut ediyorum.
00:04:03Peki teşekkür ederim.
00:04:04Ayhan Hocam size sormak istiyorum.
00:04:06Elbette burada Mete Hocam'ın bahsettiği gibi Mahmut Abbas ve Yahya Sinvar'ın Gazze ve Filistin liderlerinin birlik fotoğrafı vermesi
00:04:14hem Netanyahu hem Batı'ya bir mesaj içeri olacaktır.
00:04:17Sizler neler söylersiniz bu ziyaret kapsamında?
00:04:2014 Ağustos'ta Türkiye gelecek ve burada vereceği mesajlar.
00:04:23Akabinde böyle bir iki liderin Gazze ve Filistin liderinin bir araya gelme bir fotoğraf verme ihtimali burada ya da başka bir yerde mümkün mü?
00:04:32Neler söylersiniz?
00:04:33Şu aşamada Yahya Sinvar'la Mahmut Abbas'ın bir araya gelmesi ikisinin istemesi dahilinde dahi çok mümkün değil.
00:04:41Çünkü biliyorsunuz İsrail yana yakıla Yahya Sinvar'ı arıyor.
00:04:447 Ekim'den bu yana bir numaralı hedefindeki kişi Henye ve Halid Meşal değildi.
00:04:52Her zaman Yahya Sinvar'dı.
00:04:54Han Yunus'ta defalarca operasyon yaptılar.
00:04:56Hatta bir ara tünellerden görüntüler yayınladılar Yahya Sinvar'ın olduğunu iddia ettikleri.
00:05:02Fakat sonuç olarak Yahya Sinvar'ı yakalayamadılar.
00:05:06Fakat 7 Ekim Aksolu tufan operasyonunu bitirmek için onların öne sürdüğü temel gerekçelerden bir tanesi de
00:05:18biz eğer Yahya Sinvar'ı ölü veya diri yakalarsak başarılı olmuş sayacağız Gazze'de kendimizi diyorlar.
00:05:24Öyle bir kritik anlamı da var.
00:05:26Bu açıdan ben Yahya Sinvar'ın ciddi bir ateşkes savaşın bitmesi durumu haricinde gün yüzüne çıkacağını çok düşünmüyorum.
00:05:35Böyle bir karar vermeyecektir.
00:05:37Diğer taraftan da Mahmut Abbas'ın Türkiye'ye gelmesi tabii ki önemli.
00:05:41Sembolik açıdan önemli.
00:05:43Bir de buna biraz şu açıdan bakmamız gerekiyor.
00:05:46Tabii ki Mahmut Abbas hakkında yapılan eleştirilerin ben de farkındayım.
00:05:49Ben de takip ediyorum.
00:05:51Özellikle Gazze'yi yeterince desteklemediği bazı meselelerde İsrail tarafında yer aldığına dair vs.
00:05:59Bunların hepsinin ben farkındayım.
00:06:01Benim farkında olduğum meselelerden tabii ki Türkiye hükümeti farkında.
00:06:05Fakat ne olursa olsun sonuçta Filistin'de bütün dünyada tanınan meşru hükümetin lideri.
00:06:12Mahmut Abbas'ın eğer %1 dahi bir ihtimali olsa İsrail'den uzaklaştırıp Filistin davasına çekmek,
00:06:19Filistin'in lehine politika izlemesini sağlamak açısından %1'lik bir ihtimal dahi olsa
00:06:24Türkiye bu ihtimalin peşine düşüp Filistin meşru davasını tamamen ABD ve İsrail'in eline düşmesini engellemesi gerekiyor.
00:06:34O yüzden Abbas hakkındaki tekrar ediyorum Filistin'in meşru hükümeti,
00:06:39Uluslararası arenada tanınan meşru hükümetinin lideri hakkındaki gelişmeleri ben olumlu karşılıyorum.
00:06:44Türkiye burada da gerekli diplomatik hamleleri yapmalı.
00:06:48Ve meşru hükümetini Filistin'in Netanyahu'yla, İsrail'le, ABD'yle, Batı ittifakıyla tek başına yalnız bırakmaması gerekiyor.
00:06:58O açıdan ben önemli buluyorum.
00:07:00Tabii bunu şu açıdan da okumakta fayda var.
00:07:03Sonuçta bu gezi Netanyahu'nun ABD'deki senato konuşmasından sonra oldu.
00:07:09Böyle de bir sembolik anlam var.
00:07:11Biz burada nasıl Amerika katil Netanyahu'nun arkasındaysa biz de mazlum Filistin halkının arkasındayız.
00:07:18Ve onlara değer veriyoruz.
00:07:20Mesajını hem Filistin'e hem Orta Doğu'ya hem de bütün dünyaya bu şekilde vereceğiz inşallah.
00:07:26Peki çok teşekkür ederim.
00:07:28Yusuf Hocam skype hattıma dönmek istiyorum.
00:07:31Yusuf Hocam sizler neler söylersiniz bir birlik fotoğrafı ya da evvela girmek isterseniz?
00:07:36Mahmut Abbas'ın Türkiye ziyareti ve meclisteki beklenen konuşmasına ilişkin.
00:07:40Tabii hem Metin Hoca hem Ayhan Hoca gerçekten iyi çerçeveler çizdiler konuya dair.
00:07:46Tabii öncelikle bu ziyaretin önemli anlamlı olduğunun altını çizmek lazım.
00:07:54Çünkü bir bu Filistin açısından meseleye bakılabilir.
00:07:58İkincisi Türkiye açısından Türkiye'nin bölgedeki rolü açısından meseleye bakılabilir.
00:08:04Türkiye açısından meseleye bakıldığında Filistin davası, Filistin direnişi 1948'den bu yana ya da 1917'den bu yana artık nereden başlatırsak başlatalım.
00:08:19Bu konuda lider seviyesinde Filistin davasına sahip çıkan bir ülke pozisyonunda Türkiye olmuş oluyor.
00:08:29Türkiye'nin copolitik konumu doğu rotasında irdelendiğinde doğudan batıya batıdan doğuya fark etmez.
00:08:40Nerede konumlandırırsak konumlandıralım.
00:08:42Türkiye'ye ayrıcalıklı bir rol kazandırdığını rahatlıkla söyleyebiliriz.
00:08:48Bu konuşma Mısır devletinde yapılmıyor. Bu önemli.
00:08:55Yani Suudi Arabistan'da yapılmıyor.
00:08:58Veya İran meclisinde yapılmıyor.
00:09:02Herhangi bir başka ülkenin meclisinde yapılmıyor.
00:09:06Liderler seviyesindeki görüşmeleri kastetmiyorum.
00:09:10Dolayısıyla bu konuşmanın Türkiye Cumhuriyeti'nde, Türkiye Büyük Net Meclisi'nde yapılıyor olması,
00:09:20Filistin Devlet Başkanı Mahmut Abbas tarafından ve bu konuşmanın da Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan tarafından
00:09:28TBM'ye gidilip orada takip edilecek olması, Türkiye'nin dünyaya verdiği çok güçlü bir mesaj.
00:09:37Yani hem Türkiye'nin tarihsel backgroundu açısından, Osmanlı mirası vs. bütün o açılardan bakıldığında,
00:09:46diğer tarafta Mescidi Aksa'ya verilen önemin Türkiye tarafından görülmesi, gösterilmesi,
00:09:53bu anlamda hele de Netanyahu'nun ABD'deki senato konuşmasından sonra bir misilleme demeyelim de,
00:10:01buna bir karşılık olarak bu rolü üstlenebilecek yaklaşımda olabilen tek bir ülke o da Türkiye Cumhuriyeti.
00:10:10Bunun Türkiye açısından, Türkiye'nin geldiği aşama açısından, devlet kapasitesini arttırmış olması açısından ben önemli olduğunu düşünüyorum.
00:10:20Yani zayıf bir Türkiye, böyle bir parantez içinde bunu risk olarak tanımlarsak bu konuşmayı yaptırabilmeyi,
00:10:28ki Türkiye'ye pek çok bazı ülkeler ya da aktörlerin bundan dolayı diş bilediğini, bedel ödetmek istediğini rahatlıkla söyleyebiliriz.
00:10:39Bu riski ancak güçlenmiş bir Türkiye üstlenebilirdi ve şu anda bunu üstlenebiliyor, bunu risk olarak sayarsak.
00:10:48Çünkü bu bahsettiğim diğer ülkeler de bu konuşmayı yaptırabilirdi kendi meclisinde ama böyle bir yola hiçbiri başvurmadı.
00:10:56Bunu sadece Türkiye yapmıyor. Neden? Türkiye bir samimiyetini ortaya koyuyor.
00:11:00Yani Filistin davası konusunda ta başlangıcından günümüze kadar ortaya koyduğu yaklaşım doğrultusunda bu çok anlamlı.
00:11:08Diğer taraftan tarihsel miras açısından bakıldığında da Osmanlı İmparatorluğu'nun bölgeyi 400 sene yönettiğini unutmayalım.
00:11:151517-1917. Yani 400 sene Filistin'i yönetmiş bir ülkenin, bir imparatorluğun mirasçıları olarak biz bunu aynı zamanda yapıyoruz ve bu şu demek.
00:11:28Filistin bizim için önemli, hem tarihsel anlamda önemli ama aynı zamanda Filistin'in Filistin olarak kalabilmesi,
00:11:37Filistin devleti olarak gerçek anlamına, gerçek hüviyetine erişebilmesi bizim için önemli.
00:11:43Bu mesajı da biz diğer taraftan veriyoruz bütün dünyaya.
00:11:48Ve tabii ki Filistin devlet başkanı Mahmut Abbas'ın Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde vereceği mesajların,
00:11:54aynı zamanda Sayın Erdoğan'ın yapacağı görüşmede iki liderin yapacağı açıklamaların,
00:12:00hem uluslararası medyada, uluslararası kamuoyunda oluşturacağı etki
00:12:05ve diplomatik anlamda yine uluslararası güç merkezlerine vereceği mesajların önemli olduğunu düşünüyorum.
00:12:15Filistin'in sahipsiz olmadığı noktasında bu çok kıymetli.
00:12:19Filistin açısından da bu ziyaretin bir önemi var.
00:12:22Buna hocalarımız değindi ama ben de bir iki cümle söyleyeyim müsaadenizle.
00:12:26Şimdi Mahmut Abbas'la ilgili Türkiye'de yeni başlamış değil, daha önceden bu yana bir tartışma var aslında.
00:12:34Mahmut Abbas'ın temsil ettiği siyasal yaklaşım biçimi
00:12:41ve İsrail'in ya da İsrail'in arkasındaki diğer merkezlerin Filistin'de gerçekleştirdiği işgaller,
00:12:50yaptığı soykırımlar, katliamlar, cinayetler, tamamı konusundaki duruşu, yaklaşım biçimi.
00:12:57Bütün bu konularda aslında Türkiye'de bu konuları bilmeyen yok.
00:13:02Kimisi çok sert eleştiriyor, kimisi daha alımlı, kimisi daha az eleştiriyor.
00:13:06Ama aslında Mahmut Abbas'ın temsil ettiği siyasal çizgi ve siyasal hareket konusunda
00:13:13Türkiye'de belli bir fikir var.
00:13:17Yani insanlar bunu biliyorlar.
00:13:19Ama Mahmut Abbas da El-Fetih Hareketi'nin bugünkü temsilcisi olarak Yasir Arafat'tan sonra
00:13:26o koltuğa oturmuş ve küresel ölçekte Filistin Devlet Başkanı olarak tanınıyor.
00:13:33Her ne kadar bizim bildiğimiz anlamda bir Filistin Devleti'nden bahsedemesek de
00:13:38böyle bir Filistin Devleti temsiliyeti var Mahmut Abbas'ın.
00:13:43Dolayısıyla Filistin'deki ayrılıkların, yani farklı gruplar arasındaki bu problemlerin
00:13:52giderilebilmesi noktasında Türkiye'nin de çok çabası oldu.
00:13:56Yanlış hatırlamıyorsam 2023'ün Haziran ayı ya da Mayıs ayı olabilir.
00:14:02Yani Cumhurbaşkanı Erdoğan Külliye'de ağırladı.
00:14:05Hem Mahmut Abbas'ı hem şehit edilen İsmail Hanli'yi.
00:14:09İkisiniyle birlikte görüştü.
00:14:11Birlikte ya da ayrı ayrı açıklamalar yapıldı.
00:14:16Türkiye'nin bu anlamda birleştirici bir rolü de var.
00:14:19Ama Hanli'ye şehit edildi.
00:14:21Yani Hanli'ye İsrail tarafından kalleş bir pusuyla, suikastla şehit edildi.
00:14:27Onun yerine yeni bir isim geçti.
00:14:29Bu yeni isimle ilgili tabii farklı değerlendirmeler var.
00:14:33Onları bir kenara ayrıca belki üzerinde durabiliriz, konuşabiliriz.
00:14:37Ama İsmail Hanli'ye eğer şehit edilmeseydi o da gelecekti bu ziyarete Türkiye'ye.
00:14:46Ve iki liderin, iki Filistinli farklı siyasal yapıları temsil eden iki güçlü ismin
00:14:53Türkiye'deki konuşmasına bir tanık olacaktı.
00:14:56Bunun kuşkusuz bunun uluslararası medyadaki etkisi de, kamuoyundaki etkisi de çok daha fazla olurdu.
00:15:02Ve Filistin'in içindeki ayrılıklı durumların giderilebilmesi noktasında da çok daha güçlü etkisi olurdu.
00:15:08Belki de bu etkiler ortaya çıkmaması için İsrail bu suikastı gerçekleştirdi.
00:15:14Ya da bu ve benzeri suikastları gerçekleştiriyor.
00:15:17Önümüzdeki sürecin birlik, beraberlik noktasında değil de Filistinler açısından
00:15:22daha ayrılığa doğru giden bir noktada şekillenmesi için belki de bu suikastları gerçekleşiyor.
00:15:28Buraya ayrıca Çin'de gerçekleştirilen bu farklı grupların birleştirilebilme noktasındaki toplantıyı da ekleyebiliriz.
00:15:36Belki oraya Mahmut Abbas ve Haniye gitmedi ama pek çok 14 farklı gruptan ismi gittiğini
00:15:43ve oradan bir ortak deklarasyon yapıldığını da biliyoruz.
00:15:46Dolayısıyla bu Mahmut Abbas'ın Türkiye'de yapacağı konuşmanın,
00:15:51Zayn Erdoğan'la yapacağı görüşmenin, Filistin'de Filistin'in meşru,
00:15:58uluslararası tanınan aktörü anlamında olumlu bir etkisi olacağını düşünüyorum.
00:16:03Ama daha fazla çabaya da ihtiyaç var bence Filistin'in kendi içinde
00:16:08bu birlik ve beraberliğin sağlanabilmesi noktasında.
00:16:11Çünkü bu birlik ve beraberliğin sağlanamadığı her gün,
00:16:15İsrail bir işgalci devlet olarak hem Batı şer'i ya da pek çok toprak parçasını gasp ediyor,
00:16:22pek çok insanı orada öldürüyor ya da tutuklayarak hapse atıyor.
00:16:26Gazze'yi de zaten yerle bir ettiğini, taş üstüne taş bırakmadığını
00:16:30ve her gün yeni bir katliam işlediğini çok rahat bir şekilde görebiliyoruz.
00:16:34Dolayısıyla Filistin'le aktörlerin kendi içlerindeki birlik ve beraberliği sağlama noktasında da
00:16:40daha fazla çabaya ihtiyaç var bence de.
00:16:43Mahmut Abbas bu anlamda nasıl bir pozisyonda?
00:16:47Belki bence de yetersiz bir pozisyonda ama bugüne bugün bir şekilde Filistin devletini temsil ediyor.
00:16:53Umarım Mahmut Abbas da bundan sonraki süreçte belki Türkiye'den de alacağı ilhamla bu görüşmeden
00:16:59ve Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki süreçten alacağı ilhamla
00:17:05daha güçlü mesajlar verebilir bu katliam noktasında
00:17:09ya da diğer Batı şereflerindeki toprak işgalleri ve gasp edilmeleri noktasında da
00:17:15umarım daha güçlü mesajlar verilir noktasına gelir diye düşünüyorum.
00:17:19Sözü size vereceğim. Teşekkür ederim Yusuf Hocam.
00:17:21Emeti Hocam'dan da söz alayım istiyorum. Ondan sonra bu hususu biraz daha açarız isterseniz.
00:17:25Emeti Hocam sizden neler söylersiniz bu husus üzerine?
00:17:29Şimdi öncelikle tabii bu ziyaret anlamlı ve çok önemli kayda değer sonuçları olarak da kanaatimdeyim.
00:17:38En azından Filistin 145 devletin bugüne kadar tanıdığını varsayarsak da son süremlerde
00:17:45İsrail'in özellikle batılı güçlerle başta Norveç olmak üzere diplomatik akreditasyonları askıya alma gibi
00:17:53gerilimi arttırıcı ve tamamen hukukun dışına çıkan uygulamaları
00:17:59Han Yunus'ta özellikle defaatle arka arkaya trenler çalarak insanları zorla göçe sevk ederek
00:18:07çok küçük bir alana sıkıştırdığı oldukça kritik ve hayati bir süreç içerisinde
00:18:14Filistin halkının topluca katledilmeyle karşı karşıya kaldığı bir dönem içerisinde
00:18:21Mahmut Abbas'ın Türkiye Cumhuriyeti'ne yapacağı bu ikinci ve üst düzey ziyaret, ilk ziyaret 2012'de olmuştu.
00:18:32Son derece önemli.
00:18:34Bu önem elbette Uluslararası Adalet Divanı'na Türkiye Cumhuriyeti Devleti tarafından
00:18:40soykırımla ilgili İsrail'e karşı açılan Güney Afrika davasına müdahil olma girişimi akıbetinde de
00:18:47gerçekleşmiş olması oldukça manidardır ve kayda değerdir.
00:18:52Şimdi bu hususta Sayın Abbas'ın elbette Türkiye Büyük Millet Meclisi gibi
00:18:59Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin yasama organında konuşma yapacak olması
00:19:04elbette mütekabiliyet esasları çerçevesinde Netanyahu'ya kayıtsız ve şartsız
00:19:11Feren Amerika Kongre üyeleri dikkate alındığında,
00:19:15gözüne baka baka soykırım işleyen ve hukuku yok sayan işgalci bir güce verilen bu destek karşısında
00:19:23Türkiye'nin Mahmut Abbas'ı temsili de olsa, Filistin davasının temsili başkanı olarak
00:19:31Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde yapacağı konuşmaya ev sahipliği yapması birinci husus
00:19:37Uluslararası kamuoyuna yönelik çok önemli bir mesajdır.
00:19:41Filistin halkı yalnız değildir, Filistin davası yalnız değildir, net.
00:19:46İkinci husus, Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin bu olanağı sağlaması ve buna davete icabet edilmesi
00:19:55Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin gerek diplomat, gerek istihbarat, gerek güvenlik anlamında
00:20:01güvenilirliğinin de son derece üst seviyede olduğunun net bir göstergesi.
00:20:06Diğer anlamda, Türkiye Cumhuriyeti Devleti ile tarihsel bağlar içerisinde
00:20:111925 yılından itibaren Filistin Devleti'ne yönelik, özellikle Kudüs'te bulundurulan
00:20:22Türkiye Cumhuriyeti Elçiliği'nin dikkate alındığında başkonsolosluğu
00:20:26bu dönemden itibaren gelişen bütün ilişkilerde
00:20:30Türkiye gerek tarihi Osmanlı sürecinde olsun gerek sonrasında
00:20:34Filistin halkı ve davasına her zaman sahip.
00:20:37Bu geldiğimiz atmosfer içerisinde elbette verilecek mesajların son derece önemi olacak.
00:20:47Çünkü tarih yazılıyor.
00:20:49Bu tarih yazılırken Filistin halkının bu kadar uluslararası konjonktürde
00:20:55devletlerin gösterdiği reaksiyonları hissedilir şekilde olamayışının da en önemli sebebi
00:21:02Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nin tıkanılan yapısı ve faaliyeti geçirilememesinden kaynaklıdır.
00:21:10Fonksiyonel işlemlerini yerine getirememesinden kaynaklıdır.
00:21:15Bu atmosferde bölgemizde bölgesel anlamda bir çatışma alanı yaratılmaması için
00:21:22Türkiye ilkten beri barış dilini kullanarak burada esas meselenin çözümlenmesinin en önemli noktasının
00:21:31müzakereler yoluyla özellikle Netanyahu'nun durdurularak ateşkesin kalıcı ateşkes şeklinde gerçekleşmesini
00:21:40bizzat uluslararası camiye vurguladığını görmekteyiz.
00:21:45Kalıcı ateşkes diyoruz.
00:21:47Geçici ateşkes değil, kalıcı ateşkesse Filistin meselesinin çözüleceği.
00:21:52Burada özellikle bu konudaki iradeyi sergilemek adına Filistin halkının elbette beklentileri çok yüksek.
00:22:02Tabii Mahmut Abbas'a baktığımızda eleştirilecek değerli hocalarım da bahsettiler.
00:22:07Çok fazlasıyla yönü var.
00:22:09Özellikle yargı üzerindeki olumsuz etkisinden tutunuz.
00:22:142007 sonrasındaki Gazze'nin atlık altına alınması ve buradaki mültecilerle ilişkilerinde ikmal ettiklerinden tutunuz.
00:22:22Çok yönlü yollarla, çeşitli ithamlarla karşı karşıya olduğunu biliyoruz.
00:22:27Fakat en önemli gerekçelerden bir tanesi de özellikle sağlıkla ilgili ciddi sorunlar olduğu bazı kayıtlarda belirtilmektedir.
00:22:37Diplomasi anlamında çok proaktif olamayışının bir nedeniyle buna dayandıran araştırmalar var.
00:22:44Şimdi bütün ne olursa olsun eleştirmek elbette mümkün, çok yönlü ama burada esas mesaj,
00:22:51bütün Filistin halkının mücadelesini sergileyecek mesajların Mahmut Abbas tarafından bu meclis kursusunda dünyaya duyurulmasıdır.
00:23:01Peki murad edilen ne olacak?
00:23:03Neden bu şekilde bir girişim yapıldı?
00:23:06Neden bu davet yapıldı diye baktığımızda bu davetin öncelikle en önemli mesajı,
00:23:14tabii ki Filistin halkının yalnız olmadığıdır ama bu bölgede ve coğrafyada,
00:23:19tarihsel kökle bağlarla Türkiye Cumhuriyeti Devleti yayılımcı amacı olan başta Netanyahu gibi onu destekleyen güçlere çok daha net bir mesaj veriyor bu yolla.
00:23:32Bu da elbette bu konuda bir oldu bittiğinin oluşmasına, Filistin halkının haklarının tamamen ortadan kalkmasına,
00:23:42Mezcid-i Aksa'nın statüsünün değiştirilmesine kadar çok yönlü kendi içerisinde dinamikleri var.
00:23:48Ki İsrail'in yıllardan beri gerek işbel ve ilhak eylemleriyle, gerek Doğu Kudüs'ünün statüsünü değiştirme,
00:23:55gerek İsrail'in yerleşimcileri yerleştirme gibi farklı hukukaykır eylemleri var.
00:24:01Bütün bu sürece baktığımızda Türkiye, bu süreci hep hukuki zeminde destekleyen bir ülke olmuştur.
00:24:08Yani askeri nitelikle kendisini gösterenden ziyade, Uluslararası Adalet Divanı'na 2004 yılında,
00:24:16özellikle İsrail'in duvar inşası ile ilgili başlatılan ve sonlandırılan bir davanın akıbetinde,
00:24:23özellikle siyasi statünün değiştirilmesi, Doğu Kudüs'ünün statüsünün değiştirilmesine kadar,
00:24:29Uluslararası Adalet Divanı'nın dava açan taraflardan biri olmuştur.
00:24:34Bu davaları destekleyen bir ülke olmuştur.
00:24:36Ve bugün geldiğimiz noktada çok daha önemli bir davaya müteahhit olmuştur.
00:24:41Bunun sonucunda şunu bekliyoruz.
00:24:44Beklentimiz şudur, uluslararası alandaki etkisi ne olacaktır diye baktığımızda,
00:24:49İsrail buna nasıl tepki gösterecek diye baktığımızda,
00:24:53elbette İsrail ve İsrail'i destekleyen güçler aşısından,
00:24:57burada verilecek mesajlar ve burada Türkiye'nin ev sahipliğinde bunun gerçekleşmesi,
00:25:04bir rahatsızlık uyandıracaktır.
00:25:06Başta İsrail olmak üzere, Netanyahu hükümeti olmak üzere.
00:25:10Bu rahatsızlığını nasıl dile getirebilir Netanyahu?
00:25:14Zaten saldırgan, pervasız, tamamen diplomasiden uzak,
00:25:19sosyal medya paylaşımlarıyla kendisini zaten gösteren bir Netanyahu iktidarının,
00:25:24bu süreçle birlikte, Sayın Abbas'ın gelmesi ve verilecek mesajlarla birlikte,
00:25:30bu provokasyonları ve bölgedeki provokasyonları artıracak şekilde,
00:25:35pervasızca saldırılarının devam edeceği kanaatindeyim.
00:25:40Fakat bunun neticesinde elbette şunu görmemiz lazım,
00:25:46buradaki esas olarak ortaya konan ana unsur,
00:25:51Türkiye Büyük Millet Meclisi gibi çok önemli bir mercide,
00:25:56yasama mercisinde Sayın Abbas'ın konuşacak olmasının,
00:26:01diplomatik tahammüller açısından verilen ehemmiyetin önemini,
00:26:06özellikle kendi içerisinde vurgularken,
00:26:09bu Filistin davasında yalnız olunmadığının da net bir mesajı verilecektir diye düşünmekteyim.
00:26:15Evet, çok teşekkür ederim.
00:26:17Mete Hocam, sizin ekleyecekleriniz vardı, buyurun sizden alalım ekleyeceklerinizi önce.
00:26:21Ben, değerli hocalarıma bir itiraz manasında söyleyemeyeceğim bu söyleyeceklerimi,
00:26:25lakin şunları bir dinlendirmemiz gerekiyor o zaman.
00:26:28Neticede Mahmut Abbas sağlık durumu vs. bunlar ayrı bir mesele.
00:26:33Neticede Camp David anlaşması 1978-1979'da yürürlüğe girmiş,
00:26:38uluslararası kabul görmüş bir anlaşma.
00:26:40Orada hala Filistin otoritesi başkanı olarak gözüken bir insanın,
00:26:45aradan geçen bunca yıla rağmen Filistin otoritesini,
00:26:49Filistin devleti haline çevirememiş ve bunun için siyasi ya da diplomatik bir çaba göstermemişse,
00:26:55baştan başa başarısızdır.
00:26:57Bunu açık ve net bir şekilde söyleyeyim.
00:26:59Ben kendi adıma, Mete Sohtoğlu olarak da şunu ifade edeyim.
00:27:03Yüz küsur ülkenin Filistin'i tanıması şu an oradaki katliamları durdurmuyor.
00:27:09Kağıt üzerinde bir tanımanın da bir manası yok.
00:27:12Hala Mahmut Abbas Filistin otoritesi başkanıdır uluslararası alanda.
00:27:16Hala bunun için de bir çaba göstermiyor.
00:27:19Filistin'in tanınması meselesinde Camp David anlaşmasından beri Mahmut Abbas'ın ne çabası oldu?
00:27:25Hiçbir çabası olmadı.
00:27:27Yurt dışından Filistin'e gönderilen yardımlar, yardımların dağıtımı ve bu yardımların kendi siyasi rakiplerini birbirini ezmek üzere
00:27:35ya da yok etmek üzere kullandığını hepimiz biliyoruz.
00:27:38Gene karşı taraflarda diğer Filistin hareketler de birbirlerini ekarte etmek için,
00:27:43siyasi güç sağlamak için bu yardımlar üzerinden bir siyasi nüfus sağlamaya çalıştığını biliyoruz.
00:27:48Şimdi bu özel eşlileri savaş halinin devam ettiği için bir kenarda tutmakla birlikte
00:27:54Mahmut Abbas'ın bu Türkiye'yi ziyareti oldukça önemli.
00:27:58Lakin Türkiye'nin ulusal birlik mutabakat hükümeti kurulması için Filistin'de çaba gösterdiğini hepimiz biliyoruz.
00:28:05Bu yüzden Batı'nın yurt dışı medyalarında okuyacağımıza,
00:28:09teknokratlar hükümeti olacak, işte şöyle olacak, böyle olacak diye ertesi gün senaryoları okuyacağımıza,
00:28:14Türkiye'ye kulak vererek herkesin içinde olacağı, İslami cihazın da, Hamas'ın da,
00:28:20diğer hareketlerin de içinde olacağı ortak bir Filistin hükümetini oluşturmak için,
00:28:27Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki konuşmasından sonra bunun yolunu açacak şekilde siyasi bir adım atmalı.
00:28:33Bunun ertelenecek vesaire diye bir şeyi yok.
00:28:36Çok parçalı bir Filistin siyasi hareketi yapısında İsrail saldırgalılığı için zemin buluyor
00:28:44ve biraz önce açıkça suçladığım Camp David Anlaşması'ndan beri bir Filistin devletini tanıtamamış, kuramamış,
00:28:52bir Filistin otoritesi halinde tutmuş Mahmut Abbas.
00:28:56Bu dosyanın İran'ın en büyük propaganda amaçlarından bir tanesi olması
00:29:02ve İran'ın Sünni dünyayla, camiayla arasındaki ilişki için propaganda olarak kullanmasının en büyük müsebbiplerinden bir tanesidir Mahmut Abbas'ın siyaseti.
00:29:11Bugün İran'ın bu kadar Kudüs meselesinde toprak olarak sınır komşusu değil,
00:29:18tarihinde Kudüs'le alakalı ya da Mescid-i Aksa'yla alakalı ya da diğer meselelerle alakalı, Filistinlerle alakalı,
00:29:25tek bu Sünni camiayla olan tek bağının propaganda malzemesi İran tarafından kullanılmasının en büyük sebeplerinden bir tanesi budur.
00:29:33İran'ın bugüne kadar Postaller Savaşı ile 7 Ekim'den beri geldiğimiz süreçte dahi
00:29:40normalde bir ülkenin devlet başkanı sıfatıyla bir ulusal birlik hükümeti kurabilmek için hangi adım attı?
00:29:48Burada ben şunu da sırası geldiği için söyleyeyim. Arada ben bunu söyledim ülketi gibi de.
00:29:54Bakın 7 Ekim'de onun öncesinde benim gözlemlediğim çok ciddi bir mesele vardı.
00:30:00Batı Şeria'da Hamas'tan, İslami Cihad'tan, diğer Filistinli silahlı hareketlerden umudunu kesmiş gençler Batı Şeria'da silahlanıyordu.
00:30:09Bu biliyorum gözden kaçıyor Türk medyasında, bilinmiyor da bir kez daha vurgulayayım.
00:30:14Orada gidin askeri malzeme satan bütün dükkanlarda kamuflaj pantolon, üzerinde tüfek olan tişörtler Batı Şeria'da tabiri caizse peynir ekmek gibi satıyordu.
00:30:25Ben oradan birkaç tane gence ulaşıp kendileriyle yazışmaya çalıştığım zaman kendilerinin hiçbir siyasi harekete bağlı görmediklerini,
00:30:34hepsinin işe yaramaz olduğunu ve Filistin davasını sadece sloganlar, askeri yürüyüşler ve propaganda üzerinden yürütmeye çalıştıklarını
00:30:42ama sahada durumun kendileri aleyhinde geliştiğini, yaşamlarının daha daraltıldığını ve bunun için de
00:30:49El Kassam dışında, İslami cihat dışında yeni bir silahlı yapılanmaya ya da oluşuma gidilmesi yönünde gençlerde bir karar ya da rıza ve irade olduğunu söylemişlerdi.
00:31:01Ve oranın nüfusuna baktığınız zaman çok ciddi bir genç nüfusu var.
00:31:05Düşünün Filistin gençliği 7 Ekim öncesinde bu hareketlerin hiçbir tanesini kendini silahlı ya da siyasi olarak yakın görmüyordu.
00:31:15Bu ayrımın farkına varılması gerekiyor.
00:31:17O yüzden burada hepimizin bildiği İsrail'i kınayan, İsrail'in katliamlarını, soykırımlarını anlatacak bir kez daha bir konuşma yapmak yerine
00:31:28tüm dünyaya Türkiye Cumhuriyeti topraklarından ben şahsen Birleşik Bir Filistin hükümetinin duyurusunun yapılacağını
00:31:37ya da böyle bir çalışmaya başlayacağını ben Mahmut Abbas'ın ağzından açıklası duymak isterim.
00:31:43Bu çok daha anlamlı olur, çok daha vurucu olur, çok daha etkili olur.
00:31:48Yoksa İsrail'in soykırımcılığını, katliamcılığını 5580. kez bir kez daha A4 kağıdından Mahmut Abbas'ın okumasına biz başka şeyler bekliyoruz.
00:31:59Ben de o yüzden ilham alır diye, belki ilham alır diye ilham alır Türkiye'den.
00:32:05Biraz ılımlı geçmeye çalıştık o kısımları.
00:32:10Çünkü Türkiye Büyük Millet Meclisi çok önemli bir çattır.
00:32:14Bağımsızlık Savaşı'nı yürütmüş Büyük Millet Meclisi olarak, Amerikancı darbeyi püskürtmüş.
00:32:21İnşallah bir ilham alır diye hepsi umut ediyoruz.
00:32:26Aynen, ben de çünkü şunu da söyleyeyim.
00:32:28Türkiye gerçekten bu Filistin meselesinde açık açık söylememizde hiçbir zararı yok.
00:32:36Bütün Filistin hareketlerle, Türk Milli İstihbarat Teşkilatı da, Türk Dışişleri Bakanlığı da onları bir yerde, bir sandalye, bir masa etrafında buluşturmak için gerçekten çok ciddi bir çaba sarf ediyor.
00:32:48Filistin hareketler de Türkiye'deki yayınları takip ediyor.
00:32:51Hepsini biliyorum.
00:32:52O yüzden de buradan söylüyorum.
00:32:54Siyasi çekişmelerinizi bir yana bırakın.
00:32:56Mesele bir ülkedir.
00:32:58En azından size koşulsuz, karşılıksız, himayeden, destek veren, gönül bağı olan, Türkiye Cumhuriyeti'nin başkentinde size söylenenlere bir kulak misafir olun.
00:33:10Bu fırsatı kaçırmayın.
00:33:12Bu Filistin halkına yapılacak en büyük kötülüklerden bir tanesi olur.
00:33:17Ankara'nın söylediklerine kulak verin ve artık bu işi, bu her gün gözyaşı, her gün beddua okuyarak insanların bir güne uyanmasını engelleyin.
00:33:28Benim de kişisel niyetim ve ricam bu sebeple.
00:33:32Peki hocam. O zaman şunu şöyle açalım istiyorum.
00:33:34Biliyorsunuz Tahran'da şehit edilmişti Hama Siyasi Büro Başkanı İsmail Haniye.
00:33:40Daha sonra Yahya Sinvar geçti bu göreve.
00:33:43Peki Yahya Sinvar'ın bu yakın gelecekte ya da bir ara Türkiye'ye gelme ziyareti mümkün mü?
00:33:48Çünkü Haniye Türkiye'ye gelme gibi bir planlanma vardı.
00:33:52Bu hususta Yahya Sinvar da gelir mi acaba?
00:33:55İki sene önce Hamas'ta bir politika değişikliği oldu.
00:33:59Başkanların Gazze kökenli olması gibi bir teamül işletildi.
00:34:04Şimdi yardımcıları işte Batı şeriatlandı vs.
00:34:07Ben Yahya Sinvar'ın Gazze'den çıkabileceğini düşünmüyorum.
00:34:11Çünkü siyasi büro başkanlığı meselesinde de şunu haksızlığı yapmamak gerekiyor.
00:34:18Yahya Sinvar göründüğü kadar sert biri değildir.
00:34:20Çok iyi pazarlıkçıdır.
00:34:22Şaşırtıcı biçimde de esnetebilir.
00:34:25İbranice bilir, Arapça zaten biliyor biliyorsunuz.
00:34:28Ama İsmail meselesini devlet mekanizmalarını çok iyi çözümlemiş biridir.
00:34:33Gençliğinde Elmecit gibi.
00:34:36İsmail karşı casusluk faaliyetlerini gözetleyebilmek, bilgi alabilmek için ilk o yapılanmayı kuran kişidir.
00:34:44Zaten hayatı cezaevlerine geçmiş de bir insan.
00:34:47Ama bu şöyle düşünülmesin.
00:34:49Katı bir güvenlikçi yapısı olmasına rağmen belli konularda şaşırtıcı bir biçimde esneklik gösterebilir.
00:34:57Bu ateşkes meselesinde ilerleyen dakikalarda konuşuruz.
00:35:01Lakin bu esneklik esnasında Hamas için şöyle bir zorluk olacak.
00:35:06Doğaya gidemeyecek.
00:35:08Çıkamayacak.
00:35:10Çünkü İsmail açısından baktığınız zaman Hanyunus bölgesinde bulunduğu düşünülüyor.
00:35:14Ve muhtemelen de İsmail'in olası bir suikast hamlesine maruz kalabilir.
00:35:20Bu sebepten dolayı da gene ulaklarla ya da aracılarla bu ateşkes meselesini ben bir şekilde götürebileceklerini düşünüyorum.
00:35:28Ama her halükarda Hamas'ın önümüzdeki dönemde görüşmelerde koyacağı şartlardan bir tanesi dokunulmazlık kartı olacaktır.
00:35:37Yani daha önce yaptığı gibi İsmail söz vermesine rağmen 1982'de Filistinli liderlerin yurt dışına çıkmasına sözde izin verdi Tunus'a, Mısır'a.
00:35:48Sonra arkasından da suikast dalgası başlatarak teker teker onları öldürmeye çalıştı.
00:35:53Ve maalesef bazılarında da yaptı bunu.
00:35:55Bu yüzden Yahya Sinvar'a bir dokunulmazlık kartı muhtemelen Hamas'ın önümüzdeki günlerde pazarlık maddelerinden bir tanesi olacak.
00:36:04Türkiye'ye gelmesi zor.
00:36:05Açıkçası uzun yıllar boyu da pek o bölgeden çıkması zor.
00:36:09Çünkü böylesine pervasız bir İsrail saldırganlığında sadece Yahya Sinvar değil ki, şu an Filistin yönetiminin Mahmut Abbas ekibi hariç, Hamas'ın bütün ekibi şu an suikast tehlikesi altında.
00:36:24Yani bu doğada suikast düzenlenmiyor ya da Türkiye'de suikast düzenlenmiyor.
00:36:28Çünkü buralar hassas, İsrail buralarda cesaret edemiyor.
00:36:33Çünkü doğada bu işi yapmaya kalksanız örneğin bütün körfezleriniz bozulur ve onarılamayacak şekilde.
00:36:41Türkiye başka bir mesele.
00:36:42O yüzden Yahya Sinvar'ın uzun bir süre oradan çıkması açıkçası zor.
00:36:48Gerçekçi de değil bu.
00:36:49Özellikle de güvenlik sebebiyle mümkün değil.
00:36:52Çünkü ABD'nin, Batı'nın bu kadar istihbarat desteği sağladığı bir yerde bu olası bir saldırı hamlesi dahi İsrail'in propagandasını yapacağı bir mesele haline gelir.
00:37:05Pek mümkün gözükmüyor açıkçası.
00:37:06Hatta hiç mümkün gözükmüyor.
00:37:08Peki.
00:37:09Ayhan Hoca'ya sorayım.
00:37:10Hocam sizler nesil bir ihtimal dahilinde mi yoksa mümkün değil mi?
00:37:14Ben de çok mümkün değilim.
00:37:16Zira bugün Cumhurbaşkanı Erdoğan şehit edilen Haniye'nin çocuklarıyla görüştü.
00:37:22Ben de bu hususta yeri liderin de belki Türkiye'yi ziyarete mümkün olabilir mi?
00:37:26Belki bölgede çıkmayan sesi yine Türkiye'de çıkabilir mi Türkiye ziyaretlerinde?
00:37:30Bizim istihbarat gider belki alır getirir onu bilemezsin.
00:37:33Ama ben şöyle düşünüyorum.
00:37:35Mevcut İsrail yönetimiyle Netanyahu'nun yönetimini kastediyorum.
00:37:39Mevcut Hamas'ın yönetimi bu saatten sonra ortak bir noktada buluşamaz veya bir masanın etrafında bir araya gelemez diye düşünüyorum.
00:37:49İsrail zaten bütün tarihi suikastler de bu tarz operasyonlarla dolu.
00:37:53Yani harıl harıl çalışıyorlar Yahya Sinvar'ı bulmak için.
00:37:56Hatta bu aralar birkaç biyografisini vesaire okuyorum.
00:37:59Yahya Sinvar da uzun seneler hapishanede onların genel yönetimi güvenlik birimlerini ince bir şekilde çalışmış.
00:38:08O da onların ne olduğunu çok iyi biliyor.
00:38:10O yüzden böyle bir hamleyi zaten Yahya Sinvar'ın ben yapacağını düşünmüyorum.
00:38:15Ama diğer taraftan şöyle bir durum da var.
00:38:18Hamas'ın sonuçta Yahya Sinvar'ın da onaylayabileceği dışarıda temsilcileri var.
00:38:24Eğer mesele ateşkes görüşmeleri veya siyasi diplomatik ilişkiler ise bunu Hamas çok rahatlıkla Yahya Sinvar'ın izin vereceği kişiler üzerinden yapabilir.
00:38:35Halil-i El-Hayye var. O muhtemelen başka yardımcı olacak gibi duruyor.
00:38:42Buradaki mesele o değil.
00:38:44Bundan 2-3 gün önce Mısır, Katar ve Amerika Birleşik Devletleri ortak bir bildiri yayınladı.
00:38:50Ateşkesle ilgili.
00:38:52Ateşkesi iten Netanyahu ve İsrail yönetimini ateşkesi kabul etmeye zorlayacak bir hamleydi bu.
00:38:59Bir gün sonra ne yaptılar?
00:39:01Sabah namazında 100 tane Filistinliyi katlettiler.
00:39:05Bütün ateşkes görüşmelerinin bir sonraki aşamaya geçtiğini düşündüğümüz anda İsrail böyle bir saldırı yapıyor.
00:39:12Ne için? Çünkü İsrail istemiyor ateşkesi.
00:39:14O yüzden ben şu yorumlara doğrudan yanlış buluyorum.
00:39:19Hamas'ın lideri Henye siyasi ve diplomatik yönü güçlüydü.
00:39:25Onun öldürülmesinden sonra ateşkes görüşmeleri zora girdi.
00:39:30Bu İsrail'in pompalamaya çalıştığı yanlış bir algı.
00:39:34Henye zaten en başından beri ateşkes için uğraştı.
00:39:38Fakat ateşkes için uğraşmayan, ateşkesi kesinlikle istemeyen taraf İsrail ve Netanyahu.
00:39:43Ve bunu Amerika Birleşik Devletleri'ne rağmen yapıyorlar.
00:39:47Her seferinde Amerika Birleşik Devletleri'nin açıklamalarını boşa düşürecek hamleler yapıyorlar.
00:39:52Bu açıdan okuduğumuzda zaten karşıda ateşkesi kesinlikle istemeyen bir grup var.
00:39:57Şartlar belli zaten hocam.
00:39:59Yani çok basit, çok affedersin.
00:40:01251 Eğsir'den 111'nin halen Gazze şeridinde tutulduğu tahmin ediliyor.
00:40:05Rakamlar da belli.
00:40:072014-2015 yıllarına Gazze şeridine giren iki İsraili sivil ve 2014 yılında öldürülen iki askerin cesedi de Hamas'ın elinde.
00:40:14Rakamlar ne kadar belli.
00:40:16Şartları belli.
00:40:17Şimdi çok basit bir denklem var.
00:40:207 Ekim'den sonra İsrail'in Aksa Tufanı operasyonuna verdiği karşılık ve bu karşılıktan beklediği bir tane şey var.
00:40:287 Ekim Aksa Tufanı operasyonunun bedelini Hamas'a ödetmek ve Hamas'ı Gazze'den yok etmek.
00:40:34Çünkü çok basit.
00:40:35Biz şimdi bu stüdyoda oturuyoruz ve burada bir duvar var.
00:40:38Bu duvarın ötesinde senin düşman bellediğin bir grup var.
00:40:41O düşman bir şekilde o duvarı yıkıyor, geliyor seni burada zora düşürüyor, saldırıyor sana.
00:40:47Ve sonra diyor ki ben geri çekildim.
00:40:49Bu duvarı tekrar koyabilirsin.
00:40:51Şimdi biz şunu düşünürüz.
00:40:52Bu duvarı yarın öbür gün yine yıkabilirler.
00:40:54Çünkü burada duran biz, ben İsrail'i temsil ediyorum şu an.
00:40:58Sürekli o tarafa bomba atıyoruz.
00:41:00Onları yerinden ediyoruz.
00:41:01Aç bırakıyoruz, susuz bırakıyoruz, işgal ediyoruz.
00:41:04Şimdi İsrail'in işgal politikaları devam ettiği müddetçe Hamas'tan böyle bir direniş gelecek.
00:41:09Şimdi İsrail'in biz şunu bekliyoruz.
00:41:11Bizim de temennimiz bu.
00:41:1367 sınırlarına geri gelsin.
00:41:152 devletli çözümü kabul etsin.
00:41:17Bunu kabul ediyor mu? Etmiyor.
00:41:19Diyor ki ben işgale devam edeceğim.
00:41:20Batı şeriflerde devam edeceğim.
00:41:22Gazze'de devam edeceğim.
00:41:23Komple sizi yok edeceğim.
00:41:25Bunun karşılığında da şunu bekliyor.
00:41:27Hamas direnmesin.
00:41:29Filistinler direnmesin.
00:41:30Biz ne diyorsak yapsınlar.
00:41:31Batı şeria'yı Gazze'ye taşıyalım.
00:41:33Orayı da yerleşimcilerle yakın zamanda işgal edelim.
00:41:37Orayı bitirelim.
00:41:38Şimdi buna direnen grupla bu işgalcilerin bir araya gelip bir anlaşma yapması mümkün değil.
00:41:44Eğer ateşkes anlaşmasını İsrail kabul ederse bu şu demek olacak.
00:41:49Ben Hamas'ı tanıyorum.
00:41:51Hamas 7 Ekim Aksa Tufan Operasyonu askeri anlamda başarıyla tamamladı.
00:41:56Sonrasında diplomatik olarak da kazandı demek.
00:41:59Bunu şu anki işgalci İsrail yönetimi kesinlikle kabul etmeyecektir.
00:42:03O yüzden en başından beri diyorum.
00:42:05Hatta Mete Bey'le defalarca yayınlarda çıktık.
00:42:07Aylardır bu ateşkes meselesini konuşuyorum.
00:42:10İsrail barışçıl görüşmeler sonucunda ateşkes anlaşmasını imzalayabilecek bir yönetim değil.
00:42:17Bunun tek bir yolu var.
00:42:19Amerika Birleşik Devletleri ve diğer batılı ittifaklar bir ara yapmaya çalıştılar beni Gantz üzerinden.
00:42:25İsrail'deki diğer askeri ve siyasi elitleri Netanyahu'ya karşı kışkırtıp o işgalci altılı koalisyonu devirip
00:42:34yerlerine başkalarını getirmesi gerekiyor.
00:42:36Fakat Amerika Birleşik Devletleri de seçimlere giderken bunu yapabilecek güçte kapasitede değil.
00:42:42Netanyahu da son Amerika gezisinde bunu çok iyi okudu.
00:42:45Baktı ki Biden'ın zaten dünyadan haberi yok.
00:42:48Trump seçilmek için bana mahkum.
00:42:50Kamala Harris'in zaten koltuğu sallantıda.
00:42:52O da Trump'a karşı kötü durumda.
00:42:54O da bana mahkum.
00:42:55Kimsenin gıkı çıkmıyor.
00:42:56Ben savaşı büyüteyim dedi.
00:42:58Golan Tepelerinde şaibeli biz.
00:43:00Saldırı gerçekleştirdi bence.
00:43:02Onlar yaptı bunu.
00:43:03Sonrasında Hizbullah'a saldırdı.
00:43:05Sonrasında Haniye'yi öldürdü.
00:43:06Tüm bunları okuduğumuzda biz şunu görüyoruz.
00:43:08Barışçıl bir yöntem, barışçıl bir masa kurulması çok zor.
00:43:12O yüzden Yahya Sin var.
00:43:14Bu ortamda bence Hamas adına en doğru lider.
00:43:16Yapması gerekenini de zaten aylardır yapıyor.
00:43:19Askeri anlamda direniyor.
00:43:20Bir araya gireceğiz hocam.
00:43:21Şunu da söyleyeyim.
00:43:22Evet elbette İsrail bu barışçıl müzakerelere yanaşmıyor.
00:43:25Zira karşısında sivil ve çocuklarının olduğunu da bildiği için
00:43:28yine de düşman olarak görüyor.
00:43:29Son bir cümle var.
00:43:30Ama bir dakika var hocam.
00:43:31Buyurun o zaman.
00:43:32Bakın benim çok dikkatinizi çekmek istediğim kısa bir şey var.
00:43:36Bölge çok ciddi bir sıkışıklık altında.
00:43:38Birincisi pervasız bir İsrail saldırganlığı var.
00:43:42Buna büyük İsrail projesi diyebilirsiniz.
00:43:44Çünkü bu Batı şerefine yayılacak.
00:43:46Ürdüne Suriye'ye yayılacak.
00:43:48Bir büyük İsrail yani genişleyen bir İsrail projesi var.
00:43:52Karşı tarafta da İran'ın direniş ekseni adı verdiği bir İran projesi var Orta Doğu'da.
00:43:59Ve bütün dünya bu iki proje arasında sıkıştırılmış durumda.
00:44:03O yüzden Türkiye'nin ve özellikle altını çiziyorum Mısır'ın
00:44:06çabaları takdir edilmeli.
00:44:08Önemsenmeli ve gereken destek verilmeli.
00:44:12Çünkü bu Filistin meselesi İran'ın kucağından alınması gereken
00:44:16ya da koltuğunun altından alınması gereken bir mesele.
00:44:19Biz bu iki projenin arasında sıkıştırılmış bir çözüm üretmeye çalışıyoruz.
00:44:23Ya büyük İsrail projesi ya direniş eksenini alkışlamamız bekleniyor.
00:44:27İkisini reddetmeyenler ne yapacak?
00:44:30Reddedenler ne yapacak daha doğrusu?
00:44:32Düzeltiyorum.
00:44:33Çok teşekkür ederim.
00:44:34Kaldığımız yerden devam edeceğiz.
00:44:36Saat başında yine biz burada olacağız.
00:44:38Emrettiğim hocam ve Yusuf hocama söz hakkı tanıyacağım gelecek dilimde de.
00:44:42İlk olarak onlara söz vereceğim.
00:44:44Şimdilik hoşçakalın.
00:44:45Saat başında yine kaldığımız yerden devam edeceğiz.
00:44:47Efendim gündem programına tekrar hoşgeldiniz.
00:44:49Kaldığımız yerden devam edeceğiz bu saat diliminde de.
00:44:52Evvela önceki dilimde yarım kalan bazı hususlar vardı.
00:44:55Bu hususta Skype hakkımıza dönmek istiyorum.
00:44:59Yusuf Özgür hocam sizde kaldık.
00:45:01Sizden bir şeyler alacaktım.
00:45:02Son cümleler neler?
00:45:03Bölgeden Türkiye olası bir ziyaret gerçekleşir mi?
00:45:05Yeni bir ziyaret beklenir mi diye.
00:45:07Neler söylersiniz?
00:45:09Önceki dilimde güzel bir noktaya geldik.
00:45:14En son Yahya Asimbar'ın ne kadar Batı tarafından, Amerika tarafından kabul görebilir?
00:45:23Ne kadar gazete dışına çıkabilir?
00:45:26Ya da Yahya Asimbar'ın Hamas tarafından seçilmiş olmasının ne anlama gelir?
00:45:34Şimdi buna baktığımızda açıkçası ben bunu ilk ilan edildiğinde bir meydan okuma olarak tanımlamıştım.
00:45:42Yani Hamas'ın meydan okuması olarak tanımlamıştım.
00:45:46Yine ülke TV ekranlarında.
00:45:48Çünkü sonuçta siyasi yönü ağır basan değil, daha çok askeri yönü ağır basan bir isim Yahya Asimbar.
00:45:58Her ne kadar siyasi yönü, müzakere yeteneği vs. bağlamında da ciddi bir arka planı olduğu yazılsa çizilse de
00:46:08bizim bugünkü atmosferde Yahya Asimbar'la ilgili bildiğimiz şey
00:46:127 Ekim'de İsrail'e karşı o büyük operasyonu gerçekleştiren
00:46:19beyin takımının başındaki isim olarak biliniyor Yahya Asimbar.
00:46:25Bu yüzden de sadece İsrail'in hedefinde değil, aynı zamanda İsrail'i destekleyen Amerika gibi
00:46:33bazı küresel güç merkezlerinin de hedefinde olan bir isim.
00:46:37Hatta Yahya Asimbar adı ilan edildikten sonra ABD tarafından da çok sert bir açıklama yapıldı.
00:46:46ABD vatandaşı bazı rehinelerin de hamasın hali elinde olduğunu bildiğimiz için
00:46:55ya da bundan dolayı Amerikalılar Yahya Asimbar'ı eli kanlı bir aktör olarak tanımladılar.
00:47:00Dolayısıyla bu anlamda İsrail'e istihbarat desteği, lojistik vs. zaten yapıyordu.
00:47:08Yani Yahya Asimbar'dan dolayı daha fazla da yapma kapasiteleri, ihtimallerinin ortaya çıktığını rahatlıkla söyleyebiliriz.
00:47:17Yani Yahya Asimbar'ın bu ismi seçmiş olması ne anlama gelir?
00:47:22Tabi buna bakmak lazım.
00:47:24Sonuçta müzakerecinin öldürüldüğü, şehit edildiği bir düzlemdeyiz.
00:47:33Yani biz 10 aydır yaklaşık ateşkes oldu olacak, 24 saate oluyor mu, olacak mı falan konuşurken
00:47:42İsrail'in Ayhan Hoca'nın daha akıntısızlığı gibi sürekli bu ateşkes konuşmalarında, görüşmelerinde
00:47:49zaman kazanmaya çalıştığını, zaman kazandığını, her ateşkesi yeni bir suikastle perçinlediğini,
00:47:56kendi lehine süreci dönüştürmeye çalıştığını biliyoruz.
00:48:00Bu 1948'den bu yana aynı zaten. Yani yeni bir durumda değil bu aslında.
00:48:05Betü Hoca da 1982'den örnek verdi.
00:48:07Hakikaten öyle yani.
00:48:09Gerçekten de İsrail'in bütün bu Arap-İsrail çatışmalarına baktığımızda,
00:48:17bütün bu ateşkes süreçlerini İsrail'in nasıl kendi lehine kullandığını, sürekli yalan söylediğini,
00:48:25sürekli bu süreçleri baltaladığını ve bu süreçlerde kendi eksikliklerini giderdiğini,
00:48:32askeri anlamda olsun, insani kaynak anlamında olsun, bir şekilde bu şekilde kullandığını tarih boyunca biliyoruz.
00:48:39Bunu Hamas da biliyor zaten.
00:48:41Ama tabii ki Hamas'ın güç kapasitesi ile İsrail'in güç kapasitesi birbirinden çok farklı, dağlar kadar fark var.
00:48:49Şimdi biz Hamas'a baktığımızda, evet bir direniş örgütü, çabalıyorlar, direniyorlar.
00:48:55Açıkçası başka da direnen yok.
00:48:57Yani İsrail saldırganlığına, katliamlarına karşı başka direnen biri yok yani.
00:49:02Herhangi bir Arap ülkesinin çıkıp da İsrail'e karşı bir taş atma bahsinden,
00:49:11dahi bahsinin bahsinin bahsinden böyle bir ironedi yapabiliriz, bahsedebildiğini görmüyoruz.
00:49:18Yani bir ihtimal yok zaten mevcut tabloya bakıldığında.
00:49:22Ya da herhangi bir şekilde ekonomik anlamda İsrail'i rahatsız edecek, tehdit edecek bir tablo Arap ülkeleri ortaya koymuyor.
00:49:30Bakın diplomatik anlamda da koymuyorlar açıkçası.
00:49:33Türkiye'nin bugün yaptığını, birinci bölümde konuştuğumuz durumu yapabilecek kaç ülke var?
00:49:41Yani Arap coğrafyası için söylüyorum.
00:49:44Bunu Pakistanlılar yapabilir, Malezyalılar yapabilir.
00:49:48Arap coğrafyasında bunu yapabilecek kaç ülke var?
00:49:51Yani en üst seviyede Mahmut Abbas'ı ağırlayıp kendi meclisinde sembolik değeri yüksek olan,
00:49:58ikili görüşmeye kastetmiyorum, kendi sembolik değeri yüksek olan meclisinde vesaire benzeri bir yerde kim konuşturabilir?
00:50:08Yok böyle bir tablo.
00:50:10Dolayısıyla Hamas ortada.
00:50:13El Fethi Hareketi ve Mahmut Abbas ile ilgili birinci bölümde aslında biz nezaketle,
00:50:19bir ziyaretle, anlamlı bir ziyaretle el veriyoruz.
00:50:22O anlamda oraları ılımlı geçiyoruz.
00:50:25Ama Filistin topraklarında da bugünkü koşullarda Hamas dışında büyük ölçekli bir yapı da yok İsrail işgaline karşı direnen.
00:50:39Gazze'de farklı gruplar var.
00:50:41Belki yeni arayışları da var Mete Hoca'nın söylediği gibi.
00:50:44Gençlerin vesaire içinde olduğu gibi.
00:50:46Ama mevcut, kurumsallaşmış, bir askeri haklı olan, bir diplomatik haklı olan, bir siyasi haklı olan,
00:50:52başka bir yapı da yok şu an direnen.
00:50:55Keşke El Fethi Hareketi de direnseydi.
00:50:58Yasir Arafat'tan sonra devam etseydi, direnseydi.
00:51:01Yani El Fethi Hareketi silah bıraktılar mı oldu?
00:51:04Batı Şer'a da El Fethi'ye özgürlük mü verdiler?
00:51:07Yani Batı Şer'e de yaşayan Filistinliler, Doğu Kudüs'te yaşayan Filistinliler,
00:51:11kendi pasaportlarıyla yurt dışına istediği gibi gidebiliyor mu?
00:51:15Kendi seyahat özgürlükleri var mı?
00:51:17Eğitim özgürlükleri var mı?
00:51:19Hiçbir şey yok.
00:51:20Ekonomik özgürlükleri var mı?
00:51:21Biz aylarca ne konuştuk?
00:51:23Filistin'e bir şey gönderdiğimizde mecburen ona İsrail gümrüğünden geçiyor.
00:51:28Çünkü bir Filistin gümrüğü yok.
00:51:30Yani bir tiyatro var aslında karşımızda.
00:51:32Keşke El Fethi bunların karşısında bazı şeyleri terk etseydi.
00:51:38Bunlara hiçbir şey almadan,
00:51:40hiçbir şey almadan terk edilmiş bir askeri diriliş yapısı var karşımızda.
00:51:47Hiçbir şey almadan.
00:51:48El Fethi bunları alsaydı, kendi güvenlik gücü olsaydı,
00:51:53PDRP topraktan işgal edilmeye devam edilmeseydi,
00:51:57daha geçen ay, hadi 2 ay önce olsun, son 3-4 ay içinde olduğuna eminim,
00:52:02İsrail Yüksek Mahkemesi kaç kilometrekarelik alanın Filistin'lerden alınarak
00:52:09İsrail egemenliğine geçtiğini onaylayan bir şey ilan etti.
00:52:13Ne demek bu?
00:52:15Sizin toprağınız değil.
00:52:17Ama başka bir ülkenin mahkemesi oradan alıp,
00:52:20Batı Şeriatı'nda, Batı Şeriatı Gazze'yi kastetmiyoruz.
00:52:23Yanlış anlaşılmasın.
00:52:24Orada savaş yok.
00:52:25Orada bir hamas yok.
00:52:27Batı Şeriatı bildiğimiz çerçevede,
00:52:31İsrail'i daha kızdırmadan orada yaşamaya çalışan insanlar falan.
00:52:38Ama bakın toprakları her gün parça parça işgal ediliyor.
00:52:43Mescid-i Aksa'ya her gün yeni bir saldırı girişimi oluyor.
00:52:48Onun onurunu, şerefini zedeleyici şekilde hareketlerde, baskınlarda bulunuluyor.
00:52:55Radikal Yahudiler tarafından, Siyonistler tarafından.
00:52:59Bunları dolayısıyla Mahmud Abbas keşke böyle olmasaydı.
00:53:03Evet, bunu diyoruz.
00:53:05Ve burada, bu tablo içinde İsrail'e karşı direnen bir hamas yapısı karşımıza kalıyor.
00:53:12Ve o da kendi çapında, kendi ölçüsünde bir şeyler yapmaya çalışıyor açıkçası.
00:53:18Hala Gazze'de bütün bu yıkıma rağmen, 50 bin insanın öldürülmesine,
00:53:24belki 100 bin daha da fazla insanın öldürülmesine rağmen,
00:53:27İsrail tarafından, taş üstüne taş bırakılmamasına rağmen,
00:53:30hala Hamas üst yönetimini İsrail ele geçiremedi.
00:53:33Askeri yönetimini ele geçiremedi.
00:53:35Hala kendi 111 rehine, yanlış hatırlamıyorsam rakamı,
00:53:40hala Hamas'ın elinde, bir şekilde Gazze'deki o dar alanda,
00:53:45bu kabiliyetini de koruyabilmiş durumda Hamas.
00:53:50Ve neredeyse her gün bir ya da birkaç İsrail askeri Hamas tarafından öldürülüyor.
00:53:55İsrail, 1948'den bu yana ilk defa bu kadar kayıp verdiği bir savaşın içinde.
00:54:02Hani savaşta değil, işgal hareketi ama bir süreç diyelim buna, bir sürecin içinde.
00:54:07Dolayısıyla bu da Siyonistler gibi kendilerini egemen gören,
00:54:13dünyadaki diğerlerin, ötekilerin kendilerinin kölesi olduğunu düşünen,
00:54:20Siyonizm ideolojisinin, çünkü bu çerçevede bize biraz akıl dışı gelen mottoları da var,
00:54:26biz ve ötekiler kavramında şekillendirilmiş ve diğerlerinin daha alt,
00:54:32Yahudilerin daha üst seçilmiş olduğunu vurgulayan bir ideolojisi var.
00:54:36Bu teolojik arka planı var, Siyonizm ideolojisine kaynaklanan bir arka planı var.
00:54:42Dolayısıyla o yüzden İsrail'in de canının çok acıdığını, yandığının altını çizmek lazım.
00:54:48Ama Hamas'ın kapasitesi çok kısıtlı, çok dar.
00:54:53Askeri kapasitesi, kendini silah teknolojisi anlamında yenileyebilme kapasitesi çok zayıf ve çok dar.
00:55:02Buna rağmen belli ölçülere direnmeye çalışıyorlar.
00:55:04Yahya Simvar'ın seçilmiş olması Hamas'ın lideri olarak,
00:55:10tabii şunu da söylemek lazım, bir tespit olarak,
00:55:15Hamas'ı küresel ölçekte bütün bu müzakere süreçleri olsun,
00:55:22temaslar olsun, diplomatik görüşmeler olsun vs.
00:55:26daha sert bir örgüt olarak kurumlandırmak isteyenlerin de işine yarayacaktır.
00:55:34Bu Yahya Simvar'ın direnişçi olması, askeri kapasitesinin yüksek olması,
00:55:40İsrail'i çok iyi tanıması, siyasi kapasitesinin yüksek olmasından bağımsız bir şey olarak söylüyorum.
00:55:46Bunlar hepsi olabilir ve biz bunu böyle de değerlendiriyor olabiliriz.
00:55:50Ama sonuçta 7 Ekim saldırı operasyonunu İsrail'e karşı gerçekleştiren isim,
00:55:55Amerikan vatandaşı olan da bazı isimleri ve farklı ülkelerden de bazı isimlerine rehin alındığı bir operasyonu yönetmiş.
00:56:03Bin civarında da İsrail'inin o süreçte orada öldürüldüğünü biliyoruz.
00:56:10En azından İsrail'in yaptığı açıklamalara göre böyle bir sonuç var.
00:56:14Dolayısıyla askeri kimliği ön planda olan bir isim seçilmiş durumda Hamas'ın başına.
00:56:22Bu da Hamas'a dışarıdan daha sert, daha radikal bir örgüt ya da bir yapı olması yönünde istekli olanların da
00:56:32ekmeğine yağ sürebilecek bir atama olduğunu da söylemek lazım.
00:56:37Hamas da şunu diyebilir, belki de böyle düşünmüşlerdir.
00:56:40Biz bugüne kadar Halit Neşal gibi, İsmail Haniye gibi gerçekten siyasi müzakereye inanan,
00:56:47farklı diyalog yollarını arayan, ılımlı, her ülkeyle konuşmak isteyen, batılılarla da konuşmak isteyen,
00:56:54herkesi anlamaya çalışan aktörlerle yol yürüdük de ne oldu?
00:56:58Bakın işte en müzakerecinin öldürüldüğü, barış için elini uzatan siyasi aktörün şehit edildiği bir düzden.
00:57:09Dolayısıyla biz de ne yapalım?
00:57:12Siyasi aktör de seçsek zaten suikastte uğruyorlar.
00:57:15İsrail'in herhangi bir sınırı yok.
00:57:17O yüzden biz de askeri kanattan bir isim seçtik diye düşünmüş Hamas da olabilir.
00:57:22Dolayısıyla bu tür farklı yaklaşımlar ve çerçeveler içinde bu süreci herkes kendi baktığı pencereden değerlendirecek.
00:57:30Ama güç kapasitesi Hamas'ın ve Filistinlilerin aleyhine bir noktada şekillenmiş durumda.
00:57:40O yüzden buradaki oyunun dengelenebilmesi veya tersine çevrilebilmesi için
00:57:46bugünkü mevcut tabloda yapılanlardan daha farklı şeyler yapılabilmesi lazım.
00:57:52Bu yapılabilir mi kısa zamanda?
00:57:54Açıkçası keşke yapılabilir, yapılabilse diyorum.
00:57:59Teşekkür ederim.
00:58:00Hamas'ın bir açıklaması var.
00:58:02Bu Ateşkes hususundaki açıklamasından bahsediyorum.
00:58:05Buyurun o zaman bahsedin de Mete Hoca'ya öyle döneyim. Sıcak olduğu için sizden aldım.
00:58:08Evet yeni bir gelişme çünkü programın gidişatı da muhtemelen bunun üzerine kurulacak.
00:58:14Bu İran misillemesi.
00:58:16Hamas 15 Ağustos'ta yapılacak esir takası müzakerelerine katılmayacağını açıkladı.
00:58:23Evet teşekkür ederim.
00:58:25Mete Hocam siz bu son tarihde neler söylersiniz?
00:58:28Esasen şunu şöyle değerlendiriyorum.
00:58:34Bugün Filistin halkına baktığımızda biz, Hamas'ın başı kim gelirse gelsin,
00:58:41hepsi de bu mücadeleyi veren, bu sahada kendi çocukluğundan beri sürgüne dirip tohu ailesini kaybeden,
00:58:51aslında bu mücadelenin bir neferi.
00:58:54Yani Sinvar'ın gelmiş olması ve katı bir tutum olduğunun özellikle son dönemlerde
00:59:01daha fazla ön plana çıkarılmasının da Haniye farksız mıydı sorusunu sorarak bunu cevaplandırmak istedim.
00:59:10Haniye'nin duruşu uluslararası alanda, Filistin halkının mücadelesinde,
00:59:16Netanyahu'ya kaptırılan pazarlık sürecinde farksız mıydı?
00:59:21Aslında kanaatimce benzerdi.
00:59:24Fakat küresel medya aktörlerinin özellikle Filistin meselesindeki rolünün bu süreçte göz ardı edilmeden değerlendirilmesi gerektiği kanaatimdeyim.
00:59:34Çünkü şu an öyle bir hava yaratıldı ki, bu işin müsebbibi bu barış masasını ve ateşkesi önleyen Filistinlilermiş gibi bunu konuşuyoruz.
00:59:44Bu noktaya evrimleştirmeye çalıştıkları bir süreç içerisindeyiz.
00:59:49Çünkü bu ateşkes görüşmelerinin yeniden başlatılması, çabalarının devreye konması Haniye suikastıyla biliyorsunuz daha fazla ön plana çıktı ki.
01:00:01Ondan önce İtalya'da zaten İSİB başkanları görüşüyordu ama Netanyahu'nun herhangi bir olumlu cevabı yoktu veya buna yaklaşan bir tutumu da yoktu.
01:00:13Ateşkes İSİB taraf rolünde zaten değildi.
01:00:16Rehineleri hele hiç düşünen bir lider değildi.
01:00:19Dolayısıyla biz SINVAR'ın gelişinin ve bugün az önce Mete Bey de bahsettiği bu müzakerelere katılmama yönündeki kararı bir tepki kararı olarak değerlendiriyorum.
01:00:34Niye bir tepki kararı olarak değerlendiriyorum?
01:00:37Çünkü ateşkesle davet ediliyor, uluslararası toplum Amerika, Katar, Mısır bu konuda çağrı yapıyor.
01:00:46Ne oluyor? Ertesi gün 100 kişinin ölümüne sonuçlandığı çoğu çocuğun katledildiği okul saldırısı gerçekleşiyor.
01:00:54Burada sormazlar mı size hangi tarafın neyin hukukunu konuşuyorsunuz, çağırıyorsunuz?
01:01:01Bu kadar alevi ölümler gerçekleştirip ateşkese, barışa, barış atmosferine zarar verdiklerinde çaba sarf eden netin ya da iktidarına karşı neden bugüne kadar somut bir adım atılmıyor?
01:01:14Mesele SINVAR değildir.
01:01:16Mesele bugün işgal rejiminin fervansızca hukuka aykırı bir şekilde bu işgali sürdürmesidir.
01:01:24Konunun özündeki ve çekirdeğindeki esas sebep budur.
01:01:27Kaldı ki zannedelim diğer bölümde daha fazla sorularınızla detaylandıracağız.
01:01:33Bunun da sadece arzum ve temeli yoktur.
01:01:37Batının anlaşmalı, özellikle bölgemizde ve coğrafyamızda hegemonya düzenini, çok kutuplu düzene karşı yeni bir düzen kurma savaşı vardır.
01:01:49Jiyopolitik çıkarlar vardır.
01:01:51Bu jiyopolitik çıkarlar ekseninde bu devletler hareket ediyor.
01:01:55Yani 2005'e bakın, 2006 dönemine bakın yok muydu intifada dönemi?
01:02:02Gene savaşlar kendi Filistin ve İsrail arasında karşılıklı hiç olmadı mı?
01:02:07Bu mücadele hiç sergilemedi mi sınır bölgelerinde?
01:02:11Bunlar hep olağan şeylerdi.
01:02:13Fakat 7 Ekim sonrası zaten gelişen ortam ve o günkü konjonktür gereği,
01:02:19bu işi bir fırsat sayarak kendilerine, özellikle bölgede,
01:02:24gerek Gazze üzerinden işgalin gerçekleştirilmesi,
01:02:29gerek sadece Hamas değil mesele,
01:02:31gerek Lübnan, Mısır, Suriye ve hatta Türkiye'ye dahi kademeli bir şekilde bu süreci bölgesel anlamda yayma amacı taşıyan bir irade var karşımızda.
01:02:44Bu iradeyi de destekleyen başta Amerika var.
01:02:47Yani kimse söylemesin, herhangi bir şey aklıma tırmanmıyor.
01:02:53Uluslararası alandaki bütün diplomatik, uluslararası krizlere baktığınızda,
01:02:58böyle bu diktatör rejimi gibi hukuku tanımayan bir şahsiyeti siz desteklemiyorsanız
01:03:07ve bunun varlığından rahatsızlanınca o zaman yapmanız gereken o iktidarı değiştirmektir.
01:03:13O iktidarın değiştirilmesi için bir tavır ortaya koymaktır.
01:03:17Bunun için ne yaparsınız?
01:03:19Uluslararası sistemde yol çok, diplomatik bağlarınızı kesersiniz,
01:03:23ekonomik ambargo yaparsınız, ticari sınırlama yaparsınız.
01:03:27Burada özellikle bunlar yeterli gelmiyorsa en son güvenlik konsey kararıyla askeri operasyon yapın.
01:03:35Siz bunları yapmadığınız müddetçe,
01:03:38sahada ne söylerseniz söyleyin ateşkes anlamında inandırıcı gelmiyor.
01:03:43Çünkü bu meseleyi sadece rehineler krizi olarak değerlendiren bir batı medyası ve atmosferi var.
01:03:50Yani her şeyin başında rehineler, İsraillerin rehine tutulması,
01:03:55burada havasının elindeki rehinelerin değiştirilmesi,
01:03:59evet hiçbir tarafın rehineleri esir tutulmaması gerekir ama
01:04:0420.000'den aşkın insanın da bugün İsrail hapishanelerde rehine tutulduğunu unutmamak lazım.
01:04:10Ve bu insanlar çoğu keyfi bir şekilde Netanyahu hükümeti tarafından
01:04:15alıkonularak, işkenceye maruz kalarak hapishanelerde,
01:04:19insanlık dış uygulamalara, istismarlara tabi olarak bugün bu mücadele içerisindeler.
01:04:25Şimdi o kadar bir ihlal var ki hangisini size alayım diye gerçekten bazen düşünüyorum.
01:04:31Bu kadar hukuksuzluğun de cerahan ettiği bir ortamda kime göre,
01:04:36hangi değerdedir Filistin halkının hakları, evrensel insan hakları, uluslararası hukuk durumları?
01:04:44Nerededir diye soruyorum ben çoğu zaman.
01:04:47Burada demek ki bunu göremiyoruz.
01:04:50Ve şu an geldiğimiz noktada Sinvar'ın çok fazla,
01:04:54Sinvar şu an için bu mücadeleci sahada gözlemlediğimiz değerli hocalarımıza aktardılar.
01:05:00Bu sahada bu direnişi beyin takımında olan Hamas'ın mensupları gibi bir kişi.
01:05:07Şimdi siz bari şibalt alarsanız ve bu mücadeleye set vurursanız,
01:05:12Hamas'ın tepkisi de bu yönde olacak.
01:05:15Türkiye'ye yapılacak ziyaretle, Türkiye her zaman bu süreci diplomatik yollarla ve
01:05:20diplomatik bacağını kuvvetli kullanarak çözümlerine iradesini hep itten verip ortaya koyan bir ülkedir.
01:05:27Yani askeri kanatla İran gibi Türkiye farklı gruplar oluştursun vs.
01:05:32onlarla hiçbir zaman uğraşmamış.
01:05:34Bilakis Filintin halkının milli birliğinin bütün gruplar arasında tesis edilmesinin
01:05:40gerek bölge halkına yarar sağlayacağını hep itten beri ortaya koymuştur.
01:05:46Şimdi Mete de ilk başta bahsetti, son derece önemli.
01:05:52Gruplar arasında ulusal birlik sağlanmadığı müddetçe böl parçala yönet.
01:05:57Çok rahattır Filistin davasına zarar vermek.
01:06:02Mete ne olur da bunu gerçekten çok iyi biliyor.
01:06:05Bildiği için de bir taraftan ateşkes görüşmeler denirken diğer taraftan bu alıyor.
01:06:10Diğer taraftan sivillere hedef alıyor.
01:06:13O zaman bu ateşkes çağrısı yapan bütün tarafların artık bu çağrıların ötesinde
01:06:19farklı tedbirleri alma yoluna girmesi gerekir.
01:06:22Aksi takdirde Netanyahu itten beri şunu yapıyor, nefret tohumu serpiyor bu coğrafya.
01:06:28Kin tohumu serpiyor, kan serpiliyor.
01:06:31Bunun serpildiği bir coğrafyada nerede uzlaşılır?
01:06:35Diplomasiye açın, bakın.
01:06:37Siz eğer bir diplomasi niyetiniz başsarı müzakere ve barış masası kurma niyetindeyseniz
01:06:43bu tip faaliyetlerden uzak durmanız gerekir.
01:06:46Biz şu an neyi konuşuyoruz?
01:06:47Suikastleri kopartıyoruz.
01:06:48Devam edin suikastlerle Netanyahu'nun bölgede nasıl bu kin duygularını,
01:06:53çatışma arzusunu daha fazla körüklediğini konuşuyoruz.
01:06:57Çünkü orada da bir işgal var ve bu işgalin tesliminde insanlara yönelik farklı muameleler var.
01:07:03Şimdi bu atmosferde söyleyin bana nasıl ateşkes olacak?
01:07:07Bu yapılan çağrılar sonunda velet-i hamasla oturdu Netanyahu hükümeti ve anlaştı.
01:07:13Feyhinelerin değişimiyle ilgili bir ateşkes sağlanması.
01:07:17Siz Netanyahu iktidarının bu kadar kongrede alkış alan bir iktidarın
01:07:22bu saldırılardan vazgeçeceğine duracağına mı inanıyorsunuz?
01:07:26Kolantepelerden yönelik kodlu teorisiyle meseleyi nasıl çarptırarak
01:07:31dünyanın farklı noktaya taşıdıklarını şahit oluyoruz.
01:07:34Dolayısıyla burada Netanyahu'nun ve iktidarının,
01:07:38özellikle bu ırkçı iktidar zemininde ortaya konan çıkarların elimin edilmesi için,
01:07:46bertaraf edilmesi için uluslararası camiadaki bu aktörlerin samimi olması gerekir.
01:07:51Türkiye kadar net kırmızı çizgi çizmesi gerekir.
01:07:55Bu konuda bunları belirtmek istiyorum.
01:07:58Peki, teşekkür ederim.
01:08:00Mete Hocam, son dakika bilgisi olarak demin vermiştiniz.
01:08:02Hamas 15 Ağustos'taki ateşkes müzakerelerine katılmayacağını.
01:08:07Fakat bunun şifresi nedir?
01:08:08Neden, niçin böyle bir açıklama yaptınız?
01:08:10Zira Hamas'ta ateşkes yanlış açıklamalarda bulunuyordu.
01:08:13Neler söylersiniz?
01:08:15Şimdi bu ateşkes görüşmesi olarak kamuoyunda bilinse de aslında
01:08:2015 Ağustos'ta görüşülecek olan şey ya da görüşülmesi istenen şey esir takası meselesi.
01:08:26Yani burada benim edindiğim bilgilerde bu verdiğimiz son dakika bilgisinden önce de,
01:08:32programın başında da sizle sohbet ederken aslında bir ateşkes görüşülmesi olmayacağının,
01:08:38sadece esir takası üzerinden Hamas'ın bir baskı altına alınmaya çalışacağını konuşmuştuk.
01:08:43Tam da üstüne geldi.
01:08:45Hatta biz mi bize baktık bu şeyi okurken Ayhan Hoca ile.
01:08:48Çünkü burada istenen bu esir takası meselesi.
01:08:51Fakat izninizle şunu hatırlatmak lazım.
01:08:54Şu an Filistin'in Gazze bölgesinde İsrail'e karşı direnen ve mücadele eden sadece İlkassam Tugayları yok.
01:09:0117 tane Filistinli askeri hareket şu an İsrail'e karşı Gazze bölgesinde direniyor.
01:09:08Bunun bir altını çizeyim.
01:09:10İkincisi bu İsrail'e esirler meselesinde sadece İlkassam Tugayları'nın elinde 111 ya da belki daha fazla muhtemel esir dışında,
01:09:20ben şahsen edindiğim bir bilgiyle söyleyeyim.
01:09:23İslami cihadın elinde sadece 17 tane İsraili esiri var.
01:09:28Bu rakamın haricinde.
01:09:30Ya da diğer Filistinli hareketlerin elindeki esir sayısını ise bilemiyoruz.
01:09:35Bilemiyorum.
01:09:36Çünkü ulaşamıyorum.
01:09:37Ama İslami cihadın sadece elinde İlkassam'dan ayrı 17 kişinin bulunduğunu biliyorum.
01:09:42Ölü ya da deri bilmiyorum orası.
01:09:44Ama 17 rakamını aylar önce hatırlarsınız sizinle katıldığımız yayınlarda da söylemiştim.
01:09:49Şimdi burada esir takası meselesinde bu çarşamba günü Hamas'ın katılmayacağını tabii ki söylemesi,
01:09:57biraz önce söylediğim evet Yahya Asim var katı ve güvenlikçi tavizsiz bir yapısı vardır.
01:10:03Ama dedim ki anlaşma ya da müzakerelerde esnektir.
01:10:08Fakat bu esneklik meselesini şöyle açayım.
01:10:12Yahya Asim var nasıl esner biliyor musunuz?
01:10:14Ön koşullarından ve koşullarından asla vazgeçmeden esner.
01:10:19Kalıcı ateşkes olmadan ki anlıyoruz ki Hamas'ın geri çekilmesindeki en büyük meselelerden bir tanesi,
01:10:25İsrail tarafının kalıcı ateşkes meselesinde bir taahhüt veremeyecek olması.
01:10:30Bunun altını çizeyim.
01:10:32Çünkü birinci şart kalıcı ateşkesdi.
01:10:35Ve bunun İsrail tarafından karşılanamadığını ya da karşılanmayacağını,
01:10:39ABD baskısıyla da batı baskısıyla da olsa karşılanmayacağını anlıyoruz.
01:10:43Hamas'ın zaten kalıcı ateşkes olmayacak bir yerde bulunmasının bir maksadı yok ki.
01:10:48Ondan sonra başlayacaktı kademe kademe bu esir takası meselesi.
01:10:52Bu neyi etkileyecek derseniz ben izninizle konuyu biraz eksilinden çıkartabilirim ama
01:10:59şimdi artık rahat ve net bir şekilde size şu öngörümü paylaşabilirim.
01:11:04Yarın Yahudilerin Tişabav Bayramı, birinci ve ikinci tapınakların yıkılışı,
01:11:11üzüntü ve trajedi günü olarak andıkları bir matem günü var. İki gün.
01:11:16Tişabav.
01:11:17Şimdi bu geceden itibaren artık Lübnan Hizbullah'ın İsa ile saldırısını rahatlıkla bekleyebiliriz.
01:11:26Bu gece ya da yarın gece Lübnan Hizbullah'ın İsa ile saldıracağını düşünüyorum ve öngörüyorum.
01:11:33Bu ateşkes görüşmelerinin artık çöktüğünü de çarşamba günü ortak açıklamayla zikredilmişti.
01:11:39Doha ya da Kahire'de olacak diye.
01:11:41Bunun çökmesiyle beraber de kademeli olarak gene bu gece ya da yarın İran'ın arkasından devreye girerek
01:11:49İsa ile 13 Nisan'da gördüğümüz saldırının iki misli katı ile, o zaman 300 tane atıldıysa şu an 600 tane roket ya da insansız hava aracı ile saldırabileceğini öngörebilirim.
01:12:02Eğer bu müzakere meselesi başarılı olsaydı ya da görüşme olsaydı ben gene bugün ve yarın gece Lübnan Hizbullah'ın saldıracağını söyleyecektim bu yayında.
01:12:13Ama İran'ın çarşamba günkü müzakerelerde eğer bir sonu çıkmazsa o zaman da önümüzdeki hafta sonu İran'ın beklenen misillemesini İsa ile baskı için yapacağını söyleyecekti.
01:12:25O zaman şunu ekleyeyim hocam o bilgiler ışığında sizler söylersiniz.
01:12:28Hamas Arap Birliği ve İslam İşbirliği Teşkilatı'na acil toplantı çağrısında bulundu.
01:12:32Aynı zamanda BM'ye de acil toplantı çağrısında bulundu.
01:12:35İran bu toplantıya karşılık gelmesini beklemez mi?
01:12:41Ya da bu gece ve yarın değil de önce evvela Hamas'ın İslam İşbirliği ve Arap Birliği'ne acil toplantı çağrısına ve BM'ye acil toplantı çağrısına bir karşılık gelip cevap gelip gelmeyeceğini beklemez mi?
01:12:53Hemen saldırır mı?
01:12:54Şimdi söylediğiniz şöyle önemli.
01:12:56Normalde yayının başında bütün hocalarımızla konuştuğumuz meselenin ete kemiğe bürünmüş bir cümlesini sarf ettiniz.
01:13:02Şimdi normalde bu çağrıyı Filistin Otoritesi Başkanı ya da Türkiye kamuoyunda bilinen titriyle Filistin Devlet Başkanı Mahmut Abbas'ın yapması gerekmez miydi?
01:13:12Elbette öyle.
01:13:13Bunu sağdaki silahlı bir grubun politik bir kanadı bu çağrıyı yapıyorsa BM'nin nezdinde bu şu anlama gelir.
01:13:22Filistin halkının temsilcisi benim ve ben bu çağrıyı yapıyorum Arap Birliği'ne ve bu karşılık da bulacaktır muhtemelen.
01:13:31Şimdi o zaman Mahmut Abbas'ı nereye koyacağız?
01:13:35Öne almış gibi görünüyor bu.
01:13:37Evet stratejik bir hamle.
01:13:39Bu Yahya Simvar etkisi.
01:13:42Siyasi olarak etkisi.
01:13:44Stratejik bir hamle yapıldı burada ve Hamas şu an politik olarak bu Filistin dosyasını Mahmut Abbas'ın da önünden alarak
01:13:52olası kulacak Ulusal Birlik Mutabakat Hükümeti'nde daha Hamas etkisinin olacağı ya da görüşünün ya da vizyonunun olacağı
01:14:02o teknokratlar hükümetinde daha fazla söz payı ya da konuşma payına sahip olmak için yaptığı bir hamle.
01:14:08Bakın çok önemli bir mesele bu.
01:14:10Filistin otoritesinden Mahmut Abbas cenahından bir çağrı gelmedi.
01:14:14Direkt bakın ateşkes meselesini 5 dakika önce duyurduk.
01:14:1810. dakikada Hamas çağrı yapıyor toplanın diye.
01:14:22Burada siyasi bir hamle var.
01:14:24Şimdi burada bu diplomatik ya da siyasi hamleler dışında İsrail'in biraz zora sokulması gerekiyor.
01:14:30Ben Kasım ayında Ülke TV'de ilk burada söylemiştim.
01:14:34O yüzden muhtemelen her yayında söylemeye de devam edeceğim.
01:14:38Maalesef İsrail'in anladığı lisan askeri lisandır.
01:14:44Ben Kasım ayında Ülke TV'de de 1967 sınırları, başkent Kudüs, iki devlet vesaire
01:14:50onların yüksek sesle söylenirken şunu söylemiştim.
01:14:53İsrail 1967 sınırlarına hangi güç çekecek?
01:14:57Bu mümkün değildi.
01:14:59Ve geldiğimiz noktada bakın o söylemleri bile başkentleri artık terk etmeye başladı.
01:15:05Şu an 145, yarın 172, yarın 480 ülke Filistin'i tanısa Filistinlerin hayatını bir şey etki ediyor mu?
01:15:13Etmiyor.
01:15:15Gerçek olan bu.
01:15:17O yüzden somut adımlar atılması gerekiyor.
01:15:19Sloganlar dışında şu an askeri olarak durdurulması gereken bir İsrail yayılmacılığı ve faşizmi var.
01:15:26Bu faşizmle de mücadele etmek için ben ta 10 aydır bu kadar insanın ölmesine de gerek yoktu.
01:15:34Cevval 3-5 ülkenin 1967 sınırlarına öyle ya da böyle karşılıklı anlaşma var şu var bu var asker konuşulandırması durumunda
01:15:44İsrail bu kadar yayılmacı davranamazdı.
01:15:47Burada yine geliyorum Mahmut Abbas'a maalesef.
01:15:50Mahmut Abbas madem Filistin otoritesinin devlet başkanıysa tutup
01:15:55Türkiye'ye, Mısır'a, Arap emirliklerine, Ürdün'e, Suudi Arabistan'a çağrı yaparak
01:16:00topraklarının korunması yönünde bir mutabakat anlaşma imzalayarak o ülkenin askerlerini davet edebilirdi.
01:16:07Bunu da yapmadı.
01:16:09Ya da neyse onun protokolü.
01:16:11Otorite olması çağıramaz, Birleşmiş Milletler onlara da girmiyorum.
01:16:15İkili anlaşma da imzalayabilirdi.
01:16:17Bu hak olabilirdi.
01:16:19Bunu da yapmadı ve geldiğimiz noktada Mahmut Abbas'ın düşünmediği kadar
01:16:26Türkiye'de Türkler Filistin meselesini düşünmek durumunda kalıyor.
01:16:31Nitekim beklentiye giren de bu açıklamayı TBMM'de konuşma beklentisine Türkiye'den geldi bu teklif.
01:16:37İşte o da Ankara'dan geldi.
01:16:39Hatta Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın sistemini de hatırlayalım.
01:16:42Mahmut Abbas'a sistemini de hatırlamak lazım.
01:16:46Şimdi çok açık ve net bir şekilde söyleyeyim.
01:16:49Maalesef bunları da söylemek gerekiyor.
01:16:52Kardeşim senin sahip çıkmadığın ülkeye bu kadar Türkiye sahip çıkıyorsa
01:16:56O zaman bir sus otur Ankara'da sana ne söyleniyorsa bir dinle.
01:17:00Yani meseleyi İran'ın kucağına attığınızda çok mu hayır geldi?
01:17:03Yayın reklam öncesinde dedim.
01:17:05Bizi öyle bir sıkıştırdınız ki.
01:17:07İki projenin arasında kaldık.
01:17:09Bir tanesi Büyük İsrail projesi Batı eliyle gerçekleştirilmeye çalışılıyor.
01:17:13Hangi ülkeye sıçrayacağı belli değil.
01:17:15Kafamızı buraya çeviriyoruz.
01:17:17Belli bir kesimde İran İsrail'e füze atıyor diye sevinmemizi bekliyor.
01:17:22Ya da İran'dan, Yemen'den, Irak'tan, Suriye'den füze atan gruplara alkışlamamızı bekliyor.
01:17:29Bizi bu ikilemin ya da Orta Doğu halklarını bu ikilemin içerisine sıkıştırmaya kimsenin hakkı yok.
01:17:35İki projenin de ne olduğunu az çok bu kanalı izleyen insanlar bizler hepimiz biliyoruz.
01:17:42İkisinin de bu coğrafya bir hayır getirmeyeceğini çok iyi biliyoruz.
01:17:46Çünkü önümüzde bir Surak, Suriye, Irak örneği var.
01:17:49İran hiç eleştirmesine girmeyeceğim, vaktim değerli.
01:17:53O yüzden bu iki projenin arasında Mısır, Türkiye'nin önderliğine giden bu kanalın
01:18:01daha yüksek sesle dillendirilmesi, destek bulması ve desteklenmesi gerekiyor yapıcı olarak.
01:18:08Yoksa İsrail ve İran'ın iki ayrı projesinin içerisine sıkışıp kalmış
01:18:13pimpon topu gibi ülkelerin üzerinden geçen füzeleri seyretmek zorunda kalıyoruz.
01:18:17Bu normal bir dönem değil.
01:18:19Bu yaşananlar da normal değil.
01:18:21İran'ın yaptıkları da normal değil.
01:18:23İsrail'in yaptıkları zaten anormal.
01:18:25Ama biz bunların arasına sıkışamayız.
01:18:28Bu yüzden Mahmut Abbas'ın aklını başına devşirmesi gerekiyor.
01:18:32Çok açık ve net söylüyorum.
01:18:34Çünkü bu çözümsüzlüğün, bu kadar insanların feryatlar içerisinde konuşma yapmasının,
01:18:40sosyal medyada üzüntülerini dile getirmeyin.
01:18:42Bunlarda da Mahmut Abbas'ın payı var.
01:18:44Şu konuşmada, şu ateşkes meselesinde bile Birleşmiş Milletleri toplantıya çağıramıyorsa
01:18:50Mahmut Abbas ne yapıyor?
01:18:51Sağlık sorunu da beni ilgilendirmiyor ki.
01:18:53Bıraksın emekli olsun o zaman.
01:18:55Ömrünün sonuna kadar o koltukta oturacaksın diye mutabakat mı yapılmış?
01:18:59Allah aşkına biraz gerçekleri konuşalım.
01:19:01O yüzden yeni bir ekip oluşturulsun.
01:19:03Tek bir parça oturulsun.
01:19:05Hamas o yandan açıklama yapmasın.
01:19:07Filistin bilmem nesi buradan açıklama yapmasın.
01:19:09Tek yürek oturacaksın.
01:19:11Düşünsene İsrail açısından.
01:19:13Bakın şunu da söyleyerek tamamlayayım.
01:19:15Bugün İsrail'in terör örgütü dediği Hamas,
01:19:187 Ekim öncesinde Gazze'de on binlerce kişiye anlaşma yaparak Hamas'a çalışma izni verdi.
01:19:26İsrail.
01:19:28Çünkü o çatlakları çok iyi değerlendirdi İsrail.
01:19:30Batı şeriyede Mahmut Abbas'a Filistin'in hareketlerinin liderlerini tutuklattı.
01:19:35Mahmut Abbas'ın güvenlik güçlerini tutukladı Batı şeriyede.
01:19:39Gazze'ye geldi, çalışma izni verdi.
01:19:41Peki Yusuf Hoca çok güzel bir şeye temas etti.
01:19:44Aylardır Filistin yönetimine, Filistin halkının vergileri ödenmiyor.
01:19:49Ödenmiyor aylardır.
01:19:51Milyonlarca dolarlık İsrail'in Filistin adına kestiği vergileri İsrail ödemiyor.
01:19:56Filistin otoritesi maaşları ödeyemiyor.
01:19:59Peki Mahmut Abbas'tan neden ses çıkmıyor?
01:20:03Evet.
01:20:04Şirazisini de kaydırmadan bu hususta Ayhan Hoca'ya sorayım istiyorum.
01:20:07Hocam siz bu mimar üzerine neler söylersiniz?
01:20:09Yani şimdi Mahmut Abbas hakkındaki çoğu eleştiri doğru olabilir.
01:20:15Belli oranda ben de katılırım.
01:20:17Fakat...
01:20:18Bu ateşkeş çağrısının Hamas'tan geldik.
01:20:20Oraya da geleceğim.
01:20:21Şimdi Mahmut Abbas hakkında çok eleştirmekle İsrail gibi bir devletin karşısında olan bir grubu
01:20:26çok ağır eleştirmeni de açıkçası çok doğru bulmuyorum kendi adıma.
01:20:307 Ekim'den önce eleştirme, 7 Ekim'den sonra eleştirme.
01:20:34Batı Şeri'ye elden gitmiş.
01:20:36Yusuf Hoca çok güzel bir noktaya temas etti.
01:20:38Şu an Batı Şeri'ye de İsrail hukuku uygulanıyor.
01:20:41Filistin hukuku diye bir şey kalmadı.
01:20:43Biliyorum.
01:20:44Gazze nasıl fiili olarak aldın alınmışsa aslında Filistin'de öyle.
01:20:49Mahmut Abbas'a eleştirme.
01:20:50Öyle şey olur mu hocam?
01:20:51Sorunun yumaklarından bir tanesi artık.
01:20:54Gazze'de, Filistin'de, Batı Şeri'ye de dahil yapılan usulsüzlükler soykırım suçlarıyla ilgili
01:21:00daha yeni bir makale yazdım hocam.
01:21:01Hepsinin farkındayım.
01:21:02Yusuf Hoca'nın dediklerinin de farkındayım.
01:21:04Ama ben şunu diyorum.
01:21:05Yusuf Hoca'dan da söz hakkı alacak.
01:21:06Böyle bir savaşta bu eleştiri bence şu an aynı şey biliyorsunuz.
01:21:11Yahya Yasin var hakkında da bazı eleştiriler bizim medyamızda çıktı.
01:21:15İran'a yakın birisi olması ile alakalı.
01:21:19Ben bu eleştirilerin açıkçası zamanı olduğunu düşünmüyorum.
01:21:22O yüzden bu konuyu kendi adıma geçeyim.
01:21:24Ateşkes meselesine geldiğimizde burada haberlerde şöyle bir yanlışlık var.
01:21:29Bakıyorum şimdi ben de sosyal medyada.
01:21:31Mısır'da yapılacak ateşkes görüşmelerine katılmayı reddediliyor.
01:21:35Halbuki buradaki Hamas'ın reddettiği şey rehine takasını reddediyor.
01:21:39Çünkü rehine takasıyla ateşkes farklı şeyler.
01:21:42En başından beri Hamas'ın savunduğu bir şey var.
01:21:44O da şu.
01:21:45Rehineleri takas edelim.
01:21:47Fakat biz bunun yanında süresiz bir ateşkes istiyoruz.
01:21:51Geniş kapsamlı bir ateşkes.
01:21:53Fakat diğer tarafta şöyle bir şey var.
01:21:55Bunu bazen sosyal medyada veya geleneksel medyadaki arkadaşlarımız kaçırıyor.
01:22:01Amerika Birleşik Devletleri'nin de orada insanları var.
01:22:05Rehineleri var.
01:22:06Ve Amerika Birleşik Devletleri hatırlayalım.
01:22:08Gazze'ye yardım sokacağını iddia ettiği bir geçici liman inşa etmişti.
01:22:14Sonra bu geçici liman da kullanılarak bir operasyon gerçekleştiler.
01:22:19Oradaki operasyonun asıl amacı Amerikalı 4 tane rehinenin kurtarılmasıydı.
01:22:24Ve geçen Netanyahu Trump'la bir araya geldiğinde
01:22:27Trump rehinelerimizi eve getireceğiz dediğinde
01:22:30kastettiği İsrailli Yahudi rehineler değil,
01:22:33Amerika Birleşik Devletleri vatandaşı rehinelerdi.
01:22:35Bunu niye anlattım?
01:22:37Bunu şu açıdan anlatıyorum.
01:22:38Amerika Birleşik Devletleri'nin İsrail ile anlaşamadığı hususlardan bir tanesi de şu.
01:22:42Amerika diyor ki tamam Gazze'yi yık, bombala et hepsini eyvallah.
01:22:47Fakat şu benim rehinelerimi alana kadar bir dur.
01:22:50Fakat Hamas bu oyuna gelmiyor.
01:22:52Hamas Amerika Birleşik Devletleri'nin buradaki amacının ne olduğunu farkında.
01:22:56Onlar istiyor ki biz 2 haftalık 3 haftalık kısa süreli bir ateşkes ilan edelim.
01:23:01Rehineleri takas edelim.
01:23:03Ondan sonra İsrail Gazze'de istediğini yapsın.
01:23:06Katliamlarını daha da arttırarak devam etsin.
01:23:10Hamas'ın buradaki meselesi bu.
01:23:12Zaten açıklamada şuna atıfta bulunuyorlar.
01:23:15Biz Biden'ın bundan bir ay önce açıkladığı uzun süreli ateşkes, savaşın bitmesi,
01:23:20İsrail'in Gazze'yi işgal etmeyeceğini kabul etmesi,
01:23:25Gazze'den askerlerini geri çekeceğini bildirmesi bu tarz bir ateşkes önerisi vardı.
01:23:31Ve bunu hatırlayalım.
01:23:33Hamas da kabul etti ve dedi ki biz bu ateşkesi kabul ediyoruz, kabul edeceğiz.
01:23:38Mısır'da onaylanan ateşkesin arkasında izledi.
01:23:42Fakat hatırlayalım bunun akabinde İsrail ne yaptı?
01:23:45Yine Gazze'deki bombardımanına devam etti.
01:23:49Hatta Refah'a yaptığı ilk saldırıdan 2-3 gün öncesinde yine böyle bir ateşkes anlaşması masadaydı.
01:23:55Bu ateşkes anlaşmasını göz ardı ederek Refah'a saldırısını gerçekleştirmişti.
01:24:00Şimdi bu açıdan baktığımızda biz şunu görüyoruz.
01:24:03İddia edilenin aksine aslında Hamas yönetimi askeri kanadı,
01:24:08Yahya Sinvar'ı da kastediyorum, lideri olduğu için,
01:24:11gayet uluslararası ilişkilerden, yerel siyasetten, uluslararası siyasetten haberdarlar.
01:24:17Ve Amerika Birleşik Devletleri'nin kendi siyasetinin ne olduğunu,
01:24:21İsrail'in, Netanyahu'nun kendi siyasetinin ne olduğunu da gayet iyi biliyorlar.
01:24:25Ve buna karşı Gazze'liler için en iyi olan anlaşmayı yapmak için uğraşıyorlar.
01:24:30O da, tekrar ediyoruz, süresiz bir anlaşma,
01:24:33İsrail'in Gazze'den çekilmesi ve oradaki işgal planlarını sonlandırması.
01:24:38Bu tarz rehine anlaşmalarının eğer bu oyunlara Hamas sabredemez de gelirse,
01:24:44karşımızda çok büyük bir felaket senaryosu var.
01:24:47Rehinelerini aldıktan sonra Gazze'yi yerle bir edecekler.
01:24:50Zaten ediyorlar.
01:24:51Ama bundan çok daha ağır saldırılarla biz Gazze'lilerin karşı karşıya kaldığını görebiliriz.
01:24:57O yüzden ben bu anlaşmada Hamas'ın aldığı pozisyonu doğru buluyorum.
01:25:02Bir de şöyle bir şey de var.
01:25:04Buna da bence biraz değinmemiz gerekiyor.
01:25:06Netanyahu'nun son ABD'yi ziyaretinden sonra,
01:25:10Amerika'da çok büyük bir siyasi boşluğunun, otorite boşluğunun olduğunu
01:25:15Netanyahu ve onun avanesi okudu.
01:25:17Ben bunu bir üste götürüyorum, bir ileriye götürüyorum ve şunu iddia ediyorum.
01:25:21Netanyahu orada, ABD'nin seçilmiş meşru yönetiminden, yani Biden'dan, demokratlardan değil,
01:25:28fakat Amerika'daki o küresel çete dediğimiz müesses nizamdan,
01:25:32bence bir yeşil ışık aldı.
01:25:34Savaşı genişletme ve saldırganlığını artırmayla ilgili.
01:25:38Bunu da biz daha dönmeden yaptığı saldırılardan çok net bir şekilde gördük.
01:25:43Bunu ben şöyle bir sağlamasında yapıyorum.
01:25:46ABD'ye gitmeden önce Netanyahu'ya içeriden çok büyük bir muhalefet vardı.
01:25:52Hatırlayalım, Benny Gantz ve Gadi Eisenkot savaş kabinesinden istifa ettiler.
01:25:57Bu iki kişi aynı zamanda eski genelkurmay başkanı ve eski savunma bakanları.
01:26:01IDF'den, İsrail ordusundan da Netanyahu'ya yönelik çok ağır eleştiriler gelmeye başlamıştı.
01:26:08Tekrar hatırlayalım, bir günlük IDF ateşkes ilan etmişti.
01:26:13Netanyahu da kameraların karşısında IDF'i eleştirmiş,
01:26:15bu ateşkesten benim haberim yok diye bir tartışmaya girmişlerdi.
01:26:19Fakat ne olduysa bu ABD gezisinde,
01:26:23Benny Gantz'dan da Gadi Eisenkot'tan da IDF'ten de bütün eleştiriler birden durdu.
01:26:28Ve şu an bence Amerika'daki o artık Siyonist lobi muhtemelen,
01:26:33İsrail'in içerisindeki askeri ve siyasi elitleri de bir araya getirdi
01:26:37ve savaşı bölgeselleştirme konusunda onlara yeşil ışık yaktı.
01:26:41Zaten hatırlayalım, Sayın Hakan Fidan'ın da açıklaması bu yöndeydi.
01:26:45İsrail işgallerine devam etmek ve savaşı bölgeselleştirmek istiyor dedi.
01:26:51Ve biz şu anda da bunu gayet net bir şekilde yaşıyoruz.
01:26:54O yüzden bu rehine takası ve benzeri oyunlara kesinlikle Gazze'nin ve Hamas'ın gelmemesi gerekiyor.
01:27:00Çok şükür gelmediler de.
01:27:02Evet teşekkür ederim.
01:27:03Yusuf Hocam bu hususta size döneyim istiyorum.
01:27:05Sizler Hamas'ın bu müzakerede hangi şartları öne sürdü, neler söylersiniz?
01:27:12Şimdi tabii Hamas'ın öne sürdüğü şartlardan ziyade,
01:27:17Hamas bugüne kadar herhangi bir ateşkes görüşmesini ya da rehine takası görüşmesini kabul ettiğinde de
01:27:24hiçbir şekilde sonuca ulaşılmadığını bildiği için
01:27:28bence bu rehine takası görüşmesine katılmayacağını ilan etti.
01:27:35Çünkü daha önce Biden tarafından ilan edilen ve İsrail'in onayladığı iddia edilerek ilan edilen
01:27:43bir ateşkes görüşmesi vardı ki onun üzerinde çok da konuşulmuştu.
01:27:48Hamas bu ateşkesi kabul ettiğini ilan etmiş ve sonrasında da İsrail bunu reddetmişti.
01:27:55Dolayısıyla yani Hamas'ın yeniden,
01:27:59hani Hamas bir şekilde şu an zayıf görülen taraf,
01:28:02hani askeri kapasite olarak ama bir kere daha kandırılmanın da bir anlamı yok açıkçası.
01:28:07Yani kayıp, bence Hamas bu şekilde bir yolu tercih ettiğini düşünüyorum.
01:28:12Çünkü zaten kandırılıyor.
01:28:14Zaten daha önceki verilen hiçbir söz tutulmamış.
01:28:18Gerek uluslararası aktörler tarafından gerek Amerikalılar tarafından verilen hiçbir söz tutulmamış.
01:28:25Katar'da yapılan on aylarca devam eden müzakerelerden hiçbir sonuç çıkmamış.
01:28:30Hamas kabul etmesine rağmen çıkmamış.
01:28:33Yani İsrail'in burada her zamanki taktiğini uyguladığını daha önce de söyledik.
01:28:39Yine benzer taktiği uygulamaya devam ediyor.
01:28:42Şunu da söylemek lazım.
01:28:44Rasyonel olarak bakıldığında Hamas'a şunu söylüyorsunuz.
01:28:48İsrail hapishanelerinden atıyorum 2000 Filistinli'yi serbest bırakacağız.
01:28:57Sen de bizim 111 tane rehinemizi ver.
01:29:00Yani bunun hiçbir gerçekçi zeminde hiçbir karşılığı yok ki.
01:29:07Bir, İsrail bir günde 2000 Filistinli'yi bıraksa bile bir hafta içinde 10.000 Filistinli'yi tutukluyor.
01:29:14Bunun nasıl bir anlamı var ki? Bir anlamı yok.
01:29:18Topluyor yani artık devamlı topluyor.
01:29:21İşkencehaneler, tecavüzhaneler, inanılmaz görüntüler.
01:29:26Bakın şimdi bu ülkede bir görüntü yayınlıyorsunuz.
01:29:30Biraz önce defalarca izledim hocalarımız dinlerken o görüntüyü.
01:29:34Ve o yıkılmış o binaların enkaz yılının ortasından insanların bir yerden başka bir yere aç, susuz bir ilaç bir şekilde yürüdüğünü görüyoruz.
01:29:49Çoluk çocuk yaşlı bakın bu görüntüler.
01:29:52Bu tam bir utanç görüntüsü.
01:29:54İnanılmaz ve bununla ilgili pek çok paylaşım da yapıldı.
01:29:57Yani hani Yahudilerin Hitler'den kaçarken yaşadığı bazı süreçlerle ilgili özellikle bu işte şifir vergi filmlerinde vs.
01:30:09Bu tür sahneler üretilmeye çok çalışılmıştı.
01:30:12Benzer sahneler yapılmaya çalışılmıştı.
01:30:15Piyanist filminde vs.
01:30:16O film bu film değil yani.
01:30:19Bu bir gerçek ve bugün yaşanıyor.
01:30:2121. yüzyılda 2024 yılında dünyanın gözü önünde herkes görüyor bunu.
01:30:27Yani bunu Müslüman olmaya falan da gerek yok.
01:30:30Türk olmaya da gerek yok.
01:30:32İnsanlık adına böyle bir katliam yani bir milletin bir toplumun böylesine cezalandırıldığı, yok edildiği, aşağılanmaya çalışıldığı, aç susuz bırakıldığı
01:30:49ve her gün gittiği yerden başka bir yere git diye bildiriler dağıtıldı.
01:30:54Gitmezsen vururuz.
01:30:56Gidersen de zaten vuruyorsun.
01:30:58Dolayısıyla böyle bir süreçle karşı karşıyayız.
01:31:02Dolayısıyla hamasın kendi elindeki rehineleri hiç...
01:31:06Hocam bu dilim için vaktimiz daralıyor.
01:31:08Dilerseniz toparlayın.
01:31:10Dolayısıyla bitireyim.
01:31:12Dolayısıyla kendi elindeki rehineleri sadece İsrail hapishanelerindeki 1000, 2000, 3000 veya 5000 Filistinli rehinenin bırakılması için vermesi çok anlamsız.
01:31:26Hiçbir karşılığı yok.
01:31:28Belki burayı biraz daha sonraki süreçte devam ettirebiliriz.
01:31:30Çok teşekkür ederim.
01:31:32Bir sonraki dilimde bunu sizden alacağım.
01:31:34Ekleyecekleriniz vardır şüphesiz.
01:31:36Efendim bu saat dilimi için kısa bir ara vereceğiz.
01:31:38Saat başında yine burada olacağız.
01:31:40Sayın Yusuf Özgür'le kaldığımız yerden devam edelim istiyorum.
01:31:44Yusuf Hocam, Hamas'tan yapılan açıklamalar ile ilgili müzakere, açıklamalar ile ilgili neler söylersiniz?
01:31:50Ardından İran'ın beklenen misilleme saldırısı gelir mi?
01:31:55Bu hususta sizden dinleyelim.
01:32:02İran'ın misilleme meselesi tabii maalesef aylardır günlerimizi meşgul ediyor.
01:32:10Ve bu katliam görüntülerini arkada bırakmış durumda, arka planda bırakmış durumda.
01:32:17Daha fazla konuşmamız gereken bu katliam görüntülerini, bu katliamları, soykırımı,
01:32:23İsrail-İran misillemi yaptı mı, yapacak mı, ne yaparsa ne zaman yapar, plan falan gibi gündemlerden dolayı yeterince konuşamıyoruz.
01:32:35Buna ayrıca değiniriz, değineceğim ama Hamas 15 Ağustos'ta ABD'nin bir talebi rehine değişimi bağlamında,
01:32:51Hamas'tan yapılan açıklamada Hamas bunu reddettiğini ilan etti.
01:32:57Ve Biden'ın Türkiye'den özellikle ricada bulunduğunu, böyle bir değişimin olması noktasında,
01:33:04Katar'dan böyle bir ricada bulunduğunu da biliyoruz, bu rehine takası değişimine aracılık etmeleri noktasında.
01:33:14Tabii Biden bu ricalarda bulunurken, tabii ben ne kadar bir batı merkezli bir düşünce saplantısı o kadar egemen olmuş durumda ki,
01:33:28tabii kendileri bu tür ricalarda bulunuyorlar ama aylardır Türkiye'nin,
01:33:34Biden'dan, Amerikalı diğer yetkililerden bu katliamın ve soykırımın duyulması noktasında hiçbir adım atmadıklarına dair tek bir cevap vermiyorlar, tek bir açıklama yapmıyorlar.
01:33:47Üstelik uzun süre Türkiye'yi Filistin'deki bu katliam süreci ve bu bağlamdaki diplomatik görüşmelerin müzakerelerini de dışında tutmaya çalıştılar.
01:34:01Hatırlarsanız bu süreç ilk başladığında, Ekim ayında Hakan Fidan'la, yani Amerikan İçişleri Bakanı Antony Blinken'ın Hakan Fidan'la görüştüğüm,
01:34:12bu konuda Türkiye'nin diplomatik çabaları konusunda övgülerimi ilettim, tam kelime kelime hatırlamıyorum ama hakikaten olumlu bir açıklamaydı.
01:34:21Türkiye'yi bir anahtar ülke konumunda gösteren, Blinken bu paylaşımını silmek zorunda kalmıştı.
01:34:28Sildi ve uzun süre Türkiye'yi anmadı. Orta Doğu'ya yaptığı 3 ya da 4 ziyaret boyunca Türkiye'ye gelmedi.
01:34:37Sonra sonra Türkiye'ye gelmeye ya da Dışişleri Bakanı ile görüşmeye başladılar.
01:34:45Çünkü Türkiye'yi bir şekilde tüm bu süreçlerin dışında tutmaya,
01:34:49burada eğer bir barış olursa, bir başarı olursa, bir olumlu hava olursa, Türkiye'nin de burada katkısı olabilme ve oradan da bir Türkiye'ye tarihsel bir paya çıkar diye, bundan korkuyorlar.
01:35:03Dolayısıyla Amerikalıların ricada bulunurken dönüp bir de kendilerine bakmaları lazım.
01:35:07Siz bizim kaç tane ricamıza olumlu cevap verdiniz?
01:35:11Yani kaç ricaya döndüğünüzde dediniz ki evet burada bir katliam oluyor.
01:35:16Geçen birkaç gün önce Anadolu Ajansı, Washington muhabirlerinden İcral Turan bir soru sordu.
01:35:26John Corbyn Beyaz Saray Sözcüsü, şimdi ismini karıştırıyor olabilirim.
01:35:32Ve o soruya orada diyor ki, siz diyor İsrail'in kendini savunma hakkında mı bahsediyorsunuz sürekli?
01:35:42Peki diyor, diğer devletlerin, diğer halkların kendini savunma hakkı yok mu?
01:35:47Corbyn diyor ki, ne demek istediğinizi anlıyorum ama bunun kimseye faydası yok.
01:35:53Ne demek bu?
01:35:55Bu hani İsrail hegemonyasının nasıl küreselleştirildiğini, Amerikan'ın buna nasıl alacılık ettiğini çok net bir şekilde bize gösteriyor.
01:36:06Yani İsrail için bir şey iyi olursa olacak, İsrail için kötü olursa da ona müdahale edilecek.
01:36:15Böyle bir yapı var Amerikalılarda.
01:36:18Dolayısıyla bakın bu katliam görüntülerini durdurmak için 15 bin çocuk öldü.
01:36:24168 gazeteci öldürüldü.
01:36:27168 gazeteci öldürüldü ve bunların bir tanesi de Anadolu Ajansı muhabiri.
01:36:33TRT muhabirlerine saldırıldı.
01:36:36El Cezire muhabiri kendi ve çocuğu öldürüldü.
01:36:42Uluslararası Medya Kuruluşları'nın muhabirlerinden Reuters muhabiri öldürüldü bu süreçte.
01:36:48168 gazeteci.
01:36:50Hani nerede basın özgürlüğü, ifade hürriyeti, uluslararası basın meslek örgütlerinin açıklamaları?
01:36:58Herkes susuz durumda.
01:37:00Yani bir şey söylüyorsunuz, bir ricada bulunuyorsunuz Türkiye'de, Katar'da.
01:37:05Niye?
01:37:06111 tane İsrailli rehine Hamas'ın elinde.
01:37:09Onlar çok önemli.
01:37:11100 bin kişi ölmüş.
01:37:132 milyon insan enkazların arasında her gün 100-200 öldürülerek hayatlarını sürdürmeye çalışıyorlar.
01:37:22Ağaç susuz, tam bir sefalet içinde.
01:37:25İnanılmaz görüntüler.
01:37:27Bunların hiçbir karşılığı yok.
01:37:30110 tane rehinemizi geri verin.
01:37:32Katar ve Türkiye de buna aracılık etsin.
01:37:34Ne karşılığında?
01:37:36Siz Türkiye'nin hangi talebini dikkate aldınız?
01:37:39Siz Katar'ın hangi talebini dikkate aldınız?
01:37:42Müzakereciyi öldürdünüz.
01:37:44Ve bu biraz önce Ayhan Hoca'nın da söylediği gibi.
01:37:47Amerika'ya gittikten sonra bir onay aldı ki bu suikastleri yaptı.
01:37:52Haniye'yi öldürdü.
01:37:54Fuat Şüklü, Lübnan'da Hizbullah'ın 2 numaralı ismi.
01:37:58Yine birkaç ayrıca Kassam Tugayları'ndan üst düzey isim.
01:38:02Bu suikastler de yapıldı.
01:38:04Dolayısıyla Amerikalıların dönüp bir kere de gerçekten biz bu dünyaya barış adına,
01:38:14insanlık adına objektif bir şekilde ne verebiliriz?
01:38:18Bunu bir değerlendirmeleri lazım diye düşünüyorum.
01:38:21Gözden geçirmeleri lazım.
01:38:23Yani durdurun şu feclindeki katliamı.
01:38:26İnsanlar sizi alkışlasın.
01:38:28Desinler ki işte Amerikan demokrasisi.
01:38:30İşte Amerikalılar görüyor musunuz?
01:38:32İşte bakın falan.
01:38:34Yani bir kere de bir şey yapın.
01:38:36Afganistan'da katliam, Irak'ta katliam.
01:38:38Suriye'de PKK-PYD ile işbirliği katliam.
01:38:43FETÖ terör örgütünü destekliyorsunuz.
01:38:45Ve onlar Türkiye'de ayrı bir cinayet geliştiriyorlar.
01:38:48241 vatandaşımızı şehit ettiler.
01:38:512000'den fazla gazimiz var.
01:38:5415 Temmuz terör saldırısında.
01:38:57Dolayısıyla Amerikalıların bu tek boyutlu bakıştan
01:39:03bir silkelemeleri gerekir diye düşünüyorum.
01:39:06Fakat maalesef Amerika'da bu mesele
01:39:09asla bizim baktığımız zaviyelerini ele alamıyor.
01:39:12Biraz önce Emmet Hoca da ona değildi.
01:39:15Yani Batı medyasında asla bir bu konuyla ilgili
01:39:18gerçek anlamda bu katliamlara dair hikayeler anlatılmıyor.
01:39:23Metinler çıkmıyor.
01:39:24Bu fotoğraflar tam sayfa New York Times'a konulması gereken fotoğraflar değil mi?
01:39:28Şu görüntüleri New York Times'a ve Ekonomist'e kapağa koymayacaksınız.
01:39:34Neye koyacaksınız?
01:39:35O zaman siz bir çetenin temsilcisi kolumuna düşüyorsunuz.
01:39:39Bir çıkar var.
01:39:41Ve bu çıkarları savunan, onları destekleyen bir çetesiniz.
01:39:44Ve bu çetenin çıkarları doğrultusunda dünyada
01:39:47astım bastım, kestiğimi kestim.
01:39:49Bu da bir yere kadar devam eder diye düşünüyorum.
01:39:52İnşallah bunun da bir gün mutlaka sonu gelir.
01:39:55Gelebilmesi için Türkiye'nin, Mısır'ın, Suudi Arabistan'ın da
01:40:00veya dünyada güç dengesinin biraz daha Amerikan merkezi konuma doğru
01:40:11değiştiğine dair bir tablo var.
01:40:14Bunu şundan söylüyorum.
01:40:15Rusya'nın Ukrayna'da bir sıkıştırılmış durumu var.
01:40:19Yani bir bataklığa saplandı ya da saplandırıldı.
01:40:23Ve orayla meşgul ediliyor.
01:40:25Biraz bu uluslararası meselelerde zaman zaman açıklamalar yapsa da
01:40:30güç anlamında zayıfladığına dair bir takım kanaatler oluşmaya başladı.
01:40:37Çünkü son gelişmelerde biraz bunu gösteriyor o bölgede olanlar.
01:40:41Çin'in askeri anlamda çok topa girmediğine dair bir tablo var karşımızda.
01:40:47Biraz uzak duruyor.
01:40:49Daha çok ekonomik düzlemde yer almaya çalışıyor.
01:40:52O yüzden her ne kadar biz zaman zaman Amerikan merkezliği,
01:40:57tek kutuplu dünya zayıflıyor falan desek de bence bu mevcut koşullarda
01:41:03zayıflasa bile hala, bak zayıflasa bile hala,
01:41:07diğerleri de daha fazla zayıfladığı için ya da öne çıkmadığı için
01:41:11hala Amerikan merkezliği yapıp devam ediyor.
01:41:14Çünkü dönüp dönüp batıya diyoruz ki işte demokrasi,
01:41:18uluslararası kurumlar harekete geçsin.
01:41:21Buradaki katliamı durdurun.
01:41:23İşte İsrail sizin köpeğiniz.
01:41:26Hakan filan dedi ya, tasması elinizde, tutun tasmasını.
01:41:32Bölgemiz daha fazla gelinim kaldıracak durumda değil.
01:41:36Fakat tutmuyorlar. Böyle bir durum var.
01:41:39Ve Amerika'da siyaset hangimiz daha fazla İsrail'de yine adım atarız
01:41:46çekişmesiyle yapılıyor.
01:41:48Yani Trump şey diye suçluyor Biden'ı.
01:41:51İstediği silahları verin ki bu şeyi durdursun.
01:41:55Hamas'tan kurtulsun, teröristlerden kurtulsun.
01:41:58Böyle bakıyor Trump olaya.
01:42:01Birbirleri arasında böyle bir rekabet var.
01:42:05İşin bir tarafı bu şekilde.
01:42:08Bitireyim orayı.
01:42:09Hamas niye versin bu rehineleri?
01:42:11Elindeki tek koz ya.
01:42:14Hamas'ın elindeki tek koz 111 tane rehine.
01:42:17Başka bir koz kalmış değil.
01:42:19Onları da 2000-3000-5000 Filistinli için verebileceğini düşünmek
01:42:25hakikaten ne siyasete ne askere hiçbir şeye uyar diye düşünmüyorum.
01:42:30Çünkü bütün Filistin bir açık hava hapishanesi durumunda zaten.
01:42:35İstediğin gün, istediğin an, istediğin insanı evinden alabilirsin.
01:42:40Hapse atabilirsin, işkence edebilirsin, tecavüz edebilirsin.
01:42:44Ve İsrail televizyonlarında bu tecavüzler ve tacizler de
01:42:48bunlar doğru hareketler diye alkışlanıyor zaten.
01:42:51Bu yayınları da gördük.
01:42:53Dolayısıyla Hamas'ın gerçek anlamda bir şey almadan
01:42:57ve bu aldığı şeyi de garantörler nezdinde bir hukuki bir metne dönüştürmeden
01:43:04bu rehineleri vermesi bence akıl dışı olur.
01:43:08Zaten onlar da reddetmiş durumda.
01:43:10İran meselesine de belki bana yeniden söz hakkı gelirse direyim Celal Bey.
01:43:14O yüzden burada ben bitirmiş olacağım.
01:43:16Dilerseniz sizdeyken kısa bir girizah yapın.
01:43:19Öğle yemeğinde hocama dönün ya da beklerseniz de dönün.
01:43:22Olur olur.
01:43:23İran bahsi pek çok açıdan ele alınabilir, değerlendirilebilir.
01:43:30Ama bizim şu anki tabloda açıkçası İran kovalayan mı, kaçan mı?
01:43:38Şimdi şöyle ifadeleri kullanıyoruz.
01:43:41Diyoruz ki İsrail savaşı bölgeye yaymaya çalışıyor.
01:43:47Dolayısıyla kime karşı yaymaya çalışıyor?
01:43:51Yani baktığımızda pek çok ülke aslında İsrail karşı değil bölgede.
01:43:55Yani Ürdün'dür, Irak'tır.
01:43:57Hava sahasını kapatıyorlar İsrail'e karşı bir saldırı olma durumunda.
01:44:02Suudi Arabistan ve Birleşik Arap Emirlikleri'nin her zaman üst perdeden sesi çıkan aktörleri
01:44:09Türkiye söz konusu olduğunda hiç açıklama yapmıyorlar.
01:44:13Hiç ortalıkta yoklar, görünmüyorlar.
01:44:15Ben görmüyorum en azından.
01:44:17Peki misilleme için bir tarih ya da aşağı yukarı ne zaman yapılacak?
01:44:21Zira Haniye suikastinden sonra Amerika ve Teheran yönetimi arasında bir gizli toplantı gerçekleşti.
01:44:28Ve önümüzdeki sürecin misillemenin gerçekleşme ihtimali olan tarihlerde bir ilişkisi var mıdır?
01:44:35Şimdi şöyle, İran tabii ki bölgede güçlü bir ülke.
01:44:41Tarihsel arka planı var.
01:44:46Bir ulus devlet.
01:44:48Belli kapasiteleri var.
01:44:50Yani dinamik bir ülke. Ben İran'a gittim.
01:44:52Hakikaten çok dinamik bir ülke.
01:44:54Çok çalışkan insanları var.
01:44:56Bunların hepsini bir kenara artı olarak koyalım.
01:45:00Askeri anlamda kendisini geliştirmeye çalışıyor.
01:45:02Yerli milli askeri savunmasını güçlendirmeye çalışıyor vs.
01:45:07Ama İran'ın mevcut kapasitesiyle İsrail'i biz tek başına İsrail olarak asla değerlendirmiyoruz.
01:45:15Yoksa zaten tek başına İsrail olsa, burada hemen hemen herkes şunu rahatlıkla söyleyebilir.
01:45:22Hamas ya da Filistin devleti de İsrail ile tek başına savaşabilir.
01:45:27Yener Yenil Roay'la savaşabilir ama.
01:45:30Tek başına İsrail'den bahsedebiliyor olsak.
01:45:33Sonuçta 10 milyonluk bir ülke.
01:45:35En az 3'te 1'i zaten Filistinlerden oluşuyor.
01:45:38Arap asıllı.
01:45:40Ve o kadar kendi başına bırakıldığında güçlü bir ülke değil.
01:45:48Amerikalıların desteğiyle, İngilizlerin, Fransızların ve Almanların çok güçlü.
01:45:54Kendi ifadeleriyle, sarsılma desteğiyle ayakta duran bir ülke.
01:45:58Dolayısıyla bir tartıya koyduğumuzda İran'ın İsrail'e,
01:46:04İsrail'in yaptığı suikast veya İsrail'in gerçekleştirdiği mütecaviz saldırılarla eş değerli cevap verebilme ihtimalini ben çok zayif görüyorum.
01:46:20Zaten verebilecek olsa verirdi.
01:46:22Şöyle düşünelim, eğer İran, İsrail'in içinde bir suikast yapmış olsaydı
01:46:28veya İsrail'in büyük elçiliğini, konsolosluğunu bir yerde vurmuş olsaydı,
01:46:34İran kaç gün içinde cevap verirdi?
01:46:3624 saat.
01:46:3824 saate cevap verirdi.
01:46:40Çok geçmez.
01:46:41Öyle işte bekleyecek, yok adına stratejik sabırmış falan.
01:46:45İşte bu bekleme de stratejinin bir parçasıymış.
01:46:48Bunlar en azından benim açımdan hikaye olarak görünüyor.
01:46:52Dolayısıyla İran burada şunun peşinde,
01:46:56bu haklı haksız anlamda söylemiyorum,
01:47:01İsrail ve onu destekleyenlerin kapasitesiyle İran kendi kapasitesini karşılaştırıyor,
01:47:07verebileceği bir cevabı İran'a üretebileceği maliyetin ne kadar daha fazla yüksek olduğunun farkında olduğu için
01:47:15cevap vermiş gibi yapacağı bir şeyin peşinde olduğunu düşünüyorum.
01:47:21Yani cevap vermeden ama cevap vermiş gibi de kendi durumunu kutlayabileceği
01:47:27bir planlamanın ya da bir müzakerenin peşinde olduğunu düşünüyorum.
01:47:31Bu tiyatro da daha önce Trump tarafından Kasım Suleyman'ın suikastinden sonra anlatılmıştı.
01:47:37Ona benzeri bir durum karşımda çıkarsa
01:47:40mesela Büyükelçilik saldırısından sonra karşımıza çıkan o hava yakışacak gösterisi gibi
01:47:47süreçten sonra ortaya çıkan bir tablo gibi en fazla olabilir.
01:47:52İran'ın bunu kendi kapasitesi, İsrail'in kapasitesi bağlamında
01:47:57İran devlet aklı nezdinde değerlendirerek süreci yürüteceğini düşünüyorum.
01:48:03O yüzden ben öyle İsrail'in canını yakacak, Amerikalıların canını yakacak bir misilleme açıkçası beklemiyorum.
01:48:11Bu İran'ın boynu aşan bir durum.
01:48:14Evet teşekkür ederim hocam.
01:48:16Emre Hocam size dönmek istiyorum bu hususta.
01:48:19İran beklenen misillemeyi ne yapacak, ne zaman yapacak?
01:48:22Ayrıca bu misilleme ihtimalini koz olarak mı kullanıyor, neler söylersiniz?
01:48:28Vallahi sosyal medya yıkılıyor bu akşam neredeyse.
01:48:31Bir saldırı bekleniyor şeklinde haberler var.
01:48:34Hocam kaç akşamdır bu şekilde yıkılıyor sosyal medya?
01:48:38Bu akşam daha fazlasıyla var.
01:48:43Devamlı bu yönde mesajlar var, tartışmalar yapılıyor.
01:48:47Aslında şöyle bakmak lazım.
01:48:50Biz bu meselede İran saldırır mı diye bakıyoruz da
01:48:56Biraz riyapolitik boyutunu aktarmak istiyorum müsaadenizle.
01:49:01Lütfen buyurun.
01:49:03Tabi burada bugüne kadar İran için İsrail'in varlığı
01:49:09kendisinin bölgedeki yayılınca kendi şeyi, eylemlerini gerçekleştirmek için bir bahane ve vesile.
01:49:16İsrail için de İran tehdit algısını batı genelinde yaymak
01:49:20kendisinin daha fazla desteklenmesi ve güçlendirilmesi için bir vesile.
01:49:26Dolayısıyla iki tarafın da birbiriyle savaş istediğini bu kadar sert manada düşündüm.
01:49:32Bu işin arkasında daha farklı bir strateji olduğu kanaatindeyim.
01:49:37Özellikle de biz dünya küresel sistemine baktığımızda şu an çökmüş bir sistem var.
01:49:46Kurallar tanınmıyor.
01:49:49Savaşlar almış yoluna gidiyor.
01:49:51Uluslararası barış ve istikrarın sağlanması için oluşturulan
01:49:56demir ama yasasının temel ilkeleriyle oluşturulan o doğa bitti, yok.
01:50:02Kağıttan kale kendisinin ne kadar bu şekilde uluslararası sistemde olduğunu gösterdi.
01:50:10E tabi bu vaziyet ve ahvaline baktığımızda
01:50:14neden, ne maksat var bölgemizde, ne murat ediliyor buna bakmamız lazım.
01:50:202019 yılında Avrupa Birliği birden bir çalışma yaptı ve
01:50:26bütün Avrupa ülkeleri toplantı yaparak acil bir şekilde kendilerine
01:50:32özellikle dış yatırımcı olarak limanlarının kiralanması konusu ve
01:50:37altyapı çalışmalarında dış yatırımcılarla ilgili yani Çin'e karşı
01:50:42bir sınırlandırma operasyonu yapılması üzerine harekete geçildi.
01:50:48Bugün dünyada Çin'in 92 tane limanı var.
01:50:53Bütün bu limanlara baktığınızda çok kritik noktalarda, kritik adalarda,
01:50:59bütün dünyanın ulaşım ağını elinde tutan, ticaret yollarını elinde tutan
01:51:04çok kritik, önemli stratejik konumlarını elde ettiğini görüyoruz.
01:51:09Ve Avrupa ve Amerika dahil olmak üzere şunu fark ettim.
01:51:13Bu kadar adının Çin'e teslim edilmesi kıtalar arasında ve Avrupa ülkeleri
01:51:18içerisinde, Amerika'da da iki liman var, şu tehlikeyi doğuruyor.
01:51:23Birincisi ulusal güvenlik, ikincisi bu limanların donanma ordularını
01:51:29ziyaret edebilecek kapasitede bulunma riskiyle birlikte, 70 tane limandan
01:51:34bahsediliyor. Oluşacak güvenliğimize karşı riskler, olası bir kriz anında
01:51:40istihbarat akımı, konteynerler üzerinden oluşabilecek taşımacılık
01:51:45ve vesaire başka türlü eylemler dahil olmak üzere tamamıyla ulusal
01:51:50güvenlik perspektifine dönen bir yapı olduğunu görüyoruz.
01:51:54Şimdi bunu neden söylüyorum? Çünkü Çin yumuşaklık olarak kendisini
01:52:00Orta Doğu'da özellikle 93'ten sonra ihracatını bugün çok ciddi anlamda
01:52:05arttırmış. Mısır'da üç tane limanı kontrol altına almış. Bakın Sudan'da
01:52:10limanları kontrol altına almış ve adeta Kızıldeniz bölgesinde kendisine
01:52:16ticari yolları kontrol edeceği şekilde bir statüye girdiği bir atmosferde
01:52:22bilinç film meselesi bu şekilde 7 Ekim olayları öncesinde çıkmadan önce
01:52:27kuşak yol projesiyle ne kadar Mahmut Abbas yakından ilgilendiğini ve bu
01:52:33projeyi desteklediğini açıklayan beyanatları vardı. Bütün bunlar
01:52:37gerçekleştikten sonra tabi İsrail içerisinde de Çin'in ayrı yapılanması
01:52:42Haifa Limanı'nın kontrolünün de Çin'in nereye verilmesi durumu söz konusudur.
01:52:47Avrupalı ve Amerika başta olmak üzere Çin'in ki NATO zibvelerinde Çin hep
01:52:53tehdit algısı içerisinde en büyük tehdit algısı olarak sunulan ülkelerden biri.
01:52:59Bu konuda bir an önce adım atılması gerekiyor. Neden bizim
01:53:04geografyamızda bu strateji geliştirildi baktığımızda birincisi
01:53:08levant havuzundaki petrol enerji yataklarının ciddi oranda enerji
01:53:15güvenliğini sağlayacak bir potansiyelde sahip olması. İkincisi
01:53:20Kızıl Deniz'den Hint Pasifik'ten Kızıl Deniz'e Adenkörfez vesaire
01:53:27buralar ve Akdeniz'den Avrupa'ya gidecek ticaret yollarını kontrol
01:53:32etmek, enerji koridorlarının güvenliğini sağlamak çünkü Mumbai
01:53:36Limanı'ndan Haifa'ya Haifa'dan Bire Limanı'na gidecek G20 zirvesinde
01:53:41bir proje hemen oluşturdular. E şimdi bunu yaparken bütün bu
01:53:46programları içerisinde biz Türkiye'yi görmedik. Yani bu
01:53:50batılı güçleri görüyoruz çünkü Türkiye modeli uşak yol
01:53:54projesini Çin'in destekleyen ülkelerin başında geliyor ve bu
01:53:59projenin bölgeye Avrupa güvenliğine fayda getireceği
01:54:03kanaatiyle diplomatisini geliştiren bir ülke. E şimdi
01:54:07bütün eylemler Türkiye'nin de karşısında geliştirildi. Trump
01:54:11dönemi çok eee dengeleri bozucu bir dönemdi. Geçtiğimiz dönemde
01:54:16Biden'dan önce. Çünkü Trump bugün Güney Kıbrıs'ta bakın
01:54:20Amerika'nın eee AFB gemileri, USS Bus gemisi, donanma AFB
01:54:25gemisi konuşlanmış. Devamlı yabancı gemiler bölgeye gidiyor.
01:54:30Eee özellikle de eee Amerika'nın bütün bu süreç içerisinde
01:54:35silahlanmasını İsrail'in arttırdığı kendi üstlerinde daha
01:54:39fazla silahlanmasını sağladığı gerçekleştiği hadiselerde arka
01:54:45arkaya gerçekleştiği bir ortamda eee bütün bu proje sadece
01:54:50İsrail ve İran'ın savaşla girip girmemesi meselesi değil.
01:54:54İsrail'in somut bir şekilde Avrupa'yla anlaşarak
01:54:58desteklenerek bu coğrafyada eee Gazze'yi özellikle kuşatması
01:55:05kuşatması eee İsrail'in kendi arzu mevcut dediğimiz çıkarlarına
01:55:10ulaşmasına imkan yaratacak şekilde genişlemesine izin
01:55:13verilerek kendi enerji güvenliklerini diğer tarafta ve
01:55:17kendi kaybettikleri hakimiyeti Çinlilere karşı eee ve Türkiye'nin
01:55:22tabii bölgedeki gücüne karşı bunu yeniden tesis etmek. Çünkü
01:55:25bakın savaşın adı çok kutuplu sisteme karşı tek kutuplu
01:55:30sistem. Bütün bu kavganın özellikle eee en büyük odak
01:55:35noktasında biz bunu gördüğümüzde aslında. Bugün eee çok kutuplu
01:55:39sistemi ortaya koyan ülkeler arasındaki münasebetlere
01:55:43baktığımızda dolara dahi avantaj sağlayacak doları
01:55:46kullanmayacakları altına yönelttikleri eee yeni bir para
01:55:51sistemi yeni bir merkez bankasının kurulması konuşulan
01:55:57atılması planlanan ııı olaylar. Bütün bunlara baktığımızda eee
01:56:03yeni bir dünya düzeni içerisine giriyor. Ve her yüzyılda güç
01:56:07dengeleri değiştiğini dikkate aldığımızda içinde bulunduğumuz
01:56:11bugünkü anormal kabul ettiğimiz bütün gelişmeler, işlevsizlik,
01:56:15tehditler, kutuplaşmalar eee bunlar bize yeni bir üçüncülüğüne
01:56:22savaşına doğru kademeli bir şekilde evrimleştiğimizi
01:56:25gösteriyor. Bakın İngiltere'de askerlik yeniden zorunlu hale
01:56:29getirildi. Hani konuşuyoruz. Ukrayna'da örneğin askerlik
01:56:34zorunlu hale getirildi. Eee altmış yaşına kadar. Insanlar
01:56:38sokaklardan toplanıyor. Ortaya götürülüyor. Kesinlikle terk
01:56:43örnek vermek gerekirse. Evet. Dünya bir savaşa hazırlanır
01:56:48şekilde kendisini gösteriyor. Bunu sadece Netanyahu'nun
01:56:52hırslarına ııı hırslarda ortasında bölgemiz şekilleniyor
01:56:57demek yanlış olacaktır diye düşünüyorum. Çünkü bu işin
01:57:00arkasındaki esas projeksiyonu gördüğümüz zaman planların
01:57:04daha farklı olduğunu bölgemizde yeni haritaların oluşturulmak
01:57:08istediği yeni hakimiyet alanlarının elinde
01:57:11geçirilmek istediği bir atmosfer olduğunu eee görüyoruz.
01:57:15Evet. Teşekkür ederim. Çok kısa değinmek istiyorum. Buyurun.
01:57:19Iran'da bir de bunun ııı ve işte dini liderin arasında bu
01:57:29konularda zaman zaman çatışma olduğu belirtilmekte bu
01:57:32nedenle nefret olmadığını söylerse de İran'ın biraz
01:57:35yapısı farklı. Çünkü İran anayasasına baktığımızda madde
01:57:39yüz onuncu maddede bize ulusal politikaların belirlenmesinde
01:57:43bunların uygulanmasının denetlenmesine silahlı
01:57:47kuvvetlerinin komuta edilmesinden İslam Devrim
01:57:49Muhafızları'nın başkanlığına ııı bütün bunlar dini liderinin
01:57:54elinde olduğunu görüyoruz. Yani devlet başkanın çok sınırlı
01:57:57görevi bulunduğu dikkate alındığında ııı bu ihtilafın
01:58:02iki taraf arasında söz konusu olduğu kanaatinde çok fazla
01:58:06değinim. Sadece bu süreçte ııı İran'ın da savaş istemediği
01:58:11için bu nefreti aniden ve işi kızıştıracak şekilde ııı
01:58:16ilerletmediği kanaatindeyim ama ııı elbette göreceğiz.
01:58:19Teşekkür ederim. Ben teşekkür ederim. Sağ olun. Iıı Ayhan
01:58:22hocam size sormak istiyorum. Iıı İran'ın beklenen misillemesi
01:58:25bu gece mi olur? Iıı neler söylersiniz? Kısa kısa tutalım.
01:58:28Ardından Ukrayna meclisinde kısa da olsa bir açalım
01:58:30istiyorum. Neler söylersiniz İran misillemi hususunda? Ben
01:58:33bu Nisan'daki konsolosluk saldırısından sonra hep şunu
01:58:36iddia etmiştim. İran ııı bir tiyatro oynayıp kendi imajını
01:58:39kurtarmak adına göstermelik bir karşı saldırıda bulunacağını
01:58:43iddia ediyordum. Fakat ııı Lübnan'daki saldırı Hizbullah'a
01:58:47yapılan saldırı Akabin'de ııı Tahran'da Heneye'ni şehit
01:58:50edilmesinden sonra ben artık İran'ın büyük bir açmaz da
01:58:54olduğunu ve artık ciddi bir karar vermesi gerektiğini
01:58:57düşünüyorum. O da şundan kaynaklanıyor. İran artık şunu
01:59:01bence çok net bir şekilde gördü. Kendisi savaşı büyütmek
01:59:05istemese de çatışmaya girmek istemese de İran'ı çatışmaya
01:59:10çekmek isteyen karşısında bir güç var. Işte Emmet Hoca'mızın
01:59:13da bahsettiği gibi bu sadece artık Netanyahu'yla bağlı,
01:59:17Netanyahu'yla sınırlı bir durum değil. Biraz önce bir önceki
01:59:20konuşmamı söylediğim gibi Amerika Birleşik Devletleri'nden
01:59:22geldikten sonra farklı bir durum var ve bölgeyi savaşa
01:59:27atmak, sınırları değiştirmek yeni bir bölgesel çatışma
01:59:31oluşturmak istiyorlar. Ve bunun karşısında İran'ın kendisini
01:59:34korumak için önünde bir tane seçenek var. Eğer biraz devlet
01:59:38akılları varsa, siyasetçileri gerçekten büyük bir savaştan
01:59:42kendi ülkelerini korumak istiyorsa İsrail'e caydırıcı
01:59:46bir cevap vermek, ciddi bir cevap vermek zorundalar. Ve ben
01:59:49bu ciddi cevabın bugün, yarın, önümüzdeki günlerde geleceğini
01:59:54düşünüyorum. Amerika ne kadar İran'ı tutmak, İran'ı
01:59:58bastırmak, işte farklı nükleer santraller vesaire farklı
02:00:02şeylerle onu ikna etmeye çalışmak istese de bu sefer ben
02:00:06İran'ın artık farklı bir evre işi büyüteceğini düşünüyorum.
02:00:09Zaten bölgede dört yüz bine yakın Hizbullah'ı işte diğer
02:00:13örgütleri dört yüz bine yakın vekil örgütü var diyoruz.
02:00:16Yıllardır bunun üzerine oynuyor. Yani İran açısından
02:00:19düşündüğümüz zaman da bu şimdi değilse ne zaman? Niçin bu
02:00:22kadar örgütü besledin? Bu kadar ekonomik giderlerde
02:00:26bulundun vesaire. O açıdan baktığımızda ben İran'ın
02:00:29ciddi bir karşılık vereceğini düşünüyorum. Bu artık Hizbullah
02:00:33elinden mi olur? Yemen tarafından mı olur? Irak
02:00:36üzerinden mi olur? Suriye üzerinden mi olur? Yoksa hepsi
02:00:39kapsamlı İran'ın kendi sınırları içerisinden atacağı
02:00:42füzeler de dahil bir saldırı mı olur? Bunu önümüzdeki günlerde
02:00:45göreceğiz ama geçenki saldırıda işte boş yerlere atmışlardı.
02:00:49Ciddi hiçbir yeri vuramadılar. Bundan farklı olarak
02:00:51sivillere kastetmeseler de ııı İsrail'deki ciddi altyapı
02:00:55testlerini ki hatırlayalım Hizbullah bunların
02:00:58görüntülerini yayınlamıştı kısa bir süre önce. Bunları
02:01:01hedefe alacaklarını düşünüyorum ve o yüzden iş
02:01:04ciddi bir yere varacak gibi duruyor. Bakalım İran'ın bence
02:01:08gelecek bu saldırısından sonra İsrail ve Amerika ııı nasıl bir
02:01:11tepki verecek? O da tabii ki önümüzdeki günlerde daha büyük
02:01:14bir savaş çıkacak mı çıkmayacak mı? Belleyecek bir unsur. Peki
02:01:17teşekkür ederim. Mete Hocam sizden alalım bu son hususta.
02:01:20Ben de ııı şöyle söyleyeyim. Yani ben ııı devrim
02:01:24muhafızlarıyla İran yönetimi arasında bir bakış açısı
02:01:27farklı olduğunu düşünüyorum. Iıı çünkü burada devrim
02:01:30muhafızları sert bir askerlik karşılık verilmesi görüşünde
02:01:34olsa da ııı yönetimin içerisinde bazı kişiler daha
02:01:37önce de size söylediğim İran pragmatist bir devlettir. Ve
02:01:41bunu pazarlık olarak en iyi şekilde lehine çevirmeye
02:01:44çalışacaktır tezini doğrulayacak şekilde. Bunun
02:01:47aslında ııı gazete bir ııı kalıcı ateşkes sağlanması ııı
02:01:52bunun karşılığında İran'ın misillemeden vazgeçmesi gibi bir
02:01:55pazarla oturabileceğini söylemiştim. Iıı biraz önce
02:02:00yeni atanan on gün önce dini rehber Ali Hamaney tarafından
02:02:04atanan Cumhurbaşkanı ııı yardımcısı ııı stratejik işlerden
02:02:09sorumlu Cevat Zarif istifa etti ya da ettirildi. Iıı Cevat
02:02:13Zarif eski ııı Dışişleri Bakanı ve bu Avrupa Birliği işte
02:02:18müddetler müzakereler birçok meseleler gazete meselesinde
02:02:21Cevat Zarif'in ııı ön planda olması ve müzakereci olarak
02:02:27bulunması düşünülüyordu. Fakat böyle bir gerginliğin
02:02:30ortasında Cevat Zarif'in istifasını vermesi ve kendi
02:02:34Farsça ifadesinde hayal kırıklığına uğradım ve
02:02:36utanıyorum ııı gibi bir ifade kullanması ııı açıkçası Tahran
02:02:41yönetimiyle bu ııı devrim muhafızları arasındaki bakış
02:02:44açısı arasında bir farkı koyuyor. Iıı burada tabii bir
02:02:50fragmatist dememin sebebi ben birkaç iki iki ihtimal var.
02:02:55Iıı özet geçersem ııı ben Tahran'ın kalıcı bir ateşkes
02:02:59ııı meselesinde eğer bunu sağlayabilirse dondurulmuş
02:03:03fonlarının serbest bırakılması, nükleer müzakereler üzerinden
02:03:07yaptırımların kaldırılması, AB yaptırımlarının kaldırılması
02:03:10dondurulmuş fonlar dediğimiz milyarlarca dolarlık bir para.
02:03:13Her yayında bunu dile getiriyorum. Burada bu fikri
02:03:17eğer hayata geçirebilirse İran ııı tarihe İsrail'in Gazze'deki
02:03:21katliamlarını ııı saldırganlığını sona erdirmiş
02:03:24bir ülke olarak ııı adını yazdırmış olacak ya da onun
02:03:29propagandasını yapmış olacak. Iıı bunu bir şekilde ben
02:03:32İran'ın kovaladığını düşünüyorum. Çünkü daha önce
02:03:34de unutmayalım Amerika Birleşik Devletleri'nin İran'la direkt
02:03:37bir işbirliği ııı görüşmesi var. Bu daha önce Umman
02:03:41üzerinden, Umman Sultanı üzerinden ve İsviçre üzerinden
02:03:44devam ettiriliyordu. Ve ben hala bu müzakere sürecinin bir
02:03:47şekilde devam ettirildiğini düşünüyorum. Ez cümle ben ııı
02:03:50dediğim gibi on iki, on üç Ağustos Tişabav Bayramı
02:03:53Yahudilerin, birinci Ginci Tapınağın yıkılışının matem
02:03:56yaz günü. On iki, on üç Ağustos tarihleri gece saatlerinde ben
02:04:00Lübnan'ın Hizbullah'ın ilk dalga saldırıya başlayacağını
02:04:02düşünüyorum. Ve bunun arkasından ya bu saatler
02:04:06içerisinde arkasından İran muhtemelen ııı Herzl'e de
02:04:09İsrail'de Mossad karargahı ııı Irak Erbil'de Mossad'la
02:04:13ilişkilendirdiği bazı binaları ve çeşit yerleri vurabileceğini
02:04:17düşünüyorum İsrail'de. Daha çok savunma sanayi ve askeri
02:04:21altyapısı ııı maksadında özellikle ııı bir İsrail'li
02:04:26firma var ismini zikretmiyorum ama daha önce Hizbullah'ın
02:04:29videolarında vardı. Buraların hedef alınacağı kesin. Askeri
02:04:32altyapı, yetişim ııı sivillerin olmayacağını düşünüyorum. Ama
02:04:36ııı Hizbullah'ın saldırısından sonra arkadan örneğin üç yüz
02:04:40tane ııı atmıştı mesela Nisan ayında. Bu sefer altı yüz tane
02:04:44işte hipersonik füzesini de kullanacağı ya da başka ııı
02:04:49işte bazı füzeleri var ııı İran'ın. Muhtemelen bu
02:04:53operasyonel testlerini de İran'ın İsrail üzerinde
02:04:56yapacağını düşünüyorum. Bazı füzelerinin. Iıı yani burada
02:04:59gene işte bahçeye düştü, tutturamadı vesaireden ziyade
02:05:02Nisan ayında unutulmamalı ki İran, İsrail üzerinde bazı
02:05:06füzelerinin test denemelerini yaptı. Iıı bunu da altını
02:05:10çizeyim. Gene aynı şekilde ııı bu hipersonik füzesi ııı olmak
02:05:13üzere ııı FETAH bir ııı bazı füzelerin denemesini İsrail
02:05:17üzerinde yapıp bunun propagandasını yapacak.
02:05:19Lübnan Hizbullah'a dışında eğer bu ara bulculuk ııı bir ııı işe
02:05:23yararsa ve İran kendi çıkarları dolusunda bir şeyler kazanırsa
02:05:29Lübnan Hizbullah'ın saldırısından birkaç gün sonra
02:05:32ııı işlerin gidişatına göre önümüzdeki hafta sonu İran'ın
02:05:36esas kapsamlı yani üç yüz tane atmıştı dedim. Altı yüz tane
02:05:39atacağı gene sembolik olarak sayılabilecek ama daha gövde
02:05:44gösterisi yapabilecek ııı bir ııı saldırısı olabilir. Ama
02:05:48burada İran'ın hesap ettiği İsrail'in ne karşılık vereceği
02:05:51İsrail ııı İran'ı düşün düşündüren tarafı bence bu.
02:05:54Çünkü ııı Amerika'da ne karşılık verecek? Şu an benim
02:05:59gördüğüm kadarıyla askeri konuşlandırmalara bakarsak bütün
02:06:04batı desteği, Amerikan desteği İsrail'e ııı insansız hava
02:06:09araçlarının imhası üzerine kurulu özellikle bunu da savaş
02:06:13uçaklarının ııı yoğunluğundan ııı anlıyorum. Iıı toplu bir
02:06:18insansız hava aracı saldırısına karşı bir düzene koşturulmuş.
02:06:21Bu neden? Çok sayıda insansız hava aracı attığınız zaman
02:06:24sürü şeklinde savunma sistemleri sapıtıyor ve ııı hedef
02:06:29karıştığı için işte roket füzelerin yeniden savunma
02:06:32füzelerinin yeniden yüklenmesi vesaire savunmasız durumda
02:06:35kalıyorsunuz ve ikinci dalgada İsrail toprakları patır patır
02:06:38vurulmaya başlanıyor. Bu sebepten dolayıyla ııı dediğim
02:06:42gibi müzakereler sonucunda ne yapacağınızı bilmiyorum. Tabii
02:06:46ne çıkar bilmiyorum. Seçenekler bunlar ama ben yarın geceden
02:06:49itibaren ııı herkes bu geceyi işaret ediyor ama ben tabii
02:06:52günleri biraz şaşırdığım için sabaha kadar oturunca ben yarın
02:06:56geceden itibaren ııı sabah saatlerinden önümüzdeki hafta
02:06:59içerisinde bu işin artık kim ne bekliyorsa sosyal medyada
02:07:02füzeler mi bekliyor, roket mi bekliyor, kim kimi vurur
02:07:06bilmiyorum. Ama İsrail'in karşılığını ne olacağı konusunda
02:07:09ııı ben İran'ı bir değerlendirme yaptığını
02:07:11düşünüyorum. Çünkü İsrail ııı bundan sonrası öngörülemez. Şu
02:07:15an öngörü bu şekilde ama İsrail anında cevap verirse ııı o
02:07:20zaman başka bir şey konuşuyor oluruz. Bir de izninizle şunu
02:07:22hatırlatmak isterim. Lütfen. İran'la İsrail bir sınıf
02:07:25komşusu değil. Bahsettiğimiz insansız hava araçları ve
02:07:29füzeler üzerinden ülkelerin üzerinden geçen füzelerle
02:07:32yapılan bir savaş ya da didişme. Belki daha iddialı
02:07:35konuşursan tarihteki ilk İsrail-İran Savaşı. Iıı fakat
02:07:40bu ülkelerin üzerinden geçen füzeler meselesine dikkatinizi
02:07:43çekmek isterim. Çünkü bu normal değil. Iıı sınır komşusu değil.
02:07:48Karadan askerlerin olmadığı, Gazze dışında bir savaş
02:07:51yaşanıyor. Yani füzelerde. Mesafe de var. Efendim? Evet.
02:07:55Bin beş yüz noktalı en yabuzdan devam edelim ya da Ukrayna
02:07:59hususuna geçelim. Yani diyeceğim. Iıı yani bu
02:08:02misillemeyi bir şekilde yapmak durumunda kalacak. Çok iyi bir
02:08:04şey almazsa İran ııı kalıcı bir ateşkes deyip onun
02:08:08propagandasını yapıp ııı bakın gördünüz mü? En azından savaşa
02:08:11durdurduk deyip bunun propagandasını yapabilir ama
02:08:13Lübnan İzmirli'ye saldıracağını düşünüyorum. İsrail'in orta ve
02:08:17güney bölgelerini kapsayacak şekilde. Teşekkür ederim. O
02:08:19zaman sizdeyken, sizde kalmışken Ukrayna-Rusya
02:08:22saldırısından da devam edelim. Iıı bu hususta diğer konfermada
02:08:25söz vermiş olayım. Yani Kurs saldırısı şimdi hocalarım kesin
02:08:28değinir. O yüzden ben ııı ikinci dünya savaşında belki de
02:08:31uzun yıllardır ilk defa Rus toprakları işgale uğradı. Bu
02:08:35büyük bir aşağılama Putin için ııı Rusya için savaşta olan bir
02:08:39ülke ııı Rusya'nın işgalini konuşuyorduk. Şimdi Ukrayna
02:08:42Rusya'yı işgal etti. Bu Putin için Rusya için utanç verici
02:08:46bir örgüt de değil. Bir ayrılıkçı terör örgüt de değil.
02:08:49Savaşta olduğumuz bir ülke ııı ne kadar ııı zayıf olduğumuzu
02:08:54aslında size gösteriyor. Şimdi kağıttan kaplan ifadesini
02:08:57İran için kullanıyorsak Rusya'da bir kağıttan kaplandır.
02:09:00Iıı açık ve net bir şekilde söyleyeyim. Sınırları korumaktan
02:09:03aciz bir ülke konumuna düştü. Ben onun askeri teknik yapısına
02:09:07da baktım. Saldırı nasıl ııı olduğuna dair. Insansız
02:09:11hava araçlarıyla Batı'nın son teknolojik ürünleriyle beraber
02:09:14elektronik muharebe uygulanmış, sinyal istihbarat, ııı sinyal
02:09:18karıştırma hepsinin bir arada olduğu kara birliklerini ve
02:09:22zırhlı araçlarının geçebileceği şekilde gerçekten savaş
02:09:25tarihinde ııı detayları çıktığı zaman göreceğiz hep beraber. Ben
02:09:29de bir kısmı var vakit tarlından. Toparlayın. Çünkü
02:09:31kısa kısa alacağım. Yazık ki. Savaş tarihinin belki de dönüm
02:09:34noktası olan bir hamlesini yaptı Ukrayna ordusu. Benim
02:09:38tahminim şu ihtimal olabilir. Kursk bölgesini ele geçirerek
02:09:42ııı Ukrayna'nın doğusundan Rusya'nın çıkması karşılığında
02:09:47Kursk bölgesinden çekilmeyi yani bir takas anlaşması için
02:09:51Ukrayna kullanmak istiyor olabilir ve Kursk'u ele
02:09:54geçirmek istiyor olabilir. Hayan hocam sizler neler
02:09:56söylersiniz? Zaporcu ııı Zaporcu'ya da nükleer sahan
02:09:59trende yangın çıktı. Iki ülkede birbirini suçluyor. Neler
02:10:02söylersiniz son talimde? Bence çok net bir şekilde Ukrayna'nın
02:10:06arkasında batı var ve batı olayı bir üst seviyeye taşıdı.
02:10:10Rusya topraklarına saldırdı ve Rusya'ya ııı Ukrayna'yı
02:10:14desteklemeye devam edeceğini bunun artık ııı pasif bir
02:10:17koruma, savunma savaşının ötesinde Rusya'ya Rusya'nın
02:10:21sınırları içerisinde bedel ödetme savaşına evrildiğini
02:10:24askeri, ekonomik, diplomatik her türlü desteği Ukrayna'ya
02:10:28vereceğini gösterdi. Bunu artık yavaş yavaş böyle Rusya'yı
02:10:32birden ürkütmeden her seferinde bir üst seviyeye taşıyor.
02:10:35Bakınız hatırlayalım en son G7 zirvesi. Ondan sonra
02:10:40İsviçre'de yapılan Ukrayna'yla ilgili bir barış zirvesi. Barış
02:10:44zirvesi yaptılar. Rusya'yı çağırmadılar. Çin katılmadı.
02:10:47Hemen akabinde NATO zirvesi yetmiş beşinci yıl. Üç yerde
02:10:51bir numaralı konu Ukrayna-Rusya Savaşı idi ve
02:10:54Ukrayna yanlısı Batı'nın Rusya'yı köşeye sıkıştırmak
02:10:58için aldığı diplomatik hamlelerdi. Diğer taraftan şuna
02:11:01bakıyoruz. Amerika milyarlarca dolar parayı Ukrayna'ya
02:11:04akıtıyor. Avrupa'da Fransa, Almanya bir üst seviyede daha
02:11:09üstün teknolojileri Ukrayna'ya vermeyi konuşuyor. Almanların
02:11:14sızan genel kurmayındaki üst düzey askerlerinin sızan
02:11:17hatırlarsanız bir konuşması vardı. Oradan biz İngiltere'nin
02:11:20sahada bil fiil askeri destek verdiğini Ukraynalılara
02:11:24gördük. Ve bu son kurstaki yapılan saldırıda da çok net bir
02:11:28şekilde uydular üzerinden uydu silahları üzerinde akıllı
02:11:32mühimmatlarla Rusların gelen birliklerinin vurulması var. Bu
02:11:36da çok net bir şekilde Batı'nın işin içerisinde olduğunu
02:11:38gösteriyor. Dolu dizgin Batı Ukrayna-Rusya Savaşı'nı
02:11:42büyütüp Rusya'yı köşeye sıkıştırmaya çalışıyor. Bu
02:11:45reaktörün vurulmasını da ben şuna bağlıyorum. Rusya
02:11:48tekrardan nükleer kartını oynuyor. Bakınız eğer bu işi
02:11:52büyütürseniz beni sıkıştırırsanız nükleer
02:11:54kartımı oynarım. Beni daha fazla köşeye sıkıştırmayın
02:11:57mesajı vermeye çalışıyor. Ama bence Rusların da bu işi bir
02:12:01blöf olarak kullandığının Batı artık farkına vardı. Nasıl
02:12:04İsrail İran'ın bir caydırıcılığı olmadığını görüp
02:12:07sürekli İran'ın üstüne oynuyorsa Batı da Rusya'yı her
02:12:11adımda daha da köşeye sıkıştırıyor. Ve Rusya'nın
02:12:15bütün enerjinin harcamasına sebep oluyor diye düşünüyorum.
02:12:18Çok teşekkür ederim. Çok kısa vaktim var kusura bakmayın.
02:12:21Yusuf Hocam sizden dinleyelim bu husustaki sözlerinizi sizden
02:12:25alalım. Şimdi Zaporaja Nükleer Santrali Rusya'yı kontrol
02:12:29ettiği bir bölgede bu dumanların yükselmesi Ruslar
02:12:36Ukrayna tarafını suçluyorlar. Ukrayna'dan da yapılan
02:12:39açıklamalarda burada Ukrayna'nın dahili olmadığı iddia
02:12:44ediliyor. Şu ana kadar görebildiğim kadarıyla.
02:12:46Uluslararası atom enerjisi de bir açıklama yapmış çok hızlı
02:12:50bir şekilde. O da eee nükleer güvenlik açısından eee etki
02:12:54oluşturacak bir risk rapor edilmedi. Şu ana kadar diye bir
02:12:58açıklama yapmışlar. Fakat her halükarda hani bu sıcak
02:13:01bilgilerin dışında eee Rusya Ukrayna Savaşı'nın büyüme eee
02:13:06potansiyeli ortaya çıktı. Bir süredir böyle kendi içinde
02:13:11sanki devam ediyor gibi bir görüntü vardı. Fakat bu
02:13:15görüntü olsun Kurs bölgesinin Ukrayna etrafından ele geçirilmiş
02:13:19olması ve çok hızlı bir ilerleme ve onlarca Rus askerinin
02:13:24eee esir edildiği görüntülerin servis edilmesi hakikaten eee
02:13:30ciddi adımların ve ciddi risklerin bu bölgede karşımıza
02:13:34çıkma ihtimalini bize gösteriyor. Ben İran, İsrail
02:13:37vesaireden çok daha fazla Rusya'nın bu aşağılanmasının
02:13:42yani eee Mete Bey'in onurlusu bence çok önemli. Hani
02:13:45aşağılanması, onurunu zedelemesi bu yeni bir durum.
02:13:48Çünkü biz mesela uzun zamandır şunu konuşuyorduk yani. Hani
02:13:53Rusya Ukrayna Savaşı var ama bu savaş Ukrayna topraklarındaki
02:13:56eee işte eee Donetsk vesaire bölgesinde o civarlarda
02:14:00gerçekleşiyor. Ukraynalılar Rusya'ya karşı bir Rus
02:14:04topraklarına zaten hani giremiyorlar. Hani bu işte
02:14:07kendine yapılan yardımlarında bir ön şartı gibi işte
02:14:10Hollandalıların, Amerikalıların, ne bileyim
02:14:12İtalyanların Ukrayna'ya yardım etmesinin bir şartı var.
02:14:16Nedir o? Rus topraklarında saldırı yapmayacaksın. Kendini
02:14:19savunacaksın bizim size verdiğimiz silahlarla. Bu bu
02:14:23mevcut durum bunun aşıldığını bize gösteriyor. Ukrayna Rusya'nın
02:14:27bu şekilde aşağılanması her ne kadar Rusya eee bu Ukrayna
02:14:31Savaşı bize Rusya'nın abartıldığı kadar bir güçlü
02:14:35olmadığını gösterse de Putin gibi önemli bir isim Rusya'nın
02:14:39başında ve ııı bu iş büyüyebilir. Yani bu Rus
02:14:44toprakların işgal edilmesi Ukrayna etrafında ne
02:14:48geçirilmesi artık adına her ne dersek diyelim. Bu bence yeni
02:14:52durumları ortaya çıkarmaya çok müsait bir durum gibi bize
02:14:55görünüyor. Evet. Riski bir durum bence. Çok teşekkür ederim.
02:14:58Emre Hocam ııı sizden de son sözlerinizi alalım. Bu husustaki
02:15:01görüşlerinizi dinleyelim lütfen. Tabii çok vahim yani
02:15:04bu tabloya baktığımızda çok daha iyiye gittiğini, bölgenin
02:15:08söyleyemeyiz. Nükleer ııı savaş riskinin de bir alternatif
02:15:13olarak taraflar arasında bir koz malzemesi olarak kullanıldığının
02:15:18apaçık resmi. Yani savaşın ahlakının ne kadar çöktüğünü
02:15:22insanlığın bölgede ne kadar tehdit altında olduğunu çok
02:15:27net bir resmini şu an görüyoruz. Kim yaparsa yapsın
02:15:30tarafla birbirini sütlüyor ama Moskova'nın yapmış olduğu
02:15:34açıklamada ııı buna özellikle Kurs bölgesine yönelik yapılan
02:15:40saldırılar ve bu eylemlerin yantının çok sert olacağı
02:15:44belirtiliyor. Tabii politik psikoloji açısından da Putin'in
02:15:48siyasi liderliğine baktığımızda Putin ııı soğukkanlı bir
02:15:53liderdir. Ve özellikle de ııı Rusya'nın da askeri gücünü
02:15:58dikkat aldığımızda aslında ben o kadar da Rusya'yı güçsüz
02:16:02gören bir ııı kişi değilim. Sadece Rusya ııı bütün
02:16:07savaşlarda çok ağır ve kademeli bir şekilde hareket eden bir
02:16:11yapıda ııı davranıyor. Ama dünyada şu da bir gerçek var.
02:16:15Ne Avrupa'da, ne Rusya'da, ne Ukrayna'da, ne de ııı bu
02:16:22ülkeler neslinde genç nüfus savaşmak istiyor. Yani yapılan
02:16:26araştırmalar ııı şunu gösteriyor ki insanlar savaş
02:16:30istemiyor. Fakat buna rağmen gün ve gün işte zorunlu askerlik
02:16:35koşullarıyla Rusya'da da buna dahildir. Onun da askeri
02:16:38anlamda aldığı tepkilerle ııı bu işi daha uzun soluklu bir
02:16:44sürece evrimleştirecek şekilde devletlerin hazırlık yaptığını
02:16:48görüyoruz ki ııı maalesef yani bu tablo son derece ııı
02:16:52düşündürücü ve üzücü. Iıı ve bu sürecin önümüzdeki süreçte
02:16:57daha fazla çıkacağının da göstergesi. Çünkü Putin bu
02:17:01itibar kaybını kendisine yönelik gerçekleştirilen bu
02:17:05kaybı aslında gidermek isteyecek. Ama ikinci bir
02:17:08seçenek de şu var. Daha önce Kürt bölgesinde bu bölgede
02:17:12Almanlarla ilgili bir ııı işgal girişimi söz konusu olduğunda
02:17:18ııı Sovyetlerin geri çekilişi ve az sonra geri çekilmeyle
02:17:23birlikte tuzağı düşürüp Almanları yendiğini biliyoruz.
02:17:27Dolayısıyla böyle bir taktikten bir hamle içerisinde mi
02:17:31bulundu? Sadece bin askerin çünkü bu sınırı aşıp ııı bu
02:17:35bölgeye ulaştığı söyleniyor. Bu da savaş stratejisinin bir
02:17:39parçası mı? O da ayrı bir konu olarak düşünülmesi gerekiyor.
02:17:42Iıı dolayısıyla biz önümüzdeki süreçte bunu buna fırsat
02:17:47verilmesinin daha sert yanıtlara sebep olmasına kapı
02:17:51açmasından dolayı bir alternatif olarak da birisi
02:17:54tarafından değerlendirilebileceği kanaatim
02:17:57benim. Çok teşekkür ederim. Efendim böylelikle gündem
02:18:00programının bu hafta da sonuna geldik. Iıı çok konuklarımız
02:18:03vardı. Iıı çok fazla konumuz vardı. Konuklarla
02:18:05değerlendirmeye çalıştık. Ancak ııı elimizdeki sürelerle bu
02:18:09kadar konuşabildik. Iıı konuklarıma teşekkür ederim
02:18:12evvela. Ankara Sosyal Bilimler Üniversitesi öğretim üyesi
02:18:16Gözü Güzeli bizimleydi. Çok teşekkür ederim hocam kıymetli
02:18:19yorumlarınız için. Sağ olun. Iıı İstanbul Medipol
02:18:23Üniversitesi öğretim üyesi Profesör Doktor Yusuf Özgür
02:18:25da Skype hattında bize eşlik etti. Hocam çok teşekkür
02:18:28ederim. Teşekkürler, iyi akşamlar. Sağ olun. Eee Türk
02:18:32Alman Üniversitesi öğretim üyesi Doktor Ayhan Sarı hocam
02:18:35çok teşekkür ederim kıymetli yorumlarınız için. Ben
02:18:37teşekkür ediyorum. Eee ve gazeteci eee Mete Sohtoğlu da
02:18:40bu gece bizimleydi. Hocam çok teşekkür ederim kıymetli
02:18:43Teşekkür ederim. Sağ olun. Efendim böylelikle gündem
02:18:48programının bu haftada sonuna geldik. Saatler sıfır sıfırı
02:18:50gösterdiğinde ülkede bu geceyle karşınızda olacağız.