Emmanuel Macron en Serbie / Une fillette de 7 ans placée dans un coma artificiel après un rodéo urbain

Sud Radio

Les débats de l'été avec avec Madi Seydi, Benoit Perrin,  Luc Gras  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LES_DEBATS_DE_L_ETE-2024-08-30##

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00:00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Benjamin Gleize.

00:00:06Bonjour à toutes et à tous, ravi de vous retrouver, 10h, les débats de l'été, en débat de l'actualité, toute l'actualité, c'est la DRDDR, bah oui, à partir de lundi, vous retrouverez Valérie Xpert et Gilles Gonzeman, de 10h à midi et puis midi, 14h, vous le savez, André Bercoff, qui fera son grand retour pour cette rentrée avec plein de nouveautés, Jean-Marie Bordry, vous en parlez,

00:00:29quelques instants, donc ne ratez pas cette rentrée, Sud Radio, grâce à vous, Sud Radio qui est la radio qui compte, la radio qui donne la parole à tout le monde, parlons vrai sur Sud Radio, d'ailleurs, on va parler vrai, encore ce matin, avec nos débatteurs du jour, ce sera à partir de 10h30, puis avec vous, au 0826-300-300 et sur le Facebook de Sud Radio, on débattra notamment, bah voilà, de Matignon, qui, pour devenir le futur Premier Ministre,

00:00:58on parlera de la Cas9, Bernard Cas9 Mania et puis de Ségolène Royal, qui se dit disponible pour Matignon, ça vous fait réagir, 0826-300-300 et je vous le rappelle, nos réseaux sociaux, notamment le Facebook de Sud Radio, mais d'abord, on commence avec notre premier invité.

00:01:17Les débats de l'été, Sud Radio.

00:01:19C'est un voyage d'affaires en pleine crise politique, Emmanuel Macron est en Serbie depuis hier, visite officielle de deux jours à Belgrade, au menu, la signature d'une énorme vente de 12 avions Rafale, mais pas seulement, bonjour Philippe Bertinchant.

00:01:33Bonjour.

00:01:35Et merci, grand merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio, depuis Belgrade, puisque vous êtes correspondant là-bas pour le courrier des Balkans.

00:01:43Philippe Bertinchant, d'abord, comment la visite d'Emmanuel Macron est-elle perçue en Serbie et comment lui-même est-il perçu en Serbie ?

00:01:52Alors, c'est une visite qui tombe plutôt bien pour le président serbe Aleksandr Vucic, un politicien qui dissout le Parlement tous les 18 mois, flirte ouvertement avec la Russie et la Chine, fait régulièrement monter les tensions régionales,

00:02:03mais qui achète des avions Rafale à la France et qui voudrait également faire construire des mini-centrales nucléaires en Serbie.

00:02:09Des Rafale et des centrales nucléaires, ce sont des affaires sérieuses, profitables, qui peuvent créer un nombre significatif d'emplois pour l'industrie française.

00:02:16On parle aussi de contrats avec EDF, mais encore du métro de Belgrade, dont le chantier n'a pas encore commencé, mais qui devrait être construit par l'entreprise Astom,

00:02:24et surtout de l'aéroport Nikola Tesla, dont Vinci a obtenu une concession de 25 ans et qui a l'ambition de devenir un hub régional du trafic aérien.

00:02:33En outre, une petite dizaine d'autres accords ont été signés, que ce soit dans le domaine de l'énergie, de la défense ou encore de la culture,

00:02:40c'est-à-dire au total de bonnes affaires pour la France, ce qui en ces temps difficiles apparaît comme crucial.

00:02:45C'est aussi l'occasion pour la Serbie, de plus en plus critiquée pour ses violations des droits humains et sa proximité avec Moscou,

00:02:52de redorer son image internationale, d'apparaître comme pro-européenne et d'en tirer des bénéfices en termes de propagande pour son gouvernement.

00:03:00Maintenant, si vous me demandez comment parle-t-on d'Emmanuel Macron en Serbie, je dirais que le président français fait partie des rares dirigeants européens

00:03:09qui maintiennent en contact assez régulier avec Aleksandr Vucic.

00:03:12Depuis plusieurs jours, les médias pro-gouvernementaux glorifient cette visite comme une preuve de la sagesse du leader serbe en politique étrangère.

00:03:20La France est en effet un poids lourd de l'Union européenne et Belgrade ne va pas se priver de s'en vanter,

00:03:25d'autant plus que face aux élections controversées et à la montée de l'autocratisme,

00:03:29Paris a en quelque sorte surmonté ses critiques à l'encontre de Belgrade en mettant tous ses problèmes sous le tapis à la suite de ses juteux contrats économiques.

00:03:37Cela dit, les relations entre la Serbie et la France sont assez pendulaires.

00:03:40Elles oscillent. Certains jours, Aleksandr Vucic n'hésite pas à proclamer que les vrais amis de la Serbie sont la Chine et la Russie.

00:03:46Puis, du jour au lendemain, quand c'est nécessaire et que ça l'arrange, la France redevient notre vieille amie, notre fidèle alliée pendant les deux guerres mondiales.

00:03:53Aujourd'hui, en tout cas, les relations entre les deux États sont décrites comme solides et amicales.

00:03:57Tous deux ont renforcé ces dernières années leur coopération économique avec une centaine d'entreprises françaises opérant en Serbie,

00:04:03employant plus de 12 000 personnes.

00:04:05Tandis qu'au cours de l'année écoulée, les rencontres au plus haut niveau se sont multipliées,

00:04:09avec des visites officielles, des rencontres lors de forums internationaux et d'événements tels que la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques.

00:04:15Donc, Emmanuel Macron est actuellement présenté comme le plus grand ami du peuple serbe,

00:04:19voire comme une sorte de saint protecteur de la Serbie.

00:04:22Mais cela, jusqu'au prochain épisode.

00:04:24En attendant, cela permet au président français de marquer des points, tant au sein de l'Union européenne qu'ambilatéral,

00:04:29qu'après tout, les affaires avec la Serbie auraient très bien pu aller aux Américains, aux Allemands ou même aux Russes.

00:04:33Effectivement.

00:04:34Alors, Emmanuel Macron, qui est présenté en tout cas aujourd'hui comme un ami en Serbie.

00:04:39Il est arrivé un petit peu en retard, je crois, hier en Serbie à cause de ses consultations pour Matignon.

00:04:45Est-ce que ça lui a été reproché ? Est-ce que les Serbes l'ont mal pris ou pas, Philippe Bertinchant ?

00:04:50Est-ce que ça fait parler ?

00:04:52Non, pas du tout.

00:04:53Pas du tout.

00:04:54Il a été accueilli en grande pompe, avec l'honneur militaire et les hymnes nationaux.

00:04:58Le président Vucic s'est lui-même rendu à l'aéroport pour l'accueillir en personne.

00:05:02Hier, on en a parlé, la Serbie a signé un accord pour l'achat de 12 avions Rafale du groupe Dassault.

00:05:08Un contrat de près de 3 milliards, 2,7 milliards d'euros.

00:05:12Pourquoi faire ? A quoi vont-ils servir ces Rafales à la Serbie ?

00:05:17Alors, c'est une très bonne question. Il s'agit là d'un dossier particulier.

00:05:20En avril dernier, pour rappel, la Croatie voisine a acheté 5 Rafales d'occasion reliées à 9.

00:05:26Alors que la Serbie, elle, possède désormais 12 avions français flambant neuf.

00:05:30Mais tout, comme vous l'avez dit, pour environ 3 milliards d'euros.

00:05:33La première question, bien sûr, est comment un pays pauvre comme la Serbie va-t-il les payer ?

00:05:38Une question à laquelle le président serbe a pris soin de ne fournir, jusqu'à présent, aucun élément de réponse.

00:05:43De son côté, la logique d'Emmanuel Macron est beaucoup plus simple.

00:05:4612 Rafales vendus, c'est un bon coût pour l'industrie militaire française.

00:05:49Et ça vaut donc la peine d'aller à Belgrade et de conclure le marché.

00:05:52Maintenant, la deuxième question est, la Serbie a-t-elle vraiment besoin de ces Rafales ?

00:05:57Sans être un expert militaire, je dirais que non.

00:05:59Belgrade n'a pas besoin de joujoux aussi coûteux.

00:06:02Alors que le président Vucic répète à tout va que la Serbie veut la paix avec ses voisins.

00:06:07Quoi qu'il en soit, le président Macron a qualifié ce contrat d'historiquement important.

00:06:11Un contrat qui marque, a-t-il précisé, une étape stratégique à long terme

00:06:15dans les relations entre l'Union européenne, la France et la Serbie.

00:06:18Belgrade prenant ainsi des distances de Moscou, son allié traditionnel et de l'achat d'armement russe.

00:06:23Vous l'avez dit justement, côté français, c'est un contrat qui peut interroger.

00:06:27La Serbie, c'est quand même un pays qui a des liens très forts avec la Russie de Moscou.

00:06:32Quelle est justement la nature exacte des relations ici ?

00:06:36Vous l'avez dit, entre la France et la Serbie, on est sur un moment où on a une alliance très claire,

00:06:43une proximité, une amitié entre les deux pays.

00:06:46Mais est-ce que la position de la Serbie vis-à-vis de la Russie est véritablement claire aujourd'hui ?

00:06:52Les quatre piliers de la politique étrangère de Belgrade reposent sur l'Union européenne,

00:06:57les Etats-Unis, la Chine et la Russie.

00:06:59C'est un jeu de funambule qui est souvent très acrobatique.

00:07:02Ainsi, hier, à l'occasion de la signature du contrat d'achat des Rafales,

00:07:05Aleksandr Vucic a pris soin de préciser que Belgrade continuerait à soutenir l'intégrité territoriale de l'Ukraine,

00:07:11mais, fidèle à sa ligne et contrairement aux vœux de Paris et de Bruxelles, n'imposerait pas de sanctions à Moscou.

00:07:18L'ancrage européen de la Serbie...

00:07:19Cela n'a pas changé, il n'est toujours pas question pour la Serbie d'imposer des sanctions à la Russie ?

00:07:25Non, Aleksandr Vucic a d'ailleurs déclaré au effort qu'il n'avait pas honte de cette décision.

00:07:31Quant à l'ancrage européen de la Serbie, il a quand même été remis en question à la veille de la visite présidentielle,

00:07:36alors que la cour d'appel de Belgrade examine le cas d'un ressortissant biélorusse, un opposant, Andrei Gniot,

00:07:42qui est menacé d'extradition vers son pays d'origine.

00:07:45Arrêté en octobre 2023 à l'aéroport de Belgrade alors qu'il était en Serbie pour un tournage publicitaire,

00:07:51ce cinéaste de 42 ans était placé en détention et depuis assigné à résidence avec un bracelet électronique.

00:07:57Si son cas suscite un large soutien au sein de l'opposition biélorusse, de la société civile serbe et de l'ONG comme Amnesty International,

00:08:04la justice serbe continue cependant de maintenir la procédure d'extradition.

00:08:08On a également observé plusieurs cas similaires parmi des citoyens russes ayant fui l'invasion de l'Ukraine

00:08:14et la mobilisation des ressortissants russes qui, après avoir manifesté leur opposition à Poutine depuis Belgrade,

00:08:20ont vu leur permis de résidence annulé.

00:08:23Il faut rappeler qu'au cours des dernières dix années, la Russie a principalement été présentée en Serbie de manière positive,

00:08:29comme un ami orthodoxe, le plus grand et le plus fort pays qui symboliquement s'oppose aux Nations Unies,

00:08:35à ce que l'on prive la Serbie d'une partie de son territoire, c'est-à-dire de son ancienne province, le Kosovo,

00:08:40qui a déclaré son indépendance en 2008.

00:08:43Dans ce contexte, depuis l'arrivée au pouvoir d'Alexander Vucic, Poutine est présenté comme un bon autocrate,

00:08:48un protecteur du peuple serbe.

00:08:50Poutine, c'est le tsar, il est puissant, c'est un chef, un vrai, et les serbes font confiance à des hommes forts.

00:08:55Selon les sondages, 8 serbes sur 10 estiment d'ailleurs que la Serbie a besoin d'être dirigée par un homme à poignes,

00:09:01ce qui en dit long sur le rapport du pays à la démocratie.

00:09:04Ça veut dire qu'on a un rapport compliqué dans ces négociations en vue d'une éventuelle entrée de la Serbie dans l'Union Européenne ?

00:09:13C'est-à-dire qu'il y a des freins très clairs encore à cette entrée de la Serbie dans l'UE ?

00:09:18Oui, tout à fait. La Serbie est candidate depuis 2009, mais le processus a toujours été ralenti.

00:09:23Il y a une quinzaine d'années, je dirais que 60% de la population serbe était en faveur de l'Union Européenne.

00:09:29Aujourd'hui, ce nombre a beaucoup diminué.

00:09:32Vous en avez parlé un petit peu, mais pour en savoir un petit peu plus,

00:09:37Philippe Bertinchon, sur le président serbe Alexander Vucic,

00:09:42c'est un président autocrate d'une certaine manière, qui finalement est en train de faire du mal à la démocratie serbe ?

00:09:51Oui. D'abord, il a une présence physique. C'est un géant de près de 2 mètres.

00:09:57Il est plutôt lourd dans ses mouvements. Il a un débit très lent, très monotone.

00:10:01C'est un homme de 54 ans qui a commencé sa carrière politique fort jeune, dans les années 90, pendant l'ère yougoslave,

00:10:07et qui, rapidement, s'est hissé à la tête du parti radical, dirigé par le chef historique de l'extrême droite serbe,

00:10:13Vojislav Sechel, qui a été jugé à la haie coupable de crimes de guerre.

00:10:17En 1999, pendant la guerre du Kosovo et les bombardements de l'OTAN sur la Serbie,

00:10:21Vucic a été le ministre de l'information de Slobodan Milošević.

00:10:25C'est une période très noire, très sombre, marquée par l'assassinat de journalistes, des morts violentes,

00:10:29sur lesquelles toute la lumière n'a pas encore été jetée.

00:10:32Après la guerre et la chute de Milošević, à l'automne 2000,

00:10:35Vucic a rongé son frein pendant plusieurs années dans les rangs de l'opposition,

00:10:39avant de finalement rompre avec le parti radical et de créer un nouveau parti,

00:10:42le parti progressiste serbe, présenté comme libéral et pro-européen.

00:10:46Il a remporté les élections en 2012, il est devenu ensuite premier ministre et a été élu président en 2017.

00:10:51Au fil de ses mandats, il s'est imposé comme un politicien extrêmement habile, madré,

00:10:56qui contrôle l'opinion publique en la manipulant en permanence grâce à une mainmise quasi totale sur les médias.

00:11:01Un dirigeant qui se fait réélire haut la main à chaque scrutin en ayant recours à des fraudes électorales massives.

00:11:07Tout est reconnu par l'OCDE, effectivement, sur ces fraudes.

00:11:11Tout à fait, et qui souhaite avant tout rester au pouvoir le plus longtemps possible.

00:11:15Le Kosovo, ça reste un sujet tabou, sensible, entre la France et la Serbie, aujourd'hui, Philippe Bertinchant ?

00:11:24Personne n'est dupe, c'est des négociations qui n'en finissent pas à Bruxelles,

00:11:31entre le premier ministre kossovar Albin Kurti et le président serbe Aleksandr Vucic.

00:11:36Mais la France n'est pas dupe que ces réunions s'éternisent et ne mènent finalement à rien.

00:11:42La Serbie a d'ailleurs été un facteur de déstabilisation l'été dernier au Kosovo,

00:11:47lors d'une espèce d'attentat manqué, au cours duquel des éléments nationalistes serbes ont été considérés comme les organisateurs.

00:11:57Pour conclure, Philippe Bertinchant, cette position de la Serbie entre la Russie, de Poutine et puis l'Union Européenne,

00:12:07est-ce qu'elle peut tenir encore longtemps ?

00:12:09Et l'objectif pour la Serbie est-il de continuer à jouer sur les deux tableaux, si je puis me permettre de parler ainsi ?

00:12:15Oui, c'est un jeu de finambule qui demande beaucoup d'adresse.

00:12:19Il faut peut-être aussi rappeler qu'au niveau régional, la Serbie reste un pays important parmi les pays de l'ancienne Yougoslavie.

00:12:25Dans les Balkans, bien sûr, c'était déjà le temps de l'époque de la Yougoslavie, c'est encore le cas aujourd'hui.

00:12:30Belgrade a toujours une tendance à se considérer comme un pays hégémonique au niveau régional.

00:12:36Dans ce cadre, depuis 2020, c'est-à-dire depuis quatre ans à peine,

00:12:40le spectre de la Grande Serbie, qui était une idée promue par Slobodan Milosevic, est réapparu,

00:12:45cette fois sous le nom de Monteserbe, un concept selon lequel Belgrade doit rassembler tous les Serbes sous une seule direction,

00:12:51peu importe leur lieu de résidence.

00:12:53C'est un projet qui ravive évidemment de nombreuses inquiétudes,

00:12:56notamment en Monténégro et en Bosnie-Herzégovine, où il est perçu comme une menace de déstabilisation.

00:13:01Il faut dire que la défaillance actuelle du projet européen laisse un vide dangereux,

00:13:05tandis que Belgrade a toujours estimé avoir un droit de regard et même un devoir de protection

00:13:09envers les communautés serbes des autres pays de la région.

00:13:11En réalité, évidemment, le Monteserbe ne va pas se réaliser, pas plus que la Grande Serbie de Milosevic n'a vu le jour,

00:13:17mais en attendant, cette rhétorique incendiaire permet à Aleksandr Vucic de jouer au pompier pyromane

00:13:22et d'éteindre les brasiers régionaux qu'il a lui-même allumés,

00:13:25confortant auprès de ses électeurs et de l'opinion internationale,

00:13:28dont la France, son image de politicien responsable est modérée.

00:13:32Est-ce qu'on sait quand il va repartir Emmanuel Macron, quand il va rentrer en France ?

00:13:35Il y a une horaire qui a été donnée déjà, communiquée ou pas ?

00:13:38Normalement, son dernier jour, c'est aujourd'hui.

00:13:42Après une visite à Novi Sad, il devra également inaugurer, poser une pierre commémorative à l'aéroport de Belgrade.

00:13:51Il prendra la parole lors d'une rencontre sur l'intelligence artificielle avec des jeunes.

00:13:56Merci beaucoup, merci pour toutes ces précisions, Philippe Bertinchand.

00:14:01Depuis à Belgrade, je le rappelle, vous êtes correspondant pour le Courrier des Balkans.

00:14:06Merci et très bonne journée à vous.

00:14:07À Sud Radio, il est 10h17, on revient dans un instant.

00:14:10Retour en France à suivre un coup de gueule, celui d'un taxi niçois.

00:14:14A tout de suite.

00:14:27Sud Radio à 10h20.

00:14:28Pour les taxis dans le sud de la France, c'est le fléau de l'été.

00:14:31Comme chaque année, de nombreux VTC, de nombreux chauffeurs afflux sur la côte d'Azur pour y travailler,

00:14:36attirés par les touristes qui représentent autant de clients potentiels.

00:14:40S'ajoute à cela, cet été, la volonté de fuir les Jeux Olympiques et ces interdictions de circulation.

00:14:45Bonjour Fabrice Cavallera.

00:14:47Bonjour Monsieur Gleize.

00:14:48Bienvenue sur Sud Radio, merci d'être avec nous ce matin.

00:14:50Vous êtes le président du syndicat des taxis niçois.

00:14:53Pour vous, cet afflux de VTC dans toute la France, c'est une concurrence insupportable ?

00:14:58C'est compliqué à gérer tout cela ?

00:15:00Bien sûr, c'est complètement compliqué.

00:15:03On le voit année après année, l'afflux de VTC est de plus en plus nombreux.

00:15:08Mais vous savez, je ne vais pas parler de VTC de Paris, de Tambouctou ou d'où je ne sais.

00:15:15C'est la réglementation, il faut simplement contrôler le VTC.

00:15:18Et je peux vous dire qu'à partir de là où les VTC seront complètement contrôlés,

00:15:22il y aura déjà un grand tri qui sera fait.

00:15:24Parce que ces VTC qui arrivent, ils sont moins dans la règle que les autres,

00:15:29que ceux qui sont du côté de Nice ?

00:15:31En fin de compte, personne n'est dans la règle Monsieur.

00:15:33Quand vous vous apercevez que dans la ville, on se permet de marauder,

00:15:35de faire de la marauder électronique de partout,

00:15:37ce qui est complètement interdit, ils sont en double fil de partout,

00:15:40ils pululent dans tous les sens, ils ne respectent rien,

00:15:43ils baxissent les hôtels pour pouvoir travailler, pour pouvoir recomplir leurs frigos,

00:15:46ça devient un fléau, c'est un fléau illégal.

00:15:49Ce ne sont pas tous les VTC, il y en a beaucoup qui sont en règle ?

00:15:54Ah oui !

00:15:56Qui ont leur baccaron rouge qui est nécessaire pour exercer, non ?

00:16:00Bien sûr, vous savez, moi ça va faire, je finis ma 20ème année de taxi,

00:16:04et j'ai toujours travaillé depuis que je suis taxi,

00:16:06avec ce qui s'appelait à l'époque de la grande remise et du VTC,

00:16:09on a toujours fonctionné ensemble, chacun avec sa clientèle,

00:16:12donc il n'y a jamais eu de guerre entre eux et nous.

00:16:14Maintenant, les plateformes numériques et téléphoniques

00:16:17ont mis vraiment un gros merdier dans tout cela, oui.

00:16:21Et cet été, avec les Jeux Olympiques, vous avez eu plus de VTC venus,

00:16:26notamment, je ne sais pas, de Paris ?

00:16:29Vous savez, maintenant c'est compliqué de les voir,

00:16:31parce qu'ils ont quand même l'intelligence de mettre, vous savez,

00:16:34la petite étiquette sur leur plaque d'immatriculation,

00:16:36donc on n'arrive plus trop à les dissocier d'un VTC local,

00:16:41on va dire, entre guillemets, qui a son siège social ici,

00:16:44et qui travaille dans les règles,

00:16:46plutôt qu'un VTC parisien ou autre de la France.

00:16:49En tout cas, est-ce que vous le percevez sur le bilan de vos cours,

00:16:52sur cet été ? Est-ce que vous avez eu moins d'activités cette année que d'autres ?

00:16:58Ou en tout cas, est-ce que les étés, c'est de plus en plus compliqué,

00:17:01finalement, de sortir un certain chiffre d'affaires pour vivre, tout simplement ?

00:17:05Non, non, moi, vous savez, je sais que le métier de taxi

00:17:08est souvent tapé et critiqué par la population,

00:17:13mais c'est un métier qui devient très compliqué à travailler,

00:17:16nous sommes un petit peu le métier encadré,

00:17:19nous avons des tarifs encadrés,

00:17:21et effectivement, de par cette concurrence qui vient de plus en plus,

00:17:24tous les ans, tous les ans, tous les ans,

00:17:26on le ressent vraiment sur notre chiffre d'affaires.

00:17:29Et pourtant, Dieu sait que j'ai le droit d'assister à toutes les réunions locales,

00:17:32et il y a du monde, il y a du monde,

00:17:34dans le département, dans la région,

00:17:36je peux même parler de région,

00:17:38il y a du monde, les gens sont là,

00:17:41et quand vous êtes 437 taxis niçois

00:17:45contre 4000 VTC,

00:17:47forcément, la concurrence, on ne joue pas sur le même tableau.

00:17:50Mais l'avantage que vous avez, les taxis, par rapport aux VTC,

00:17:53c'est que vous avez notamment, alors c'est l'été,

00:17:55avec pas mal de touristes du côté Nice,

00:17:57vous avez finalement le seul accès à l'aéroport de Nice, non ?

00:18:02Alors là, si vous rentrez dans ce débat,

00:18:05on n'est pas couché !

00:18:07Allez-y, dites-nous !

00:18:08Non, non, non, mais là c'est vrai que c'est une catastrophe,

00:18:10l'aéroport cette année,

00:18:12autant le racolage qui a été mis en place,

00:18:14qui a commencé à avoir le jour depuis deux ans,

00:18:16on a beau prévenir nos forces de l'ordre,

00:18:20nos pouvoirs locaux, avec des photos à l'appui,

00:18:23mais là cette année, vraiment, le racolage est structuré,

00:18:26le rabattage,

00:18:28toute la journée, c'est pas que le soir,

00:18:30avant c'était que le soir, à partir de 23h dans les derniers avions,

00:18:33mais maintenant c'est toute la journée, toute la journée,

00:18:35et il y a un manque cruel d'effectifs des forces de l'ordre.

00:18:38C'est comme ça.

00:18:40Parce qu'ils font leur maximum, j'imagine,

00:18:42voilà, ils vous écoutent, ils essayent de faire le plus de contrôles possibles.

00:18:45Mais bien sûr, je ne veux pas taper sur les forces de l'ordre qui sont en place,

00:18:48on leur demande tous les jours de plus en plus,

00:18:50et puis là, ils ont eu les Jeux Olympiques à gérer,

00:18:52il y a eu l'événement du Tour de France dans le département,

00:18:55donc il y a plein de choses,

00:18:56mais il y a un manque cruel d'effectifs,

00:18:58et s'il y avait des contrôles, nous on l'a vu il y a 5-6 ans,

00:19:01on avait malheureusement fait une manifestation,

00:19:03Dieu sait qu'on n'aime pas trop en faire,

00:19:05l'ouverture du Festival de Cannes,

00:19:06et pendant 15 jours, on a eu des forces de l'ordre,

00:19:08toute la journée dans le centre de l'aéroport,

00:19:10mais il n'y avait pas un VTC.

00:19:12Il n'y avait pas un VTC !

00:19:14C'est ce que vous attendez finalement ?

00:19:15Alors je ne sais pas, c'est quoi ?

00:19:16C'est la police nationale ?

00:19:17C'est la police municipale ?

00:19:19Non, la police municipale n'a pas foi,

00:19:23ne peut pas contrôler.

00:19:25C'est une révision de la police nationale

00:19:27qui est vraiment sur ces contrôles en particulier ?

00:19:30Complètement.

00:19:31La police municipale ne peut que contrôler une attraction routière,

00:19:33un délit, mais n'a pas le pouvoir de faire un contrôle complet d'un VTC.

00:19:38Donc en tout cas, ce que vous demandez,

00:19:40c'est davantage de moyens, plus de présence policière

00:19:43pour effectuer ces contrôles,

00:19:45c'est ça qui est finalement la solution à tous vos mots,

00:19:48notamment l'été où il y a cette concurrence

00:19:50des VTC venus de partout en France,

00:19:52et notamment de Paris ?

00:19:53Mais bien sûr, il faut du contrôle.

00:19:55Il y a une loi Grand Guillaume qui n'est pas respectée,

00:19:58elle est là, elle est votée,

00:20:00pardonnez-moi,

00:20:01mais sous effet d'une paix sociale,

00:20:03on ne veut pas trop non plus

00:20:05remuer, tamiser un peu ce qui se passe

00:20:07dans les plateformes numériques,

00:20:10donc c'est très compliqué,

00:20:12vraiment très compliqué.

00:20:13L'aéroport, il suffit, rien que vous contrôlez

00:20:15les macarons rouges,

00:20:17rien que ça monsieur.

00:20:18Les macarons rouges, pour les auditeurs,

00:20:20c'est ce que je disais tout à l'heure,

00:20:21c'est le macaron qu'on met sur le pare-brise

00:20:24et qui est nécessaire pour exercer

00:20:27cette activité de VTC.

00:20:29Je me demande même comment

00:20:31les plateformes numériques peuvent encore

00:20:33délivrer des autorisations de travailler,

00:20:35ou ouvrir, je ne sais pas trop comment ça fonctionne,

00:20:37ouvrir des liens pour qu'ils puissent s'inscrire

00:20:39sur leurs plateformes,

00:20:40sans tous les documents officiels.

00:20:42En aucun cas, un taxi ne peut être taxi

00:20:44sans tous les documents officiels.

00:20:46À aucun moment, la municipalité va délivrer

00:20:48un permis de circuler.

00:20:49Jamais de la vie.

00:20:50En tout cas, les VTC venus d'ailleurs

00:20:52vont pouvoir rentrer chez eux prochainement ?

00:20:55Non, parce qu'on a la chance

00:20:58parce qu'on a un après-été,

00:21:00c'est-à-dire jusqu'au mi-novembre,

00:21:02on a quand même beaucoup de congrès,

00:21:04la région nous permet d'avoir

00:21:06d'énormes congrès en tous les cas,

00:21:08le mois de septembre avec le Bocho, le Yocho,

00:21:10c'est quand même deux congrès

00:21:12très très énormes,

00:21:14et ça va attirer encore du monde,

00:21:16donc ils vont rester, bien sûr qu'ils vont rester.

00:21:18Malheureusement.

00:21:20Fabrice Cavallera, un grand merci

00:21:22d'avoir été avec nous ce matin sur SWIT Radio,

00:21:24bon courage bien sûr à vous,

00:21:25et puis on pense à tous les taxis,

00:21:26les VTC aussi, en règle, qui travaillent

00:21:28en bonne intelligence aussi avec les taxis,

00:21:31je rappelle Fabrice Cavallera,

00:21:32vous êtes président du syndicat des taxis Niçois,

00:21:35bonne journée à vous, bon courage.

00:21:36Sud Radio, il est 10h30,

00:21:38bientôt à suivre nos débats de l'été,

00:21:40en débat de l'actualité,

00:21:41toute l'actualité, 0826-300-300,

00:21:43appelez-nous pour nous donner, vous-même,

00:21:45vos coups de gueule, vos coups de cœur,

00:21:47et puis vous nous le dites également

00:21:48sur nos réseaux sociaux,

00:21:49le Facebook de Sud Radio,

00:21:50dans un instant,

00:21:51on accueille nos débatteurs du jour,

00:21:53à tout de suite.

00:21:55Sud Radio, votre avis fait la différence.

00:21:57Les débats de l'été, avec vous,

00:21:5810h30 sur Sud Radio,

00:22:00en débat de l'actualité,

00:22:01toute l'actualité,

00:22:02avec vous au 0826-300-300,

00:22:04et puis sur nos réseaux sociaux,

00:22:05notamment le Facebook de Sud Radio,

00:22:08nos débatteurs du jour,

00:22:09je vous les présente, Maddy Cély,

00:22:10bonjour.

00:22:11Bonjour.

00:22:12Et merci d'être avec nous ce matin,

00:22:13conseiller en communication d'influence,

00:22:14auteur de France 16,

00:22:16venue d'ailleurs,

00:22:17publié chez Stock,

00:22:18avec nous également,

00:22:19Benoît Perrin,

00:22:20bonjour.

00:22:21Bonjour.

00:22:22Directeur de Contribuables et Associés,

00:22:24et puis, Lugra,

00:22:25bonjour.

00:22:26Bonjour.

00:22:27Et merci d'être avec nous,

00:22:28politologue.

00:22:29On va commencer cette émission

00:22:31avec vos coups de cœur,

00:22:33vos coups de gueule,

00:22:34et je dois dire que là,

00:22:36comme hier,

00:22:37on a un trio de coups de gueule,

00:22:38voilà,

00:22:39donc on va essayer,

00:22:40ça sera notre objectif,

00:22:41d'ici midi,

00:22:42peut-être de trouver

00:22:43un petit coup de cœur,

00:22:44on verra cela.

00:22:45En tout cas,

00:22:46on commence avec votre coup de gueule,

00:22:47Maddy Cély,

00:22:48à propos de quoi ?

00:22:49Racontez-nous.

00:22:50Alors, moi,

00:22:51mon coup de gueule,

00:22:52il porte sur des réactions

00:22:53plutôt violentes et insultantes

00:22:54que j'ai pu voir ici et là,

00:22:55notamment sur les réseaux sociaux,

00:22:57suite au témoignage d'Harmonie Comine,

00:22:59qui est donc la veuve de gendarme

00:23:01qui a été tuée à Mougins,

00:23:03et je dois dire que j'ai été choquée,

00:23:05j'ai été choquée parce que je considère...

00:23:06Tu as refus d'obtempérer, oui.

00:23:07J'ai refus d'obtempérer, absolument.

00:23:09J'ai été choquée parce que je considère

00:23:10qu'il y a bien un moment

00:23:11dans lequel on est tous égaux,

00:23:13c'est bien face à la mort.

00:23:14Et j'ai été très choquée de voir

00:23:16que cette dame,

00:23:17on peut comprendre sa colère,

00:23:18que je comprends,

00:23:19que je partage,

00:23:20je comprends son émotion.

00:23:21Qui parlait du laxisme,

00:23:22et notamment de la France.

00:23:25De la France, de la justice,

00:23:26et le fait que son mari,

00:23:27qui est consacré quand même

00:23:28plus de 30 ans de sa vie

00:23:29au service de son pays,

00:23:30meurt dans des conditions pareilles.

00:23:33Et j'ai trouvé que sur les réseaux sociaux,

00:23:35au lieu d'avoir de la compassion des gens,

00:23:37de l'amitié, de l'empathie,

00:23:39beaucoup l'attaquaient.

00:23:41Et la cerise sur le gâteau,

00:23:43je crois que c'est la couverture

00:23:45de l'humanité,

00:23:47qui pour moi est dégueulasse.

00:23:49Le 203ème mort au travail.

00:23:53C'est terrible de considérer

00:23:55que ce qui s'est passé à Mougins,

00:23:57c'est une mort au travail.

00:23:59C'est comme si on disait

00:24:00quand il y avait des personnes

00:24:02qui se faisaient planter avec un couteau,

00:24:03que c'était un accident domestique de cuisine.

00:24:06Et ça, ça m'a vraiment révoltée,

00:24:08parce que je trouve que cette dame

00:24:09a eu des propos très forts,

00:24:10qui sont certainement

00:24:11ceux que pensent beaucoup de Français.

00:24:12Et je crois que dans des circonstances

00:24:15comme celle d'un deuil,

00:24:16et celui en particulier,

00:24:17les victimes ont le droit de tout dire.

00:24:19Elles ont le droit de dire ce qu'elles pensent,

00:24:20elles ont le droit d'exprimer leur douleur,

00:24:22d'exprimer leur colère,

00:24:24de dire combien c'est terrible pour elles,

00:24:26parce qu'évidemment,

00:24:27elle a perdu son mari,

00:24:28mais la suite va être encore plus dure,

00:24:29elle a quand même des enfants,

00:24:30il va falloir continuer à vivre avec ça.

00:24:32C'était mon coup de gueule du jour,

00:24:34vraiment, je tenais à le dénoncer,

00:24:36parce que je trouvais vraiment les remarques,

00:24:38tout ce qui a été dit sur cette dame,

00:24:40je trouvais que c'était vraiment dégueulasse.

00:24:42C'était vraiment pas à la hauteur

00:24:43de ce qui se passait.

00:24:44Réaction peut-être, Luc Gras,

00:24:46avant de passer à votre coup de gueule.

00:24:48Vous partagez aussi ce coup de gueule

00:24:51sur les réactions qu'on a pu voir

00:24:53ici et là sur les réseaux sociaux,

00:24:55et notamment de la part de responsables politiques.

00:24:58Oui, je partage ce coup de gueule.

00:25:00Évidemment, devant la mort,

00:25:02comme il a été dit,

00:25:03nous sommes tous égaux,

00:25:05c'est une tragédie,

00:25:06et donc vraiment respect,

00:25:09condoléances à cette femme,

00:25:11à ses enfants,

00:25:12et à cette personne qui est décédée.

00:25:14Je crois d'ailleurs qu'elle va être honorée,

00:25:16qu'un certain nombre de communes

00:25:17vont peut-être donner des noms

00:25:19de lieux publics à ce gendarme décédé

00:25:23au service de la France.

00:25:24J'apporterais simplement une petite nuance

00:25:27sur le fait que,

00:25:31je ne suis pas complètement d'accord

00:25:32avec l'idée qu'on a le droit

00:25:33de tout dire publiquement,

00:25:35parce que même si c'est atroce,

00:25:38même si la mort a frappé,

00:25:40la parole publique doit répondre

00:25:43quand même à certaines exigences.

00:25:45Je prends dans ce cas précis l'exemple

00:25:49quand la dame, la veuve, a dit

00:25:52« la France a tué mon mari ».

00:25:54Évidemment, quand on se met

00:25:56dans une perspective historique,

00:25:58quand on se met vraiment

00:25:59dans une perspective du long terme,

00:26:02ce n'est pas la France qui a tué son mari,

00:26:05c'est peut-être le laxisme,

00:26:06c'est peut-être des décisions erronées,

00:26:09c'est aussi et avant tout

00:26:11le voyou qui a tué la personne.

00:26:15Mais mêlée à cela, la France,

00:26:17vous savez, c'est un petit peu

00:26:19le même débat qu'il y avait

00:26:20lors de la Seconde Guerre mondiale,

00:26:24c'était la France.

00:26:25Est-ce que Vichy était la France ?

00:26:26Est-ce que De Gaulle était la France ?

00:26:27Je pense qu'il faut mettre la France

00:26:28un peu en dehors de cela.

00:26:30La France est une nation,

00:26:32et donc cette nation,

00:26:33elle est respectable malgré tout.

00:26:35D'autant que ce gendarme

00:26:36était au service de la France

00:26:37et sa mission aussi,

00:26:38c'était de défendre cette France-là.

00:26:40Benoît Perrin, peut-être une petite réaction ?

00:26:43Je souscris à 100% à tout ce qui a été dit.

00:26:46Je reconnais que cette dame a été...

00:26:49J'invite vraiment tous les auditeurs

00:26:50de Sud Radio à écouter

00:26:51les paroles de cette dame,

00:26:52qui sont évidemment très émouvantes.

00:26:54Je crois qu'elle s'est fait

00:26:55l'espèce de ventriloque

00:26:56de beaucoup de Français

00:26:57qui vivent au quotidien des agressions

00:27:00et évidemment au-delà de ça,

00:27:02des gens qui ont perdu des proches.

00:27:04Et dans ces moments-là,

00:27:05on se dit qu'effectivement

00:27:06ça devrait être l'union nationale totale.

00:27:08Et il y a de quoi être surpris

00:27:10qu'il n'y ait pas cette union.

00:27:13Concrètement, on le sait tous,

00:27:16quand il y a des accidents

00:27:17dans certains quartiers,

00:27:19on voit des tweets fleurir partout.

00:27:22Là, on a l'impression

00:27:23que c'est presque une application

00:27:25de ce qu'avait dit la mauvaise blague

00:27:26de Jean-Luc Mélenchon

00:27:27qui disait qu'un policier mort,

00:27:28c'est un électeur du RN en moins.

00:27:30On a l'impression qu'en fait,

00:27:32dès lors qu'il y a quelqu'un

00:27:34qui incarne l'autorité,

00:27:36qui est tué dans l'exercice

00:27:37de ses fonctions,

00:27:38il n'y a pas d'union.

00:27:39Alors qu'on devrait évidemment

00:27:40tous soutenir cette pauvre veuve

00:27:41qui elle, effectivement,

00:27:42a pris perpétuité.

00:27:44Vous avez aussi un coup de gueule,

00:27:45Benoît Perrin.

00:27:46On y reviendra dans un instant.

00:27:47Mais d'abord,

00:27:48Lugra, votre coup de gueule à vous.

00:27:51Oui, mon coup de gueule,

00:27:53c'est sur cette France,

00:27:54ce pays qui ne s'écoute pas.

00:27:58Les gens ne s'écoutent pas.

00:27:59On ne dialogue plus.

00:28:00Je pense que c'est la clé

00:28:02de la résolution

00:28:03de beaucoup de nos différends

00:28:04que de se dialoguer.

00:28:06On voit bien en politique

00:28:08Emmanuel Macron

00:28:09qui n'écoute pas le peuple.

00:28:1070 % des Français sont contre

00:28:12sa réforme de la retraite.

00:28:14Ils ne sont pas forcément

00:28:15contre une réforme de la retraite.

00:28:16Ils sont contre cette réforme.

00:28:17Il ne les écoute pas.

00:28:18De janvier à juin 2023,

00:28:2170 % des Français sont contre.

00:28:23Il ne les écoute pas.

00:28:24Les Français se sont exprimés

00:28:25à l'occasion des Européennes.

00:28:27Il ne les a pas écoutés.

00:28:29Il a deux résultats

00:28:31aux législatives

00:28:32qui vont contre son camp.

00:28:34Il ne les écoute pas.

00:28:35Mais c'est pareil

00:28:36au Nouveau Front Populaire.

00:28:37On n'écoute pas non plus.

00:28:39On voit bien qu'il n'y a pas

00:28:41réellement une majorité

00:28:42dans ce pays à gauche.

00:28:44Il y a nécessité d'un compromis.

00:28:46La première réponse

00:28:47a été tout le programme,

00:28:48rien que le programme

00:28:49du Nouveau Front Populaire.

00:28:51Il y a un manque d'écoute

00:28:52des acteurs politiques nationaux.

00:28:55Il y a aussi un manque d'écoute

00:28:56à l'étranger.

00:28:57Trump n'écoute pas du tout

00:29:00et qui caricature systématiquement

00:29:02Kamala Harris,

00:29:03qui n'engage pas le dialogue.

00:29:04Poutine qui n'écoute pas

00:29:05le peuple ukrainien qui veut,

00:29:07qui a manifesté son envie

00:29:08de se rattacher plutôt

00:29:10au mode de vie occidental.

00:29:12En Israël, en Palestine,

00:29:14où les extrêmes passent leur temps

00:29:15à gagner et à ne pas laisser

00:29:17la parole de l'immense majorité

00:29:19des personnes qui souhaiteraient la paix.

00:29:21Bref, nous sommes dans une société

00:29:23au moment où les moyens

00:29:25de communication sont les plus développés

00:29:27sur cette terre.

00:29:28Eh bien, c'est le moment

00:29:29où on dialogue le moins.

00:29:30Et je trouve que c'est bien dommage

00:29:32car la résolution des différents

00:29:34passe, comme nous le dit la médiation,

00:29:36par des dialogues.

00:29:37Il y a des résultats merveilleux

00:29:38quand on commence à écouter l'autre,

00:29:40à écouter la position de l'autre

00:29:42et ensuite à partager

00:29:44à travers le dialogue.

00:29:46Il est prêté à Dante la phrase suivante,

00:29:49la nuance est d'essence divine.

00:29:51Eh bien, aujourd'hui,

00:29:52on manque beaucoup de cet état d'esprit

00:29:54dans nos sociétés.

00:29:55C'est bien dommage

00:29:56car c'est le chemin

00:29:57de la résolution des différents.

00:29:59Oui, les politiques ne s'écoutent pas

00:30:01ou plus.

00:30:02On l'observe effectivement en ce moment,

00:30:04Madi s'est dit.

00:30:05Et puis, les Français non plus

00:30:06ne s'écoutent plus.

00:30:07On est vraiment sur une société

00:30:08qui est très fracturée.

00:30:09Absolument.

00:30:10Je suis tout à fait d'accord

00:30:11avec tout ce qui vient d'être dit.

00:30:12On est dans une société fracturée.

00:30:13Les politiques ne s'écoutent plus.

00:30:14Les citoyens ne s'écoutent plus.

00:30:15Ils ne se parlent plus.

00:30:16Et c'est un vrai souci

00:30:17puisqu'aujourd'hui,

00:30:18chacun est dans son coin,

00:30:19chacun est dans son précaré

00:30:20et chacun pense avoir la vérité infuse.

00:30:23Et c'est là où c'est terrible.

00:30:24On le voit de plus en plus

00:30:26que ce soit même sur des sujets

00:30:28les plus basiques possibles,

00:30:29les gens ne se parlent plus.

00:30:30C'est bien le drame de notre société.

00:30:32Benoît Périn, votre coup de gueule.

00:30:34Peut-être un mot avant

00:30:36sur ces coups de gueule,

00:30:38sur ces politiques

00:30:39qui ne s'écoutent plus.

00:30:40Ces politiques qui ne s'écoutent plus.

00:30:41Je n'ai pas l'impression

00:30:42que les politiques se soient

00:30:43déjà écoutés.

00:30:44J'ai l'impression que c'est

00:30:45presque le propre de la politique.

00:30:46En fait, il y a un moment

00:30:47où ils font trancher.

00:30:48Moi, je pense que le problème

00:30:49de la France,

00:30:50c'est justement peut-être

00:30:51d'être trop dans le consensus

00:30:53alors qu'on a des gros problèmes

00:30:55de finances publiques.

00:30:56On va y revenir.

00:30:57Des gros problèmes de sécurité.

00:30:58Des gros problèmes dans l'éducation.

00:31:00Des vrais problèmes dans la santé.

00:31:01Je veux dire, il y a un moment

00:31:02où il faut prendre des décisions.

00:31:03Et j'ai l'impression

00:31:04que oui, il faut se mettre

00:31:05à la place de l'autre.

00:31:06Ça, c'est certain.

00:31:07Parce que sinon, on ne peut pas

00:31:08comprendre les préoccupations

00:31:09des uns et des autres.

00:31:10Mais il y a un moment

00:31:11où il faut quand même avancer.

00:31:12Et je pense que depuis 50 ans,

00:31:14précisément, on meurt d'immobilisme.

00:31:16On meurt de cette espèce

00:31:17de consensus mou

00:31:18qui, je crois,

00:31:19exaspère les Français.

00:31:20On gère.

00:31:21Plus qu'on prend des décisions

00:31:22d'une certaine manière.

00:31:23Peut-être aussi, Benoît Perrin,

00:31:24votre coup de gueule,

00:31:25c'est la taxe foncière

00:31:26qui a encore augmenté cette année.

00:31:29Certains propriétaires

00:31:30ont pu l'observer cette semaine

00:31:31puisque les premiers avis

00:31:32sont tombés.

00:31:33Ils sont consultables.

00:31:34Exactement.

00:31:35Ils sont consultables.

00:31:36Vous avez raison.

00:31:37Vous l'avez dit depuis hier.

00:31:38Alors, chers auditeurs

00:31:39de Sud Radio

00:31:40qui n'ont pas encore

00:31:41consulté le site des impôts,

00:31:42je vais dire,

00:31:43tuer le suspense,

00:31:45oui, la taxe foncière

00:31:46va encore augmenter.

00:31:48Alors, rassurez-vous,

00:31:49pas dans les mêmes proportions

00:31:50que l'année dernière,

00:31:51mais tout de même.

00:31:52Rappelons que cette taxe

00:31:53sert à financer les budgets

00:31:54des collectivités locales,

00:31:56principalement les communes,

00:31:57et qu'elle doit être réglée

00:31:58avant mi-octobre.

00:31:59Alors, comment elle est calculée ?

00:32:00C'est très simple.

00:32:01Vous avez une part nationale,

00:32:02une part locale.

00:32:03La part nationale,

00:32:04elle est en gros basée

00:32:05sur l'inflation,

00:32:06qui était d'à peu près

00:32:074,9% l'année dernière.

00:32:08Et donc,

00:32:09il y a une espèce

00:32:10de moulinet

00:32:11qui se met en place.

00:32:12Et vous aurez dans

00:32:13toutes les communes de France

00:32:14sur cette part nationale

00:32:15au moins une augmentation

00:32:16de 3,9%.

00:32:18Je rappelle qu'elle était

00:32:19de 7,1% l'année dernière.

00:32:20Donc ça, c'est la part nationale,

00:32:21ça s'applique à toutes

00:32:22les communes de France.

00:32:23Et après,

00:32:24chaque commune,

00:32:25au sein de son conseil municipal,

00:32:26peut décider,

00:32:27ou non,

00:32:28d'augmenter la part

00:32:30qui lui est attribuée.

00:32:32Et alors, bonne nouvelle

00:32:33pour les contribuables.

00:32:34Cette année,

00:32:3581% des communes

00:32:36ne devraient pas

00:32:37augmenter leur taux.

00:32:38Donc, c'est-à-dire

00:32:39dans 81% des communes,

00:32:40vous devrez avoir

00:32:41une augmentation

00:32:42entre guillemets

00:32:43de seulement 3,9%,

00:32:44qui est quand même

00:32:45une augmentation massive.

00:32:47Alors,

00:32:48depuis la fin

00:32:49de la taxe foncière,

00:32:50la fin de la taxe d'habitation,

00:32:52certaines communes

00:32:53ont largement augmenté

00:32:54la taxe foncière.

00:32:56On se souvient de Paris

00:32:57l'année dernière,

00:32:58qui, en plus des 7,1%,

00:32:59avait augmenté

00:33:00sa taxe foncière

00:33:01de plus de 52%.

00:33:03Et cette année,

00:33:04c'est Nice qui se distingue,

00:33:05plus 19%.

00:33:06On pense aussi à Annecy,

00:33:07Nancy,

00:33:08ou encore Saint-Etienne,

00:33:09qui vont augmenter

00:33:10leur taxe d'à peu près

00:33:1114%.

00:33:12Alors,

00:33:13et ce n'est pas fini,

00:33:14car en novembre,

00:33:15les propriétaires

00:33:16de résidences secondaires

00:33:17ou de logements vacants

00:33:18dans certaines villes

00:33:19recevront leur avis

00:33:20de taxe d'habitation.

00:33:21Et là,

00:33:22eh bien,

00:33:23certains maires

00:33:24se sont lâchés.

00:33:25Est-ce que sur les résidences secondaires,

00:33:26juste pour l'expliquer,

00:33:27sur les résidences secondaires,

00:33:28on paye une taxe d'habitation ?

00:33:29Exactement.

00:33:30La taxe d'habitation,

00:33:31elle perdure

00:33:32pour les résidences secondaires

00:33:33et pour certains

00:33:34logements vacants.

00:33:35Et là,

00:33:36certains maires se sont lâchés,

00:33:37plus 60%

00:33:38d'augmentation.

00:33:39Alors,

00:33:40on sait que les propriétaires

00:33:41sont devenus la vache allée,

00:33:42taxation à l'achat.

00:33:43Lors de la possession,

00:33:44lorsque vous louez

00:33:46ou encore au moment

00:33:47où vous le vendez.

00:33:48Et puis,

00:33:49les propriétaires

00:33:50sont une cible idéale.

00:33:51Ils ont l'idiote réputation

00:33:52d'être riches,

00:33:53ce qui est faux

00:33:54dans la plupart des cas.

00:33:55Alors donc,

00:33:56pour terminer,

00:33:57au-delà de ces augmentations,

00:33:58l'injustice tient au fait

00:33:59qu'avec la suppression

00:34:00de la taxe d'habitation

00:34:01pour les résidences principales,

00:34:02les seuls à payer

00:34:03les charges des communes

00:34:04sont les propriétaires.

00:34:05Les locataires

00:34:06ne paient plus rien

00:34:07mais profitent de tous

00:34:08les services publics

00:34:09proposés par les communes.

00:34:10Emmanuel Macron

00:34:11n'aime pas l'immobilier,

00:34:12il nous l'a bien fait comprendre.

00:34:13Donc,

00:34:14ensemble,

00:34:16pour les damnés de la pierre.

00:34:17Oui, après,

00:34:18les damnés de la pierre,

00:34:19effectivement,

00:34:20c'est bien trouvé.

00:34:21Après,

00:34:22quand on parle des résidences secondaires,

00:34:23c'est tout bénef pour les mairies

00:34:24puisque ce ne sont pas des électeurs

00:34:25sur les municipales.

00:34:26Exactement,

00:34:27vous avez bien raison.

00:34:28C'est ça qui est extraordinaire,

00:34:29c'est que les propriétaires,

00:34:30qu'ils habitent ou non la ville,

00:34:31vont continuer à financer

00:34:32les services publics

00:34:33alors même qu'ils n'y habitent

00:34:34effectivement pas à l'année.

00:34:35On poursuit ce débat.

00:34:36D'ailleurs,

00:34:37on va continuer

00:34:38notamment sur cette taxe en serre

00:34:39parce que ça pose

00:34:40tout un tas de questions,

00:34:41notamment vis-à-vis des communes

00:34:43et des propriétaires.

00:34:44Donc Sud Radio,

00:34:45il est 11h moins le quart.

00:34:46On revient dans un instant.

00:34:47Les débats de l'été,

00:34:48vous réagissez sur le Facebook

00:34:49de Sud Radio.

00:34:50On lira un petit peu

00:34:51vos commentaires tout à l'heure.

00:34:52On est toujours en compagnie

00:34:53de Madi Cédil-Hugras

00:34:54et Benoît Perrin.

00:34:55A tout de suite.

00:34:56Sud Radio,

00:34:57parlons vrai.

00:34:58Parlons vrai.

00:34:59Sud Radio,

00:35:00parlons vrai.

00:35:01Le Grand Matin Sud Radio,

00:35:027h-9h,

00:35:03Jean-Jacques Bourdin.

00:35:04On se retrouve

00:35:05le 2 septembre

00:35:06à 7h,

00:35:07Sud Radio.

00:35:08Vous chargez l'appli

00:35:09et vous écoutez

00:35:107h-9h

00:35:12infos

00:35:13et l'interview politique

00:35:14bien sûr à 8h30.

00:35:15A lundi.

00:35:19Le Grand Matin Sud Radio,

00:35:207h-9h,

00:35:21Jean-Jacques Bourdin.

00:35:28Allô patron,

00:35:29elles sont à 2,67€.

00:35:30Quoi ?

00:35:31Les carottes ?

00:35:32Oui patron,

00:35:33je suis chez Lidl

00:35:34et en ce moment,

00:35:35le sachet de carottes de 3kg

00:35:36est à 2,67€.

00:35:37Le sachet de carottes de 3kg

00:35:38à 2,67€ ?

00:35:39Oui,

00:35:41ça suffit.

00:35:42Tu te tiens un carreau

00:35:43avec tes carottes, ok ?

00:35:44Ok, ok.

00:35:45Lidl,

00:35:46trop fort sur les prix

00:35:47et c'est vous qui le dites.

00:35:48Etude Cantare Prométhée,

00:35:49avril 2023.

00:35:50Catégorie 1,

00:35:51origine France.

00:35:52Plus d'informations

00:35:53sur Lidl.fr.

00:35:54Sud Radio Tarbes,

00:35:55102.

00:35:56Sud Radio.

00:35:58Passeport ok,

00:35:59casquette ok,

00:36:00écharpe ok,

00:36:01tout est prêt

00:36:02pour le tour d'Europe.

00:36:03Non mais c'est quoi

00:36:04son délire à papa ?

00:36:05Je sais pas,

00:36:06je crois qu'il est juste passionné.

00:36:07C'est bon les enfants,

00:36:08vous pouvez allumer la télé.

00:36:09UEFA Champions League,

00:36:10UEFA Europa League,

00:36:11UEFA Conference League,

00:36:12à suivre en intégralité

00:36:13et en exclusivité

00:36:14avec Canal+.

00:36:15Jusqu'au 15 octobre,

00:36:16profitez de l'offre

00:36:17Canal+.

00:36:18Passecoupe d'Europe

00:36:19à 29,99€

00:36:20les 12 premiers mois

00:36:21puis 37,99€ par mois.

00:36:24Engagement 24 mois

00:36:25détails et conditions

00:36:26sur boutique.canalplus.com

00:36:28Bienvenue aux familles

00:36:29qui veulent continuer

00:36:30à se régaler

00:36:31sans avoir à se priver

00:36:32et aux gastronomes

00:36:33tendances économes

00:36:34qui comptent bien profiter

00:36:35de cette rentrée

00:36:36pour se faire plaisir.

00:36:37En ce moment,

00:36:38chez Picard,

00:36:39profitez de moins 50%

00:36:40sur le deuxième produit

00:36:41acheté avec la carte

00:36:42Picard & Nous

00:36:43parmi une large sélection

00:36:44de produits.

00:36:45Et pour plus de simplicité,

00:36:46pensez à la livraison

00:36:47à domicile

00:36:48et au Click & Collect

00:36:49sur Picard.fr

00:36:51Picard,

00:36:52pour le bon

00:36:53et le meilleur.

00:36:54Modalité sur Picard.fr

00:36:55Pour votre santé,

00:36:56limitez les aliments gras,

00:36:57salés et sucrés.

00:37:01Dites l'équipe,

00:37:02une idée pour faire aimer

00:37:03les maths à la rentrée ?

00:37:04Avec nos moins 50%

00:37:05sur le deuxième vêtement

00:37:06enfant au choix,

00:37:07les élites vont kiffer

00:37:08et les parents vont

00:37:09adorer diviser les prix.

00:37:10Ah les maths,

00:37:11notre matière préférée.

00:37:12Après le sport évidemment.

00:37:14Chez InterSport,

00:37:15profitez de la rentrée

00:37:16moins chère.

00:37:17Jusqu'au 1er septembre,

00:37:18bénéficiez de moins 50%

00:37:19sur le deuxième vêtement

00:37:20enfant au choix.

00:37:21InterSport,

00:37:22le sport,

00:37:23la plus bête des rencontres

00:37:24et le meilleur magasin

00:37:25de sport de l'année.

00:37:26Conditions, services

00:37:27et magasins participants

00:37:28sur InterSport.fr

00:37:31Vous en connaissez beaucoup

00:37:32des magasins

00:37:33qui comme la paire

00:37:34font rimer

00:37:35« pose de qualité »

00:37:37Jusqu'au 9 septembre,

00:37:38pendant l'opération

00:37:39« tout tient dans votre budget »

00:37:40la paire installe

00:37:41votre nouvelle porte d'entrée

00:37:42alu ou bois

00:37:43pour 1 euro seulement.

00:37:451 euro seulement

00:37:46pour une pose à domicile

00:37:47parfaite,

00:37:48réalisée dans les règles de l'art

00:37:49par un poseur professionnel

00:37:50certifié.

00:37:51Oui,

00:37:52vous avez bien entendu.

00:37:53Une offre comme ça,

00:37:54même chez la paire,

00:37:55il n'y en a pas deux.

00:37:56Conditions sur la paire.fr

00:37:59Carrefour,

00:38:00quand vous me dites

00:38:01c'est quoi le bon plan

00:38:02de la rentrée des classes ?

00:38:03Eh bien je vous réponds

00:38:04que pour une rentrée des classes

00:38:05d'accord,

00:38:06il y a 10 euros offerts

00:38:07en bons d'achat

00:38:08tous les 30 euros d'achat

00:38:09sur tout le rayon papeterie

00:38:10et écriture scolaire,

00:38:11y compris sur les produits

00:38:12déjà en promotion.

00:38:13Alors,

00:38:14qu'est-ce que vous en dites ?

00:38:15Ah bah là,

00:38:16ça vaut une médaille !

00:38:17Et c'est jusqu'à dimanche

00:38:18dans vos hypermarchés Carrefour

00:38:19et leur drive.

00:38:21Carrefour,

00:38:22on a tous droit au meilleur.

00:38:23Offre limitée à 6 bons d'achat

00:38:24par foyer

00:38:25valable du 2 au 15 septembre.

00:38:26Détails sur carrefour.fr

00:38:35C'est l'heure de l'été

00:38:36avec nos débatteurs du jour.

00:38:37Madi Cédille,

00:38:38conseillère en communication d'influence.

00:38:39Je rappelle votre livre française

00:38:40venu d'ailleurs,

00:38:41publié chez Stock.

00:38:42Lugra,

00:38:43politologue.

00:38:44Et Benoît Perrin,

00:38:45directeur de Contribuables Associés.

00:38:46Vous nous parliez,

00:38:47c'était votre coup de gueule

00:38:48Benoît Perrin,

00:38:49de cette taxe foncière

00:38:50qui va encore augmenter

00:38:51cette année.

00:38:52Les premiers avis

00:38:53qui ont été reçus

00:38:54par un certain nombre

00:38:55de propriétaires hier,

00:38:56je crois,

00:38:57en tout cas,

00:38:58oui,

00:38:59c'est ça,

00:39:00cette semaine.

00:39:01En ligne.

00:39:02Voilà,

00:39:03pour ceux qui payent

00:39:04et pour ceux

00:39:05qui sont mensualisés,

00:39:06ce sera un petit peu plus tard.

00:39:07Coup de gueule

00:39:08partagé ou pas,

00:39:09Madi Cédille,

00:39:10parce que c'est vrai

00:39:11qu'il faut quand même

00:39:12le dire,

00:39:13les propriétaires,

00:39:14ce n'est pas que des nantis.

00:39:15Absolument.

00:39:16Contrairement à ce que

00:39:17pensent certains,

00:39:18notamment certains

00:39:19politiques de gauche,

00:39:20c'est que

00:39:21les propriétaires sont

00:39:22loin d'être des nantis.

00:39:23Il y a beaucoup

00:39:24de Français moyens

00:39:25qui ont économisé

00:39:26toute leur vie,

00:39:27qui ont un prêt

00:39:28pas possible sur la tête

00:39:29et qui se débrouillent

00:39:30et qui essaient

00:39:31de s'en sortir.

00:39:32Et je trouve

00:39:33que c'est pas juste.

00:39:34C'est pas juste

00:39:35parce que c'est

00:39:36beaucoup de gens.

00:39:37Alors tout le monde

00:39:38bénéficie

00:39:39justement des services

00:39:40publics

00:39:41qu'offre

00:39:42la collectivité

00:39:43territoriale

00:39:44et évidemment

00:39:45il n'y a que

00:39:46les propriétaires

00:39:47qui payent.

00:39:48Donc je crois

00:39:49qu'il y a une vraie injustice

00:39:50et

00:39:51sur le principe

00:39:52je pense que soit

00:39:53on la retire

00:39:54à tout le monde

00:39:55soit on la laisse

00:39:56à tout le monde.

00:39:57À partir du moment

00:39:58où on bénéficie tous

00:39:59des services publics,

00:40:00on devrait tous

00:40:01payer.

00:40:02Et ça,

00:40:03c'est pas normal.

00:40:04Oui, Lugra,

00:40:05parce que la taxe d'habitation

00:40:06rappelons-le,

00:40:07a été supprimée

00:40:08ce qui n'est pas le cas

00:40:09de la taxe foncière.

00:40:10On peut comprendre aussi

00:40:11les communes justement

00:40:12parce que l'argent

00:40:13qu'elles ne récupèrent pas

00:40:14sur la taxe d'habitation,

00:40:15forcément,

00:40:16on va la récupérer

00:40:17du côté de la taxe foncière

00:40:18avec des communes

00:40:19dont les dotations

00:40:20de l'État

00:40:21sont en baisse

00:40:22depuis des années.

00:40:23Lugra.

00:40:24Exactement.

00:40:25Donc c'est l'occasion

00:40:26de saluer quand même

00:40:27l'immense majorité

00:40:28des communes

00:40:29et en règle générale

00:40:30des collectivités

00:40:31générales

00:40:32qui gèrent

00:40:33plutôt bien

00:40:34leurs finances

00:40:35qui sont plutôt

00:40:36à l'équilibre

00:40:37et donc premièrement

00:40:38déjà,

00:40:39c'est l'occasion

00:40:40de les saluer.

00:40:41La deuxième chose,

00:40:42c'est évidemment

00:40:43de saluer cette année

00:40:44le fait qu'un grand nombre

00:40:45comme il a été dit

00:40:46par Benoît de Commune

00:40:47essayent de ne pas

00:40:48refaire

00:40:49le hold-up

00:40:50de l'année dernière

00:40:51qui était quand même

00:40:52invraisemblable.

00:40:53Plus de 50 %

00:40:54à Paris,

00:40:55c'était quand même

00:40:56invraisemblable.

00:40:57Et la troisième chose,

00:40:58je trouve que cette intervention

00:40:59est fort utile

00:41:00parce qu'elle met

00:41:01l'accent sur

00:41:02finalement

00:41:03la vision

00:41:04économique

00:41:05d'Emmanuel Macron

00:41:06depuis 2017.

00:41:07Il n'y a pas

00:41:08un exemple

00:41:09où il n'a pas fait

00:41:10le choix

00:41:11de l'économie financière,

00:41:12c'est-à-dire de la finance.

00:41:13Lui-même

00:41:14d'ailleurs,

00:41:15dans sa propre vie,

00:41:16n'a pas beaucoup

00:41:17de capital

00:41:18parce qu'avec une retraite

00:41:19qui sera à plus de

00:41:2020 ou 25 000 euros,

00:41:21évidemment,

00:41:22il n'a pas besoin

00:41:23d'investir

00:41:24dans la pierre.

00:41:25C'est des personnes

00:41:26qui ont un tel niveau de vie,

00:41:27un tel train de vie

00:41:28qu'ils n'achètent pas

00:41:29parce qu'ils louent,

00:41:30ils vont chez des amis,

00:41:31ils font des choses comme ça.

00:41:32Mais la réalité,

00:41:33c'est que,

00:41:34comme ça a été dit

00:41:35par Mahdi,

00:41:36ce sont les plus petits

00:41:37qui essayent d'économiser.

00:41:38Quand vous avez

00:41:39un salaire

00:41:40de 1 500 euros par mois,

00:41:41vous dites à la retraite

00:41:42vous aurez

00:41:43une catastrophe

00:41:44900 euros,

00:41:45vous n'arriverez pas

00:41:46à joindre les deux goûts,

00:41:47qu'est-ce que vous faites ?

00:41:48Vous mettez 100,

00:41:49200 euros par mois

00:41:50pour acheter

00:41:51un petit local

00:41:52pour éventuellement

00:41:53pouvoir,

00:41:54en province,

00:41:55le louer

00:41:56et compléter ainsi

00:41:57la différence.

00:41:58C'est la tradition d'ailleurs,

00:41:59c'est l'histoire de France

00:42:00qui repose

00:42:01sur la pierre

00:42:02et qu'avec l'arrivée

00:42:03de ces jeunes

00:42:04market makers

00:42:05que sont

00:42:06la génération

00:42:07d'Emmanuel Macron

00:42:08et tous ces personnes

00:42:09qui sont autour de lui,

00:42:10il n'y a plus

00:42:11de place

00:42:12pour

00:42:13les petits gens

00:42:14qui essayent

00:42:15à la sueur de leur front

00:42:16d'économiser

00:42:17pour pouvoir vivre.

00:42:18Donc,

00:42:19il faut

00:42:20remettre ça en cause.

00:42:21Et qui investissent dans la pierre

00:42:22parce qu'on leur dit

00:42:23que c'est le meilleur

00:42:24investissement possible

00:42:25justement.

00:42:26Oui,

00:42:27parce qu'à la fin,

00:42:28vous êtes tellement taxé,

00:42:29vous avez tellement de taxes

00:42:30sur le dos

00:42:31que c'est la question

00:42:32qui se pose en plus.

00:42:33Le marché en ce moment

00:42:34est en train de s'effondrer.

00:42:35Donc, vous savez,

00:42:36quand le bâtiment va,

00:42:37tout va dans un pays.

00:42:38Quand l'immobilier va,

00:42:39tout va.

00:42:40Actuellement,

00:42:41l'immobilier est malade.

00:42:42Donc,

00:42:43on peut espérer

00:42:44que si le nouveau gouvernement

00:42:45arrive dans quelques jours

00:42:46sans faire de transition,

00:42:47il prendra des mesures

00:42:48pour taxer

00:42:49un peu plus

00:42:50le capital

00:42:51financier

00:42:52et un petit peu moins

00:42:53le capital immobilier.

00:42:54Sur le Facebook

00:42:55de Sud Radio,

00:42:56qui nous dit

00:42:57les Français migrent

00:42:58tellement la vie devient

00:42:59insupportable en France.

00:43:00Benoît Perrin.

00:43:01Pour illustrer

00:43:02ce que vient de dire Luc,

00:43:03qu'elle se soucie complètement,

00:43:04ce qu'il faut savoir

00:43:05sur la gestion des communes

00:43:06et que peu de Français savent,

00:43:07c'est deux informations.

00:43:08La première,

00:43:09c'est que les communes

00:43:10n'ont pas le droit

00:43:11de voter des budgets

00:43:12en déséquilibre.

00:43:13Ce qui est assez extraordinaire

00:43:14parce qu'en fait,

00:43:15l'État passe son temps

00:43:16à dire que les communes

00:43:17sont mal gérées

00:43:18et qu'il faut récupérer

00:43:19de l'argent sur les communes

00:43:20mais il impose aux communes

00:43:21ce qu'il s'exonère

00:43:22de faire lui-même

00:43:23puisque je rappelle

00:43:25en disant que c'était elle

00:43:26qui décidait d'augmenter

00:43:27la taxe foncière.

00:43:28C'est exactement ça.

00:43:29Et je rappelle

00:43:30que depuis 50 ans,

00:43:31le budget au niveau de l'État

00:43:32n'est pas voté à l'équilibre.

00:43:34Et deuxième information,

00:43:35les collectivités locales

00:43:37ne peuvent emprunter

00:43:38que pour faire des investissements.

00:43:39Elles n'ont pas le droit

00:43:40d'emprunter pour simplement

00:43:41faire, on va dire,

00:43:42tourner la machine

00:43:43de leur collectivité.

00:43:45Donc, ce sont deux freins

00:43:47de bonne gestion,

00:43:48me semble-t-il,

00:43:49qu'il faudrait, je crois,

00:43:50appliquer à l'État.

00:43:53Et puis, Madi s'est dit aussi,

00:43:55on fait des économies

00:43:57sur le dos des propriétaires,

00:43:58tous les propriétaires,

00:43:59ceux qui ont plus ou moins

00:44:01d'argent,

00:44:02quelle que soit leur situation,

00:44:04on fait des économies

00:44:05très clairement aussi

00:44:06sur les communes

00:44:07qui font ce qu'elles peuvent.

00:44:08Oui, les communes,

00:44:09malheureusement,

00:44:10elles font avec les moyens

00:44:11qu'elles ont.

00:44:12Malheureusement,

00:44:13c'est souvent très compliqué

00:44:15pour beaucoup de communes,

00:44:16notamment les petites communes

00:44:17qui essaient d'offrir

00:44:19un service public de qualité

00:44:21à leurs concitoyens.

00:44:22C'est déjà assez compliqué

00:44:23comme ça.

00:44:24Elles n'ont pas de finances,

00:44:25donc forcément,

00:44:26elles sont contraintes,

00:44:27quelque part,

00:44:28de se rabattre

00:44:29sur les impôts locaux.

00:44:30On a ce commentaire aussi.

00:44:31Vous continuez, bien sûr,

00:44:32de réagir sur le Facebook

00:44:33de Sud Radio.

00:44:34Karine qui partage

00:44:35son témoignage.

00:44:36Moi, j'ai pu acheter ma maison

00:44:37il y a trois ans.

00:44:38Je vais rembourser mon prêt

00:44:39jusqu'à 81 ans.

00:44:40Je ne suis pas riche,

00:44:41j'ai juste voulu

00:44:42faire ainsi

00:44:43pour ne plus avoir

00:44:44à vivre des déménagements

00:44:45forcés,

00:44:46car les propriétaires

00:44:47récupèrent leurs biens.

00:44:48Il y a cela aussi,

00:44:49Benoît Perrin.

00:44:50La question qui se pose

00:44:51aujourd'hui,

00:44:52pour tous ces petits

00:44:53propriétaires,

00:44:54entre guillemets,

00:44:55est-ce que ça vaut le coup

00:44:56ou pas d'investir aujourd'hui

00:44:57dans la pierre ?

00:44:58C'est un vrai sujet.

00:44:59C'est un vrai sujet.

00:45:00La fiscalité a été largement

00:45:03allégée pour les propriétaires

00:45:06d'actions,

00:45:07c'est-à-dire pour les produits

00:45:08financiers avec l'arrivée

00:45:09d'Emmanuel Macron.

00:45:10Comme vous le savez,

00:45:11il a mis fin à l'ISF,

00:45:12l'impôt sur les grandes fortunes.

00:45:13Mais en revanche,

00:45:14il a gardé la partie

00:45:15qui était basée

00:45:16sur les mobiliers.

00:45:17Vous avez des exonérations,

00:45:18poisons principales,

00:45:19tout ce que vous voulez.

00:45:20Mais on sait que la fiscalité

00:45:21issue des revenus immobiliers

00:45:23est encore très lourde.

00:45:24Alors qu'elle a été,

00:45:25encore une fois,

00:45:26supprimée pour les revenus financiers.

00:45:27Donc oui,

00:45:28c'est sûr que c'est un investissement

00:45:30dont on disait qu'il y avait

00:45:32très peu de risque

00:45:33il y a quelques années.

00:45:34Et puis avec la crise immobilière,

00:45:35on voit que les prix baissent

00:45:36un petit peu.

00:45:37Ils n'ont pas chuté encore,

00:45:38on n'est pas à moins

00:45:39de 30% de baisse.

00:45:40On a quelques pourcentages

00:45:41de baisse.

00:45:42Mais néanmoins,

00:45:43il ne faut pas oublier non plus

00:45:44que quand on investit

00:45:45dans l'immobilier,

00:45:46notamment à travers

00:45:47tout ce qui est

00:45:48contraintes écologiques,

00:45:49tout ce qui est,

00:45:50on l'a dit,

00:45:51taxes foncières,

00:45:52tout ce qui est dégradation

00:45:53normale du locataire

00:45:54dans le logement.

00:45:55Donc je veux dire,

00:45:56ce n'est pas la solution idéale

00:45:57même si je crois que,

00:45:58à titre individuel,

00:45:59pour préparer notre retraite,

00:46:00que ce soit les actions

00:46:01ou que ce soit l'immobilier,

00:46:02eh bien,

00:46:03on devrait inciter

00:46:04les Français

00:46:05à se tourner

00:46:06vers ces deux solutions.

00:46:07Parce que je crois

00:46:08qu'a priori,

00:46:09on ne pourra pas compter

00:46:10sur une retraite

00:46:11avec des taux

00:46:12qu'on a,

00:46:13des taux de remplacement

00:46:14dont bénéficier

00:46:15les retraités aujourd'hui.

00:46:16Donc je crois

00:46:17qu'il faut inciter

00:46:18les Français

00:46:19à se prendre en main

00:46:20et notamment

00:46:21sur leur retraite.

00:46:22Benoît Perrin,

00:46:23Lugra,

00:46:24Madi Sedi,

00:46:25on reste ensemble,

00:46:26on continue

00:46:27de débattre de l'actualité.

00:46:28Toute l'actualité

00:46:29juste après les infos.

00:46:30On viendra sur

00:46:31la visite officielle

00:46:32d'Emmanuel Macron

00:46:33en Serbie

00:46:34qui se termine aujourd'hui.

00:46:35Deux jours

00:46:36pour oublier

00:46:37ou pas

00:46:38les soucis

00:46:39de la politique nationale.

00:46:40On verra cela.

00:46:41Est-ce qu'il fallait

00:46:42reporter d'ailleurs

00:46:43cette visite ?

00:46:44Parce que la Russie

00:46:45qui est quand même

00:46:46un pays assez proche

00:46:47de la Russie de Poutine,

00:46:48ça vous fait réagir ?

00:46:49Et bien vous réagissez

00:46:50sur le Facebook

00:46:51de Sud Radio 0826 300 300.

00:46:52A tout de suite.

00:46:53Sud Radio.

00:46:54Parlons vrai.

00:46:55Parlons vrai.

00:46:56Sud Radio.

00:46:57Les débats de l'été.

00:46:5810h-13h.

00:46:59Benjamin Gleize.

00:47:00Et on poursuit

00:47:01les débats avec vous

00:47:020826 300 300.

00:47:03Et puis sur les réseaux sociaux,

00:47:04le Facebook de Sud Radio.

00:47:05Nos débatteurs du jour,

00:47:06Madi Sedi,

00:47:07conseillère en communication

00:47:08d'influence,

00:47:09auteur de Françaises

00:47:10venues d'ailleurs

00:47:11publier chez Stolz.

00:47:12Lugra,

00:47:13politologue,

00:47:14est également avec nous

00:47:15ainsi que Benoît Perrin,

00:47:16directeur contribuable associé.

00:47:17Suite et fin

00:47:18aujourd'hui

00:47:19de la visite officielle

00:47:20d'Emmanuel Macron en Serbie.

00:47:21Un déplacement

00:47:22qui a débouché

00:47:23notamment sur la vente

00:47:24de 12 avions Rafale.

00:47:25Objectif aussi

00:47:26accélérer

00:47:27et puis mettre

00:47:28un coup de boost

00:47:29très clairement

00:47:30sur le processus

00:47:31d'adhésion

00:47:32de la Serbie

00:47:33à l'Union Européenne.

00:47:34Il a quand même

00:47:35tenu à dire

00:47:36quelques mots

00:47:37sur la situation

00:47:38en France.

00:47:39Écoutez.

00:47:41Croyez bien

00:47:42que je fais

00:47:43tous mes efforts

00:47:44et les jours

00:47:45et les nuits

00:47:46et que je le fais

00:47:47depuis des semaines

00:47:48même si vous ne l'avez pas

00:47:49forcément vu

00:47:50pour aboutir

00:47:51à la meilleure solution

00:47:52pour le pays.

00:47:53En tout cas la France

00:47:54c'est un gouvernement

00:47:55qui gère les affaires courantes

00:47:56qui en même temps

00:47:57fait face

00:47:58aux défis

00:47:59aux crises du moment

00:48:00donc je ne voudrais pas

00:48:01qu'on laisse

00:48:02s'installer l'idée

00:48:03que les affaires

00:48:04ne sont pas suivies.

00:48:05Après je ferai mes meilleurs efforts

00:48:06et je parlerai au français

00:48:07en temps voulu

00:48:08et dans le bon cadre.

00:48:10Fallait-il maintenir

00:48:11tout simplement

00:48:12ce déplacement

00:48:13en Serbie ?

00:48:14C'est vrai qu'il l'interroge

00:48:15dans le contexte politique

00:48:16qu'on connaît aujourd'hui.

00:48:18Oui, je note d'entrée

00:48:19un paradoxe

00:48:20chez Emmanuel Macron

00:48:21parce qu'il nous expliquait

00:48:22qu'il ne pouvait pas

00:48:23continuer comme ça

00:48:24qu'il a été contraint

00:48:25de redonner la parole

00:48:26au peuple par la dissolution

00:48:27que le pays

00:48:28ne pouvait plus avancer

00:48:29et maintenant

00:48:30qu'il a perdu

00:48:31les élections

00:48:32et qu'il n'a pas donné

00:48:33de nouveau premier ministre

00:48:34à la France

00:48:35nommé le premier ministre

00:48:36en vertu de l'article 8

00:48:37il nous explique finalement

00:48:38que tout va bien

00:48:39madame la marquise

00:48:40il y a un gouvernement

00:48:41etc.

00:48:42Donc il y a quand même

00:48:43un vrai paradoxe

00:48:44est-ce que la France

00:48:45pouvait continuer

00:48:46à avancer ou pas ?

00:48:47Il a estimé que non

00:48:48il a dissout

00:48:49et aujourd'hui

00:48:50il nous explique

00:48:51que bon ça va quand même

00:48:52on peut avancer comme ça.

00:48:53Sur la Serbie

00:48:54il est par contre

00:48:55tout à fait dans son rôle

00:48:56le président de la République

00:48:58demeure le chef

00:48:59des armées

00:49:00demeure le chef

00:49:01du pays

00:49:02et donc

00:49:03il ne change pas

00:49:04son calendrier

00:49:06en vertu

00:49:07de l'actualité nationale

00:49:09dès lors

00:49:10qu'elle n'est pas dramatique

00:49:11et donc

00:49:12il est parti en Serbie

00:49:13business is business

00:49:14on vend pour 2,7 milliards

00:49:17d'euros

00:49:18de rafales

00:49:19à la Serbie

00:49:20on essaye

00:49:21Paris

00:49:22extrêmement

00:49:23typique de Macron

00:49:24il essaye

00:49:25on voit bien

00:49:26d'embarquer la Serbie

00:49:27dans l'Europe

00:49:28alors qu'elle a quand même

00:49:29un regard

00:49:30qui est très concentré

00:49:31sur la Russie

00:49:32donc il y a des enjeux

00:49:33il y a un pari

00:49:34par le passé

00:49:35il a fait un peu

00:49:36de chine

00:49:37on a vu le résultat

00:49:38ça n'a pas été

00:49:39très fructueux

00:49:40il est dans son rôle

00:49:41de président de la République

00:49:42dans ces paris

00:49:43il est beaucoup plus hasardeux

00:49:44Malik Sidi

00:49:45il est dans son rôle

00:49:46de président de la République

00:49:47il était nécessaire

00:49:48de conserver

00:49:49de maintenir

00:49:50ce déplacement

00:49:51cette visite officielle

00:49:52de deux jours

00:49:53en Serbie

00:49:54ça vous interroge ou pas ?

00:49:55Oui ça m'interroge

00:49:56de toute manière

00:49:57oui il est dans son rôle

00:49:58de président de la République

00:49:59et certains nous diront

00:50:00l'agenda était peut-être fait

00:50:01l'agenda d'un président

00:50:02n'attend pas

00:50:03mais je dois dire

00:50:04qu'en termes de com

00:50:05le message qu'il envoie

00:50:06aux français n'est pas top

00:50:07dans la mesure où

00:50:08peut-être que pour lui

00:50:09la situation est tenue

00:50:10mais ça fait quand même

00:50:1145 jours qu'on n'a pas

00:50:12de gouvernement

00:50:13il donne l'impression

00:50:14que finalement

00:50:15c'est pas très important

00:50:16et donc pourquoi avoir

00:50:17fait une dissolution

00:50:18si c'est pas très important

00:50:19si le pays pouvait tourner

00:50:20comme ça

00:50:21je trouve qu'en termes de com

00:50:22le message qu'il envoie

00:50:23n'est pas forcément bon

00:50:24en revanche

00:50:25comme ça a été dit tout de suite

00:50:26business is business

00:50:27les intérêts d'Etat

00:50:28sont les intérêts d'Etat

00:50:29s'il y a de l'argent

00:50:30à aller chercher

00:50:31et qu'il y a du business à faire

00:50:32évidemment il faut le faire

00:50:33même si effectivement

00:50:34la proximité

00:50:35de la Serbie

00:50:36avec la Russie

00:50:37pose question

00:50:38bah oui effectivement

00:50:39en tout cas

00:50:40VRP

00:50:41alors on peut déjà

00:50:42se féliciter

00:50:43du Macron VRP

00:50:44qui fait briller

00:50:45d'une certaine manière

00:50:46voilà

00:50:47l'industrie française

00:50:48la marque France

00:50:49avec les rafales

00:50:50Benoît Perrin

00:50:51on peut déjà

00:50:52bah voilà

00:50:53ça peut être un coup de cœur

00:50:54je ne sais pas

00:50:55même si

00:50:56à nuancer

00:50:57puisqu'on vend des rafales

00:50:58quand même à la Serbie

00:50:59qui est un pays

00:51:00qui a encore des liens

00:51:01très étroits

00:51:02avec la Russie

00:51:03de Poutine

00:51:04alors là-dessus d'abord

00:51:05Emmanuel Macron

00:51:06je pense qu'il revient

00:51:07un peu à ses

00:51:08premières amours

00:51:09puisque je rappelle

00:51:10qu'il a été banquier d'affaires

00:51:11de 2008 à 2012

00:51:12donc je pense que dans le business

00:51:13il s'y connaît un petit peu

00:51:14c'est le moins qu'on puisse dire

00:51:15que ça a marché

00:51:16déjà on peut s'en féliciter

00:51:17effectivement

00:51:18c'est un coup de cœur

00:51:19c'est un coup de cœur

00:51:20aussi pour Dassault

00:51:21quand même

00:51:22parce qu'objectivement

00:51:23Dassault Aviation

00:51:24c'est quand même

00:51:25un fleuron de l'industrie française

00:51:26comme vous le savez

00:51:27ça a des impacts aussi

00:51:28sur Thalès

00:51:29sur Safran

00:51:30sur MBDA

00:51:31sur l'issue de 500 PME

00:51:32qui travaillent autour du Rafale

00:51:33enfin je veux dire

00:51:34c'est quand même un succès

00:51:35qui a un impact véritable

00:51:36sur l'économie française

00:51:37et c'est aussi

00:51:38quelque chose

00:51:39qui je crois

00:51:40et c'est pour ça

00:51:41je pense qu'il a eu raison

00:51:42d'y aller

00:51:43et que me semble-t-il

00:51:44il peut presque passer

00:51:45encore davantage de temps

00:51:46à l'étranger

00:51:47lorsqu'il arrive à vendre

00:51:48des produits français

00:51:49on lui sera reconnaissant

00:51:50pourquoi je vous dis ça ?

00:51:51parce qu'il faut rappeler

00:51:52que la balance commerciale française

00:51:53elle est dramatiquement déficitaire

00:51:54100 milliards l'année dernière

00:51:55163 milliards en 2022

00:51:56donc le lendemain

00:51:57c'est le lendemain

00:51:58c'est le lendemain

00:52:02on a beaucoup de mal

00:52:03à exporter

00:52:04nos produits

00:52:05les seuls produits

00:52:06qu'on arrive à exporter

00:52:07c'est justement le luxe

00:52:08et l'aéronautique

00:52:09donc on peut vraiment

00:52:10je crois se féliciter

00:52:11de ce succès français

00:52:12avec un avion

00:52:13qui en plus fonctionne très bien

00:52:14il est intervenu en Afghanistan

00:52:15il est intervenu au Sahel

00:52:16il est intervenu en Libye

00:52:17toujours avec grand succès

00:52:18donc je crois

00:52:19qu'on peut vraiment

00:52:20se féliciter

00:52:21de ce nouveau succès

00:52:22industriel français

00:52:23on peut s'en féliciter

00:52:24est-ce qu'on doit

00:52:25s'inquiéter

00:52:26en tout cas

00:52:27de cette vente

00:52:28à la serbe

00:52:29de cette vente

00:52:30à la Serbie

00:52:31le gras

00:52:32est-ce que c'est une inquiétude

00:52:33que vous avez

00:52:34qui est légitime ou pas ?

00:52:35En fait

00:52:36je n'ai pas particulièrement d'inquiétude

00:52:37parce que vous savez

00:52:38il y a deux aspects

00:52:39il y a l'aspect symbolique

00:52:40l'aspect symbolique

00:52:41Emmanuel Macron

00:52:42on le comprend bien

00:52:43essaie d'arriver

00:52:44la Serbie

00:52:45à l'Europe

00:52:46de demain

00:52:47et

00:52:48il n'y a que

00:52:4912

00:52:50modèles de Rafale

00:52:51qui sont transférés

00:52:52donc c'est pas ça

00:52:53qui va permettre

00:52:54à la Serbie

00:52:55d'envahir l'Europe

00:52:56ou de soutenir

00:52:57la Russie

00:52:58dans quelques autres combats

00:52:59c'est tout à fait

00:53:00évident

00:53:01par contre

00:53:02c'est vrai

00:53:03qu'en termes de

00:53:04je ne connais pas

00:53:05le détail

00:53:06du contrat

00:53:07parce que vous savez

00:53:08que de plus en plus

00:53:09à l'exportation

00:53:10il y a des accords

00:53:11de transfert

00:53:12notamment de technologie

00:53:13donc je ne sais pas du tout

00:53:14au niveau

00:53:15de ce contrat

00:53:16s'il y a des choses

00:53:17prévues

00:53:18en ce point

00:53:19je prends l'exemple

00:53:20de l'Inde

00:53:21par exemple

00:53:22où ça a été

00:53:23on va très loin

00:53:24dans le transfert

00:53:25de technologie

00:53:26donc voilà

00:53:27on le connaît

00:53:28Emmanuel Macron

00:53:29c'est un joueur

00:53:30de court terme

00:53:31et donc Emmanuel Macron

00:53:32là il avait un coup à faire

00:53:33d'abord ça lui redonne

00:53:34au plan politique

00:53:35une aura

00:53:36un peu internationale

00:53:37qu'il a quand même

00:53:38nettement perdu

00:53:39depuis 45 jours

00:53:40c'est-à-dire

00:53:41qu'il ne peut plus s'exprimer

00:53:42sans rien

00:53:43puisqu'il est un petit peu

00:53:44dans la réserve

00:53:45en attendant

00:53:46ce nouveau gouvernement

00:53:47et donc là

00:53:48vous voyez

00:53:49les Français

00:53:50peuvent voir leur président

00:53:51qui est à l'étranger

00:53:52qui ça marche

00:53:53il y a de l'exportation

00:53:54et c'est vrai

00:53:55que c'est bon

00:53:56parce que la politique

00:53:57est tellement bonne

00:53:58qu'on se demande

00:53:59pourquoi on essaie

00:54:00de se marier

00:54:01avec des Allemands

00:54:02sur les nouveaux projets

00:54:03alors qu'eux

00:54:04ne le souhaitent pas

00:54:05véritablement

00:54:06si ce n'est pour être

00:54:07en pôle position

00:54:08donc il fait son job

00:54:09il est dans son job

00:54:10Emmanuel Macron

00:54:11après il y a

00:54:12les coups de poker

00:54:13d'Emmanuel Macron

00:54:14ne marchent pas toujours

00:54:15il a dit

00:54:16ça n'a pas marché

00:54:17il a fait visiter

00:54:18Versailles

00:54:19à Poutine

00:54:20le résultat

00:54:21n'est pas là

00:54:22donc vous voyez

00:54:23il fait des coups de poker

00:54:24c'est un joueur de coup

00:54:25d'attendre un président

00:54:26de la République

00:54:27qui a une vision long terme

00:54:28on a un président

00:54:29de la République

00:54:30qui est plutôt

00:54:31un joueur de poker

00:54:32Malik Sidi

00:54:33est-ce que c'est bon

00:54:34pour son image

00:54:35des placements au final

00:54:36est-ce que ça va suffire

00:54:37on va dire

00:54:38à améliorer

00:54:39un tout petit peu

00:54:40cette image au moins

00:54:41vous y croyez ou pas ?

00:54:42Je ne suis pas sûr

00:54:43que ça suffise

00:54:44quand on regarde

00:54:45malheureusement

00:54:46j'ai une image

00:54:47de la France aujourd'hui

00:54:48je pense notamment

00:54:49en Afrique

00:54:50mais pas que

00:54:51dans beaucoup de pays de l'Est

00:54:52je pense notamment

00:54:53à la Pologne

00:54:54en Afrique

00:54:55on est désesté

00:54:56donc évidemment

00:54:57il faut faire

00:54:58ces déplacements

00:54:59alors économiquement

00:55:00je pense que

00:55:01c'est un beau coup

00:55:02politique

00:55:03sur ce qu'il vient de faire

00:55:04en revanche

00:55:05je ne suis pas sûr

00:55:06que ça suffira

00:55:07à redorer

00:55:08l'image de la France

00:55:09avec nos anciens

00:55:10idées qu'on avait

00:55:11en Afrique

00:55:12à l'Est

00:55:13et ailleurs

00:55:14Vous parliez

00:55:15tout à l'heure

00:55:16à Benoît Perrin

00:55:17de cette balance

00:55:18commerciale

00:55:19déficitaire

00:55:20qui ne l'est pas

00:55:21pour l'aéronautique

00:55:22qui ne l'est pas

00:55:23également

00:55:24pour les ventes d'armes

00:55:25la France qui est devenue

00:55:26tout de même cette année

00:55:27deuxième exportateur mondial

00:55:29de ventes d'armes

00:55:30et notamment

00:55:31principalement

00:55:32grâce au succès

00:55:33de ces rafales

00:55:34Encore une fois

00:55:35c'est des bonnes nouvelles

00:55:36on a une industrie

00:55:37qui a tellement

00:55:38été mise au tapis

00:55:39par un certain nombre

00:55:40de décisions

00:55:41notamment sur

00:55:42la fiscalité

00:55:43notamment sur

00:55:44le choix

00:55:45peut-être même

00:55:46le mépris

00:55:47d'un certain nombre

00:55:48de responsables politiques

00:55:49pour l'usine

00:55:50en tant que telle

00:55:51que je crois que

00:55:52on a une petite industrie

00:55:53C'est une bonne nouvelle

00:55:54de ventes d'armes

00:55:55justement d'avoir

00:55:56une industrie militaire

00:55:57qui cartonne

00:55:58En plus là

00:55:59on parle de

00:56:00on l'a dit

00:56:01Luc l'a dit

00:56:02on parle de la Serbie

00:56:03donc la Serbie

00:56:04il n'y a pas de danger

00:56:05Avant il y a eu

00:56:06l'Inde

00:56:07il y a eu l'Egypte

00:56:08Vous avez raison

00:56:09mais on va dire

00:56:10qu'il faut travailler

00:56:11cet équilibre des forces

00:56:12entre les différentes puissances

00:56:13La Serbie

00:56:14il faut quand même rappeler

00:56:15qu'ils ont condamné

00:56:16l'attaque de la Russie

00:56:17ils n'ont pas pris

00:56:18de mesures

00:56:19de sanctions

00:56:20Ils ne sanctionnent pas

00:56:22On peut presque

00:56:23là aussi se réjouir

00:56:24de se dire

00:56:25la Serbie

00:56:26qui avait l'habitude

00:56:27de se tourner

00:56:28vers d'autres puissances

00:56:29pour acheter ses armes

00:56:30notamment vers la Russie

00:56:31on peut se réjouir

00:56:32que désormais

00:56:33ils se tournent

00:56:34plutôt vers

00:56:35l'Union Européenne

00:56:36ou en l'occurrence

00:56:37vers la France

00:56:38Il faut rappeler aussi

00:56:39que la Serbie

00:56:40ça fait 12 ans

00:56:41qu'ils ont enclenché

00:56:42le processus

00:56:43pour rejoindre

00:56:44l'Union Européenne

00:56:4512 ans qu'on les fait attendre

00:56:46Avec une démocratie

00:56:47on peut dire

00:56:48qu'il n'y a pas de raison

00:56:49de les faire attendre

00:56:50puisqu'il y a peut-être aussi

00:56:51une stratégie

00:56:52mise en place

00:56:53par les responsables serbes

00:56:54pour encore davantage

00:56:55s'arrimer

00:56:56à l'Union Européenne

00:56:57et donc pour finalement

00:56:58faire avancer

00:56:59leur dossier

00:57:00et encore une fois

00:57:01on ne peut je crois

00:57:02que s'en réjouir

00:57:03Succès économique

00:57:04Lugra

00:57:05et puis succès

00:57:06également en matière

00:57:07d'influence

00:57:08et ses ventes

00:57:09de rafales

00:57:10ça permet à la France

00:57:11de peut-être

00:57:12de retrouver

00:57:13une certaine influence

00:57:14au niveau international

00:57:15ou pas ?

00:57:16C'est sûr

00:57:17qu'il y a plusieurs types

00:57:18de diplomatie

00:57:19et la diplomatie militaire

00:57:20est absolument essentielle

00:57:21dans les temps actuels

00:57:22et notamment

00:57:23à cause du conflit

00:57:24en Ukraine

00:57:25Le rafale

00:57:26moi je ne suis pas un expert

00:57:27mais on nous dit

00:57:28que c'est un excellent avion

00:57:29qui est très polyvalent

00:57:30et donc il y a aujourd'hui

00:57:314 pays

00:57:32si on compte la France

00:57:33en Europe

00:57:34qui sont donc dotés

00:57:35de rafales

00:57:36et on peut espérer

00:57:37que ce soit

00:57:38plutôt

00:57:39la bonne méthode

00:57:40que d'amorcer

00:57:41la construction

00:57:42d'une défense européenne

00:57:43absolument nécessaire

00:57:44pour la France

00:57:45et pour l'Union Européenne

00:57:46et pour la France

00:57:47et pour l'Union Européenne

00:57:48c'est absolument nécessaire

00:57:49à partir

00:57:50de ce savoir-faire français

00:57:51et non pas

00:57:52d'essayer

00:57:53d'aller faire

00:57:54de créer

00:57:55des coalitions

00:57:56qui font du sur place

00:57:57sur plusieurs projets

00:57:58actuellement en Europe

00:57:59Je pense que le rafale

00:58:00est l'exemple

00:58:01d'une réussite

00:58:02sur laquelle

00:58:03vous savez

00:58:04dans la vie

00:58:05il faut toujours

00:58:06construire

00:58:07à partir de l'existant

00:58:08Le rafale

00:58:09est un excellent avion

00:58:10qui est en pleine évolution

00:58:11Il y a eu plusieurs

00:58:12séries de rafales

00:58:13et le dernier

00:58:14est particulièrement performant

00:58:15Je pense que ce serait

00:58:16une bonne base

00:58:17de construire

00:58:18l'Europe de la défense

00:58:19à partir

00:58:20de ce projet

00:58:21et surtout

00:58:22des ingénieurs

00:58:23extrêmement brillants

00:58:24que nous avons

00:58:25dans notre pays

00:58:26Madi s'est dit

00:58:27peut-être pour conclure

00:58:28ce débat

00:58:29avant de passer à la suite

00:58:30on va parler de

00:58:31Batignan

00:58:32forcément

00:58:33sur ce débat

00:58:34pour conclure

00:58:35ça permet d'ordorer

00:58:36d'une certaine manière

00:58:37le blason

00:58:38de la France

00:58:39à l'étranger

00:58:40ou en tout cas

00:58:41d'avoir une influence

00:58:42plus importante

00:58:43et puis

00:58:44également

00:58:45au-delà de cette influence

00:58:46de la nécessité

00:58:47de réindustrialisation

00:58:48ça peut être un exemple aussi ?

00:58:49Oui absolument

00:58:50on a la chance

00:58:51d'avoir

00:58:52des ingénieurs

00:58:53de grande qualité

00:58:54on a une industrie

00:58:55en tout cas

00:58:56sur ces sujets-là

00:58:57qui fonctionne

00:58:58on a perdu

00:58:59pas mal

00:59:00de pans

00:59:01de notre industrie

00:59:02et effectivement

00:59:03je pense que ça fait partie

00:59:04des moyens

00:59:05de relancer cette industrie

00:59:06qui pendant

00:59:07depuis quelques années

00:59:08malheureusement

00:59:09est un petit peu

00:59:10en berne

00:59:11Madi s'est dit

00:59:12Lugras

00:59:13Benoît Perrin

00:59:14vous restez avec nous

00:59:15la politique politicienne

00:59:16on verra

00:59:17qui pour Matignon

00:59:18c'est la grande question

00:59:19on promet

00:59:20fin du suspense

00:59:21d'ici

00:59:22fin du week-end

00:59:23on verra cela

00:59:24on va se poser la question

00:59:25de toute cette

00:59:26de toute cette

00:59:27on va dire

00:59:28engouement

00:59:29qu'il y a en ce moment

00:59:30autour de Bernard Cazeneuve

00:59:31la Cazeneuve

00:59:32mania

00:59:33à tout de suite

00:59:34Soudra 10h-13h

00:59:35Benjamin Gleize

00:59:36Les débats de l'été

00:59:37avec

00:59:38nos débatteurs du jour

00:59:39Madi s'est dit Lugras

00:59:40et Benoît Perrin

00:59:41on passe à la politique

00:59:42la politique politicienne

00:59:43ben oui

00:59:44ça nous occupe

00:59:45beaucoup

00:59:46en ce moment

00:59:47peut-être aussi vous

00:59:48c'est vrai que ça fait

00:59:49beaucoup parler

00:59:50notamment

00:59:51ben voilà

00:59:52dans les PMU

00:59:53c'est vrai que ça discute

00:59:54beaucoup

00:59:55quand on lit le journal

00:59:56quand on écoute la radio

00:59:57quand on écoute Syd Radio

00:59:58bon qui sera le futur

00:59:59nouveau

01:00:00voilà

01:00:01Premier ministre

01:00:02son nom pourrait être

01:00:03en tout cas annoncé

01:00:04avant lundi prochain

01:00:05un candidat

01:00:06ce détail

01:00:07je vous le disais tout à l'heure

01:00:08dans la course à Matignon

01:00:09vous en entendez beaucoup

01:00:10parler en ce moment

01:00:11depuis 24h

01:00:12dans les médias

01:00:14est-ce que c'est l'homme

01:00:15de la situation

01:00:16ou pas Lugras

01:00:17selon vous

01:00:18est-ce qu'il peut l'être ?

01:00:19Non

01:00:20Cazeneuve

01:00:21Cazeneuve mania

01:00:22ça me paraît quand même

01:00:23un peu exagéré

01:00:24mais c'est vrai

01:00:25qu'il répond

01:00:26à trois critères

01:00:27importants

01:00:28tout d'abord

01:00:29c'est un homme

01:00:30qui est posé

01:00:31il a une vraie épaisseur

01:00:32politique

01:00:33et il n'est pas excité

01:00:34donc ça c'est un point

01:00:35important dans la période

01:00:36actuelle

01:00:37qui est très troublé

01:00:38le deuxième point

01:00:39c'est qu'il a été expérimenté

01:00:40il a été ministre de l'intérieur

01:00:41en 2015

01:00:42il a été premier ministre

01:00:43lui-même

01:00:44de décembre 2016

01:00:45à mai 2017

01:00:46donc ça a été

01:00:47le dernier premier ministre

01:00:48de François Hollande

01:00:49et le troisième point

01:00:50important

01:00:51il est un peu

01:00:52à l'épicentre

01:00:53des enjeux actuels

01:00:54c'est-à-dire

01:00:55que c'est un ancien

01:00:56socialiste

01:00:57il est socialiste

01:00:58il est donc là

01:00:59dans une perspective

01:01:00de cohabitation

01:01:01avec Emmanuel Macron

01:01:02qui a perdu

01:01:03les élections

01:01:04et donc il faut

01:01:05qu'il y ait une cohabitation

01:01:06qui se mette en place

01:01:07lui il a

01:01:08cette dimension

01:01:09à l'intérieur

01:01:10de l'État

01:01:12de ne pas appartenir

01:01:13à la mouvance

01:01:14Macron

01:01:15jusqu'alors

01:01:16donc voyez

01:01:17qu'il est un petit peu

01:01:18le seul enseignement

01:01:19des élections

01:01:20au premier tour

01:01:21c'est le rassemblement national

01:01:22qui fait un raz-de-marée

01:01:23le deuxième tour

01:01:24un front républicain

01:01:25est mis en place

01:01:26rapidement

01:01:27pour faire barrage

01:01:28au rassemblement national

01:01:29donc la seule victoire

01:01:30qu'il y a eu

01:01:31aux élections

01:01:32législatives

01:01:33c'est la victoire

01:01:34du front républicain

01:01:35contre le rassemblement national

01:01:36il en est encore

01:01:37à l'intérieur

01:01:38de l'État

01:01:39et donc

01:01:40le rassemblement national

01:01:41il en est un peu

01:01:42la quintessence

01:01:43et à cet égard

01:01:44il est un candidat

01:01:45sérieux

01:01:46toutefois

01:01:47il ne faut pas

01:01:48éviter le débat

01:01:49plus long

01:01:50qui est de dire

01:01:51quel gouvernement derrière

01:01:52c'est à dire

01:01:53qu'on peut très bien imaginer

01:01:54un Bernard Cazeneuve

01:01:55ou un autre personnalité

01:01:56entouré

01:01:57d'autres personnes

01:01:58et moi

01:01:59par exemple

01:02:00un Jean-Louis Borloo

01:02:01qui pourrait

01:02:02représenter un petit peu

01:02:03le centre

01:02:04et un Xavier Bertrand

01:02:05s'il l'acceptait

01:02:06la droite

01:02:07voyez

01:02:08ce n'est pas une seule personnalité

01:02:09c'est le président

01:02:10de Macron

01:02:11alors qu'il y a

01:02:12un petit peu

01:02:13de son rôle

01:02:14en application

01:02:15de l'article 8

01:02:16il nomme

01:02:17le Premier ministre

01:02:18et c'est le Premier ministre

01:02:19qui lui propose

01:02:20un gouvernement

01:02:21mais on comprend bien

01:02:22qu'on va bien au-delà

01:02:23dans l'esquisse actuelle

01:02:24Bruno Perrin

01:02:25l'option

01:02:26en l'occurrence

01:02:27la Bernard Cazeneuve

01:02:28c'est une option

01:02:29qui vous intéresse

01:02:30vous y croyez

01:02:31vous-même

01:02:32ça peut être un gouvernement

01:02:33qui tient la route

01:02:34et en tout cas

01:02:35un peu dans le temps

01:02:36déjà je suis impressionné

01:02:37par le poids politique

01:02:38d'un premier ministre

01:02:39socialiste

01:02:40qui a fait quasiment

01:02:41moins de 2%

01:02:42à l'élection présidentielle

01:02:43et qui

01:02:44malgré ce score

01:02:45familique

01:02:46dirige encore

01:02:47des centaines

01:02:48et des milliers

01:02:49de collectivités

01:02:50quasiment la moitié

01:02:51des régions en France

01:02:52trois grosses institutions

01:02:53la Comte des Comptes

01:02:54le Conseil d'Etat

01:02:55ou encore

01:02:56le Conseil Constitutionnel

01:02:57exactement

01:02:58et là

01:02:59on va nous sortir du chapeau

01:03:00probablement

01:03:01un Premier ministre socialiste

01:03:02donc ça c'est le premier point

01:03:03le deuxième point

01:03:04c'est sûr que c'est presque

01:03:05rassurant

01:03:06parce que vu les noms

01:03:07qui sont présents

01:03:08que ce soit d'abord

01:03:09Jean-Luc Mélenchon

01:03:10ou récemment encore

01:03:11Lucie Castex

01:03:12c'est vrai qu'il passe

01:03:13pour un

01:03:14il passerait presque

01:03:15pour un modéré

01:03:16et alors moi

01:03:17ce qui m'inquiète

01:03:18en revanche

01:03:19c'est justement

01:03:20s'il arrive au pouvoir

01:03:21il faut quand même rappeler

01:03:22que c'est un socialiste

01:03:23qu'il a été nommé

01:03:24par sa proche

01:03:25de François Hollande

01:03:26donc finalement

01:03:27le ministre éphémère

01:03:28à la fin du quinquennat Hollande

01:03:29exactement

01:03:30et du coup on y revient

01:03:31sur cette histoire

01:03:32de consensus mou

01:03:33alors qu'il y a des urgences

01:03:34le pays est en feu

01:03:35partout

01:03:36sur quasiment

01:03:37tous les sujets

01:03:38et là on va se retrouver

01:03:39avec une espèce

01:03:40de Hollande

01:03:41de Chirac bis

01:03:42avec finalement

01:03:43presque aucune décision

01:03:44qui va être prise

01:03:45donc moi je suis plutôt

01:03:46très inquiet pour la France

01:03:47et pour tout vous dire

01:03:50je crois que s'il y avait

01:03:51une solution

01:03:52qu'Emmanuel Macron

01:03:53serait à mon avis

01:03:56comment dire

01:03:57inspiré

01:03:58de prendre

01:03:59c'est de nommer

01:04:00alors ça c'est original

01:04:01mais c'est de nommer

01:04:02un militaire

01:04:03c'est à dire

01:04:04soit l'ancien

01:04:05chef d'état

01:04:06d'état-major

01:04:07des armées

01:04:08Villiers

01:04:09soit

01:04:10monsieur Lecointre

01:04:11qui vient de quitter son poste

01:04:12il y a quelques semaines

01:04:13je vous dis ça

01:04:14parce qu'en fait

01:04:15je crois que pour être

01:04:16premier ministre aujourd'hui

01:04:17pour finalement

01:04:18une durée

01:04:19très limitée

01:04:20parce que très concrètement

01:04:21on sait tous

01:04:22qu'il y aura des élections

01:04:23dans à peu près

01:04:24dix mois

01:04:25il faut quelqu'un

01:04:26qui ait de l'autorité

01:04:27il faut quelqu'un

01:04:28qui ait de l'autorité

01:04:29sur les députés

01:04:30et qui ?

01:04:31quelle est la profession

01:04:32qui a encore un peu

01:04:33d'autorité pour les députés

01:04:34parce que

01:04:35les députés s'inclinent

01:04:36et bien ça reste encore

01:04:37les militaires

01:04:38donc finalement

01:04:39avoir un général

01:04:40qui gère

01:04:41et qui prenne des grandes décisions

01:04:42pendant un an

01:04:43je trouve que ça serait

01:04:44la solution idéale

01:04:45c'est dit

01:04:46l'option

01:04:47d'un

01:04:48premier ministre

01:04:49plutôt militaire

01:04:50ça vous séduit ou pas ?

01:04:51et alors

01:04:52j'en profite aussi

01:04:53pour poser cette question

01:04:54c'est

01:04:55parce que

01:04:56l'opéra a parlé

01:04:57d'une sorte de

01:04:58consensus mou

01:04:59un Bernard Cazeneuve

01:05:00qui assumerait une forme

01:05:01de cohabitation

01:05:02avec Emmanuel Macron

01:05:03vous y croyez ou pas ?

01:05:04alors

01:05:05Bernard Cazeneuve

01:05:06incontestablement

01:05:07il est expérimenté

01:05:08c'est d'ailleurs le plus capé

01:05:09de tous les noms

01:05:10qu'on nous cite

01:05:11dernièrement

01:05:12moi ça n'aurait pas

01:05:13été mon choix

01:05:14je garde vraiment

01:05:15un mauvais souvenir

01:05:16des années Hollande

01:05:17qui lui sont

01:05:18dont il est comptable aussi

01:05:21et évidemment

01:05:22la proposition

01:05:23qui vient d'être faite

01:05:24par Benoît Perrin

01:05:26ne peut que me réjouir

01:05:28ne peut que me réjouir

01:05:29un militaire

01:05:30oui oui

01:05:31ça serait une très très bonne idée

01:05:32c'est une très bonne idée

01:05:33pour la France

01:05:34on est

01:05:35aujourd'hui

01:05:36il y a une vraie défiance

01:05:37de l'autorité

01:05:38et je pense que ça serait

01:05:39vraiment une belle chose

01:05:40néanmoins

01:05:41je ne suis pas sûr

01:05:42qu'au château

01:05:43il soit sur la même ordre

01:05:44que nous

01:05:45je vous vois sourire

01:05:48sur cette option

01:05:50militaire

01:05:51d'une certaine manière

01:05:52oui je crois

01:05:53il faut le dire

01:05:54effectivement

01:05:55pour l'instant

01:05:56j'ai pas l'impression

01:05:57que ce soit une piste envisagée

01:05:58en tout cas

01:05:59là dessus

01:06:00rien

01:07:02et donc

01:07:03quand il y a un vrai dialogue

01:07:04qu'on entend vraiment

01:07:05ce que veut l'autre

01:07:06c'est là qu'on peut trouver

01:07:07le chemin de crête

01:07:08qui aboutit à une solution

01:07:09viable

01:07:10durable

01:07:11profonde

01:07:12c'est comme ça

01:07:13qu'on réformera le pays

01:07:14c'est parce qu'on n'écoute pas

01:07:15suffisamment les forces vives

01:07:16du pays

01:07:17qu'on n'arrive pas

01:07:18à trouver de solution

01:07:19on est dans des postures

01:07:20on est dans de la vie politique

01:07:21cosmétique

01:07:22et pourquoi pas

01:07:23effet d'annonce d'un militaire

01:07:24il ne me semble pas

01:07:25que ça corresponde

01:07:26très exactement

01:07:27aux résultats des élections

01:07:28en tout cas sur cette situation

01:07:29politique

01:07:30il y a une réaction

01:07:31très positive

01:07:32de Jean-Baptiste

01:07:33qui nous dit tout simplement

01:07:34nous sommes foutus

01:07:35c'est encourageant

01:07:36prenez ça juste avant le week-end

01:07:37et là rentrez

01:07:38bon autre candidat

01:07:39candidate

01:07:40pour être futur

01:07:41première ministre

01:07:42c'est Ségolène Royal

01:07:43bah oui

01:07:44elle se dit disponible

01:07:45pour Matignon

01:07:46écoutez c'était hier soir

01:07:47sur LCI

01:07:48quand il y a en effet

01:07:49des appels que je peux recevoir

01:07:50ou des indications

01:07:51que je peux observer

01:07:52et des réponses négatives

01:07:53qui sont données

01:07:54ici ou là

01:07:55oui je suis

01:07:56je suis disponible

01:07:57je ne suis pas candidate

01:07:58il n'y a pas d'ouverture

01:07:59de candidature

01:08:00mais je suis disponible

01:08:01pour essayer

01:08:02de constituer

01:08:03un gouvernement

01:08:04d'union républicaine

01:08:05Ségolène Royal

01:08:06disponible pour Matignon

01:08:07ça vous inspire quoi

01:08:08Madi s'est dit ?

01:08:09Ségolène Royal

01:08:10l'insubmersible

01:08:11et puis j'adore

01:08:12la manière dont elle avance

01:08:13des choses

01:08:14compte tenu des appels

01:08:15donc ça voudrait dire

01:08:16qu'elle est sollicitée

01:08:17qu'on lui demande

01:08:18qu'on la pousse à aller

01:08:19évidemment

01:08:20elle n'est candidate

01:08:21à rien

01:08:22mais si

01:08:23on lui demande

01:08:24de manière plutôt polie

01:08:25elle irait

01:08:26et bah moi

01:08:27je ne suis pas sur

01:08:28je ne suis pas surprise

01:08:29qu'elle revienne

01:08:30parce que Ségolène

01:08:31elle a le mérite

01:08:32d'être

01:08:33tenace

01:08:34vraiment

01:08:35ça je crois

01:08:36que c'est son côté

01:08:37femme sénégalaise

01:08:38elle est très tenace

01:08:39elle ne lâche jamais

01:08:40elle est toujours là

01:08:41mais malheureusement

01:08:42elle est souvent

01:08:43défaitiste

01:08:44elle gagne rarement

01:08:45mais je suis

01:08:46je ne suis pas surprise

01:08:47qu'elle revienne

01:08:48je m'attendais

01:08:49à ce qu'un de ses compars

01:08:50du parti socialiste

01:08:51Emmanuel Valls revienne

01:08:52pour l'instant

01:08:53on ne l'a pas entendu

01:08:54socialiste

01:08:55oui oui oui

01:08:56on ne l'a pas entendu

01:08:57mais je suis pas surprise

01:08:58qu'elle revienne

01:08:59mais à mon avis

01:09:00ça sera une candidature

01:09:01à l'eau

01:09:02Benoît Bérin

01:09:03sur cette candidature

01:09:04donc hier soir

01:09:05de Ségolène Royal

01:09:06comme tous les politiques

01:09:07ils reçoivent tout le temps

01:09:08des centaines d'appels

01:09:09ils sont touchés par la grâce

01:09:10je n'en sais rien

01:09:11enfin ils ont un appel

01:09:12qui vient de l'au-delà

01:09:13vous n'avez pas épargné

01:09:14d'ailleurs

01:09:15qu'ils reviennent

01:09:16qu'on soit clair

01:09:17qu'on soit clair

01:09:18non mais les politiques

01:09:19je pense qu'ils sont prêts à tout

01:09:20pour faire parler d'eux

01:09:21c'est vrai que là

01:09:22elle s'est dit

01:09:23qu'il y avait peut-être

01:09:24une fenêtre de tir

01:09:25pour qu'enfin

01:09:26elle fasse la une des médias

01:09:27ben elle a réussi

01:09:28la preuve

01:09:29on en parle aujourd'hui

01:09:30non très concrètement

01:09:31c'est pas sérieux

01:09:32et puis on revient encore

01:09:33à ce qu'on disait tout à l'heure

01:09:34c'est-à-dire qu'on en revient

01:09:35à un socialiste supplémentaire

01:09:38donc j'ai l'impression

01:09:41quand même que le pays

01:09:42se droitise

01:09:43et on va se retrouver

01:09:44avec une partie de la population

01:09:45qui va se sentir un peu cocu

01:09:47avec certainement

01:09:49un premier socialiste

01:09:50dans une France

01:09:51qui a je crois

01:09:52jamais été aussi à droite

01:09:53c'est quand même très surprenant

01:09:54Luc Gras

01:09:55réaction alors

01:09:56à cette candidature

01:09:57de Ségolène Royal

01:09:58et effectivement

01:09:59par rapport à ce que disait

01:10:00Benoît Perrin

01:10:01sur cette éventualité

01:10:02d'avoir un socialiste

01:10:03potentiellement à Matignon

01:10:04oui je crois que là

01:10:05on a ouvert la séquence

01:10:06joyeuse de l'émission

01:10:07Ségolène Royal

01:10:08c'est une personnalité

01:10:09joyeuse

01:10:10profitez-en

01:10:11parce qu'après

01:10:12on va parler

01:10:13d'une actualité

01:10:14bien plus dramatique

01:10:15Luc Gras oui

01:10:16voilà

01:10:17donc c'est la séquence

01:10:18joyeuse

01:10:19c'est une personnalité

01:10:20joyeuse

01:10:21truculente

01:10:22elle est toujours

01:10:23placée

01:10:24jamais gagnante

01:10:25mais pour faire court

01:10:26en politique

01:10:27on n'est jamais mort

01:10:28donc elle a compris

01:10:29elle applique

01:10:30à sa propre personne

01:10:31cette formule

01:10:32on n'est pas mort

01:10:33mais c'est pas sérieux

01:10:34Ségolène Royal

01:10:35aujourd'hui

01:10:36elle ne représente

01:10:37pas de courant

01:10:38au sein du Parti Socialiste

01:10:39elle n'est pas

01:10:40du tout

01:10:41en situation

01:10:42de pouvoir jouer

01:10:43le rôle

01:10:44de Premier Ministre

01:10:45dans cette période

01:10:46bien complexe

01:10:47Luc Gras

01:10:48Benoît Perrin

01:10:49Madi Sedi

01:10:50vous restez avec nous

01:10:51on poursuit

01:10:52ces débats

01:10:53avec

01:10:54voilà

01:10:55je l'annonçais

01:10:56il y a quelques instants

01:10:57une actualité bien plus dramatique

01:10:58ce rodéo

01:10:59urbain

01:11:00et

01:11:01cette fillette de 7 ans

01:11:02qui est entre la vie

01:11:03et la mort

01:11:04du côté de

01:11:05de Valoris

01:11:06encore

01:11:07un rodéo urbain

01:11:08qui débouche

01:11:09sur un drame

01:11:10on en parle

01:11:11juste après ça

01:11:12Sud Radio

01:11:13Sud Radio

01:11:14parlons

01:11:15Sud Radio

01:11:16les débats de l'été

01:11:1710h-13h

01:11:18Benjamin Gleize

01:11:1911h34

01:11:20les

01:11:21débats

01:11:22de l'été

01:11:23débats

01:11:24de l'actualité

01:11:25toute l'actualité

01:11:26avec

01:11:27nos débatteurs

01:11:28du jour

01:11:29Madi Sedi

01:11:30conseillère en

01:11:31communication

01:11:32d'influence

01:11:33je rappelle

01:11:34votre ouvrage

01:11:35française

01:11:36venue d'ailleurs

01:11:37publié

01:11:38chez Stock

01:11:39Luc Gras

01:11:40politologue

01:11:41et puis Benoît Perrin

01:11:42directeur

01:11:43de Contribuables

01:11:44Associés

01:11:45l'actualité

01:11:46je le disais

01:11:47plus dramatique

01:11:48c'est ce rodéo

01:11:49urbain

01:11:50vous nous avez

01:11:51rejoint

01:11:52Jules

01:11:53quelques mots

01:11:54sur les dernières

01:11:55informations

01:11:56dont on dispose

01:11:57sur ce drame

01:11:58c'est peu avant

01:11:5919h hier

01:12:00que la fillette

01:12:01de 7 ans

01:12:02a été percutée

01:12:03par le conducteur

01:12:04du 600 cm3

01:12:05alors qu'elle

01:12:06traversait

01:12:07un passage piéton

01:12:08il remontait

01:12:09une file de voiture

01:12:10tout en faisant

01:12:11une roue arrière

01:12:12et d'après

01:12:13les informations

01:12:14de nos confrères

01:12:15de Nice

01:12:16ce matin

01:12:17il circulait

01:12:18en sens inverse

01:12:19à l'hôpital

01:12:20L'Enval

01:12:21de Nice

01:12:22la victime

01:12:23souffre de

01:12:24multiples fractures

01:12:25et

01:12:26vous l'avez dit

01:12:27a été placée

01:12:28dans un coma artificiel

01:12:29avec son pronostic

01:12:30vital engagé

01:12:31le suspect

01:12:32est âgé de 19 ans

01:12:33et a été interpellé

01:12:34et placé en garde à vue

01:12:35au commissariat

01:12:36d'Antibes

01:12:37peu après les faits

01:12:38les tests de dépistage

01:12:39à l'alcool

01:12:40et aux stupéfiants

01:12:41réalisés par les forces

01:12:42de l'ordre

01:12:43se sont révélés

01:12:44négatifs

01:12:45et une enquête

01:12:46a été ouverte

01:12:47et confiée

01:12:48à l'hôpital

01:12:49de Nice

01:12:50et à l'hôpital

01:12:51de Nice

01:12:52et à l'hôpital

01:12:53de Nice

01:12:54et à l'hôpital

01:12:55de Nice

01:12:56et à l'hôpital

01:12:57de Nice

01:12:58et à l'hôpital

01:12:59de Nice

01:13:00et à l'hôpital

01:13:01de Nice

01:13:02et à l'hôpital

01:13:03de Nice

01:13:04et à l'hôpital

01:13:05de Nice

01:13:06et à l'hôpital

01:13:07de Nice

01:13:08et à l'hôpital

01:13:09de Nice

01:13:10et à l'hôpital

01:13:11de Nice

01:13:12et à l'hôpital

01:13:13de Nice

01:13:14et à l'hôpital

01:13:15de Nice

01:13:16et à l'hôpital

01:13:17de Nice

01:13:18et à l'hôpital

01:13:19de Nice

01:13:20et à l'hôpital

01:13:21de Nice

01:13:22et à l'hôpital

01:13:23de Nice

01:13:24et à l'hôpital

01:13:25de Nice

01:13:26et à l'hôpital

01:13:27de Nice

01:13:28et à l'hôpital

01:13:29de Nice

01:13:30et à l'hôpital

01:13:31de Nice

01:13:32et à l'hôpital

01:13:33de Nice

01:13:34et à l'hôpital

01:13:35de Nice

01:13:36et à l'hôpital

01:13:37de Nice

01:13:38et à l'hôpital

01:13:39de Nice

01:13:40et à l'hôpital

01:13:41de Nice

01:13:42et à l'hôpital

01:13:43de Nice

01:13:44et à l'hôpital

01:13:45de Nice

01:13:46et à l'hôpital

01:13:47de Nice

01:13:48et à l'hôpital

01:13:49de Nice

01:13:50et à l'hôpital

01:13:51de Nice

01:13:52et à l'hôpital

01:13:53de Nice

01:13:54et à l'hôpital

01:13:55de Nice

01:13:56et à l'hôpital

01:13:57de Nice

01:13:58et à l'hôpital

01:13:59de Nice

01:14:00et à l'hôpital

01:14:01de Nice

01:14:02et à l'hôpital

01:14:03de Nice

01:14:04et à l'hôpital

01:14:05de Nice

01:14:06et à l'hôpital

01:14:07de Nice

01:14:08et à l'hôpital

01:14:09de Nice

01:14:10et à l'hôpital

01:14:11de Nice

01:14:12et à l'hôpital

01:14:13de Nice

01:14:14et à l'hôpital

01:14:15de Nice

01:14:16et à l'hôpital

01:14:17de Nice

01:14:18et à l'hôpital

01:14:19de Nice

01:14:20et à l'hôpital

01:14:21de Nice

01:14:22et à l'hôpital

01:14:23de Nice

01:14:24et à l'hôpital

01:14:25de Nice

01:14:26et à l'hôpital

01:14:27de Nice

01:14:28et à l'hôpital

01:14:29de Nice

01:14:30et à l'hôpital

01:14:31de Nice

01:14:32et à l'hôpital

01:14:33de Nice

01:14:34et à l'hôpital

01:14:35de Nice

01:14:36et à l'hôpital

01:14:37de Nice

01:14:38et à l'hôpital

01:14:39de Nice

01:14:40et à l'hôpital

01:14:41de Nice

01:14:42et à l'hôpital

01:14:43de Nice

01:14:44et à l'hôpital

01:14:45de Nice

01:14:46et à l'hôpital

01:14:47de Nice

01:14:48et à l'hôpital

01:14:49de Nice

01:14:50et à l'hôpital

01:14:51de Nice

01:14:52et à l'hôpital

01:14:53de Nice

01:14:54et à l'hôpital

01:14:55de Nice

01:14:56et à l'hôpital

01:14:57de Nice

01:14:58et à l'hôpital

01:14:59de Nice

01:15:00et à l'hôpital

01:15:01de Nice

01:15:02et à l'hôpital

01:15:03de Nice

01:15:04et à l'hôpital

01:15:05de Nice

01:15:06et à l'hôpital

01:15:07de Nice

01:15:08et à l'hôpital

01:15:09de Nice

01:15:10et à l'hôpital

01:15:11de Nice

01:15:12et à l'hôpital

01:15:13de Nice

01:15:14et à l'hôpital

01:15:15de Nice

01:15:16et à l'hôpital

01:15:17de Nice

01:15:18et à l'hôpital

01:15:19de Nice

01:15:20et à l'hôpital

01:15:21de Nice

01:15:22et à l'hôpital

01:15:23de Nice

01:15:24et à l'hôpital

01:15:25de Nice

01:15:26et à l'hôpital

01:15:27de Nice

01:15:28et à l'hôpital

01:15:29de Nice

01:15:30et à l'hôpital

01:15:31de Nice

01:15:32et à l'hôpital

01:15:33de Nice

01:15:34et à l'hôpital

01:15:35de Nice

01:15:36et à l'hôpital

01:15:37de Nice

01:15:38et à l'hôpital

01:15:39de Nice

01:15:40et à l'hôpital

01:15:41de Nice

01:15:42et à l'hôpital

01:15:43de Nice

01:15:44et à l'hôpital

01:15:45de Nice

01:15:46et à l'hôpital

01:15:47de Nice

01:15:48et à l'hôpital

01:15:49de Nice

01:15:50et à l'hôpital

01:15:51de Nice

01:15:52et à l'hôpital

01:15:53de Nice

01:15:54et à l'hôpital

01:15:55de Nice

01:15:56et à l'hôpital

01:15:57de Nice

01:15:58et à l'hôpital

01:15:59de Nice

01:16:00et à l'hôpital

01:16:01de Nice

01:16:02et à l'hôpital

01:16:03de Nice

01:16:04et à l'hôpital

01:16:05de Nice

01:16:06et à l'hôpital

01:16:07de Nice

01:16:08et à l'hôpital

01:16:09de Nice

01:16:10et à l'hôpital

01:16:11de Nice

01:16:12et à l'hôpital

01:16:13de Nice

01:16:14et à l'hôpital

01:16:15de Nice

01:16:16et à l'hôpital

01:16:17de Nice

01:16:18et à l'hôpital

01:16:19de Nice

01:16:20et à l'hôpital

01:16:21de Nice

01:16:22et à l'hôpital

01:16:23de Nice

01:16:24et à l'hôpital

01:16:25de Nice

01:16:26et à l'hôpital

01:16:27de Nice

01:16:28et à l'hôpital

01:16:29de Nice

01:16:30et à l'hôpital

01:16:31de Nice

01:16:32et à l'hôpital

01:16:33de Nice

01:16:34et à l'hôpital

01:16:35de Nice

01:16:36et à l'hôpital

01:16:37de Nice

01:16:38et à l'hôpital

01:16:39de Nice

01:16:40et à l'hôpital

01:16:41de Nice

01:16:42et à l'hôpital

01:16:43de Nice

01:16:44et à l'hôpital

01:16:45de Nice

01:16:46et à l'hôpital

01:16:47de Nice

01:16:48et à l'hôpital

01:16:49de Nice

01:16:50et à l'hôpital

01:16:51de Nice

01:16:52et à l'hôpital

01:16:53de Nice

01:16:54et à l'hôpital

01:16:55de Nice

01:16:56et à l'hôpital

01:16:57de Nice

01:16:58et à l'hôpital

01:16:59de Nice

01:17:00et à l'hôpital

01:17:01de Nice

01:17:02et à l'hôpital

01:17:03de Nice

01:17:04et à l'hôpital

01:17:05de Nice

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01:17:07de Nice

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01:17:19de Nice

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01:17:21de Nice

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01:17:29de Nice

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01:17:31de Nice

01:17:32et à l'hôpital

01:17:33de Nice

01:17:34et à l'hôpital

01:17:35de Nice

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01:17:37de Nice

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01:17:39de Nice

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01:17:41de Nice

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01:17:43de Nice

01:17:44et à l'hôpital

01:17:45de Nice

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01:23:52de Nice

01:23:53et à l'hôpital

01:23:54de Nice

01:23:55Cette amende n'interviendra

01:23:56qu'après plusieurs rappels

01:23:57de courrier

01:23:58tout à fait

01:23:59en fin, bon, vous

01:24:00Il y a plein de conditions

01:24:01C'est trop réguliers

01:24:02Oui, ça c'est trop régulier

01:24:03exactement

01:24:04Ce qu'il faut expliquer

01:24:05c'est ce qu'il se passe à Toulouse

01:24:06En fait, très concrètement

01:24:07le personnel

01:24:08en a ras le bol

01:24:09de devoir rester

01:24:10un quart d'heure

01:24:11ou une demi heure

01:24:12on va dire trois quarts d'heure

01:24:13de plus

01:24:14pour quelques parents

01:24:15qui ne respectent pas

01:24:16les règles du finds

01:24:17le va s'en oublier

01:24:19touché

01:24:20du coup

01:24:21ces agents là

01:24:22sont

01:24:24ensuite, ce qui est tout à fait logique, payés,

01:24:26ou alors obtiennent des heures de récupération,

01:24:30et donc du coup c'est ingérable pour les services de la ville.

01:24:32Donc ça me semble être une décision mais de bon sens absolu.

01:24:36Tout ce qui vise à responsabiliser les gens

01:24:38me semble aller dans le bon sens,

01:24:40dans une société où malheureusement,

01:24:42de plus en plus de personnes estiment

01:24:44qu'ils n'ont que des droits et jamais de devoirs,

01:24:46ça me semble être mais du bon sens absolu.

01:24:49Et en plus cet argent collecté par ces amendes

01:24:53va permettre justement de davantage rémunérer

01:24:56les agents municipaux qui feraient

01:24:58les fameuses heures supplémentaires

01:25:00dont on parle à l'instant.

01:25:02Donc je veux dire, c'est du bon sens.

01:25:03Ce qui me gêne, vraiment,

01:25:05c'est qu'il y a encore une certaine gauche

01:25:07qui, toujours dans une espèce de logique de misérabilisme,

01:25:11se dit, ah là là, ça va pénaliser évidemment les plus pauvres,

01:25:14ça va pénaliser les gens qui travaillent,

01:25:16enfin je veux dire, il y a un moment,

01:25:18si l'horaire est 18h30, c'est 18h30.

01:25:21Si on veut dépasser cet horaire,

01:25:22dans ce cas-là, on paye davantage.

01:25:24Mais je veux dire, il y a un moment

01:25:25où il faut quand même être respectueux du personnel municipal,

01:25:28être respectueux des gens qui travaillent.

01:25:30Si on veut plus, on paye davantage.

01:25:32C'est logique.

01:25:33Mais les familles qui n'ont pas les moyens,

01:25:35elles s'arrangent.

01:25:36Il y a plein de familles qui n'ont pas les moyens

01:25:38et qui s'arrangent pour être à l'heure

01:25:39pour récupérer leurs enfants.

01:25:40Et en plus, c'est du chantage et c'est toujours mauvais.

01:25:43Parce que les personnes qui mettent du temps

01:25:45à récupérer leurs enfants,

01:25:46elles savent très bien que les agents municipaux

01:25:48ne vont pas laisser les enfants sur le trottoir.

01:25:50Elles le savent.

01:25:51Donc je veux dire,

01:25:52elles jouent d'une espèce d'irresponsabilité

01:25:55qui me semble vraiment détestable.

01:25:57— Lugra, sur ces amendes,

01:25:58est-ce que c'est du bon sens absolu ?

01:26:00Vous le pensez également ?

01:26:03— Je suis plus mesuré.

01:26:05Parce qu'on n'imagine pas la dégradation

01:26:08du lien social dans notre pays.

01:26:12Dans les banlieues,

01:26:13si vous dites que vous allez envoyer

01:26:17une punition de 30 euros

01:26:19aux parents qui arrivent en retard,

01:26:22et s'ils ne payent pas,

01:26:23qu'est-ce que vous faites ?

01:26:24Vous voyez, on est dans vraiment

01:26:27une déliquescence du lien social.

01:26:29Alors bon, moi, je ne suis pas tellement

01:26:31pour la société un peu militarisée,

01:26:33avec un premier ministre qui serait un militaire,

01:26:35les drogues, qui seraient tout.

01:26:37— Bien compris.

01:26:38— Mais je vais quand même faire plaisir à Benoît

01:26:42pour un petit peu de bâton

01:26:44en même temps que de la prévention.

01:26:45Pourquoi pas ?

01:26:46On peut essayer.

01:26:47Je suis beaucoup plus réservé

01:26:49sur l'efficacité de cette mesure.

01:26:51Maintenant, oui, bien sûr,

01:26:53tout le monde, à 90 %,

01:26:55nos éditeurs vont être pour, bien sûr.

01:26:57Maintenant, s'ils ne payent pas, on fait quoi ?

01:26:59Alors voilà, je suis un petit peu réservé.

01:27:02Je pense qu'on a un problème de lien social

01:27:04dans cette société qui a été abîmée

01:27:06par des approches toujours trop unilatérales.

01:27:10Vous savez, il y a très longtemps,

01:27:12il y avait un parti politique de droit,

01:27:14pour ne pas le nommer,

01:27:15qui avait fait un programme,

01:27:16ça s'appelait « Libre et responsable ».

01:27:18La liberté va avec la responsabilité.

01:27:20Et aujourd'hui, on manque un peu de l'un

01:27:23et on manque un peu de l'autre.

01:27:24On manque surtout de responsabilité

01:27:26quand on est citoyen de la République

01:27:28et quand on est parent encore plus.

01:27:30On doit être responsable de ses enfants.

01:27:32— Madi, Cédi, alors est-ce que vous êtes enthousiaste,

01:27:35cette idée d'avoir des amendes pour les parents

01:27:37trop souvent en retard ?

01:27:39Ou est-ce que vous êtes, alors comme Benoît Périn,

01:27:41ou est-ce que vous êtes plus réservé,

01:27:43image de Lugra, à l'instant ?

01:27:45— Non, moi je trouve que c'est une bonne mesure.

01:27:48En fait, quand on vit dans une société,

01:27:51il y a aussi des règles à respecter.

01:27:52Et la vérité, c'est que ça arrive à chaque parent,

01:27:54une fois, de temps en temps, d'arriver en retard.

01:27:56On appelle et on dit « je suis désolé,

01:27:58je vais arriver en retard,

01:27:59est-ce que vous pouvez garder le gamin ? »

01:28:00Donc ça, ça se fait, il n'y a aucun souci.

01:28:02À une époque, d'ailleurs, les gamins,

01:28:03on les amenait à la police.

01:28:04Donc c'est tout à fait la même chose.

01:28:06Et je crois que c'est aussi une manière

01:28:08de responsabiliser les gens.

01:28:09Vous ne pouvez pas tout le temps, tout le temps,

01:28:10tout le temps arriver en retard.

01:28:11Et ce qui me gêne aussi,

01:28:12dans les tracteurs de cette mesure,

01:28:14c'est que tout de suite,

01:28:15il y a un côté misérabiliste.

01:28:16Le côté misérabiliste, c'est,

01:28:18vous savez, des pauvres gens de banlieue,

01:28:19comme si, que de fait,

01:28:21parce qu'ils étaient des banlieues,

01:28:22parce qu'ils n'avaient pas de moyens,

01:28:23ils étaient mal élevés.

01:28:24Ce seraient, eux, les premiers à ne pas respecter.

01:28:26Maintenant, en banlieue,

01:28:27il y a des gens qui respectent,

01:28:28qui vont chercher leurs enfants à l'heure

01:28:29et qui ne recevront pas cette amende.

01:28:30Ça peut être aussi dans certains

01:28:31milieux bourgeois, justement,

01:28:32où, imaginons, les parents ont des horaires

01:28:34à rallonge, travaillent beaucoup

01:28:36et n'arrivent pas à l'heure.

01:28:38Donc, moi, ça me gêne d'assimiler

01:28:40systématiquement le fait,

01:28:42la misère sociale,

01:28:43le fait de ne pas payer,

01:28:44au fait qu'on n'a pas d'argent.

01:28:45On peut être aussi pauvre

01:28:46et avoir de bonnes manières.

01:28:48Et il faut savoir aussi

01:28:49que ce n'est pas une amende

01:28:51dès la première fois.

01:28:53Donc, il y a quand même des investissements,

01:28:54on accompagne,

01:28:55il y a aussi un côté pédagogique des choses.

01:28:57Et, quelque part,

01:28:58il est juste aussi de rémunérer

01:29:00ces personnes qui restent plus longtemps.

01:29:02Je pense que n'importe quel jeune

01:29:03qui travaille dans un centre de loisirs,

01:29:04il préfère plutôt gagner de l'argent

01:29:06que d'avoir une compensation de repos.

01:29:08Donc, c'est aussi de la justice.

01:29:09Ça fait penser un petit peu

01:29:10aux sanctions qu'on peut avoir

01:29:11sur les rendez-vous médicaux non honorés.

01:29:13Oui, absolument.

01:29:14Là aussi, c'est un véritable fléau

01:29:16pour beaucoup de médecins.

01:29:17Forcément, voilà.

01:29:18En tout cas, un grand merci

01:29:19d'avoir été avec nous ce matin.

01:29:21Merci beaucoup.

01:29:22Mamadie Sédil,

01:29:23conseillère en communication d'influence,

01:29:25auteure de Française venue d'ailleurs,

01:29:27publiée chez Stock.

01:29:29Lugra Politologue était avec nous également.

01:29:31Un grand merci.

01:29:32Merci à vous aussi.

01:29:33Benoît Perrin,

01:29:34directeur de Contribuables Associés.

01:29:36Et merci à l'ensemble de nos auditeurs

01:29:39qui ont réagi sur le Facebook de Sud Radio.

01:29:41Dans un instant,

01:29:42on poursuit les débats.

01:29:43Après les infos,

01:29:44ce sera Maxime Trouleau

01:29:45qui nous rejoindra.

01:29:46Et je précise d'ailleurs

01:29:48qu'à partir de lundi,

01:29:49c'est la rentrée sur Sud Radio.

01:29:50Et c'est Valérie Expert

01:29:51qui sera de retour avec Gilles Gansman.

01:29:53Nous, on reste ensemble.

01:29:54Encore une petite heure.

01:29:55Allez, à tout de suite.

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