Villaggio Prenestino tra problemi e potenzialità. La casa a risparmio energetico è una fregatura?

RadioRoma

00:00 Intro 02:25 Roma, Villaggio Prenestino tra problemi e potenzialità. In collegamento Umberto Favero, Comitato di Quartiere Villaggio Prenestino 24:54 La casa a risparmio energetico è una fregatura? In studio Marco Cassinis, economista  DOVE SEGUIRCI  GUARDARCI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 224 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Cassino (FR) 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:   Sito web: https://www.radioroma.it/  WhatsApp: +39 3202393833  YouTube: https://youtube.com/channel/UCyQtQWtHex5COW8IUL1mUow  Facebook: https://www.facebook.com/radioromait  Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/  Twitter: https://twitter.com/radioromait  LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma  TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00Extra tutti i colori dell'attualità con Claudio Michalizio.

00:06Bentornati a destra in questa prima parte di questa puntata vogliamo aprire

00:12una parentesi dedicata a uno dei quartieri in assoluto io credo anche più

00:18rappresentativi, più amati per molti aspetti della città di Roma, un focus che

00:25vogliamo dedicare nello spirito di questa trasmissione per andare a vedere

00:28ciò che funziona e ciò che non funziona anche nelle zone della capitale più

00:34lontane dal centro storico. Il quartiere è Villaggio Prenestino, tra poco vi

00:40presento il nostro ospite, adesso con Silvia Corti e la sua copertina

00:45proviamo a raccontare pregi e difetti che si percepiscono vivendo da quelle

00:51parti. Il fatto di sorgere alla periferia di una città come Roma, difficile da

00:56tenere in ordine ed efficiente anche in pieno centro, non aiuta e infatti le

01:00cronache di tutti i quartieri che sorgono più lontano dai luoghi da

01:03cartolina raccontano quotidianamente i disaggi dei residenti e ancora più le

01:07frustrazioni degli amministratori. Nel caso di Villaggio Prenestino, che è una

01:12frazione di Roma capitale situata nel territorio del sesto municipio di Roma,

01:15lo scenario è ancora più complicato e frustra la potenzialità di una zona che

01:20immersa nel verde e non priva di testimonianze storiche del passato, sulla

01:24carta dovrebbe essere ancora più vivibile e invece l'elenco di ciò che

01:28non va è lungo e articolato e non a caso i rappresentanti del comitato di

01:32quartiere periodicamente chiedono conto alle istituzioni di problemi che da

01:37anni attendono una soluzione. C'è la questione sicurezza che va di

01:40pari passo con il degrado e l'abbandono tipico di un territorio non gestito

01:44dove il verde soffre così come le strade e i marciapiedi, ma dove per esempio

01:48anche quel che resta di una casa canottiera andata in fiamme nel 2020

01:52ancora oggi attende che si proceda alle necessarie bonifiche. Ci sono poi i

01:57problemi legati alla mobilità in un'area reacchiusa tra la via prenestina a sud

02:01e la via di lunghezza a nord dove le carenze infrastrutturali non mancano e

02:06anche l'illuminazione sembra un lusso. Problemi negli anni che sono finiti sul

02:10tavolo anche del Campidoglio ma che di giunta in giunta non hanno ancora trovato

02:14adeguate risposte con il risultato che vivere in queste zone rischia di

02:18diventare sempre più complicato.

02:21E allora questa è la fotografia scattata dalla nostra redazione, vi presento il

02:26nostro ospite, lui è il presidente dell'Associazione Comitato di Quartiere

02:31Villaggio Prenestino Umberto Fabero collegato con noi a Estra, buonasera e

02:35benvenuto. Buonasera, buonasera, buonasera a voi. Allora Presidente, mi dica, mi dica, mi dica.

02:45Allora io ringrazio intanto la vostra trasmissione per il focus che ci avete

02:51fatto di questa situazione. Io le ho mandato un elenco di quelle che

02:58erano le nostre criticità, logicamente la situazione ancora non è stata risolta

03:06quindi noi abbiamo dal 2020, come è stato detto, questa casa cantoniera che è

03:10andata a fuoco e ancora non è stata bonificata, ma non è soltanto la

03:16bonifica di quello stato, è il fatto che c'è un rimbalzello tra le

03:21varie anime di Roma, tra la provincia, ex provincia, città metropolitana, il

03:28comune di Roma, il municipio, che nessuno insomma riesce a darci una risposta

03:32affinché questa situazione venga definita una volta per sempre.

03:36Presidente, mi perdoni così, aiutiamo il pubblico a casa che magari non conosce

03:42tutti i problemi che avete nel vostro quartiere a farsene un'idea. Lei

03:46giustamente in questo promemoria che avete in più occasioni mandato al

03:50Campidoglio, voi dite noi abbiamo questo luogo, questa vecchia casa cantoniera

03:57come ce n'è tante in giro per Roma, per il Lazio e per l'Italia, che nel 2020 è

04:02andata a fuoco, giusto? Presidente? Sì signore. Mi scusi perché abbiamo dei

04:12problemi del collegamento. Quindi è andata a fuoco e da allora è rimasta

04:16abbandonata? È rimasta abbandonata e sta in uno stato veramente pericoloso

04:22perché lo stabile è quasi pericolante, oltre che l'area da Bonifè,

04:29perché si trova su un incrocio tra via Fosso dell'Osa, che è la strada principale,

04:33e la via perinestina Polense. Con il rischio che vada giù l'immobile e

04:41succeda un altro disastro. Questo è quanto noi abbiamo dal 2020

04:47segnato da tutte le parti in causa, quindi città metropolitana,

04:53Comune di Roma, Centrale e Municipio con le varie amministrazioni. Mi perdoni,

04:59questa casa cantoniera è immagino di proprietà di chi?

05:04Allora, questo è un ex ANAS, che come al solito l'ANAS ha diciamo

05:10decentrato e dato una parte alla regione e poi sono passate

05:17alla provincia. Io ho fatto degli streaming anche con le varie amministrazioni perché

05:27era stata occupata abusivamente e poi nel momento che è andata a fuoco

05:33lì è rimasto l'immobile che noi ancora non sappiamo. Abbiamo tutti, dal

05:40Campidoglio al Municipio, alla città metropolitana, che è stata l'unica che ha

05:44risposto alla nostra richiesta, dicendo che da 2000 questo immobile è in mano

05:50al Comune di Roma, il quale ancora oggi non riesce a sapere chi è che ha preso in

05:58carico questa area, questo stabile. Allora, è una situazione per certi versi

06:04paradossali, ma purtroppo da giornalista devo dire che capita spesso di

06:09raccontare vicende che sembrano scritte da Kafka. Lei sa, questo autore che era

06:16celeberrimo per le situazioni irreali, surreali che raccontava nei suoi

06:21romanzi, mi perdoni, ora che il Comune di Roma comunque ha capito che è opera sua,

06:27possibile che non vi diano dei tempi, non vi diano un aggiornamento su a che

06:32punto è arrivata la pratica? Cioè, silenzio totale dal Campidoglio?

06:36Non sa, nessuno ha detto. Guardi, abbiamo veramente delle difficoltà. Stavo dicendo,

06:47lui ha detto che la passata al Comune del Città ha risposto meglio. Io più di questo perché sono

06:54in un partito. Lo immaginavo, ma noi rischiamo di perderla. Mi stava dicendo a che punto è,

07:02vi hanno dato un'idea di a che punto è arrivata la pratica? Nessuna, nessuna risposta da parte

07:10del Comune di Roma e del Municipio. E' incredibile perché qui c'è un'opera che è anche pericolosa

07:20per l'incolumità della gente, ha capito? Anche perché l'Agenzia di Mobilità ha già fatto

07:26presente che essendo in un punto cruciale i mezzi pubblici hanno difficoltà anche a fare

07:32le manovre perché lì passa anche delle linee, sia Cotral che Adac, nonché i mezzi di Ama che

07:40vanno verso l'istabilimento TMB di Roccacencia. Quindi anche delicato dal punto di vista della

07:46viabilità, totalmente abbandonato perché nessuno si prende cura di questa casa

07:55cantoniera. Presidente mi perdoni perché in realtà il tema del degrado riguarda questo che

08:05rischia di diventare un luogo simbolo, ma io so che voi un po' per tutto il quartiere chiedete

08:11maggiore attenzione, c'è un problema di strade, di marciapiedi, un problema anche di illuminazione,

08:17cioè in realtà sono queste piccole cose che possono far la differenza nella vivibilità di

08:23qualunque zona, di qualunque quartiere e voi anche da questo punto di vista chiedete l'intervento

08:28del Comune. Certo perché noi abbiamo in sostanza delle strade che sono private ad uso pubblico

08:36perché ci sono i servizi, con la CEA abbiamo fatto dei sovralluoghi, oggi come oggi alcune

08:45strade non sono ancora illuminate e sono insicure perché le strade private, ripeto, ad uso pubblico

08:52per cui ci sono i servizi, non sono illuminate e mettono in rischio anche la sicurezza del

08:57cittadino perché di notte uno che deve rientrare a casa logicamente ha dei problemi, oltre che

09:02la situazione di marciapiedi che sono stati fatti con le opere a scompondere da parte del Comune di

09:08Roma e che ormai sono tutti ammalorati, rischiosi anche per persone con handicap, per anziani,

09:17carrozzine, bambini, tutti rovinati, tutti ammalorati e che a questo punto la strada

09:24rimane soltanto quella via aria però se un cittadino deve camminare su marciapiedi e rischia

09:30ecco come sta la situazione. Mi perdoni, io capisco che la situazione della casa cantoniera

09:36possa essere un po' più complicata anche perché qui c'è stato un incendio, c'è uno stabile che è

09:43pericolante eccetera ma credo che sistemare i lampioni piuttosto che asfaltare le strade sia

09:50una cosa che qualunque modesto amministratore sia in grado di risolvere. Arrivano delle risposte

09:55alle richieste che voi fate su questo fronte? Probabilmente c'è qualche problema sempre nel

10:02nostro collegamento ma questo ma questo è anche un po' il bello della diretta verrebbe da dire

10:08che il nostro ospite collegato dalla via diceva nessuna, neanche da questo fronte nessuna nessuna

10:16novità. Allora io direi abbiamo una breve pausa pubblicitaria che vorrei agevolare così siamo

10:23puntuali negli impegni che abbiamo con i nostri inserzionisti e poi con il Presidente del Comitato

10:28di Quartiere Villaggio Prenestino cerchiamo di andare alla scoperta delle altre difficoltà che

10:36vive chi da queste parti ha la propria residenza perché molto spesso le istituzioni hanno bisogno

10:43anche di un promemoria e anche la televisione a volte è in grado di fare la differenza. Torniamo

10:49tra un attimo. Bentornati a estra stiamo cercando di raccontarvi come si vive nel

10:57quartiere Villaggio Prenestino con noi c'è il Presidente del Comitato di Quartiere Umberto

11:02Favero che è collegato da una zona malservita dalla rete questo lo diciamo ma è il bello

11:09della della diretta perché si trova nel parcheggio di un supermercato e quindi talvolta la connessione

11:14va e viene. Presidente siamo riusciti a recuperarla? Sì senz'altro la vedo io. Ok lei cerchi di restare

11:25immobile perché magari riusciamo a trovare una cella della telefonia che funzioni. Il bello

11:32che siamo a Roma lei si figuri se fossimo che ne so sulla Spromonte. Vabbè ma questa è la qualità

11:37delle connessioni in Italia. Ma io sono a Gemelli, sono vicino al Gemelli ecco perché potrebbe essere

11:44meglio perché ci sono le antenne di Montemario. Sono i misteri della tecnologia. Senta Presidente

11:52torniamo a raccontare i problemi che voi del Comitato di Quartiere state denunciando da

11:57tanto tempo al Comune e tra l'altro vorrei con lei vedere queste immagini notturne che lei ci

12:04ha fatto arrivare poche ore fa. La nostra regia ce le propone sono immagini del traffico che c'è

12:12immagino sulla Prenestina. Dov'è che siamo qui Presidente? Siamo sulla Prenestina, la deviazione

12:20che porta sulla Prenestina Bolense e quella è la nuova Prenestina che vanno a Roccacincia,

12:27allo stabilimento TMB dell'Ama. Questo è stato il notturno che me l'ha mandato un amico che fa

12:34parte di un altro Comitato di Quartiere e lei si rende conto adesso in che situazione è il

12:40traffico. Di notte. Pensi di giorno? A che ora è stato girato questo video? Penso sia stato girato

12:49le 10, 10 e mezza, anche più tardi, perché me l'ha mandato ieri sera sul tardi, io l'ho visto

12:54proprio stamattina. Questa è la situazione. E questi sono tutti i camion dell'Ama che attendono

13:01di poter entrare nell'impianto, giusto? Ecco, come vedi girano sì, questi si mettono in fila

13:08perché logicamente devono depositare tutti i rifiuti che raccoglie la città di Roma e li

13:16porta, siamo rimasti l'unico impianto TMB di Roma a raccogliere tutti i rifiuti, perché l'altro,

13:24quello della Sarajevo è stato messo fuori uso da un incendio, dicono anche doloso e oggi i rifiuti

13:30vengono portati qui, che poi logicamente ci sarà successivamente una trasferenza da altre parti,

13:37quindi per portarli fuori dalla Regione. Noi viviamo una situazione anche sanitaria,

13:44insomma, pesante. Questa situazione si è aggravata però immagino negli ultimi anni o è

13:49sempre stata così? Allora, la situazione si è aggravata adesso perché l'altro impianto della

13:58Salaria, sempre di Ama, è andato a fuoco per un incendio doloso e logicamente adesso tutti i

14:04rifiuti vengono portati sull'unico impianto TMB di Ama, che è Roccacincia. È un impianto che io lo

14:12conosco bene perché il mio socio ci ha lavorato all'epoca e prima c'erano delle ciminiere che

14:20bruciavano tutto, adesso sono state abbattute. La situazione è veramente pericolosa perché non

14:26soltanto ha problemi aviario ma anche sanitario. Certo perché la vicinanza con questo impianto,

14:33insomma, dal punto di vista ambientale e della salute pubblica può essere preoccupante. Immagino

14:40ci siano anche dei dati che lo confermano. Ci sono dei dati fatti da Arpa, ma il problema è

14:46che va in contrasto con la città di Gabi. Noi abbiamo vicino la città di Gabi che è considerata

14:52un gioiello anche storico perché è nato prima di Roma e che adesso sembrerebbe, poi vi manderò

14:59anche il link se non l'ho mandato, che il comune di Roma finalmente lo vuole, diciamo, sponsorizzare

15:05al meglio. Però lì nasce il problema che abbiamo da una parte, come si dice a Roma,

15:10la monnezza e poi abbiamo la bellezza. Però se la bellezza non viene poi confrontata con

15:18il trasporto migliore, perché se io metto la città di Gabi per visitare ai turisti dall'estero e non

15:29c'è un trasporto, è ovvio che non è fattibile che uno va a vedere la città di Gabi e poi deve

15:37sapere gli orari. Adesso vediamo con questa nuova delibera che ha fatto il comune di Roma,

15:42come andrà a posizionarsi questo gioiello. Sì, è paradossale come ci sia davvero a pochi metri

15:51questo luogo così importante dal punto di vista archeologico, dal punto di vista storico,

15:56il comune lo voglia valorizzare e poi, al di là della vicinanza agli impianti di smaltimento,

16:03c'è un problema di viabilità che secondo me dovrebbe essere risolto. Ne abbiamo visto come

16:08il traffico pesante che sulla prenestina viene caratterizzato dalla presenza dei mezzi dell'ANAS

16:15possa essere non propriamente un ottimale biglietto da visita per eventuali turisti.

16:22Presidente, a proposito di tenuta del quartiere,

16:25io so che voi siete molto preoccupati anche per la situazione dei parchi e delle aree verdi.

16:30Non so se riusciamo a ripristinare il collegamento, è caduto un'altra volta,

16:42questa è una puntata degna di Blob che va in onda su Rai3.

16:46Presidente, adesso la sento ma lei deve stare fermo.

16:56Allora, sono fermissimo, sono bloccato. Le stavo dicendo che lei mi ha fatto una domanda sul

17:09discorso del verde pubblico. Noi come associazione abbiamo in affidamento un piccolo

17:20parco da parte del Comune di Roma, però ci sono altre aree verdi che ancora oggi non sono state

17:29diciamo prese in carico dall'amministrazione, se non quelle al di sotto di 20.000 metri quadri che

17:35sono passate al municipio. Abbiamo due grossi parchi, un grosso parco che sono anni abbandonato

17:42con tutte le strutture fatte dalle opere a scomputo e ancora oggi l'amministrazione,

17:48io ho parlato anche col Presidente della Commissione Palmieri, che è l'ultima

17:55amministrazione che c'è adesso, per sapere come va a finire questo parco, perché questo parco è

18:00grosso e servirebbe anche a un asilo unito vicino che potrebbe dare la possibilità ai bambini di

18:06estate, non oggi perché piove, di estate a fare anche delle passeggiate all'interno di questo

18:11parco, nonché anche per i cittadini, perché è veramente grosso ed è stato fatto bene all'epoca

18:18con tutti gli impianti, illuminazione, acqua, però ancora oggi il Comune non ci dà risposte.

18:27Da quanto tempo aspettate queste risposte? Saranno più di 6-7 anni.

18:35Quindi c'era la giunta raggi, adesso con Gualtieri mi pare di capire che si è cambiato poco.

18:40No, è cambiato, ci dicono sì, dobbiamo sapere, dobbiamo vedere,

18:46ecco le storie, diciamo, tira e molla che succede all'amministrazione. Io con il Presidente della

18:51Commissione Palmieri ho avuto occasione di parlarci più di una volta, gli ho chiesto,

18:56ultimamente gli ho mandato a me per avere chiarimenti su questi parchi, perché sono

19:02aree verdi fatte in parte con l'opera scompudo, che con gli anni si stanno ammalorando, perché

19:09le attrezzature ludiche col tempo si rovinano e alla fine c'è il rischio che oltretutto nelle

19:17strade l'erba diventa alta e noi abbiamo fatto due o tre interventi in questo parco che l'avevo

19:23detto prima, però logicamente andrebbe preso incarico dal Comune, dal Dipartimento Ambiente

19:28e messo a disposizione delle associazioni, che sia la nostra, sia un'altra, non c'è problema,

19:34l'importante è che questo parco venga usufruito dai cittadini. Presidente, noi abbiamo solo un

19:40paio di minuti e poi la devo salutare, però le faccio questa domanda, a sentire tutte le cose

19:47che non funzionano e soprattutto tutte le risposte che voi da anni state aspettando,

19:54inutilmente verrebbe da dire, dalle altre istituzioni del territorio, io mi chiedo ma

20:00a volte chi ve lo fa fare a voi cittadini che scegliete di impegnarvi per, come nel suo caso,

20:08presiedere l'associazione nel comitato di quartiere? Non è frustrante il fatto di dover,

20:15da una parte, giustamente registrare tutti i problemi che i cittadini vi evidenziano e dall'altra

20:21scoprire che sopra di voi le istituzioni se ne fregano, perché neanche dare le risposte significa

20:30proprio non avere a cuore minimamente le istanze dei cittadini. L'ho detto io così se qualcuno si

20:37arrabbia con me, presidente, ma chi ve lo fa fare, glielo posso chiedere? La risposta, se c'è ragione

20:47lei, però il problema è questo, lo facciamo perché siamo volontari e crediamo di avere un

20:54miglioramento del quartiere, perché stare alla seconda, terza periferia di Roma non significa

20:59stare nel ghetto, significa avere un quartiere vivibile e anche dal punto di vista culturale,

21:06perché noi abbiamo anche nel nostro quartiere delle storie, perché questo è un quartiere nato

21:12da una comunità marchigiana e lì c'è tutta una storia, ecco perché noi ci impegniamo affinché il

21:18quartiere abbia anche una vivibilità migliore, sia dal punto di vista mobilità, trasporti, anche

21:25culturale, però se queste amministrazioni che si passano ogni cinque anni o sette anni o dieci

21:31anni non danno risposte, logicamente poi da un punto di vista delle volte uno si demoralizza,

21:37però noi siamo anche un po' duri e continuiamo sulla nostra strada. Allora questa è la risposta

21:43giusta che mi ha dato alla mia provocazione, mi ha fatto piacere davvero che lei abbia fatto uscire

21:49questo temperamento che si insito nei marchigiani, ma devo dire la verità, lo vedo in tantissime

21:55persone che come il Presidente Favero sono davvero innamorate delle zone di Roma dove

22:03vivono e che vogliono aiutare col proprio impegno, quindi speriamo che questa trasmissione come è

22:08già accaduta tante volte venga vista da chi in Campidoglio piuttosto che negli altri enti

22:13amministrativi ha il potere di cambiare le cose, facciamo da promemoria e speriamo che da questo

22:20momento in avanti tutti i dossier che sono sul tavolo in attesa di una risposta vengano presi in

22:27esame e finalmente vengano sbloccati. Presidente è stata una puntata un po' complicata anche dal

22:33punto di vista tecnico, mi prendo un impegno con lei se avrà piacere, magari ne organizziamo un'altra

22:39nelle prossime settimane, troviamo una connessione migliore, ma così raccontiamo anche tutte le cose

22:47belle che sono sicuro a Villaggio Prenestino ci sono, perché oggi abbiamo detto le cose brutte,

22:53ma io voglio anche dare segnali di ottimismo e di speranza, va bene? La ringrazio, le manderò

23:00il link che è arrivato dal Comune di Roma per quanto riguarda Gabbi. Benissimo, benissimo,

23:07grazie allora. Quando vuole sono a disposizione, la ringrazio di nuovo tanto della vostra collaborazione.

23:15In bocca al lupo a tutti voi. La terrò a corrente perché io giovedì ho un incontro con l'assessore

23:24ai lavori pubblici del municipio per quanto riguarda il problema, le farò sapere. Benissimo,

23:30grazie, grazie per essere stato con noi, grazie Umberto Favaro, Presidente dell'Associazione

23:35Comitato di Quartiere Villaggio Prenestino, una trasmissione in presa diretta, lo avete capito,

23:42e abbiamo cercato così anche di testimoniare quell'attualità di Roma, la vita dei quartieri

23:50che molto spesso non fa notizia, ma che è ricca di spunti, di criticità, affrontandoli si può

23:57garantire davvero una migliore qualità della vita per chi abita nell'urbe. Adesso c'è la

24:04pubblicità e poi a estra voltiamo pagina, restate con noi.

24:07Siamo tornati a estra, adesso dobbiamo cercare di fare un po' di chiarezza su una misura al

24:15vaglio all'Europarlamento che sta già seminando il panico, anche perché nel raccontarla talvolta

24:23i media quasi ci provino gusto a seminare preoccupazioni. Stiamo parlando delle nuove

24:31classi energetiche, il tema dell'efficienza energetica che l'Europa vorrebbe imporre al

24:38patrimonio immobiliare, anche italiano, e che secondo alcuni operatori della comunicazione,

24:44alcuni esperti, rischia di rappresentare una vera e propria tempesta in grado di abbattere

24:50anche il valore degli immobili non efficienti dal punto di vista energetico. Marco Cassinis

24:56ci ha raggiunto in studio, bentornato. Buonasera Claudio, buonasera a tutti coloro

25:00che ci seguono. Il nostro esperto di economia con il quale cerchiamo di approfondire proprio

25:05questi temi. Allora intanto perché dall'Europa sembra essere all'orizzonte questo giro di vite

25:12per avere delle case sempre più green? Ma Michalizio, giro di vite mi sembra quasi

25:17neofemismo, oramai secondo me quando arrivano certe notizie possiamo parlare tranquillamente

25:22di mazzate, perché questo me ne scuseranno poi i nostri telespettatori, ma questo per chi ha

25:29delle case rischia di essere veramente uno spettro infernale e di grande preoccupazione,

25:36cioè una vera e propria mazzata anche a livello di investimento piuttosto che di costi da sopportare.

25:42Cosa succede? Nell'Europa, nella sensibilità dei paesi più sviluppati c'è questa ondata del green

25:50che per certi versi è certamente corretta, però questa green, questa spinta ambientalista

25:58va a scaricarsi in tutta la sua forza distruttiva, diciamolo proprio in questi termini, poi sulle

26:06spalle dei cittadini o meglio di tutti coloro che sono proprietari di una casa. Ovviamente tutti

26:14coloro che sono proprietari di una casa, ma poi se uno è in affitto non è che resterà immune a

26:19quello che succede, perché se io ho una casa di proprietà e ho dei costi, indubbiamente poi mi

26:24rifarò verso le persone a cui do la casa in affitto. Cosa succede? Presto detto, come lei

26:29accennava, dall'Europa spira un vento di ambientalismo tale per cui si dice che dopo il

26:37tema dell'elettrico, delle automobili, di tutta una serie di evoluzioni nella tecnologia, anche

26:45le case che sono insomma la cosa più antica del mondo, il mattone, dovranno essere a prova di

26:54ambiente, di consumi energetici, un po' come succede per gli elettrodomestici. L'obiettivo

27:01immagino che sia rendere gli immobili efficienti, perché questo ovviamente significa meno dispersione

27:07di energia, di calore, quindi in un periodo in cui noi sappiamo quanto le bollette siano onerose,

27:15è un provvedimento che potrebbe anche essere utile al cittadino. Il problema è che, secondo

27:21quanto potrebbe essere contenuto in questa direttiva, si fissa come data il 2030 per far sì

27:27che tutti gli immobili vengano portati come livello di efficienza almeno alla classe E.

27:35Questa mi pare di capire che sia la soglia, l'obiettivo che si vuole raggiungere. Concretamente che cosa

27:40significa? Allora il tema è certamente quello della protezione dell'ambiente, del risparmio

27:46energetico e giustamente come lei accennava anche alla luce di queste nuove evoluzioni del mercato,

27:52dei prezzi dell'energia, quindi dall'energia elettrica, riscaldamento e tutto quello che ne

27:59consegue. Diciamo che però poi si va a scontrare con la possibilità e la praticità di fare questo

28:06tipo di cose, ovvero cosa dice quello che poi anche l'Italia in sé avrebbe approvato qualche

28:14mese fa, proprio all'indomani dell'insediamento del governo Meloni, che dal 2030 tutte le casi di

28:23nuova costruzione dovranno essere in una classe energetica alta, ovvero a zero emissioni, mentre

28:31per quelle che sono già sul mercato è il 2050 la data per cui dovranno essere messe a norma e qui

28:40torniamo tra poco. C'è poi una scadenza intermedia che è di poche anni successiva al 2030, ovvero il

28:472033, tale per cui la classe sarà la D ad essere presa a riferimento e questo è quello che poi è

28:57il nostro tsunami edilizio che si potrebbe andare a scatenare sul mercato. Allora intanto facciamo

29:04un riepilogo su cosa rappresentano queste lettere che sono state evocate e che corrispondono a

29:11queste tabelle con le quali si misura l'efficienza, in questo caso stiamo parlando di immobili di tipo

29:17residenziale. Abbiamo preso un ritaglio nel vero senso della parola dal giornale perché c'è lì,

29:27io credo, un paio di dati che meritino attenzione. Intanto uno di questi, se la regia ce lo propone,

29:33ci fa vedere come si misura l'efficienza energetica di un immobile e qual è la situazione italiana.

29:40Stiamo parlando di quel cerchio che voi vedete sulla destra del teleschermo, le lettere F, G,

29:47E e D sostanzialmente sono le classi meno virtuose. O meglio, volendo, quelle segnalate

29:55con i colori rossi, perché la G segnala che in Italia al 2021 circa il 35% degli immobili era

30:05la peggiore situazione possibile. Come dire, voi entrate in una casa che non ha un minimo di

30:13protezione agli infissi, non ha un cappotto energetico, è ultra dispendiosa in termini di

30:20riscaldamento. E per certi versi, come lei Michalizio segnalava, è vero che la direttiva

30:25all'esame, anzi approvata già a livello europeo, va incontro alle esigenze del paese, dei cittadini,

30:33perché se tutto andasse come si deve e noi avessimo una casa in classe energetica alta,

30:39effettivamente si risparmierebbe meno. Magari uno invece di spendere 1000, 2000, 3000 euro di

30:46riscaldamento, potrebbe con degli infissi performanti, un bel cappotto energetico, dei

30:51sottotetti isolati e via dicendo, spendere anche la metà dei costi. E questo è positivo ovviamente

30:59per le tasche del cittadino, ma è positivo anche per la bolletta energetica del paese, perché

31:05ovviamente il paese deve andarsi ad approvvigionare da diverse fonti energetiche e via dicendo. Non

31:10posso dire, visto che io magari ho una certa anzianità, che tutti si ricorderanno, ma negli

31:16anni della crisi energetica del 73 c'erano le targhe alterne, tutta una serie di cose,

31:21lì si è vissuto veramente questo problema in maniera forte. Comunque se vediamo la nostra

31:27torta che la regia appunto ci ripropone, il tema è che gli edifici contrassegnati dal rosso,

31:38con la classe G piuttosto che la F e la E, quindi rosso sempre meno intenso, comunque pesano sul

31:46nostro patrimonio edilizio per quasi il 75%. Dal D entriamo, che già comunque pesa per il 10,

31:55in una classe maggiormente virtuosa, quindi il D, quel 9.8 per cento, è la base del virtuoso,

32:04che non vuol dire che è l'ambito soddisfacente, è la base. Peggio di così l'Europa non lo vuole

32:11dal 2033, che è dietro l'angolo, mentre il 75% è veramente disastroso. Tutto questo nasce dal

32:20fatto che la gran parte del patrimonio immobiliare italiano è piuttosto vecchio, ce lo riassumeva la

32:26seconda parte di quella grafica tratta dal giornale, dove si vede che ci sono edifici in

32:33Italia costruiti addirittura prima del 1920, diciamo che la gran parte degli immobili arriva

32:39agli anni 60-70, poi progressivamente gli edifici più recenti sono presenti in misura però molto

32:47minore. Ecco perché, dicono le statistiche, due case su tre rischiano di non essere a norma e dunque

32:54di essere coinvolte in questo vero e proprio tsunami. Lei continua a dire che è stato approvato,

32:59ricordo una dichiarazione di poche ore fa in cui per esempio Gasparri, uno degli esponenti di

33:05spicco del centro-destra, diceva guardate che questa riforma non passerà mai. Beh,

33:09allora assolutamente sì, Gasparri, Maurizio Gasparri è stato decisamente netto dicendo

33:17queste cose zigogolate da parte dell'Europa, non ne vogliamo neanche sentir parlare, non passerà

33:24mai questa cosa, ma è un po' come capita spesso in Italia, ci sono delle direttive approvate a

33:30livello europeo che poi uno continua a combattere e contestare, in alcuni casi si è morosi, in altri

33:37invece si riesce a portare avanti la trattativa. Diciamo poi che il problema, come facevo accenno

33:42prima, è stato proprio pochi giorni, tre giorni dopo l'insegnamento del governo Meloni, quello

33:48che era il ministro per risparmio energetico per l'ambiente, Gilberto Picchetto-Fratin, è andato

33:56in Europa ed è stata approvata, non ha avuto probabilmente neanche il tempo di leggere i

34:04dossier adeguatamente, ma era stato accompagnato anche dall'ex ministro Roberto Cingolani, quindi

34:09non è che si andasse sprovvisti, probabilmente però non si erano fatti i conti corretti, perché

34:16da quello schema lì, che è stato passato di recente, oltre a vedere che il 75% e più delle

34:22nostre case sono in classi energetiche decisamente drammatiche, oltre a 8 milioni di immobili in

34:30Italia, che sono sostanzialmente quelli costruiti, come accennava lei, anche prima degli anni 80,

34:38che è la gran parte del patrimonio immobiliare, sono ovviamente fuori norma, quel discorso di

34:43due case su tre, e questo ha dei riflessi decisamente importanti, quindi potremmo ancora

34:47combattere, ma più o meno siamo stati positivi sull'argomento. Ha ragione chi dice che il valore

34:53immobiliare del nostro patrimonio calerà, abbiamo un minuto scarso. Allora decisamente sì, se tutto

35:01il resto ha confermato, anche su esempi banali, cioè è passato il tema del super bonus, si è

35:08portato con sé una serie di conseguenze gravi, ovvero quasi 70 miliardi di euro investiti dallo

35:14Stato, con dei ritorni opinabili, un incremento drammatico, molto forte, dei prezzi delle materie

35:21prime nel settore dell'edilizia, e come molti avranno sperimentato, la difficoltà, l'impossibilità

35:26di trovare imprese, muratori che costruissero, ristrutturassero e via dicendo. Forse lo 0,5%

35:35degli immobili costritti di recente sono a norma, ma l'impatto è esiziale, minimo, su quello che è

35:42il nostro patrimonio. Se così fosse, questo intervento replicherebbe tutto, ma pensate, se

35:48abbiamo fatto lo 0,5% di case in questi anni di super bonus, nel giro di pochi anni, arrivare

35:56al 2030 per le nuove costruzioni o le prime ristrutturazioni per portare in classe di al

36:022033 anche gli esistenti, immaginatevi il costo che potremmo avere e questo vale per tutto ciò

36:08che dovrà essere costruito, ma anche per quello che c'è, con un esito devastante anche sul risparmio

36:15degli italiani che hanno investito nella prima e nella seconda casa. Situazione da monitorare,

36:19vedremo cosa accadrà sul piano politico, vedremo soprattutto la ricaduta poi sul valore degli

36:24immobili e come riusciremo eventualmente a ottemperare agli obblighi che arriveranno

36:29dall'Europa. Grazie intanto a Marco Cassini che si è presentato con noi. Buonasera a tutti e

36:35naturalmente grazie anche a voi che ci avete seguito fino a quest'ora. Adesso ci sono gli

36:39altri programmi della rete, noi torniamo domani. Arrivederci. Extra tutti i colori dell'attualità

36:47con Claudio Michalizio

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