Expulsion des personnes sous OQTF : faut-il aller au bras de fer avec les pays d'origine ?

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Les Vraies Voix avec Fabien di Filippo, député LR de Moselle.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2024-11-26##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:04Trois priorités. La première, rétablir l'ordre. La deuxième, rétablir l'ordre. La troisième, rétablir l'ordre.

00:11Le Maroc, comme d'autres pays, peut, pour des raisons politiques parfois, mais pas que, refuser de délivrer un laissé basé consulaire.

00:21Soit parce que ça ne les intéresse pas, soit parce qu'ils ne veulent pas récupérer non plus des délinquants.

00:27Comment améliorer l'exécution des obligations de quitter le territoire ?

00:30Le taux, vous le savez, est faible. Moins de 10% des OQTF aboutissent à une expulsion.

00:35Je vais me mobiliser et on va augmenter considérablement le taux d'exécution des OQTF.

00:42Pourquoi si peu d'OQTF sont-elles appliquées ?

00:45Selon un rapport parlementaire, le taux d'éloignement des étrangers sous OQTF est de 7,5% en France contre 19% dans l'UE.

00:52Selon la députée EPR Brigitte Winkert, l'absence de laissé-passé consulaire des pays d'origine est le principal obstacle.

00:59Elle préconise un partenariat, une plateforme de dialogue politique avec les pays d'Afrique du Nord.

01:04Alors parlons vrai, a-t-on les moyens de jouer le rapport de force ?

01:08Faut-il faire comme les britanniques et gérer les expulsions via un pays tiers ?

01:12Et à cette question, expulsion des personnes sous OQTF, faut-il aller au bras de fer avec les pays d'origine ?

01:18Vous dites oui à 98%. Vous voulez réagir au délit VraiVoix ?

01:22Attendez vos appels au 0826 300 300.

01:25Avec nous, Fabien Diffilippo, député LR de La Moselle. Bonsoir.

01:29– Bonsoir.

01:30– Bienvenue sur Soudradio.

01:31Vous aviez d'ailleurs rédigé une proposition de loi il y a un peu moins de deux mois

01:35concernant la durée de rétention des personnes sous OQTF.

01:39On va faire un tour de table des VraiVoix et vous donner la parole, monsieur le député.

01:44Philippe Bilger, comment expliquer cette faiblesse de la France ?

01:47C'est pratiquement trois fois moins que l'Union Européenne et déjà 19%.

01:51Pour l'Union Européenne, c'est à mon avis extrêmement peu.

01:54– Je me garderais bien d'être péremptoire dans ce domaine

01:58et d'abonder dans il faut qu'on ou il n'y a qu'à.

02:02Et notamment devant le monsieur le député que nous avons eu à plusieurs reprises à Soudradio.

02:10– Et qui est l'Est de la France comme vous, ce qui fait une relation...

02:13– Oui, c'est une qualité fondamentale.

02:16Le rapport que vous évoquez, cher Philippe, j'ai pu en lire une synthèse

02:23très bien faite, me semble-t-il, dans le Figaro ce matin.

02:27Et la principale cause est évidemment les pays qui refusent de délivrer

02:34des laissés-passés consulaires.

02:36Alors j'entends bien qu'il y a d'autres méthodes pour les contraindre à le faire.

02:42Mais jusqu'à nouvel ordre, ces méthodes, trois ou quatre peut-être,

02:47jusqu'à transférer en effet nos OQTF ailleurs, risquent de durcir encore

02:55la position des pays qui refusent de nous délivrer des laissés-passés consulaires.

03:02Et je ne parle pas que de l'Algérie, qui en ce moment se trouve dans une position privilégiée

03:08où elle peut exercer un véritable chantage sur le plan national.

03:14Donc on peut faire des choses, mais est-ce qu'en réalité les choses

03:20qu'on accomplira ne seront pas pires que la situation actuelle

03:25qui nous bloque radicalement face à la mauvaise volonté de certains pays ?

03:30Sébastien Maynard.

03:32Je vous trouve trop diplomate, trop politique mon cher Philippe Bilger.

03:36Moi je vais prendre, je vais utiliser une assonance rotaillesque.

03:41Je vais dire du courage, du courage, du courage.

03:44La réalité c'est que la plupart de celles et ceux qui sur ces questions

03:48auraient dû être totalement intransigeants, ont été faibles, ont été lâches.

03:53Il suffit de regarder pour celles et ceux qui ont un tout petit peu d'expérience

03:57et pour celles et ceux qui n'en ont pas, je vais partager mon expérience moi

04:00qui ai été pendant de longues années conseiller ministériel pour différents ministres

04:03dans ce qu'on appelle la valise diplomatique.

04:05La valise diplomatique c'est, elle est immatérielle,

04:08donc c'est ce qu'on emmène dans le cadre des discussions.

04:11Donc on va parler de diplomatie économique, on va parler d'otages,

04:14on va parler de plein de choses, etc.

04:15Vente d'airbus.

04:16Surtout, évidemment, et il en faut.

04:18Mais les OQTF arrivaient, arrivaient, mais en quasi-dernière position.

04:23C'était le truc honteux qu'on demandait à la fin, donc on n'obtenait jamais.

04:26Alors que, très clairement, il suffit dès le départ de dire

04:29voilà, nous on a une politique, aujourd'hui,

04:32une politique qui n'est pas une politique de droite, une politique de gauche,

04:35qui est une politique, je dirais, dite de bon sens.

04:38Pour pouvoir discuter avec vous, monsieur le président, monsieur le premier ministre,

04:42parce qu'on sait de toute façon quels sont les pays qui sont adressés,

04:47quels sont les pays qui sont concernés,

04:49c'est pas très compliqué de dire il n'y aura rien tant que les OQTF,

04:52les OQTF, c'est pas 20%, 30%, etc.

04:55C'est nos OQTF, nous devons les appliquer,

04:58en respectant évidemment l'état de droit, les purges de recours, de tout ça,

05:02il n'y a pas de problème, je suis le plus grand démocrate,

05:04je suis le centriste de cette table, ça ne me pose absolument aucun problème.

05:06Mais à un moment donné, il faut juste avoir le courage

05:08et avoir les corps honnêtes, monsieur Philippe David,

05:11d'imposer ça, d'imposer ça.

05:13Ce qui n'a jamais, jamais, jamais été le cas.

05:16François Osillo.

05:17De ma modeste expérience et de mon petit âge,

05:20même si je commence à vieillir,

05:22c'est souvent ceux qui parlent le plus fort qui agissent le moins.

05:25Et moi...

05:26Comme on dit à Lille, grandis-eux, petits-feu-eux, on parait...

05:29Moi, tout ce que dit Retailleau, globalement, ça me va plutôt bien.

05:32Je viens de cette famille-là, même si je l'ai quitté pour d'autres raisons.

05:36C'était pas lui que je visais.

05:37Non, non, je sais bien.

05:38Je dis bien, ce n'est pas lui du tout.

05:40Globalement, on est quand même plutôt tous d'accord sur ce que dit Retailleau.

05:44On n'est pas tombés de notre chaise quand on a lu le rapport qui est sorti ce matin.

05:47Les chiffres sont quand même effectivement pas bons,

05:49mais ça ne date pas d'hier.

05:50Ce que j'ai lu dans d'autres articles,

05:52c'est que depuis la loi immigration, il y avait une légère augmentation.

05:57J'ai bien dit légère.

05:58En revanche, le côté bras de fer, rapport de force, raligne rouge,

06:02bref, toutes les grandes formules de ce genre,

06:04on a bien vu que ça ne marchait pas,

06:05puisque ça a été le cas il y a 2-3 ans, je crois.

06:07Et au final...

06:08Vous ne les avez jamais testés ?

06:09Vous ne les avez jamais testés ?

06:10Si, si, ça a été testé sur les visas.

06:13Effectivement, comme l'a dit Philippe.

06:14Et ça a mis en colère certains des pays du Maghreb.

06:18Donc je pense qu'au final, la meilleure des solutions,

06:20c'est quand même encore une fois une forme de coopération,

06:22notamment coopération économique.

06:23Tout passe par l'économie avec ces pays, je pense.

06:26Et donc notamment à travers des visites qui ont été faites récemment,

06:28même si hélas, on a retenu que d'autres sujets de ces dernières visites,

06:31notamment au Maroc.

06:32Mais je pense que c'est comme ça qu'il faut discuter avec ces pays.

06:35Et effectivement, l'accueil dans les pays tiers est une voie à pousser.

06:38Vous pensez qu'il faut y aller avec la main dans un gant de velours,

06:42ou plutôt y aller à main ferme ?

06:44Venez témoigner au 0826 300 300.

06:46Fabien Diffilippo, vous avez entendu le tour de table des vrais voix.

06:50J'appelle que vous êtes député LR.

06:52Qu'est-ce que vous voulez répondre à chacune de nos vrais voix ?

06:55Avec qui êtes-vous plutôt d'accord ?

06:57Qui a raison, pas de raison, tort, etc. ?

07:00Non, je crois qu'il n'y a pas grand-chose à jeter dans ce tour de table.

07:05Tout est plutôt de bon sens.

07:07Ce que je tenais à dire, c'est que les propositions qu'on porte là,

07:10aussi bien Bruno Retailleau que nous-mêmes,

07:12avec notre proposition de loi sur la rétention de sûreté,

07:15on les portait déjà en 2018, lors de la loi asile-immigration.

07:19Et à l'époque, effectivement, on nous opposait.

07:21La logique, c'était humanité et fermeté.

07:23On pensait encore pouvoir concilier, ménager la chèvre et le chou.

07:28Et depuis chaque année, le nombre d'OQTF prononcés dépasse les 100 000,

07:31est en augmentation.

07:33Et comme vous l'avez dit, 90 % des personnes contre qui une OQTF est prononcée

07:37se maintiennent illégalement en France.

07:39Ce qui fait qu'aujourd'hui, on parle d'environ 700 000 personnes.

07:43Ça, c'est la première chose.

07:45La deuxième chose, et on va y venir sans doute après,

07:48l'état du droit actuel sur le traitement des OQTF,

07:51et notamment le placement en centre de rétention, est relativement kafkaïen.

07:55Si vous me permettez de le développer en deux mots,

07:58la rétention administrative, aujourd'hui, ne peut excéder 90 jours.

08:02Et en plus, au départ, c'est 4 jours.

08:05Ensuite, c'est 26 jours, puis 30.

08:07Et ensuite, il faut la faire confirmer par le juge tous les 15 jours.

08:10Donc il faut revenir 4-5 fois devant le juge avec des nouveaux arguments pour la maintenir.

08:14C'est pour ça qu'on a souhaité faire déjà, dans un premier temps,

08:17évoluer cette notion de la rétention administrative,

08:20allonger le délai de droit commun à 135 jours,

08:23et puis pour ceux qui ont commis des crimes, aller à 210 jours.

08:26Aujourd'hui, c'est possible que pour les personnes qui sont accusées de terrorisme.

08:29Parce qu'effectivement, le délai pour obtenir les laissés-passer consulaires est trop long.

08:34— Monsieur le député, si vous deviez choisir le meilleur moyen d'imposer la délivrance de laissés-passer consulaires

08:44à des pays qui ne le veulent pas, quel serait, à votre avis, le moyen prioritaire le plus opératoire ?

08:52— Alors, à titre personnel, et je sais que le ministre de l'Intérieur l'a évoqué aussi,

08:58j'avais déposé un amendement dans les débats budgétaires

09:02pour réduire les crédits de l'aide au développement.

09:04Et en fait, ça correspondait à leur conditionnalité.

09:08Effectivement, aujourd'hui, les crédits de l'aide au développement dépassent le milliard d'euros.

09:12Je pense qu'en conditionnant leurs versements, notamment à l'égard de pays d'Afrique subsaharienne,

09:17vous avez parlé du Maghreb aussi.

09:19Vous avez parlé de l'Algérie. Si je parle du Maroc,

09:21le Maroc, aujourd'hui, on délivre à l'égard de ce pays 238 000 visas sur une année.

09:28Et on arrive à obtenir seulement 1 680 retours forcés sur leur sol.

09:34Donc il y a deux choses. La première, je l'ai dit, conditionner l'aide au développement

09:38à la rapidité des procédures administratives de leur côté pour la délivrance.

09:42Et puis d'un autre côté, conditionner ou en tout cas proportionner le nombre des visas qu'on peut délivrer

09:51à l'effectivité des retours des personnes qui n'ont pas vocation à rester dans notre pays.

09:56Parce que la philosophie de tout ça, c'est que ces personnes qui se maintiennent illégalement en France,

10:00elles n'ont aucune perspective d'intégration.

10:02Et il y a des bonnes raisons pour lesquelles elles ne peuvent pas être accueillies.

10:05Et donc c'est toute la machine d'intégration qui s'enraye.

10:08Et c'est ce qui fait qu'aujourd'hui, on a les problèmes qu'on a

10:12et que l'immigration est devenue un problème si important.

10:14Parce que ça pénalise avant tout les personnes qui ont vocation à rester en France et à y travailler.

10:20Déjà, je pense que même si la loi immigration est perfectible,

10:24et manifestement il y a des volontés de la rendre perfectible en début d'année prochaine,

10:28si tout tient d'ici là, je pense qu'après, au niveau du droit français, on sera au maximum.

10:35Donc tout se joue au niveau du droit européen et du pacte asile et immigration.

10:38C'est quand même à ce niveau-là que ça joue essentiellement.

10:40C'est bien pour ça que ça me déprime à chaque élection européenne que ça n'intéresse si peu les gens.

10:43Parce qu'il y a quand même énormément de choses qui se jouent au moment des élections européennes.

10:47Deuxièmement, le côté pétrole contre nourriture, visa contre laisser passer consulaire,

10:52à mon avis, à ses limites.

10:54Et ça va rebraquer tout le monde et à mon avis, on n'en sortira pas grand-chose.

10:57Même si ça peut être quand même un robinet qu'on ouvre et qu'on ferme progressivement

11:01en fonction de ses propres intérêts.

11:04Troisièmement, pour l'anecdote, dans le cadre d'une formation,

11:07j'ai passé un peu de temps avec des policiers, notamment à la nuit.

11:10Je vous assure que les OQTF, c'est vraiment pas leur priorité.

11:13Parce qu'ils sont blasés du fait que ça n'aboutit à rien.

11:16Un mot Sébastien Maillard ?

11:17Moi, je ne suis pas tout à fait d'accord avec mon voisin de gauche, monsieur le maire.

11:22Moi, je pense qu'effectivement, la France a aujourd'hui tous les leviers

11:26pour autant qu'elle fasse preuve de courage politique et de courage médiatique

11:31pour imposer une règle du jeu.

11:34J'en suis, mesmois, intimement convaincu.

11:36Dix ans dans la haute fonction publique, je peux vous assurer que j'ai vu des choses

11:39totalement invraisemblables se dérouler et un manque de courage patent.

11:44Que ça soit de la même famille politique qui fut la nôtre il y a une dizaine d'années,

11:48puisque j'étais dans la même famille politique que vous,

11:51et dans l'actuelle famille politique.

11:55Mais je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas être souverain sur le sujet,

11:58et qu'il ne fallait pas quand même, entre guillemets, « bomber le torse ».

12:01Mais qu'à un moment donné, bloquer toute forme de discussion et de relations

12:05avec nos partenaires, notamment du Sud, n'est pas forcément une bonne chose.

12:08D'ailleurs, je me rappelle d'une époque, sans doute à l'époque où on militait tous les deux

12:11dans le même parti, Nicolas Sarkozy et Henri Guaino avaient mis en place

12:14l'Union pour la Méditerranée. Et ça, c'est l'une des réponses.

12:16– Mais ça, ce n'était pas fait finalement, parce que l'Allemagne ne voulait pas.

12:18– Exactement. – Excusez-moi, l'Allemagne,

12:21qui est un pays méditerranéen, comme tout le monde le sait.

12:23– Il faut jouer sur les deux volets.

12:25– Henri Guaino a beaucoup regretté le fiasco.

12:27– Fabien dit Philippot, quand j'entends François Osio et Sébastien Ménard,

12:31j'ai l'impression que la France, elle est entre le marteau et l'enclume.

12:34Le marteau, c'est le manque de courage de nos politiques,

12:38et l'enclume, c'est la Convention européenne des droits de l'homme.

12:41Est-ce que ce n'est pas un peu ça ? – Ah oui.

12:44– Vous savez, globalement, sur ces questions-là,

12:48ça fait 12 ans que le pays est gouverné à gauche.

12:50Donc il n'y a jamais eu, jusqu'à l'arrivée de Bruno Retailleau

12:54dans le gouvernement de Michel Barnier, de volonté effective

12:57d'agir sur ce sujet-là, de prise de conscience.

12:59Moi, je me souviens des réponses de Gérard Collomb,

13:01et j'ai retrouvé il n'y a pas longtemps un mot privé

13:03qui m'avait écrit suite à ces débats.

13:05Bien entendu, politiquement, ça ne faisait pas partie de leur priorité.

13:09Donc aujourd'hui, félicitons-nous déjà qu'il y ait une vraie prise de conscience,

13:12parce que ce que je vous dis aujourd'hui,

13:14je le disais exactement dans les mêmes termes en 2018.

13:16En 2018, je passais pour quelqu'un d'extrémiste quand je disais ça.

13:19Aujourd'hui, je passe presque pour quelqu'un de trop mou.

13:22Mais l'important, vous l'avez dit, c'est l'efficacité concrète.

13:25Quand M. le maire évoque le pacte asile-immigration,

13:28c'est un autre levier du problème.

13:29C'est empêcher d'entrer aussi sur le territoire des gens

13:32qui de toute façon n'auront aucune vocation à y rester.

13:35C'est quelque chose de fondamental.

13:37Parce qu'une fois qu'on a parlé des OQTF et de la rétention,

13:40c'est en fait une grande partie du problème.

13:43C'est loin d'être tout le problème.

13:44Et tout à l'heure, si vous me permettez,

13:46je dirais une question sur le rôle des associations

13:48largement subventionnées sur fonds publics

13:51et qui, dans les procédures, jouent un rôle bloquant,

13:54très important et contre-productif.

13:56On part, Fabien Diffilippo, 0826-300-300.

13:59Rebonsoir Geoffrey.

14:01Rebonsoir. Écoutez, je suis désolé.

14:04J'ai une certaine frustration.

14:05Vous m'avez pris tout à l'heure,

14:06vous m'avez demandé mon avis par rapport à la guerre en Ukraine.

14:09Malheureusement, j'ai donné mon avis et je n'ai pas pu répondre.

14:12Je regrette sincèrement qu'autour de votre table,

14:14il n'y ait pas un peu plus de pluralité.

14:16J'aurais aimé entendre quelqu'un.

14:17Florian Philippot, je vous avouerai,

14:19parce qu'en fait, là, concrètement,

14:20vous avez des gens qui sont toujours plus ou moins d'accord

14:22ou qui ont fait partie de la même famille politique.

14:24Si ces gens-là...

14:25Ils ne sont pas d'accord surtout.

14:26Ils ne sont pas d'accord surtout.

14:28Mais on vous écoute sur les OQTF.

14:30Laissez-moi finir.

14:31Laissez-moi finir.

14:32Moi, j'ai été obligé de vous écouter depuis tout à l'heure

14:34parce que je n'avais pas la parole.

14:35Maintenant, je l'ai.

14:36Laissez-la moi ouvrir pendant une minute.

14:37Depuis tout à l'heure, je vous écoute.

14:38Et moi, je vous dis,

14:39si ces gens-là me trouvent sévère avec le président de la République,

14:42je les invite à prendre leur paco

14:43s'ils adorent la guerre

14:44et qu'ils aillent eux-mêmes au front.

14:45Mais ne vous inquiétez pas,

14:46ce ne sont certainement pas des gens

14:47qui ont passé 10 ans de leur vie dans l'autre fonction publique

14:50qui se retrouveront demain au front en Ukraine.

14:52Alors, on a parlé de l'Ukraine.

14:55Et on va parler donc des OQTF.

14:57Est-ce que pour vous...

14:58– Je suis enchanté que ça fasse rire vos personnes qui sont sur le plateau,

15:01mais je vous garantis...

15:02– Non, ça ne me fait pas rire du tout.

15:04– Non, c'est un peu caricatural.

15:06– Et Florent Filibeau est quelqu'un que j'apprécie,

15:09mais il n'a pas raison surtout.

15:11– Non, non, mais ce n'est pas du tout caricatural.

15:14Ne me faites pas passer pour un imbécile.

15:16– Non, mais je ferai le contraire.

15:18– Philippe Bilger, s'il vous plaît.

15:19– Moi qui vous écoute depuis longtemps,

15:21s'il vous plaît, écoutez-moi.

15:22Moi qui vous écoute depuis longtemps sur le radio,

15:24ne devenez pas une succursale de la maison de la radio.

15:27– Non, mais sur le radio, c'est parlons vrai.

15:30Il y a toutes les opinions qui s'expriment.

15:32Alors, est-ce que vous voulez dire quelque chose sur les OQTF ou pas, Geoffrey ?

15:34– Je n'ai rien à faire.

15:35Je vais voir quelqu'un pendant 30 secondes

15:36et ensuite le démonter ses arguments

15:38sans pouvoir lui donner l'occasion de répondre.

15:39Ce n'est pas ce que j'appelle...

15:40– Vous n'avez plus de temps.

15:41On vous écoute.

15:42Est-ce que vous avez quelque chose sur les OQTF ?

15:44– Oui, j'ai quelque chose à vous dire.

15:46On est en pleine hypocrisie, d'accord ?

15:48Alors, je comprends que les gens qui font LR

15:51ont l'habitude de ne pas dire la vérité

15:54ou d'arranger leur vérité,

15:56puisque en 2020, les gens vous avaient dit non au traité de Maastricht,

15:59on l'a jeté par la porte,

16:01ils sont revenus par le traité de Lisbonne

16:02sans demander à personne l'avis sur le traité de Lisbonne, d'accord ?

16:06Et ces mêmes personnes, aujourd'hui,

16:09les gens vous expliquent qu'ils ne veulent plus d'immigration en France,

16:12qu'ils ne veulent plus de ces gens.

16:14Si on ne les accueille pas chez nous,

16:15on n'a pas besoin de les renvoyer.

16:16Sauf que, pour pouvoir faire ce genre de choses,

16:18il faut pouvoir maîtriser ses frontières.

16:20Quand on ne maîtrise pas ses frontières,

16:21tout le monde peut arriver sur le territoire.

16:23Et tous ceux qui vous font croire qu'ils vont renvoyer les gens,

16:25qu'ils vont faire du commerce,

16:27qu'ils vont dire oui, moi j'accepte ça,

16:28mais vous reprenez les OQTF,

16:30sont des menteurs complets,

16:32puisque vous avez la CEDH qui vous interdit

16:34de renvoyer les gens massivement, voilà.

16:37Donc, j'aimerais qu'on parle vraiment des problèmes de fond.

16:40Vous parlez des OQTF, comment vous renvoyez les OQTF ?

16:43M. Darmanin l'a promis, les LR l'ont promis,

16:46tous les gens l'ont promis.

16:48Je ferai, je ferai.

16:50Il nous reste 30 secondes

16:52et on va faire réagir notre invité,

16:54qui n'est pas Florian Philippot,

16:55mais Fabien D. Philippot,

16:57qui est député LR de La Moselle.

17:00Vous avez vu, par exemple,

17:02on parle sur la Convention européenne des droits de l'âme,

17:04il y a aussi les juges nationaux.

17:06Vous avez vu que Mme Mélanie voulait expulser

17:08d'Italie vers l'Albanie

17:10des personnes qui étaient sous OQTF en Italie

17:13et elle a été retoquée par la justice italienne.

17:15Est-ce que, quelque part,

17:17le pouvoir des juges nationaux et européens

17:19n'empêche pas tout contrôle de l'immigration,

17:21Fabien D. Philippot ?

17:24Vous savez, on a dit beaucoup de choses

17:26au sujet du pouvoir des juges,

17:27mais dans la dernière affaire en date,

17:29l'affaire qui concerne,

17:31l'affaire très triste qui concernait la petite Philippine,

17:33eh bien, il faut se rappeler

17:35que le droit a été

17:37exécuté exactement comme il est écrit,

17:39avec une révision

17:41tous les 15 jours,

17:43comme je l'ai dit,

17:45de cette procédure de maintien en rétention provisoire.

17:47Donc aujourd'hui, ce qu'on cherche, justement,

17:49c'est concrètement d'avoir plus d'efficacité là-dessus,

17:51qu'il y ait à un moment donné

17:53une politisation d'une partie des magistrats sur le sujet

17:55et notamment au niveau de la Cour européenne

17:57des droits de l'homme, je ne le nie pas.

17:59Qu'il faille au niveau de la Méditerranée,

18:01mais attention parce que garder nos frontières,

18:03il faut que ça se fasse au niveau européen

18:05parce qu'une fois que les personnes, vous vous rendez bien compte,

18:07elles arrivent par la Grèce, par l'Italie,

18:09c'est très très compliqué

18:11de les empêcher d'arriver

18:13jusqu'en France.

18:15Donc on peut critiquer l'Union européenne

18:17dans toutes ses dimensions, mais la surveillance

18:19de la Méditerranée, ça ne pourra se faire

18:21qu'à un niveau européen

18:23et là-dessus, il faut que tout le monde soit aligné.

18:25Les choses sont en train d'évoluer en ce moment

18:27au niveau européen, il y a une vraie prise de conscience

18:29par rapport à tout ça et je vous donne juste un chiffre.

18:31Dans les 30 ans qui viennent,

18:33l'Amérique va doubler sa population.

18:35Un pays comme le Nigeria, lui tout seul, sera plus peuplé

18:37que les Etats-Unis.

18:39Donc, un petit principe de réalité

18:41qui s'impose à nous tous.

18:43Merci beaucoup Fabien Di Filippo, député

18:45LR de La Moselle.

18:47Dans quelques instants, le clou

18:49de l'émission, le qui sait qui,

18:51qui l'a dit. Geoffrey, vous avez révisé ?

18:53Un peu.

18:55On se retrouve dans quelques instants.

18:57Sud Radio,

18:59c'est vous qui donnez le temps.

19:01Vous êtes une radio engagée.

19:03L'information est pertinente.

19:05Sud Radio, parlons vrai.

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