Villepin personnalité politique préférée des Français : est-ce grâce à ses positions pro-palestiniennes ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Frédéric Dabi, directeur général de l'Ifop.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-02-25##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04Ma question là-dessus elle est simple, est-ce que vous envisagez aujourd'hui une candidature par exemple à la prochaine élection présidentielle ?

00:11Il y a une alternative à la guerre, désarmer l'Irak par les inspections.

00:17Et c'est un vieux pays, la France d'un vieux continent comme le mien, l'Europe, qui vous le dit aujourd'hui.

00:26J'ai l'honneur Monsieur le Président d'engager la responsabilité du gouvernement.

00:31Cela n'a pas été compris par tous, je le regrette.

00:36La guerre au Proche-Orient, si nous ne créons pas un Etat palestinien, je vous garantis que le cycle de guerre continuera.

00:42L'indépendance de la France et de l'Europe ne doivent pas être négociables.

00:47Mon verre est petit mais je bois dans mon verre.

00:50Non, ce serait absurde de ma part de vouloir m'inscrire comme ça, venant de nulle part dans le jeu politique.

00:58Dominique de Villepin a en tête du tableau de Boris Fopp, fille du ciel des personnalités préférées des Français.

01:04Un ancien Premier ministre, il fait son entrée avec 53% d'opinions favorables et égalité avec Edouard Philippe.

01:10Il s'est distingué ces derniers mois par un discours pro-palestinien qui le singularise à droite.

01:15Alors parlons vrai, est-ce que Dominique de Villepin devient un présidentiable potentiel avec ce sondage ?

01:20Et à cette question, de Villepin, personnalité politique préférée des Français, est-ce grâce à ses positions pro-palestiniennes,

01:27vous dites oui à 53%, voulait réagir le 0826-300-300.

01:32Et vous l'attendez tous, il est là bien entendu Frédéric Dhabi, directeur général de l'IFOP.

01:36Bonsoir Frédéric Dhabi, merci d'avoir accepté notre invitation.

01:40Comme le veut la coutume en tout cas chez Les Vraies Voix, racontez-nous un peu ce sondage incroyable.

01:46Oui, je partage votre point de vue Cécile, c'est très inédit.

01:50Ce n'est pas la première fois qu'une personnalité rentre pour la première fois à la première place.

01:54C'était le cas par exemple de Nicolas Hulot en mai 2017.

01:57C'était le cas plus récemment de Michel Barnier, nommé Premier ministre et dans le tableau de Boris Fopp, fille du ciel,

02:02pour Paris-Mâches à Sud Radio, il déboulait aussi en première position.

02:05Pour Dominique de Villepin, c'est spectaculaire.

02:07Il était rangé des voitures, il n'était plus testé dans les baromètres.

02:11Maintenant, pour commencer à répondre à la question de notre cher ami Philippe David,

02:14ça veut dire qu'il est présidentiable ? Prudence absolue.

02:18La popularité, ce n'est pas du vote.

02:20Pendant très longtemps, les personnalités les plus populaires, je pense à Bernard Kouchner, je pense à Simone Veil,

02:26n'avaient jamais gagné une élection sur leur nom.

02:29Donc bien sûr prudence, mais effectivement, leur performance est assez spectaculaire.

02:33Surtout que Dominique de Villepin fait bouger les lignes.

02:36Il est presque plus populaire à gauche qu'à droite.

02:3956% de bonnes opinions à gauche.

02:42Une majorité très forte chez les électeurs de Jean-Luc Mélenchon.

02:45On voit à quel point, et là je partage votre point de vue,

02:48non que la question palestinienne que des questions internationales,

02:51qui intéressent désormais massivement les Français,

02:53on le voit dans nos enquêtes pour Sud Radio, fille du ciel et Paris-Mâches,

02:57à travers les conversations des Français,

02:59font qu'il devient un acteur plus familier.

03:01Les Français l'avaient oublié.

03:02Il a quitté le pouvoir, rappelez-vous, en avril 2007,

03:05après la victoire de Nicolas Sarkozy.

03:07Il revient par la grande porte.

03:09Mais attention, la popularité, ce n'est pas une élection.

03:12La popularité, ce n'est pas une vote.

03:14Et à bien des égards, on peut se demander si cette popularité n'est pas une popularité de papier.

03:18Pourquoi faire ?

03:19Qu'est-ce qu'il peut faire avec ces 53% de bonnes opinions,

03:22sans parti, étant extrêmement clivant,

03:25et ne parlant, n'évoquant que les questions internationales ?

03:28Avoir une voix qui compte dans ses prises de parole.

03:31Oui, c'est vrai qu'il crée, vous avez raison,

03:33il crée de la distinction par rapport à d'autres leaders.

03:36D'ailleurs, il a un soutien fort de la France insoumise,

03:40qui est créé fortement sur le créneau pro-palestinien,

03:42parfois on dit même pro-amas,

03:44avec le refus de caractériser les événements du secte automne

03:47comme des actes terroristes,

03:48qui a coûté à la France insoumise en termes de popularité

03:51et à son leader Jean-Luc Mélenchon.

03:53Mais en tout cas, oui, Dominique de Villepin revient par la grande porte.

03:56Et quand on a écouté vos différences sonores,

03:58beaucoup de Français ont en tête ce fameux discours en 2003,

04:02au siège des Nations Unies,

04:04quand il a parlé de la France, ce vieux pays,

04:06qui avait tout fait pour éviter la guerre en Irak.

04:08– Philippe Bigerre.

04:09– Je ne tirerai pas de conclusion définitive

04:13de ce très bon classement de Dominique de Villepin.

04:16D'abord, c'est un homme qui ne vit que sur le souvenir

04:20de ce discours à l'ONU.

04:22– Il y a 20 ans.

04:23– Deuxième élément.

04:24Récemment, et Frédéric a totalement raison,

04:28je distinguerais absolument le succès médiatique,

04:32puisqu'à un moment donné, une autre évaluation

04:35l'avait situé juste derrière Mélenchon,

04:38du succès politique.

04:40Et là, il n'engrange apparemment aucune voix pour sa propre cause.

04:46Troisième élément, il fait partie de ces êtres

04:49qui tout à coup reviennent dans l'espace

04:52avec de brillantes irresponsabilités.

04:57Et elles plaisent beaucoup aux Français,

04:59parce qu'avec un apparent parler vrai,

05:02ils proposent d'apparentes solutions,

05:05mais sans jamais donner les clés du problème.

05:08Donc, je ne crois absolument pas que Dominique de Villepin

05:12puisse être un rival, par exemple, pour Jean-Luc Mélenchon.

05:16Il en aura d'autres, peut-être, au sein de son propre camp.

05:21Frédéric Dhabi, c'est vrai qu'avec l'élection

05:23au suffrage universel du Président depuis 1965,

05:26il faut avoir un parti.

05:28Et franchement, De Villepin n'est pas le candidat naturel de LFI.

05:31Oui, on est bien d'accord.

05:33Et puis les soutiens, les paroles aimables des leaders

05:36de la France insoumise à l'égard de Dominique de Villepin,

05:38sur le mode « c'est un vrai homme d'État,

05:40c'est un homme de droite, mais qui a des convictions humanistes »,

05:44tout cela volera en éclats,

05:46si, un peu comme la candidature de Coluche en 1981,

05:49qui avait fait rire puis finit par faire agacer

05:51beaucoup d'hommes politiques de gauche comme de droite,

05:53si sa candidature se matérialise.

05:55Il est très loin, et je partage ce que dit mon ami Philippe Bilger,

05:58d'une candidature.

05:59N'oublions pas qu'il est loin de la promesse du politique.

06:02Le politique, ce n'est pas seulement faire des constats sur l'international,

06:04même si j'assume de dire que l'international

06:06intéresse énormément maintenant les Français,

06:08le politique, c'est changer la vie,

06:10c'est avoir une offre dramatique,

06:11c'est avoir un cap pour le pays,

06:13et pas seulement sur ces questions, et il en est très loin.

06:15Et puis, même si on sait que dans l'imaginaire présidentiel,

06:18une élection, c'est la rencontre d'un homme et d'un pays,

06:21il faut une structure, il faut des moyens,

06:23il faut une organisation partisane,

06:25et, comme il ne le dit pas, il le dit lui-même assez modestement,

06:28il est dépourvu de ses différents atouts.

06:30En tout cas, c'est dans cette élection de renouvellement

06:32qui va être celle de 2027,

06:34avec un président qui ne peut plus se représenter,

06:37voilà un candidat potentiel,

06:39ou quelqu'un auquel les Français pourraient penser.

06:41Est-ce que c'est une prise de guerre d'abord pour la gauche

06:43qui est importante, puisqu'il vient de la droite,

06:45et est-ce qu'on pourrait imaginer aussi

06:47qu'en cas d'élection d'un Mélenchon,

06:49on puisse revoir un...

06:53De Villepin.

06:54De Villepin à Matignon, par exemple.

06:56Ça avait quand même beaucoup de scies,

06:58l'élection présidentielle de Jean-Luc Mélenchon.

07:00Dans notre baromètre, il faut affaiblir le ciel

07:02pour matcher Sud Radio,

07:03Jean-Luc Mélenchon reste l'homme politique le plus impopulaire,

07:05juste après Éric Zemmour.

07:07La présidentielle, on sait très bien

07:09qu'au premier tour, c'est un choix d'adhésion,

07:11au second tour, c'est un choix d'élimination,

07:14comme disait Charles Pasqua,

07:16en prenant la célèbre phrase de Guy Mollet,

07:18et dans ce cadre-là, Jean-Luc Mélenchon a des vrais handicaps.

07:20Maintenant, on peut tout imaginer,

07:22on est à deux ans du vote,

07:24on se serait parlé en février 2015,

07:26il y a dix ans, vous ne m'auriez sûrement pas

07:28interrogé sur Emmanuel Macron, ministre des Finances.

07:30On sait comment ça s'est terminé.

07:32Bruno Pommard veut réagir.

07:34Au mélenchonisme, c'est un titre que j'ai vu

07:36sur un journal.

07:38Est-ce que vous ne pensez pas, Frédéric,

07:40que le fait de se positionner comme ça,

07:42ça va être, je dirais, un ascenseur supplémentaire

07:44pour le rassemblement national ?

07:46En termes d'électeur, je parle.

07:48Je ne saurais dire ça comme ça, mais en tout cas,

07:50l'URN joue la carte de l'alternative

07:52sur tous les sujets.

07:54Il ne s'est pas forcément mêlé

07:56de la question proche-orientale et palestinienne.

07:58Il a plutôt affiché une posture

08:00pro-israélienne à travers des prises d'opposition,

08:02de Jordan Bardella,

08:04de Julien Aoudoul. Je note,

08:06par rapport à ce que vous dites tout à l'heure,

08:08que la seule famille politique

08:10où Dominique de Villepin

08:12a une cote de popularité déficitaire,

08:14ce sont les électeurs de Marine Le Pen

08:16de 2022, et même

08:18pas ceux d'Éric Zemmour. Chez Eric Zemmour,

08:20il est à 59 %, où l'on peut être d'une certaine idée

08:22de la France en termes d'indépendance.

08:24– Michel Sadoun.

08:26– Moi, déjà, je dirais que sur la forme,

08:28j'apprécie plutôt

08:30le style de Dominique de Villepin.

08:32Voilà, je le dis.

08:34C'est un homme flegmatique, qui parle bien,

08:36qui aime le débat contradictoire.

08:38– C'est un vrai politique.

08:40– C'est un homme politique un peu à l'ancienne,

08:42comme on dit. Ça change quand même d'air

08:44quand on voit des Louis Boyard et des Deleugeux à l'Assemblée.

08:46Donc ça, c'est la première chose.

08:48Ensuite,

08:50pour avoir vu son interview récente

08:52chez Hugo Décrypte, il qualifie quand même

08:54les attentats du 7 octobre d'actes terroristes.

08:56Donc je ne lui ferai pas ce procès-là.

08:58Après, évidemment,

09:00je trouve que sa popularité

09:02est notamment à gauche.

09:04C'est la troisième personnalité préférée des Français

09:06chez les électeurs de Jean-Luc Mélenchon.

09:08Donc, évidemment,

09:10cette popularité est due à une certaine

09:12ambiguïté vis-à-vis d'Israël.

09:14Il a un discours que je trouve un peu trop

09:16culpabilisant vis-à-vis d'Israël, qui selon moi

09:18n'a fait que réagir à une déclaration

09:20de guerre et à un acteur inqualifiable.

09:22J'ai des désaccords

09:24avec lui. Sur le style,

09:26je ne le condamne pas. Ensuite, je trouve

09:28qu'évidemment, il est lié par des intérêts,

09:30notamment peut-être

09:32avec le Qatar, qui l'amènent à avoir

09:34des positions que je trouve un peu incompréhensibles

09:36et c'est là que je rejoins Philippe Bilger.

09:38Sa lecture de notre relation avec

09:40l'Algérie, moi, je n'en ai pas

09:42les clés. Je préfère mille fois le discours

09:44d'un Bruno Rotaillot qui dit qu'il faut éclaircir

09:46les choses et taper du poing sur la table,

09:48plutôt que le discours d'un Dominique de Villepin

09:50qui, au nom d'une certaine auteure diplomatique,

09:52nous explique qu'on ne peut pas tellement qualifier

09:54l'Algérie d'être une dictature parce que sinon, vous comprenez,

09:56on se mettrait dans une situation, par rapport à eux,

09:58qui ne nous permettrait pas de résoudre...

10:00Enfin bon, je trouve que c'est des discours

10:02alambiqués qui ne mènent absolument nulle part.

10:04Mais au moins,

10:06on peut en discuter

10:08face à face avec lui.

10:10– Frédéric, adorant me contredire

10:12moi-même dans le cadre

10:14d'une émission, est-ce que

10:16tout de même, même si

10:18je ne rejoins pas le propos de Cécile,

10:20je n'ai pas l'impression

10:22que c'est une prise de guerre ?

10:24C'est lui qui, par sa subjectivité

10:26et son parler,

10:28s'est imposé en quelque sorte

10:30aujourd'hui comme un chouchou

10:32à gauche. Mais est-ce qu'il peut

10:34représenter

10:36pour LFI, par exemple,

10:38profondément

10:40une alternative à ce que

10:42Mélenchon pourrait avoir

10:44de désastreux, puisqu'il serait

10:46battu au second tour

10:48par Marine Le Pen ?

10:50– Je pense quand même, Philippe, qu'il ne sera

10:52jamais un candidat de substitution à Jean-Luc Mélenchon

10:54pour LFI.

10:56Si Jean-Luc Mélenchon ne se présentait pas,

10:58il y a d'autres leaders, d'ailleurs, Jean-Luc Mélenchon

11:00est sur une ligne. Est-ce qu'il est sincère ou pas ?

11:02Personne ne peut le dire pour dire

11:04« Remplacez-moi, faites mieux »,

11:06il cite souvent Clémence Guettet, Mathilde Panot,

11:08Manuel Bompard. Dominique de Villepin, je le dis,

11:10s'il entre dans l'atmosphère comme un candidat

11:12potentiel, il sera lâché immédiatement

11:14par LFI, qui rappellera

11:16que c'est un homme de droite, que c'est l'homme

11:18du CPE, que c'est quelqu'un

11:20qui a déjà été au pouvoir et qui n'a pas changé la vie.

11:22On sait très bien qu'on est sur de la posture.

11:24Maintenant,

11:26tout est possible pour lui, comme de très

11:28nombreux candidats, et je le répète, quand on est sur une élection

11:30de renouvellement, je pense à 1995,

11:32je pense à 2007,

11:34je pense à 2017, parce que François Hollande n'a pas

11:36pu se représenter, il y a beaucoup de velléité

11:38de candidature sur le mode

11:40« Pourquoi pas moi ? ». Maintenant, il y a

11:42une popularité qui est forte, mais je le répète,

11:44une popularité, ce n'est pas une fin en soi,

11:46c'est une ressource, mais ce n'est pas un sauf-conduit

11:48électoral. Je rappelle souvent

11:50que Nicolas Sarkozy, avant son

11:52élection dans le baromètre fiducial

11:54Paris-Maths-Sud Radio, avait

11:5648% de mauvaises opinions,

11:58mais les bonnes opinions, c'était des croyants,

12:00c'était des gens qui étaient prêts à voter pour lui.

12:02On verra si dans quelque temps, dans une enquête

12:04pour Sud Radio, on teste en attente

12:06de la présidentielle Dominique de Villepin,

12:08le score sera peut-être, peut-être, beaucoup plus

12:10décevant que cette première place.

12:12– Mais de Villepin, s'il veut être candidat à la présidentielle,

12:14il est obligé de se dévoiler d'ici peu,

12:16parce que comme l'avait fait Emmanuel Macron

12:18dès le mois d'août 2016, de mémoire,

12:20il faut qu'il crée son propre parti.

12:22C'était en marche, il faut qu'il crée, on est à

12:2412 ans de l'élection, parce qu'il faut trouver 500 signatures,

12:26il faut trouver des financements, etc.

12:28Il est obligé de créer un parti

12:30dans les 6 mois qui viennent.

12:32– Dans les 6 mois, dans l'année qui vienne, peut-être,

12:34et puis n'oublions pas, Philippe, les Français

12:36très inquiets sur les questions internationales,

12:38très polarisés par la dette, par le pouvoir d'achat,

12:40ne supporteront pas, je pense,

12:42les querelles d'appareil,

12:44les luttes politiciennes, et qu'on

12:46commence la course à la présidentielle maintenant,

12:48n'oublions pas, nous sommes le

12:5025 février,

12:52nous sommes encore dans le mi-temps du mi-mandat.

12:54Le mi-mandat du président Macron a commencé

12:56le 25 octobre.

12:58On est encore dans un temps que

13:00les Français, pour lesquels ce n'est pas

13:02un temps présidentiel, même si je pense,

13:04et je me contredit moi-même, comme dirait

13:06Philippe Bilger, qu'on est dans

13:08un moment particulier où les Français

13:10ont été très frustrés de l'absence de campagne

13:12en 2022, je pense qu'ils veulent du débat

13:14sur des grandes questions, parce qu'il y a des sujets

13:16où, contrairement à ce qu'on croit, il y a

13:18beaucoup plus de communs, de constats

13:20identiques faits chez les Français, et la crise

13:22du politique, c'est aussi une crise de l'écoute

13:24entre une classe politique qui se déchire,

13:26et des Français qui sont sur de nombreux

13:28sujets, insécurité, immigration,

13:30service public, très proche

13:32de leurs constats.

13:34Un petit dernier mot, je rebondis sur ce que disait

13:36Mickaël Sadoun il y a quelques instants,

13:38est-ce qu'il ne bénéficie pas aussi

13:40de cette image des grands

13:42politiques de l'époque, qui peut-être nous

13:44manquent aujourd'hui ?

13:46Vous avez raison, Cécile, je pense qu'il réactive

13:48l'image de Jacques Chirac, ça a été

13:50un très proche de Jacques Chirac, il aurait

13:52conseillé la dissolution,

13:54et on se souvient que Bernadette Chirac

13:56appelait Dominique de Moutin néant,

13:58ce qui est un sobriquet

14:00un petit peu difficile, mais c'est

14:02quelqu'un qui rappelle la politique d'avant,

14:04et puis qui a de l'élégance, du charisme,

14:06une certaine flamboyance, on connaît

14:08le film qui a été tiré de son passage

14:10au Quai d'Orsay, qui s'appelle d'ailleurs

14:12Quai d'Orsay, c'était une bande dessinée, puis un film,

14:14c'est quelqu'un qui séduit

14:16beaucoup de français par sa personnalité,

14:18par sa flamboyance,

14:20mais une élection, c'est du sérieux,

14:22une popularité, on peut peut-être se laisser aller.

14:24Merci mille fois Frédéric Dhabi,

14:26directeur général

14:28de l'IFOP, c'était bien, très sympa

14:30de finir cette émission avec vous. Vous revenez

14:32comme vous voulez Frédéric, vous le savez,

14:34autour de cette table, pour le qui sait qui, qui l'a dit

14:36entre autres. Merci beaucoup Philippe Bilger,

14:38merci beaucoup Mickaël Sadoun, merci beaucoup

14:40Bruno Comard, merci Philippe David,

14:42on vous retrouve à 20h pour le foot.

14:44Et il va y avoir un gros menu,

14:46on va parler évidemment de la dernière journée de Ligue 1,

14:48et on va beaucoup parler de

14:50l'ambiance en termes, vous avez vu

14:52la vidéo quand même, entre le

14:54Nacer, Textor, etc, et ensuite

14:56une demi-heure de spécial arbitrage,

14:58avec le scandale qu'a fait Pablo Longoria,

15:00le patron de l'OM, suite à l'arbitrage

15:02lors de Auxerre-Marseille. Et dans un instant,

15:04on va parler des floristes et de l'emploi,

15:06c'est dans un instant,

15:08jusqu'à 20h, à tout de suite.

Catégorie

Transcription

Recommandations