SMART JOB - Bien dans son job du lundi 3 juillet 2023
Lundi 3 juillet 2023, SMART JOB reçoit Jean-Denis Budin (cofondateur, CREDIR)
Transcript
00:00 [Musique]
00:12 Bien dans son job, on parle de la qualité de vie au travail, mais c'est un nouvel acronyme qu'on va vous décrypter, la qualité de vie globale.
00:19 C'est mieux que la QVT dont on a parlé, mais qui est déjà un concept un petit peu mort, et on en parle avec Jean-Denis Budin.
00:25 Bonjour Jean-Denis, ravi de vous accueillir, vous êtes le président fondateur du Crédir.
00:30 On va bien sûr développer, parce que vous avez écrit un livre, édition Crédir QVG, de manière à bien nous prendre par la main et nous expliquer ce que c'est.
00:38 C'est évidemment la qualité de vie au travail, mais pas seulement, parce que souvent on est épuisé dans sa vie perso, la charge mentale, on y reviendra.
00:46 Et c'est donc une vision globale de la qualité de vie de l'individu.
00:50 Mais d'abord un tout petit mot sur vous. La fondation et la création du Crédir, elle vient parce que vous êtes touché par un burn-out dans votre vie,
01:00 et qu'à partir de ce drame, j'allais dire fondateur, vous conceptualisez l'entreprise Crédir. C'est bien comme ça que ça démarre ?
01:07 Oui, alors ça a pris un peu de temps. J'avais 45 ans, j'étais chef d'entreprise à courir le monde, beaucoup en Asie et en Chine.
01:14 Et j'ai donc été diagnostiqué avec un burn-out, et ça s'est traduit par des suites qui ressemblent beaucoup à celles d'un AVC.
01:23 Donc 6 mois comme un légume et 24 mois de perte de mémoire. Pendant ces 24 mois, j'ai néanmoins pu enseigner,
01:31 et c'est dans le milieu de l'enseignement, grandes écoles et autres, qu'on m'a conseillé d'aller faire une thèse sur mon aventure.
01:37 Hop, vous repartez à la fac.
01:38 Voilà, et j'ai fait une thèse à Dauphine sur les hauts et les bas dans la vie des entrepreneurs, les facteurs clés de succès dans l'échec, ça s'appelle.
01:47 Et c'est pendant ce parcours de thèse que j'ai rencontré notamment des coachs d'athlètes de haut niveau,
01:52 qui m'ont expliqué un petit peu ce qu'ils faisaient pour remonter le moral et le physique d'athlètes qui avaient échoué ou qui s'étaient blessés.
02:00 Et le crédit, c'est l'équivalent par exemple d'un établissement comme l'INSEP pour accueillir les professionnels au travail.
02:09 Donc c'est les cadres, les dirigeants, blessés, non pas au combat, mais au combat professionnel, et que vous allez remettre sur leurs pieds,
02:17 d'abord dans le cadre de leur santé mentale, et puis peut-être les rééduquer, et on en arrive là assez rapidement, à la qualité de vie au travail, et à la qualité de vie globale d'ailleurs.
02:26 Voilà, donc en fait on fait des stages qui durent trois jours, c'est un espèce de check-up avec des médecins, avec des avocats,
02:33 avec toutes les expertises nécessaires pour faire un check-up global de la vie.
02:38 Et on fait un gros travail de recherche avec tous les interviews que nous menons, on a 50 000 pages d'interviews,
02:44 et on a commencé à cartographier un peu toutes les situations.
02:47 Et ce qui nous a beaucoup interpellés, c'est que vous avez 9 à 10 personnes sur 10 qui ont quelque chose qui ne va pas dans leur parcours de santé.
02:56 Alors ça peut être le sommeil, ça peut être le manque d'exercice physique, le manque de suivi médical, des problèmes d'hygiène de vie catastrophiques.
03:03 Donc on s'est dit, ça c'est la première chose qu'il faut mettre en place, c'est vraiment les fondations de la maison, donc la santé.
03:09 Ça veut dire que quand vous les accueillez pendant ces trois jours, d'abord ils sont volontaires, évidemment, ils veulent faire le check-up,
03:14 mais en grattant un tout petit peu, en fait 9 sur 10 ont un petit problème, voire un gros problème.
03:20 Et quand vous parlez d'hygiène de vie, on voit bien qu'on est en dehors du stress professionnel.
03:25 L'hygiène de vie c'est la manière dont je mange, la manière dont je dors, la manière dont je me déplace, tout ça c'est l'hygiène de vie.
03:31 Bien entendu, et le point numéro un c'est le sommeil.
03:33 La plupart des spécialistes du sommeil disent qu'il faut être couché, couché 8 heures par nuit.
03:39 Aujourd'hui on serait à une moyenne de 6 heures et demie.
03:42 Et donc en passant aujourd'hui 3 heures par jour en moyenne sur son smartphone à des fins strictement personnelles,
03:49 ces 3 heures qui n'existaient pas il y a 20 ans, les apprisent essentiellement sur deux choses, le sommeil et la vie sociale.
03:56 Et donc ça, ça pose énormément de problèmes par rapport justement après à l'engagement au travail et puis à l'équilibre de vie global.
04:03 Votre expérience personnelle fait naître le CRÉDIR et fait aboutir à un concept, parce que les DRH, ceux qui nous regardent,
04:11 entre autres, parlent beaucoup de QVT ou de QVCT, mais vous, vous allez plus loin.
04:16 Pourquoi vous avez voulu créer un nouvel acronyme ? Est-ce que c'est celui-ci sur lequel il faut s'appuyer ?
04:21 Est-ce qu'il est plus holistique finalement ?
04:23 Ah ben ça, clairement, il est holistique parce qu'il y a le mot global dedans.
04:27 Ce qui compte, c'est de voir les 3 composantes qu'il y a dedans, donc la santé, comme je le disais, priorité numéro 1,
04:32 comment peut-on avoir une bonne qualité de vie au travail si on ne fait pas ce qu'il faut pour sa santé ?
04:37 Et donc ensuite, la qualité de vie au travail avec des composantes un peu originales que l'on a analysées, et puis la qualité de vie hors travail.
04:44 Récemment, on avait en stage une femme qui était en burn-out, vraiment avec un arrêt maladie très long.
04:51 Sévère donc ?
04:52 Sévère. Et quand on analyse un petit peu, pas de problème avec son chef, une entreprise saine, pas de soucis et tout,
04:58 ça fait 10 ans qu'elle n'a pas pris de vacances parce qu'elle a une maman qui a la maladie d'Alzheimer,
05:04 qui lui a dit il y a une quinzaine d'années "jamais tu ne me mettras dans un Ehpad".
05:07 Eh bien, elle a pété un câble au boulot, mais globalement...
05:11 Parce que trop surinvestie avec sa mère.
05:13 Voilà, tout à fait.
05:14 Ce qui est très intéressant, on voit bien la difficulté parfois, et ça c'est une difficulté pour les RH, de se dire
05:19 "mais en fait, on sait que ce n'est pas un problème de la boîte, la boîte accueille bien,
05:23 elle fait tout globalement pour que le bien-être ou que la qualité de vie se fasse bien".
05:26 Est-ce que le DRH peut aller jusque là ? Parce que c'était le débat du Covid,
05:29 quand on était en télétravail, les RH disaient "mais moi, je ne peux pas rentrer dans la vie personnelle de celui qui est en télétravail".
05:35 Vous vous dites, comment on fait pour ne pas heurter tout en accompagnant ? C'est subtil.
05:41 Eh bien là, nous, on a toute une stratégie d'information, et puis on met en place des hotlines dans les entreprises
05:47 en disant "effectivement, ce n'est pas dans l'entreprise que tu peux en parler".
05:50 Donc nous, on a toute une équipe qui est là pour recevoir les appels et soutenir les gens.
05:55 Mais on fait très attention au vocabulaire. On ne parle pas de vie privée, vie professionnelle, tout est mélangé.
06:01 Et c'est pour ça que le concept de qualité de vie au travail et qualité de vie hors travail convient relativement bien,
06:07 parce qu'on n'est pas là à s'appeler avec des noms bizarres, parce qu'on se dit "tu es dans le privé". Non, tout est mélangé.
06:15 Mais juste une question personnelle, parce que tout ça est le fruit de l'accident de vie que vous avez eu.
06:20 Qu'est-ce que vous avez changé dans votre vie pour être aussi heureux et aussi bien là, aujourd'hui ?
06:25 Alors principalement le sommeil. C'est-à-dire que moi, je m'étais complètement déréglé le sommeil par les décalages horaires
06:31 et par l'illusion que quand je ne dormais pas, je pouvais travailler plus.
06:35 Donc j'étais à 80-90 heures par semaine et je n'avais aucune éducation à la santé.
06:40 Je ne savais pas que j'étais en train de me mettre en danger, par exemple d'un infarctus, d'un AVC ou surtout d'une vie beaucoup plus courte.
06:48 Et encore aujourd'hui, quand on fait des animations, par exemple dans Descodir, on trouve dans Descodir à peu près un membre sur deux
06:56 qui s'endort au moins une fois dans la semaine sur le canapé du salon.
07:00 Ça veut dire qu'ils sont crevés. S'endormir sur le canapé du salon, c'est une méconnaissance des cycles du sommeil.
07:05 Et on a un gros problème d'éducation à la santé en France et dans d'autres pays.
07:10 Ça veut dire aujourd'hui que les RH sont sensibles à vos arguments parce que vous faites des conférences, vous évangélisez.
07:15 Est-ce que ce mot-là doit aussi rentrer dans la loi ? Parce que la QVT, à certains égards, est devenue presque dans le langage commun, presque politique même d'ailleurs.
07:23 Est-ce que c'est aujourd'hui ce sigle-là QVG qui doit s'imposer ?
07:27 Alors nous, on en est convaincus. Aujourd'hui, que ce soit avec des inspecteurs du travail, des médecins du travail,
07:33 j'ai fait des conférences dans des congrès syndicaux ou autres, ça passe.
07:37 Mais il y a encore quelques petits blocages, je pense qu'il fendra quelques années, parce qu'effectivement, on a eu trop tendance à dire
07:44 « burnout = épuisement professionnel = problème dans l'entreprise ».
07:48 Et c'est assez marrant parce qu'en fait, le burnout, c'est une goutte d'eau qui fait déborder un vase plein de choses.
07:55 Et en fait, on s'est trompés parce qu'on voit le débordement souvent dans l'entreprise parce que c'est là qu'on y passe le plus de temps.
08:02 Ça culpabilise l'entreprise d'ailleurs.
08:04 Voilà, ça culpabilise l'entreprise. Mais ce débordement, il peut arriver dans n'importe quelle situation, à la maison, au boulot.
08:11 Mais comme on passe beaucoup plus de temps au boulot...
08:13 Ça déborde dans l'entreprise.
08:14 On le voit dans l'entreprise.
08:15 Ça, c'est passionnant. C'est un concept passionnant.
08:17 Merci d'être venu nous éclairer, Jean-Denis Budin, de nous faire partager aussi ce que vous avez traversé
08:22 et la manière dont finalement, vous vous êtes reconstruits et avez retrouvé la joie et le sommeil, j'imagine.
08:28 Tout à fait.
08:29 QVG = Santé + #QVT + #QVHT.
08:35 Vous aurez bien compris le concept à travers l'échange passionnant qu'on vient d'avoir.
08:39 Les éditions du Crédit, votre entreprise, vous en êtes le fondateur.
08:42 Merci de nous avoir rendu visite.
08:43 On va faire du droit.
08:44 Smart et réglo, c'est important.
08:46 Le droit aussi pour encadrer et évidemment, les clauses de non-concurrence et la concurrence.
08:51 On en parle tout de suite avec une avocate.