Tous les soirs et pendant tout l'été, les chroniqueurs de #FacealinfoEte débattent de l'actualité du jour de 19h à 20h
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00:00 Bonsoir à tous et bienvenue dans votre rendez-vous de Face à l'Info version
00:04 été avec moi pour m'accompagner pendant cette heure Gabriel Cuisel bonsoir
00:08 Raphaël Stainville bonsoir Nathan Devers bonsoir et Céline Pina bonsoir à tous
00:13 les quatre évidemment les débats démarrent dans un instant mais tout de
00:16 suite l'essentiel de l'actualité avec Félicité Kindoki
00:21 A Paris le bilan des victimes du drame de la rue Saint-Jacques s'alourdit une
00:27 femme de 77 ans qui avait été grièvement blessée dans l'effondrement
00:30 de l'immeuble le 21 juin a succombé à ses blessures hier il s'agit du troisième
00:35 décès provoqué par cette explosion due au gaz c'est une décision historique
00:39 avoir une relation sexuelle avec un enfant de moins de 15 ans est un crime
00:44 le conseil constitutionnel valide la loi visant à protéger les mineurs des
00:48 violences sexuelles le texte punit de 20 ans de réclusion
00:51 criminelle des actes de pénétration commis par un majeur sur un mineur de
00:55 moins de 15 ans lorsque la différence d'âge entre eux et de moins cinq ans
00:58 cette incrimination n'exige pas l'absence de consentement le procès de
01:03 Donald Trump fixé au 20 mai 2024 l'ancien président américain est dans
01:08 le viseur pour sa gestion négligente de documents confidentiels après son
01:11 départ de la maison blanche il avait emporté avec lui des boîtes
01:14 entières de documents or une loi oblige tout président à transmettre l'ensemble
01:19 des informations inculpé de 37 chefs d'accusation Donald Trump appelé des
01:23 non coupables devant un tribunal fédéral de Miami
01:28 dans face à l'info ce soir on commencerait en parlant du remaniement
01:32 onze changements huit nouveaux entrants beaucoup de bruit pour rien selon
01:35 l'opposition mais la continuité et l'efficacité selon le président de la
01:39 république céline pinard vous nous donnerait une
01:41 analyse un peu décalé dirais-je de cette actualité avec vous rafael steinville on
01:46 parlera de planification écologique on rappelle que c'est l'une des priorités
01:49 du gouvernement et le président d'ailleurs en a parlé ce matin en
01:53 préambule du conseil des ministres est-ce une bonne chose que cela soit
01:56 une priorité est ce que l'action du président est vraiment cohérente avec
01:59 ses déclarations et puis on verra aussi ce qu'en pense par exemple le président
02:02 de l'association des maires de france avec vous gabriel plus elle en parlera
02:06 de toulouse une jeune fille de 19 ans a été défiguré par quatre mineurs à coup
02:10 de tessons de bouteilles à cause de sa tenue jugée inappropriée par ses
02:14 agresseurs et puis on s'interrogera aussi sur le silence des féministes avec vous
02:20 nathan de laire on parlera de genesis un outil inventé par google pour aider les
02:24 journalistes à écrire leurs articles alors est-ce que la file intelligence
02:27 artificielle va finalement nous remplacer nous journalistes et plus globalement
02:30 est-ce qu'on doit avoir peur de la télégence artificielle ou bien se dire
02:34 que ça peut être un moteur de progrès et puis on terminera avec vous de nouveau
02:37 céline pinard vous nous parlerez d'une décision de la justice américaine qui
02:41 va indemniser pour 1,8 milliards de dollars des candidats qui ont été
02:45 recalés à l'examen d'enseignants à new york car les épreuves seraient
02:48 culturellement biaisées et aurait avantagé les blancs
02:53 je vous le disais il ya un instant va commencer avec vous c'est une peine on va
03:06 parler du remaniement et pour vous l'exercice du pouvoir est à peu près
03:11 aussi ingrat que l'éducation des enfants expliquez nous et oui elle dit on y
03:15 investit toute son énergie résultat les destinataires de ces efforts ne sont
03:20 jamais contents et on obtient un peu de reconnaissance malheur des années plus
03:24 tard regardez donc notre président de la république
03:28 dans la torpeur de l'été nous fait valser quelques ministres il essaie de
03:33 mettre un peu de flamboyance parce que franchement depuis que les émeutiers
03:37 ont renoncé à leur politique de redistribution des biens basé sur la
03:41 voiture bélier et le bénévolat dans le débarrassage des stocks
03:44 tout le monde s'ennuie mais là tout le monde le critique mais pourtant j'ai cru
03:48 comprendre que ce remaniement ne vous avez pas franchement ravi ben oui elle
03:52 dit en fait moi j'ai choisi le métier d'analyste politique parce que j'ai une
03:55 mémoire de poisson rouge et en fait avant finalement les politiques il ne
04:00 changeait pas elle nous accompagnait durant des années on les voyait se
04:04 marier avoir des enfants vieillir dire qu'ils allaient tout abandonner revenir
04:08 non c'était sympa quoi on avait vraiment des liens qui étaient très forts c'est un
04:13 peu comme les gens que vous connaissez depuis longtemps
04:15 parfois on n'a vraiment pas grand chose en coma mais finalement la durée de la
04:19 relation en devient la qualité et ça lui donne même un sens et là je commence
04:24 à peine à connecter un visage et un nom j'ai des fois même pas la fonction et
04:28 et puis on me rebat encore toutes les cartes non je suis vraiment très déçue
04:31 vous êtes caustique c'est bien ben oui et non par exemple savez vous ce que
04:38 faisait jean-christophe combe jean-françois carrinco jeune vieille
04:42 d'arrière sec olivier klein isabelle rome bérangère couillard
04:46 voilà dans votre cas la question est purement théorique vous vous savez oui
04:51 mais si on faisait un micro trottoir gageons que la plupart des gens ne
04:56 sauraient nous donner le nom ni des ministres qui ont été virés ni de ceux
05:00 qui sont rentrés en fait il n'incarne pas grand chose et il laisse les français
05:04 complètement indifférent mais est ce que c'est grave après tout s'ils sont
05:07 compétents dans leur domaine oui c'est un problème en fait il se
05:12 trouve que la compétence en politique ça ne suffit pas c'est très injuste mais
05:16 c'est comme ça en fait une fonction politique n'est pas une fonction
05:20 technique la fonction il va au delà de la compétence et là tout à voir avec
05:25 l'incarnation être un politique c'est à la fois avoir une vision et posséder
05:30 cette capacité d'incarnation la vision c'est quoi c'est ce qui permet d'inscrire
05:34 l'action et le devenir d'un peuple dans une histoire et un projet en fait c'est
05:40 la capacité à la fois à donner un sens au présent et à dessiner un chemin
05:44 vers l'avenir l'incarnation c'est un mélange plutôt de représentation et de
05:50 symbolisation autrement dit vous devez incarner une identité collective vous
05:55 devez être quelqu'un en qui les citoyens se reconnaissent se projettent et de fait
06:00 vous devenez le garant des liens qui unissent toute une nation donc c'est une
06:04 alchimie qui est extrêmement complexe mais quand vous l'avez réalisé c'est le
06:08 seul moyen de pouvoir utiliser des mots comme la france la république sans avoir
06:12 l'air totalement ridicule et donc là le contenait pas on en est même loin en
06:18 fait on se demande s'il est même utile de perdre du temps à retenir les nouveaux
06:22 noms j'avais un ami quand on était plus jeune et qui était un un céréal
06:26 séducteur il y a des mots beaucoup plus cru pour dénoncer mais c'est bien pour
06:30 l'antenne de parler voilà et en fait à la fin on ne retenait même plus les noms
06:36 de ses conquêtes on les appelait la lm voilà et en fait quand je vois la liste
06:41 des ministres ça me donne exactement le même sentiment et malheureusement je
06:45 crois que je ne suis pas la seule et qu'est ce qui vous fait dire ça la presse
06:49 par exemple est particulièrement désagréable on pourrait classer les
06:53 principales réactions des journalistes en trois sortes de rubriques la première
06:56 rubrique s'appellerait une procédure mal pensée exécutée par des bras cassés
07:02 alors pourquoi visiblement en fait en macronie être d'irus disruptif c'est pas
07:08 une forme de créativité c'est faire le mal en cassant des procédures éprouvées
07:12 pour se rendre compte tout de suite après que si elles existaient ces
07:15 procédures c'est parce qu'elles étaient vachement utiles
07:18 rappelez vous hier vous en avez vous même parlé pour casser les codes chaque
07:22 ministre était chargé d'annoncer lui même sa propre nomination de se faire
07:26 virer lui même comme ça a été le cas c'est ça ça a donné lieu à une
07:29 pagaille générale les journalistes recevaient des appels de l'entourage des
07:36 ministres disant ça y est c'est fait sauf que comme rien n'était validé et
07:39 rien derrière n'était officiel il était compliqué de traiter l'information
07:44 résultat le remaniement a été l'occasion une fois de plus de se gosser
07:48 de l'incompétence du pouvoir et c'est jamais de très bons augures quand vous
07:52 lancez une nouvelle équipe et donc la seconde thématique elle est récurrente
07:57 dans les analyses c'est la rubrique les français s'en fichent éperdument il faut
08:01 dire que comme ils connaissaient à peine les membres du gouvernement précédent et
08:05 que ceux qui arrivent ne leur disent pas grand chose
08:07 finalement la seule personne dont il réclamait le départ était la première
08:11 ministre elle elle reste donc pour eux rien ne change et rien ne changera les
08:17 choses auraient pu être différentes par exemple si des personnalités
08:20 importantes étaient rentrées au gouvernement des personnalités qui
08:23 portent un message politique ou en tout cas une orientation dans leur seule
08:27 personne ou alors si on avait eu un accord avec LR là politiquement il se
08:32 passait quelque chose là c'est un peu on ne prend pas les
08:35 mêmes mais on recommence et troisième thématique du coup c'est le resserrement
08:39 autour des proches d'Emmanuel Macron en fait on se retrouve un petit peu je
08:42 sais pas si vous vous souvenez au moment en 2002 quand Jean-Marie Le Pen arrive au
08:47 deuxième tour de l'élection présidentielle à ce moment là
08:50 Chirac on s'attend tous à ce qu'il fasse une sorte de gouvernement d'union
08:54 nationale il va se passer exactement le contraire il va se resserrer autour d'un
08:59 carré de fidèles résultat le deuxième quinquennat n'aura pas beaucoup de sens
09:04 et va se terminer un petit peu dans un long effilement on va dire donc là on
09:11 peut dire que dans la situation c'est quasiment une faute politique et
09:16 finalement on voit pas la dernière chose qu'on pourrait voir c'est qu'en fait on
09:22 voit surtout un pari raté Emmanuel Macron avait beaucoup investi sur l'idée de
09:27 nommer des gens venant de la société civile et la deuxième leçon qu'on peut
09:32 retenir dans ce cadre là c'est qu'il y a eu un échec de ses personnalités de la
09:35 société civile et il se replie non seulement sur un carré de fidèles mais
09:40 sur les derniers des politiques donc on évacue Pape Ndiaye, François
09:44 Brun, Marlène Schiappa et on fait monter Gabriel Attal, Aurore Berger, Sabrina
09:49 Gresti Roubach etc donc on peut se demander si contrairement à ce que
09:54 certains disent un petit peu paresseusement peut-être que la
09:57 politique est vraiment un métier. Donc selon vous pas de vent pour gonfler les
10:00 voiles du navire macroniste avec ce remaniement ? Difficile d'alimenter une
10:05 soufflerie quand on a à peine un éventail et c'est bien ce qui arrive à
10:09 notre président en fait ce qui est réellement inquiétant c'est l'absence
10:13 de poids lourd c'est le fait que pour rentrer au gouvernement rentrer au
10:16 gouvernement aujourd'hui n'attire plus des gens qui représentent quelque chose
10:20 dans notre société. Finalement incarner le gouvernement de la France est
10:25 démonétisé et sincèrement ça ça devrait nous inquiéter.
10:29 Gabriel Cluzel par rapport à ce que disait Céline à l'instant sur cette
10:32 question on a l'impression que maintenant de dire que la politique est
10:35 un métier qu'il faut des compétences c'est un peu un gros mot est ce que c'est
10:39 pas non plus la logique de dire oui pour être un homme politique comme dans
10:41 n'importe quelle profession à un moment donné il faut des compétences et
10:44 essayer de chercher des gens comme vous le disiez totalement disruptif on est
10:47 peut-être arrivé au bout de cette logique en fait du côté du chef de
10:50 l'état. Oui vous avez raison ça a été un mantra qui a beaucoup séduit on s'est
10:53 dit que finalement en faisant table rase du personnel politique et bien on allait
10:59 trouver une solution revenir avec des gens prises avec la réalité puisque
11:03 connaissant le terrain venant du privé et en fait on voit que ça a été un flop
11:09 que ça n'a rien changé parce que sans doute c'est la profondeur de la vision
11:15 de la France au delà de la personnalité des ministres ou des élus divers et
11:20 variés qui prime c'est vrai qu'on peut être frappé moi je suis d'accord avec
11:24 vous je pense qu'on ferait un micro trottoir personne ne connaîtrait la
11:27 plupart des ministres entrant à la limite pour se comprendre mais sortant
11:32 ce qui est ce qui est plus grave et ce défaut d'incarnation montre en
11:38 creux l'importance du maire parce que le maire lui il garde une incarnation je
11:42 pense que le seul homme politique dont les seuls élus dont les français
11:46 connaissent vraiment le nom en dehors de manuel macron c'est leur maire
11:50 rafael saint-ville on va continuer à parler un petit peu de remaniement et
11:53 notamment de ce qu'a dit le président de la république ce matin en préambule du
11:56 conseil des ministres il a parlé donc de planification écologique c'est l'un des
11:59 enjeux pour le président de la république est ce que c'est une bonne
12:02 chose justement puisqu'on parle beaucoup de réchauffement climatique
12:04 oui on peut on pourrait s'en réjouir et vous savez le problème c'est que en
12:08 la matière souvent le l'enfer est pavé l'enfer vert est pavé de bonnes
12:13 intentions lorsque le président affirme comme il a
12:16 pu le faire ce matin nous avançons à marche forcée vers
12:19 la pour pour accélérer la transition écologique il ya tout lieu de
12:23 s'interroger sur le risque que prend le président
12:26 alors je m'explique il ne s'agit pas de remettre en cause le principe de la
12:29 transition écologique il ne s'agit pas non plus d'ironiser sur le changement de
12:35 pied du président qui notamment s'agissant du nucléaire après avoir
12:40 voulu supprimer 17 réacteurs s'est converti à l'atome et a décidé au
12:46 lendemain de la guerre en ukraine de relancer le programme nucléaire français
12:51 il s'agit plutôt d'interroger la planification écologique en tant que
12:56 telle et la folie normative qu'elle accompagne
12:58 alors prenons l'exemple des ZFE ces zones à faible émission
13:04 l'objectif sur le papier il est louable l'idée de réduire les particules fines
13:08 en ville pour ralentir le réchauffement climatique et pour ce faire interdire
13:13 l'accès à ces zones aux voitures les plus polluantes pour privilégier à terme
13:16 les voitures électriques alors il en existe déjà 11 à paris à
13:20 bordeaux à lyon à gredin notamment déjà et d'ici 2025 ce sont 30 ZFE
13:25 supplémentaires qui devrait voir le jour sont concernés toutes les villes de plus
13:30 de 150 000 habitants alors outre que le calendrier est
13:33 impossible à tenir et que les français ne comprennent rien comme le revêt il
13:37 y a un mois le rapport du site de la commune de une commission du sénat il
13:42 apparaît surtout que ces zones à faible émission vont se transformer en zone à
13:45 forte exclusion en interdisant l'accès des grandes villes à des millions de
13:50 français et à leurs voitures qui n'aurait pas la bonne certification et
13:55 qui ne peuvent pas se payer de voitures électriques
13:57 en réalité ces ZFE apparaissent et ça je vais reprendre les mots de
14:01 vincent trémolet de vilaire comme des attes de riches des zones interdites aux
14:05 banlieusards et aux provinciaux et en fait elles élèvent un peu plus haut le
14:09 mur qui sépare la france des métropoles du reste du pays
14:12 en gros c'est la france qui vote macron de celles qui votent marie le pen a
14:17 raison fabien roussel c'est le le patron du parti communiste parle des ZFE
14:21 comme des bombes sociales mais je pense qu'il a raison et il n'est pas le seul
14:25 parce que david lissnard le maire de cannes et président de l'association des
14:28 maires de france hier dans l'opinion juge que la loi climat et résilience et je
14:31 le cite une bombe à fragmentation bureaucratique et liberticide dont les
14:35 premières victimes seront les classes populaires et moyennes ouais et s'il n'y
14:39 avait que les ZFE malheureusement il y a bien d'autres inventions
14:43 bureaucratiques le maire de cannes évoque dans sa tribune la question du
14:46 logement et celle du dpe le fameux diagnostic de performance énergétique
14:51 ce nouveau dispositif vise à améliorer la qualité des diagnostics et à
14:55 encourager les propriétaires à réaliser des travaux de rénovation
14:59 énergétique encore une fois sur le papier c'est rien à dire l'objectif
15:04 semble louable et juste qui peut être raisonnablement contre ces passoires
15:11 thermiques personne mais les conséquences sociales de cette nouvelle
15:15 réglementation s'avère explosive concrètement ce sont des millions de
15:20 propriétaires qui vont perdre ainsi la possibilité de louer leurs biens et
15:24 autant de locataires celle de pouvoir se loger ce qui met en dérangé la
15:29 situation de nombreux français et accentue la crise du logement depuis le
15:34 1er janvier tous les logements qui ont un dpe classé g+ sont un louable en 2025
15:42 ce seront tous les logements qui sont classés g et ça correspond à 2 millions
15:48 de logements inéligibles à la location en 2028 viendra le tour des logements
15:53 classés f soit 3,2 millions de logements supplémentaires enfin en 2034 ce seront
16:00 les logements classés e qui seront concernés soit 6,6 millions de logements
16:05 alors un autre chiffre évoqué notamment par david disnard c'est celui des du parc
16:11 locatif parisien les deux tiers des logements du parc locatif parisien sont
16:16 classés e f ou g vous voyez le problème tout comme avec les zf e il en va il va
16:23 en résulter une aggravation de la fracture sociale entre ceux qui ont les
16:26 moyens de rénover leur logement et de se conformer aux nouvelles
16:31 réglementations et ceux qui ne les ont pas bref entre la france d'en haut et la
16:35 france d'en bas la crise du logement et tout le monde le sait on en discute
16:40 régulièrement et bien réel elle risque de s'aggraver au nom de l'urgence
16:44 climatique en même temps que va entraîner la paupérisation de nombreux
16:48 propriétaires mais est ce que toutes ces mesures ont un impact environnemental
16:52 qui mérite du coup qu'elle soit mise en oeuvre si seulement c'est c'est une
16:56 question essentielle la question du gain environnemental de ces mesures n'est
17:00 jamais posé encore une fois c'est c'est david disnard dans sa chronique qui qui
17:05 pose cette cette question et il n'y a pas de réponse comme si ça allait de
17:09 soi cette question est pourtant essentielle alors quelle part des
17:12 émissions de gaz à effet de serre est réellement attribuable au logement
17:16 énergivore vous le savez la vérité on n'en sait rien
17:20 je suis pas la seule alors ça me rassure quels seront les effets de ces
17:24 interdictions sur les réductions de ces émissions
17:27 là encore il existe un immense flou alors une étude allemande menée par la
17:31 fédération de sociétés immobilières a conclu en 2020 que malgré plus de 340
17:37 milliards investis dans la rénovation énergétique depuis 2010 la consommation
17:42 d'énergie n'avait pas connu de changement significatif c'est estère du
17:47 flot encore encore elle prix nobel d'économie qui affirme de son côté sur
17:51 la base d'une évaluation d'un programme d'efficacité énergétique résidentielle
17:55 menée sur 30 000 ménages dans l'état du michigan que ces politiques sont très
18:00 coûteuses et ne donne pas de résultats spectaculaires
18:03 alors il ya une question fondamentale qui se pose est-ce de l'idéologie ou de
18:08 l'écologie dans une note pour la fondation de pour la fondation pour
18:13 l'innovation politique et david disnard encore lui écrivait en mai dernier
18:16 confié à des bureaucrates de l'écologie eux-mêmes poussés par la radicalité
18:21 d'un certain nombre de collapsologues la transition écologique crée de fréquentes
18:26 tensions chez ceux qui sont directement affectés par des régimes d'autorisation
18:30 de contrôle ou de surveillance de plus en plus strict ce qui est certain c'est
18:35 qu'emmanuel macron en prenant cette décision d'accélérer la transition
18:38 écologique prend un risque politique politique et social majeur pour un
18:43 bénéfice climatique incertain nathan de verre est ce que vous êtes d'accord
18:48 avec l'analyse que fait david lissner que nous explique rafael stainville sur le
18:51 côté s'engager dans la transition écologique il n'y a pas de doute mais on
18:54 risque d'avoir de france celle qui effectivement les moyens de faire
18:56 rénover son logement d'acheter une voiture électrique et les autres est ce
18:59 qu'on y pense qu'est ce qu'on met en place pour eux oui c'est même c'est
19:02 même à mon avis plus que ça la question du 21e siècle ça va être la question
19:07 majeure politique ça va être la question du rapport entre la science et la
19:11 démocratie on l'a vu pendant la crise du coronavirus
19:14 nous avions confronté à une crise de type scientifique extrêmement grave il
19:18 y avait des gens qui décédait énormément et évidemment personne n'est
19:23 compétent scientifiquement hormis une poignée quelques dizaines quelques
19:27 centaines de ceux de à tout casser de spécialistes en france ce qui fait que
19:31 donc en démocratie nos avis nos opinions politiques sur comment on doit gérer une
19:35 politique sanitaire en période d'épidémie ou quels sont les mesures
19:39 qu'on doit prendre pour essayer de contrevenir à la catastrophe climatique
19:42 et bien ces avis là n'ont absolument aucune valeur donc à partir de là la
19:46 question qui se pose c'est quelle est la légitimité de la démocratie à la fois
19:50 comme modèle politique et à la fois aussi avec tous les principes les
19:52 libertés publiques l'aspiration aux égalités la justice sociale etc en un
19:58 temps de crise scientifique le regret immense que j'ai et je pense qu'on sera
20:02 d'accord là dessus c'est que pendant la crise du covid on aurait dû parler de
20:05 ça parce qu'en fait c'était en quelque sorte comme l'acte numéro un de la crise
20:10 climatique et on n'en a pas parlé on n'a pas posé cette question et ce qui fait
20:13 qu'on ne l'a pas posé pour le coronavirus on ne la posera pas davantage
20:15 malheureusement pour l'écologie et ce que vous disiez sur les appartements ça
20:19 m'a fait penser aussi au fait que quand il ya eu le confinement bien de la même
20:22 manière personne n'a posé la question du fait que être confiné dans une maison
20:26 luxueuse dans un quartier up c'était avec une piscine et un terrain de tennis
20:30 c'est pas la même chose que de confiner dans un 9 m²
20:32 emmanuel macron était allé une fois à saint denis je crois en 2021 il avait
20:36 visité des gens qui habitaient dans des dans des studios il avait dit je
20:40 m'étais pas rendu compte que c'était dur d'être confiné dans un studio à
20:42 saini il avait pas il avait pas pris conscience de ça il avait dit c'est
20:45 assez honnête de sa part de l'avouer mais en tout cas oui je pense que c'est
20:50 une question majeure pardon c'est l'une pina
20:52 effectivement là dessus cette cette distinction entre ceux qui ont les
20:57 moyens en fait de suivre le mouvement et ceux qui ne l'ont pas ça crée
21:00 véritablement une france à deux vitesses avec effectivement ceux qui
21:03 ont le moins de moyens qui risque en plus de payer le fait qu'ils soient pas
21:05 capables de s'adapter au changement alors la question se pose peut-être
21:08 moins pour les propriétaires parce que même on d'abord beaucoup d'il ya des
21:13 gens qui n'entretiennent pas leur bien et qui le font sciemment et c'est aussi
21:16 quelque chose qui existe bien sûr mais la deuxième chose c'est que vous pouvez
21:19 toujours le vendre éventuellement et faire quelque chose de cet argent non la
21:23 question se pose des locataires parce que très souvent les biens les plus
21:26 énergivores sont aussi ceux qui vont s'adresser aux locataires les plus
21:31 modestes et que si vous enlevez de ce marché un certain nombre d'appartements
21:36 déjà que les gens modestes ont du mal à se louer la question de tous ceux qui
21:41 resteront sur le tapis va se poser et elle va se poser de manière immédiate
21:44 ce qui est assez hallucinant c'est de se dire qu'on a des gouvernements qui jouent
21:49 avec de la dynamite parce que quand vous vous retrouvez avec des gens incapables
21:53 de se loger à un moment donné vous aurez une révolte sociale et qui font
21:57 comme si en attendant tout va bien mais à un moment donné le sol arrive
22:01 merci à tous les quatre on marque une courte pause et on se retrouve avec la
22:04 suite des débats de face à l'info
22:08 de retour dans face à l'info avec vous gabrielle cluzel on va parler de cette
22:12 histoire à toulouse une jeune fille de 19 ans a été défigurée par quatre
22:16 mineurs à coups de tessons de bouteilles à cause de sa tenue qui était jugée
22:19 inappropriée par ses agresseurs oui alors d'après le journal la
22:23 dépêche qui a rendu l'information qui a sorti cette information ça s'est passé
22:27 dans la nuit de mardi à mercredi ça a été d'une violence inouïe ça s'est
22:30 passé dans le centre ville de toulouse alors le visage de la jeune fille serait
22:35 méconnaissable et marqué à jamais c'est une jeune fille de 19 ans rappelons-le
22:40 et l'arrivée des agents de police la victime était couverte de sang présenté
22:43 des béantes au visage mais aussi au dos et au bras il a fallu 50 points de suture
22:49 et les quatre mineurs en question sont très défavorablement connus de la police
22:54 et on peut noter qu'une des l'un de ces mineurs est une jeune fille et qui a
22:58 été le plus violent semble-t-il dans les coups donc pour la sororité on repassera
23:03 est-ce qu'on en sait un peu plus sur ces agresseurs
23:06 alors oui parce que la jeune femme est elle même sortie du silence mettant un
23:09 terme au débat qui agitait les réseaux sociaux
23:12 alors la jeune fille m'a affirmé que les suspects étaient maghrébins rajoutant
23:17 aussi qu'elle en était une aussi et que ça lui déchirait le coeur de devoir dire
23:21 que c'était des gens de sa communauté qui avait fait ça et elle a par ailleurs
23:25 tenu à affirmer que son but en précisant ses origines n'était pas
23:29 d'attiser la haine envers la communauté maghrébine et pourquoi justement cette
23:33 agression elle choque particulièrement parce que c'est pas seulement cette
23:36 jeune fille qui est défigurée c'est la France la France qui est défigurée
23:40 parce qu'une jeune femme défigurée pour sa tenue on ne pensait pas que ça pouvait
23:45 arriver chez nous on pensait que ça n'arrivait qu'ailleurs on se souvient du
23:48 témoignage dans l'express alors je regarde c'était elle s'appelait Al-Anoud
23:52 une yéménite de 19 ans défigurée à l'acide c'est il y a deux ans ou encore
23:57 du livre témoignage brûlée à l'acide paru en 2010 chez Flamas Rion de Naziran
24:03 défigurée atrocement au Pakistan à l'aube de ses 20 ans mais là être
24:08 défigurée au tesson de bouteille en France ça non on n'imaginait pas que
24:13 cela pouvait arriver chez nous et on est très frappé surtout du grand mutisme
24:18 des féministes alors Sandrine Rousseau a réagi au bout de 24 heures 24 heures
24:24 après la publication de cette dépêche avec un service minimum et un tweet
24:28 assez sibilant elle a dit le sexisme la violence contre les femmes n'attend ni
24:33 le nombre des années ni les quartiers son corps lui appartient notre corps nous
24:37 appartient qu'ils soient vêtus ou dévêtus quel qu'en soit les formes rien
24:41 jamais ne vous donne le droit de le violenter mais elle semble vouloir dire
24:46 que ça s'est passé en centre ville donc ça ne vient pas des quartiers vous me
24:49 direz si j'ai bien compris sa phrase mais on sait bien depuis les émeutes que
24:54 les quartiers sont aujourd'hui avec leur meurtre arrivés en centre ville alors
25:00 c'est vrai que ça paraît fou ces féministes qui montent au créneau pour
25:04 des lutter contre les barbecues pour permettre aux transgenres de participer
25:08 aux manifestations sportives féminines pour que les hommes et ces mêmes
25:14 transgenres aient le droit d'être enceint mais qui refusent de voir la réalité des
25:20 jeunes filles vous savez on se souvient aussi de la discrétion de violette des
25:23 mêmes féministes au moment de l'affaire china à creil assassiné est son
25:28 assassin l'a dit parce que jugé peu vertueuse et là aussi le garçon est un
25:34 garçon était issu des quartiers comme on dit publiquement gageons que s'il
25:38 avait été militant d'extrême droite les féministes seraient montés un peu plus
25:41 vite au créneau mais est-ce que justement les féministes ont un peu
25:44 frappé à demi plégié sur ce sujet mais c'est exactement ça c'est le féminisme
25:48 n'est intéressant constructif essentiel que si il s'attaque à stigmatiser les
25:53 agissements honteusement sexistes de l'homme occidental tout autre combat est
25:58 réputé nul et non avenu et je citerai comme exemple la disgrâce de
26:02 l'association ni pute ni soumise vous en souvenez sans doute dont le but
26:08 était de défendre les jeunes filles des la condition des jeunes filles dans les
26:13 quartiers c'est une association des par amis de ses racisme et puis elle a été
26:16 mise de côté parce que on a trouvé que elle stigmatiser les jeunes garçons
26:21 d'origine immigrée elle véhicule et un discours qui raciste finalement et on
26:29 peut se demander si nos féministes méritent toujours le titre de féministe
26:34 d'ailleurs notons que ce sont quand même des féministes auto préclamé je sais
26:36 pas vous mais moi je les ai jamais lu on m'a jamais consulté là dessus et puis
26:40 c'est vrai que leur action dans ce domaine frise l'imposture je vous ai
26:43 cité ces exemples tout à l'heure mais ils sont réels et en revanche en matière
26:46 de sécurité on ne les entend jamais pourtant dans l'espace public si on veut
26:49 l'égalité entre hommes et femmes si on veut que les que les femmes puissent
26:53 circuler librement il faut évidemment la sécurité les premières à craindre dans
26:57 les transports en commun ce sont les femmes les safe space
27:00 c'est pas pour les gros camionneurs en général c'est plutôt pour pour les
27:03 femmes et bien vous remarquerez que par exemple quand on a eu christiane taubira
27:07 un garde des sceaux féministe elle n'a rien fait pour pour dans ce domaine
27:12 voyez elle a récité de très jolis poètes de poèmes de sa composition au
27:15 festival d'avignon mais ça a pas aidé la condition féminine d'une seule femme
27:19 moi je pense qu'on peut demander aux femmes autour de nous à celles qui nous
27:22 écoutent est-ce que pour leurs conditions elle préfère que l'on soit
27:27 très ferme en matière de délinquance notamment de délinquance sexuelle ou
27:31 qu'on récite des très jolis poèmes au festival d'avignon je pense que la
27:34 réponse sera extrêmement rapide et c'est vrai que c'est très surprenant que les
27:41 féministes ne s'attaquent pas sujet parce que l'ensauvagement la décivilisation
27:45 ça touche en premier lieu les femmes soumise cette vieille expression les
27:49 femmes et les enfants d'abord et bien aujourd'hui c'est les femmes et les
27:52 enfants au premier plan de ce en danger notamment les vieilles dames les
27:57 personnes âgées les très vieilles femmes qui souffrent de l'insécurité on a
28:00 commenté autour de ce plateau de nombreux faits tragiques et ce sont
28:04 d'ailleurs les deux bouts de la vie d'une femme quand il y a les petites filles et
28:07 âgées qu'elle évidemment menacé et on n'entend jamais les féministes sur ce
28:10 sujet je ne sais pas comme si on perdait sa
28:14 qualité de femme avec l'âge et justement isabelle rome a été débarqué
28:18 elle était jusque là ministre chargée d'égalité femme homme elle défend son
28:22 bilan excellent mais est-ce qu'elle s'était vraiment emparé de ces sujets
28:25 non elle s'est jamais emparé de ces sujets et notamment il ya un sujet qui
28:29 me paraît tout à fait occulté d'ailleurs il ya que la norvège dans
28:32 les pays d'europe qui a été capable de faire un programme sur cette question
28:35 c'est d'anticiper le changement pour la condition féminine en france de
28:40 l'arrivée massive de populations qui n'ont pas nommeur vous savez dans les
28:44 guides touristiques ou même le quai d'orcée pour certains pays dit aux femmes
28:48 n'allez pas vous promener trop seul dans la campagne vous enfoncez pas dans la
28:51 campagne protéger vos bras vos jambes soyez mettez un voile quelquefois mais
28:57 si on importe massivement l'équivalent de petites villes et bien on importe
29:01 massivement également les moeurs et cela impliquera un renversement
29:06 copernicien de des moeurs en france et de la circulation des femmes en france et
29:10 de leur capacité à se vêtir comme elles le veulent puisque un certain nombre de
29:15 d'habitants dans ces pays là jauge la vertu des femmes à l'aune de leur tenue
29:20 avec des critères qui ne sont pas les nôtres et toutes ces questions là
29:22 aujourd'hui sont occultées parce qu'il y a une idéologie antiraciste qui
29:27 interdit de ce raciste entre guillemets qui qui interdit de se poser la question
29:34 donc ce sera le vrai dossier de la de celle qui moi je sais pas vous connaissez
29:38 peut-être son nom je j'ai cherché j'ai pas trouvé
29:40 bérangère couillard c'est bérangère couillard d'accord qui prend la suite de
29:44 je la connais en plus qui prend la suite de isabelle rome mais il faudra beaucoup
29:49 de pragmatisme et pas d'idéologie alors je la renvoie au programme alternatif
29:54 tout violence en norvège et si l'on en croit le new york times que ce sera ma
30:00 conclusion qui commentait ce programme au moment de sa création il dit la
30:06 plupart des pays européens ont renossé à ces questions d'adaptation de de de par
30:11 peur de stigmatiser les migrants comme violeurs potentiels et d'encourager les
30:16 discours des politiques anti immigration donc vous voyez que c'est un sujet qui
30:20 est aujourd'hui interdit on va voir si bérangère couillard va avoir le courage
30:24 de s'en saisir merci gabriel cluzel on va changer de
30:26 sujet avec vous nathan de verre vous allez nous parler de génèse expliquez
30:30 nous de quoi il s'agit oui mais alors c'est incroyable ce que la transition est
30:33 tout trouvé vous avez fini sur le new york times et je commence là dessus
30:36 travailler oui donc je vais vous parler de tout ça commence au new york times
30:40 et qu'aujourd'hui donc google a présenté un certain nombre de médias américains
30:44 de journaux donc notamment le new york times le washington post et le wall
30:48 street journal mais pas que un nouvel outil d'intelligence artificielle qui
30:51 s'appellera genesis et qui est destiné en fait à aider les journalistes à
30:58 écrire leur article et à faire leur travail médiatique
31:00 alors selon google cet outil là il précise bien ce n'est pas un outil qui
31:04 a été conçu pour remplacer le rôle essentiel que jouent les journalistes en
31:07 matière de récolte et de vérifier et de vérification de l'information mais
31:11 donc c'est intéressant ça signifie que c'est un outil qui en tout cas de ce
31:14 qu'on en sait présente toutes les capacités de ce qu'on enseigne dans les
31:17 écoles de journalisme pouvoir écrire un article et qui pourra par exemple
31:20 s'adapter en fonction des styles donc si vous êtes vous avez envie d'écrire un
31:25 article dans un style un peu ironique vous lui demandez de le faire et le
31:27 fraou un article très très scolaire très sérieux
31:31 voilà donc ça pose cette question évidemment qui fait peur peut-être à
31:35 dans certaines rédactions est ce que plus tard on pourra imaginer des
31:38 rédactions sans journaliste ou avec beaucoup moins de journalistes
31:41 oui parce qu'on est un certain nombre justement de journalistes autour de
31:43 cette table est ce qu'on va être remplacé parce que je préférerais penser à ma
31:46 reconversion tout de suite alors premièrement me semble-t-il répondre
31:51 qu'une révolution technologique n'a aucun impact dans la répartition du
31:56 travail ce serait un mensonge absolu donc évidemment que quand il ya une
32:00 révolution technologique importante ça bouleverse en fait la vie professionnelle
32:05 il ya des métiers qui disparaissent et il ya des métiers qui apparaissent et
32:08 qui se forment c'est exactement comme toute l'oeuvre romanesque de zola par
32:11 exemple bonheur des dames c'est précisément ça alors c'est pas vraiment
32:14 sur une révolution technologique mais c'est ça c'est à partir du moment où
32:17 vous avez des grands magasins et bien les petits commerces de vêtements n'ont
32:21 plus de raison d'être et en tout cas ils sont en grande faiblesse donc
32:24 évidemment qu'il va y avoir des nouveautés mais je pense que parler de
32:29 remplacement n'est pas nécessairement le bon mot il faut plutôt parler me
32:32 semble-t-il de bouleversement en faisant référence en fait en se disant que la
32:36 révolution qu'on est en train de vivre donc la révolution de l'intelligence
32:38 artificielle et plus large généralement la révolution numérique elle est à
32:42 l'esprit ce que la révolution industrielle du 19e siècle était au
32:46 corps et à la main c'est à dire que avant la révolution industrielle du 19e
32:50 siècle il y avait cette idée que l'être humain avait par rapport notamment
32:54 à l'animal avait un privilège c'est qu'il avait des mains c'est la grande
32:57 théorie d'aristote les animaux ont des pattes et nous on a une main et la main
33:01 c'est l'outil de tous les outils je peux utiliser ma main pour écrire pour
33:04 découper pour pour faire tout un tas de choses et donc c'était le privilège
33:08 presque ontologique de l'être humain que du point de vue du travail manuel il
33:11 avait cette capacité de transformer le monde la révolution industrielle ça a
33:15 été quoi ça a été la mécanisation du bras donc on a été exactement dans la
33:19 même problématique il y avait des machines qui se mettaient à faire beaucoup
33:21 mieux beaucoup plus vite avec beaucoup plus de productivité de rendement ce que
33:25 la main humaine ne pouvait pas faire on a bien vu évidemment que ça a fait
33:28 disparaître énormément de métiers que quand dans une usine on est dans une
33:31 vieille manufactur on a eu besoin de 20 personnes vous mettez une machine
33:34 moderne et bien la fin vous avez peut-être deux personnes ou une personne
33:37 qui contrôlait la machine mais on a vu aussi à mon avis c'est pour ça qu'il
33:40 faut pas être dans un discours de peur face à l'intelligence artificielle que
33:43 la révolution industrielle à long terme ça a été la réduction du temps de
33:45 travail ça a été les congés de payés et ça a été surtout cette grande idée de
33:48 wild que toute civilisation se construit nécessairement sur des esclaves
33:53 obligatoirement et que la grandeur de la modernité c'est que les esclaves sont
33:56 des machines et que à partir de là la bonne expression google parle de
33:59 l'intelligence artificielle comme d'un assistant personnel c'est à dire en
34:02 fait un travailleur gratuit un travailleur qui n'existe pas et un
34:06 travailleur donc qui n'a pas de droit et qu'on peut faire souffrir si je demande
34:08 à une intelligence artificielle de faire une tâche qui prendrait un nombre
34:12 incalculable d'heures à un être humain et bien évidemment à partir de là je ne
34:15 vais pas faire souffrir cet individu là donc c'est ça qui repense et que ça
34:18 créé en fait entre guillemets des salariés inexistants sans droit mais
34:21 aussi sans souffrance et justement cette histoire elle relance le débat sur
34:25 l'intelligence artificielle qui égale voire dépasse l'intelligence humaine
34:29 oui alors aussi à mon avis là dessus il faut vraiment remettre les choses en
34:33 perspective et notamment en perspective historique
34:35 d'abord rappeler que l'intelligence artificielle n'est pas apparue comme une
34:38 révolution technique initialement c'était une révolution intellectuelle et
34:42 philosophique qui date on pourrait dire la généalogie je vais un petit peu vite
34:46 mais essentiellement pendant la seconde guerre mondiale aux états unis vous
34:50 avez un grand nombre de savants des mathématiciens des logiciens des
34:54 ingénieurs qui se mettent à travailler pour l'armée américaine parmi eux
34:57 j'en cite il y en a beaucoup mais notamment un qui s'appelait norbert
35:00 wiener qui travaille pour fabriquer des systèmes de défense anti aérien donc
35:04 c'est des machines où il faut prévoir la position de l'avion allemand en
35:09 sachant que le pilote allemand pourra aller à gauche à droite en haut etc
35:12 et norbert wiener travaillant sur la confection de cette machine se rend
35:16 compte que ça ressemble en fait à du tir au canard et que quand vous tirez sur un
35:19 canard et bien intellectuellement vous devez imaginer quelle va être la
35:22 position future du canard et donc à partir de là il commence à travailler
35:25 beaucoup philosophiquement sur le fait qu'il y a une identification probable
35:30 entre l'esprit de la machine et l'esprit humain et à partir de là il se passe à
35:34 partir de l'année 1943 aux états unis un mouvement intellectuel extraordinaire
35:37 qui s'appelle la cybernétique comparable à mon avis aux humanistes du
35:40 17e siècle qui réunit des gens de tous les domaines des mathématiques de la
35:44 logique de la philosophie des neurosciences etc qui essayent de fonder
35:48 cette nouvelle approche de l'esprit en disant que l'esprit fondamentalement est
35:51 machine. Machine en quel sens ? en un sens très précis la machine telle qu'elle est
35:55 définie dans la cybernétique c'est de dire une machine c'est quelque chose qui
35:58 reçoit qui traite qui assimile qui manipule des informations et donc à
36:03 partir du moment où un ordinateur fait ça un être humain aussi. Mais est-ce que
36:06 cette vision là de l'esprit elle est contestable ? Et bien justement c'est tout
36:09 le paradoxe c'est qu'en fait à partir ce qu'on peut reprocher fondamentalement à
36:13 cette vision là de l'esprit humain c'est que c'est une vision qui procède par
36:16 réduction rien ne dit que dans notre vie cognitive rien ne dit que dans notre
36:20 conscience tout cela se limite uniquement à de la manipulation
36:24 d'informations à de la manipulation de data on a peut-être une vie consciente
36:28 qui est beaucoup plus riche que cela donc ce que je veux dire en fait c'est
36:31 qu'il me semble qu'on prend le problème de l'intelligence artificielle à
36:33 l'envers souvent on a peur de se dire comment se fait-il que des machines
36:36 puissent imiter la manière dont je pense mais il faut voir ça à l'envers comment
36:40 se fait-il que ce que je pense que ce que je fais intellectuellement soit
36:43 imitable par une machine ce que je veux dire par là c'est que à partir pour que
36:47 la machine puisse imiter de l'humain il faut que l'être humain est déjà
36:50 intériorisé la machine et donc pour revenir ce sera ma conclusion sur la
36:53 comparaison avec la révolution industrielle la révolution industrielle
36:56 elle a démontré quelque chose de très important c'est que l'essentiel du
36:59 travail manuel était un travail qui était aliénant qui était très
37:01 laborieux qui était très fatigant qui était épuisant et qui pouvait être
37:04 appliqué par des machines et bien en fait ce qu'on est en train de découvrir
37:06 aujourd'hui c'est qu'une grande partie aussi du travail intellectuel est un
37:10 travail qui peut être de l'ordre du mécanique et donc à partir de là quand
37:14 un métier journaliste photographe écrivain artiste a l'impression d'être
37:17 menacé par l'intelligence artificielle au contraire à mon avis ça doit être un
37:20 défi une occasion pour se réinventer se réinventer plus humainement et moins
37:25 mécaniquement merci beaucoup nathan de verre et on va
37:27 terminer avec vous ce soir c'est l'une pina alors vous voulez revenir sur une
37:31 information qui a changé radicalement votre manière de voir la vie et qui l'a
37:36 considérablement allégé tout à fait l'audit en fait depuis que j'ai découvert
37:40 qu'on pouvait gagner confortablement sa vie en échouant aux examens
37:45 mon quotidien a été bouleversé non mais sincèrement plus d'engueulades avec les
37:49 gamins maintenant je les laisse sur netflix je les attache carrément à la
37:53 playstation quand j'ai des choses à faire et puis tout va bien la seule chose
37:56 qui manque c'est un article qui prouverait que la junk food en fait n'est
38:00 pas du tout mauvaise pour la santé c'est juste un moyen d'atteindre une forme de
38:04 santé alternative qu'il a un juste de discriminer du coup et là franchement
38:09 j'atteins mon nirvana et quel est votre secret alors
38:12 allez je vais vous raconter quand même l'histoire qui a derrière j'ai appris
38:16 grâce au magazine causeur et un excellent article de jean paul briguelli
38:20 que des candidats qui avaient été recalés à l'examen pour être enseignant
38:25 à new york avait touché 1,8 milliards de dollars 7 euros de dollars millions
38:33 millions non non milliards en tout oui tous les gens fait 1,8 milliards
38:39 donc cette indemnisation elle doit être versée par la ville aux aspirants
38:43 enseignants noirs et hispaniques ceux qui ont échoué à l'examen d'entrée
38:47 entre 1994 et 2014 ça concerne 5200 personnes et certains ont déjà reçu
38:55 jusqu'à 2 millions de dollars là où l'histoire devient franchement génial
39:00 c'est que plus vous avez été mauvais mieux vous êtes indemnisé pourquoi parce
39:06 que franchement un échec ça porte atteinte à l'estime de soi c'est hyper
39:11 traumatisant vous vous rendez pas compte donc plus on échoue plus le traumatisme est
39:16 important c'est logique donc du coup plus l'indemnisation doit être élevée
39:20 non mais franchement tout ça c'est au cordeau moi j'adore ce genre de
39:24 raisonnement bon quant au calcul de l'indemnisation
39:27 vous faites comment maintenant vous savez vous avez des avantages plus vous
39:30 êtes mauvais mais elle se base sur la rémunération que les candidats auraient
39:35 touché s'ils avaient été reçus à l'examen sur le nombre d'années
39:38 d'enseignement qu'ils auraient donc exécuté et voir elle peut même prendre
39:42 en compte les années de retraite franchement elle est pas belle la vie du
39:45 coup moi vous connaissez opportuniste je suis allée au psg j'ai exigé d'être
39:51 recruté parce que là franchement pour me voter dans les grandes largeurs je
39:54 pense que je devrais atteindre des sommets du coup l'ampleur de mon
39:58 traumatisme au regard de mes performances ça devrait au moins atteindre la
40:02 distance de la terre à la lune retour compris il me restera plus qu'à
40:06 réclamer une indemnité équivalente au salaire de mbappé et une autre à celui
40:11 de yonel messie pour mon traumatisme faut pas oublier et donc l'année
40:14 prochaine je vous invite tous dans ma superbe villa au maldi alors ça c'est
40:18 une bonne nouvelle mais plus sérieusement sur quels arguments a pu
40:21 s'appuyer le tribunal donc le tribunal a estimé que l'examen a été culturellement
40:26 biaisé traduire par il favorise les blancs en cause un test que l'on pourrait
40:31 assimiler à un sorte de test de culture générale ici il s'agissait d'expliquer
40:35 la signification d'un tableau d'andy warhol selon les plaignants 90% des blancs
40:41 ont réussi le test contre 53% des candidats de noirs et 50% des candidats
40:47 hispaniques le plus drôle c'est que du coup le test a été modifié jusqu'à ce
40:53 que la justice le juge non discriminant et là problème les candidats d'origine
40:57 afro-américaine ou hispanique ont continué d'être moins nombreux à
41:01 réussir le texte décidément quand ça veut pas et du coup personne ne pose
41:06 quand même la question des nombreux candidats afro-américains et hispaniques
41:09 qui ont réussi le test à l'époque franchement ça veut dire quoi ils sont
41:15 traîtres à leur race il renie leur culture comment est-ce qu'ils ont
41:19 échappé au biais culturel eux on se dit peut-être grâce à leur travail à leur
41:24 savoir ou à leurs compétences et de l'autre côté le blanc qui a échoué
41:28 alors qu'il était honteusement favorisé c'est ce que nous dit la justice c'est
41:32 dire qu'il devait être vraiment très très très mauvais du coup cette décision
41:35 de justice rajoute pour certains l'humiliation à l'échec et quelle
41:40 leçon il faut en tirer qu'il faut arrêter franchement avec les exigences
41:45 absurdes de l'école qui contraignent des gamins à et puis adapter finalement les
41:51 examens à leur représentation on pourrait commencer par la dictature
41:54 de la langue sincèrement libérons les de l'orthographe de la syntaxe de la
41:59 grammaire il faut les laisser accéder à la libre création sémantique il faut
42:03 libérer les énergies et arrêter avec cette langue blanche voire parisienne
42:08 franchement il faut redonner à wesh à quoi couper à ziva toute leur place dans
42:13 la composition française ça c'est un objectif commun ça c'est quelque chose
42:17 qui pourrait unir la france il faut aussi laisser s'exprimer la différence
42:21 la terre est ronde c'est une certitude ok et alors on devrait discriminer les
42:26 platistes à cause de la vérité franchement c'est scandaleux
42:29 je trouve que vous manquez cruellement de bienveillance on pourrait quand même
42:35 reconnaître que notre culture médiatique écrase un petit peu toute
42:41 cette créativité non et quelle réaction justement à entraîner jugement
42:46 bon en fait je faisais vraiment dans le sarcasme vous l'avez deviné mais ce
42:50 qui est étonnant c'est qu'en fait ça entraîner très peu de réactions pourquoi
42:54 nous on trouve cette décision absurde on rigole maintenant attendez dans dix
42:58 ans en général c'est le temps que mettent les nouvelles inventions
43:00 américaines à avancer mais en fait aux états unis d'ores et déjà les enseignants
43:05 américains mettent très rarement des e et des f aux élèves parce que de fait
43:09 les parents peuvent les attaquer et il gagnerait des sommes considérables s'ils
43:14 arrivent à prouver que ces mauvaises notes ont contribué à faire baisser
43:18 l'estime de soi de leurs enfants donc à amputer leur chance d'avenir
43:23 du coup dans le cas d'espèce se moquer d'une décision de justice qui met quand
43:30 même en avant la lutte contre la discrimination c'est courir le risque
43:33 d'être accusé de racisme donc courir le risque de mort sociale du coup personne
43:37 ne mouffe donc personne ne pointe l'absurdité de cette décision vraiment
43:41 non j'exagère un peu vous avez quand même je demande vous avez quand même
43:45 des gens qui restent rationnels il ya deux réactions significatives qui
43:50 émergent et qui sont intéressantes pour un enseignant qui a voulu rester anonyme
43:54 il trouve que ce versement d'adamnité est absurde parce que ce qu'il dit c'est
43:58 qu'en fait les plus modestes parmi les américains ceux qui sont ils ont besoin
44:02 c'est d'une meilleure école c'est qu'on investisse dans l'école qu'on investisse
44:06 dans la connaissance et là cette distribution d'argent public pour eux et
44:10 parfaitement stupide et ne répond pas aux enjeux
44:13 l'autre réaction de bon sens vient d'un directeur d'une école de brooklyn
44:18 puisqu'il dit il dit les tests ne devraient pas être basés sur ce qui
44:21 serait facile pour un noir ou pour un blanc embaucher des personnes qui ne
44:25 sont pas qualifiés et baisser les exigences parce que certains groupes
44:29 n'ont pas réussi le test c'est de la foutaise et c'est surtout injuste envers
44:34 les élèves qui méritent un enseignement de qualité quel que soit leur couleur de
44:38 peau leur lieu de vie ou leur statut social et c'est justement ce que ce
44:43 genre de décision absurde empêche merci en tout cas à tous les quatre d'avoir
44:47 été mes invités gabriel cluzel rafael steinville nathan de verre et céline
44:51 pina tout de suite évidemment c'est la suite des débats et de l'information
44:54 sur ces news c'est l'heure des produits avec un usaï
44:58 ♪ ♪ ♪