Résultats des élections sénatoriales et gestes de premier secours

Sud Radio

Les Vraies Voix Citoyennes avec  Aurélie GROS, Stéphane PELLET présidents du #G500citoyen l’ONG citoyenne plus de 1600 associations qui font bouger la France ! , Dominique CHAPUY, président association Sénat Citoyen et Laurent ISSENJOU, Directeur général exécutif Sauveteurs sans frontière --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LES_VRAIES_VOIX_CITOYENNES-2023-10-02##

Transcript

00:00 Sud Radio, les vraies voix qui font bouger la France, 19h20, des vraies voix citoyennes,

00:05 Aurélie Gros, Stéphane Pellet.

00:07 C'est lundi, qui dit lundi, dit citoyenneté avec Aurélie Gros et Stéphane Pellet.

00:13 Bonsoir, comment ça va ?

00:14 Bonsoir.

00:15 Vous les deux, très bien, il y a du soleil ?

00:16 Oui, oui, bien sûr, profitez-en.

00:17 Non, tu ne chantes pas ?

00:18 Non.

00:19 Quand il y a du soleil sur la France, c'est Stone et Chardenne ça.

00:22 Ben c'est ça, c'est Stone et Chardenne en fait.

00:25 Les Stone et Chardenne du G500.

00:28 Comment ça va, mes amis ?

00:30 Très bien, extrêmement bien.

00:31 Des petites nouvelles, ça suit son cours du côté du G500, avec vos propositions.

00:36 Tout ça avance, vous savez qu'on va en parler dans quelques minutes, on a enfin un bureau

00:40 au Sénat avec un nouveau président, un nouveau Gérard Larcher, donc nous allons être reçus,

00:44 toutes les organisations, la même chose avec la présidente de l'Assemblée Nationale.

00:48 Et puis ici, vous avez suivi l'actualité, vendredi, par exemple, l'allocation adulte

00:54 handicapé a été enfin déconjugalisée.

00:56 Vous savez que c'était la proposition phare du G500 il y a presque deux ans maintenant.

01:00 Numéro un, voilà.

01:02 Donc on fait avancer comme ça des choses et ça va continuer grâce à vous.

01:07 Et grâce à tous ces belles associations.

01:11 Allez, au sommaire de cette émission, les résultats des élections sénatoriales, stabilité

01:15 à droite, la gauche progresse et le RN remporte trois sièges, en tout cas c'était ce dimanche

01:20 dernier, le 24 septembre, avec effectivement ce changement un petit peu de paradigme avec

01:26 l'arrivée du RN, mais est-ce une belle représentation des orientations des Français ?

01:31 Le Sénat est-il encore utile ? On va en parler avec Dominique Chapuis, président de l'association

01:36 Sénat Citoyens.

01:37 Apprendre les gestes de premier secours, ça sauve.

01:41 Le développement d'une culture commune de la sécurité passe par la sensibilisation

01:45 et la formation des élèves aux premiers secours et aux gestes qui sauvent durant leur

01:48 scolarité. Qu'en est-il en France ? Laurent Hissonjou, directeur exécutif de Sauveteurs

01:52 sans frontières, sera avec nous pour en parler.

01:54 On vous souhaite la bienvenue, c'est les Vraies Voix Citoyennes, jusqu'à 20h.

01:57 Et Dominique Chapuis est avec nous, président de l'association Sénat Citoyens.

02:04 Bonsoir, merci d'être avec nous.

02:07 Bonsoir.

02:08 Et Stéphane Pellet, je ne sais pas qui s'en occupe, Stéphane Pellet, oui.

02:12 Ah oui, il s'agit un peu d'élection, d'institution.

02:15 L'institutionnel, c'est Stéphane Pellet.

02:18 Vous vous souvenez du général de Gaulle ?

02:21 Oui, forcément.

02:22 Général de Gaulle, attendez, laissez-moi réfléchir.

02:25 1969, il avait voulu bouleverser les institutions et notamment, pour ainsi dire, se débarrasser

02:31 du Sénat, ou pas loin, qu'il l'énervait.

02:34 Il y avait même eu un certain Lionel Jospin, encore lui, vous vous souvenez, qui avait

02:37 dit "bon, ben écoutez, qu'est-ce que c'est que cette institution devenue inutile ?"

02:41 C'est une anomalie politique, avait dit Jospin, exactement.

02:44 Dans les deux cas, ça n'a pas porté chance à toutes ces personnes-là, et donc c'est

02:49 pour ça qu'on a voulu en savoir un petit peu plus, pourquoi ce Sénat, tel qu'il a

02:53 été renouvelé dimanche, voilà, dernier, c'est ça exactement.

02:59 Comment ça se fait qu'il est toujours très utile, d'après son président et les sénateurs,

03:02 mais comment ça se fait que pour les citoyens, par contre, il semble un peu éloigné, notamment

03:06 avec un mode d'élection assez étonnant ?

03:07 Et un peu opaque, on peut le dire.

03:09 Exactement, parce que la plaisanterie, si on peut la faire entre nous, c'est que ce

03:13 sont des grands électeurs.

03:14 Vous savez que les grands électeurs...

03:16 D'ailleurs, c'est intéressant pour ceux qui nous écoutent de comprendre comment sont

03:20 élus, mais on va en parler avec notre invité, mais c'est intéressant aussi de comprendre

03:25 d'où ça vient, enfin, les élus, les grands électeurs, voilà, c'est ça.

03:28 Pour faire simple, c'est la représentation des territoires et des collectivités, donc

03:31 votent aussi bien les députés, mais aussi bien sûr les conseillers généraux, départementaux,

03:37 régionaux, mais aussi chaque conseiller municipal, enfin en tous les cas, une bonne partie des

03:41 municipaux, et donc pas les français en direct.

03:44 C'est pour ça qu'on a beaucoup de plaisir en effet à recevoir Dominique Chapuis, qui

03:48 est donc le président de Sénat Citoyens.

03:50 Et Sénat Citoyens, il faut le dire, vous y allez très très fort, vous vous dites, pour

03:55 faire simple, le Sénat, comme ça, ça nous intéresse pas, nous on veut en faire une

03:59 véritable assemblée de citoyens, et même pourquoi pas tirer au sort.

04:02 Est-ce que c'est pas un peu virulent ?

04:05 Si on devait faire une critique du Sénat aujourd'hui, de votre point de vue, ce serait quoi ?

04:10 Alors, juste une petite précision, je suis pas président de Sénat Citoyens, il n'y a pas de président chez nous.

04:16 On est un collectif, où tout le monde est au même niveau, donc il n'y a pas de souci.

04:20 Vous avez été tiré au sort pour venir ce soir ?

04:22 Absolument !

04:23 Ce soir, je serai le président.

04:25 Et dès que vous sortez, c'est fini, profitez-en.

04:28 Si on devait faire les écueils finalement du Sénat aujourd'hui ?

04:34 Les écueils, le principe du bicamérisme nous paraît intéressant, c'est-à-dire que

04:38 le bicamérisme permet justement que les textes ou les décisions...

04:41 Pour qu'on comprenne l'Assemblée Nationale et le Sénat.

04:43 Deux chambres qui s'équilibrent et qui discutent ensemble pour améliorer les textes.

04:49 Le côté important, c'est que ces deux chambres apportent un point de vue différent

04:54 sur les différents textes pour qu'ils s'améliorent.

04:56 Aujourd'hui, on a une Assemblée Nationale, où avec les niveaux d'abstention,

04:59 elle représente en gros 20% des Français, à quelque chose près.

05:03 Et on a le Sénat qui représente de fait les territoires, comme disait Monsieur,

05:08 mais de fait les préoccupations des élus des territoires.

05:11 Nulle part dans ces deux chambres, il y a l'intérêt de la majorité des Français.

05:16 Donc les décisions qui sont prises ne sont pas forcément les décisions

05:19 qui sont acceptables par l'ensemble des Français.

05:21 Pour vérifier que les décisions soient acceptables par l'ensemble des Français,

05:25 nous on préconise que dans cette chambre, dans ce Sénat,

05:28 ce soit des citoyens tirés au sort, qui avec les mandats courts de deux ans,

05:31 qui soient là pour faire en sorte de réagir par rapport à l'ensemble

05:37 des propositions de l'Assemblée Nationale.

05:39 - Mais c'est à la place de tous les sénateurs ?

05:41 - A la place de tous les sénateurs, absolument.

05:42 - Pas un groupe comme on pourrait avoir un groupe de sénateurs ?

05:44 - Pas un groupe, non.

05:45 - Vous allez vous faire des amis du côté du Palais de Luxembourg ?

05:47 - Ah bah bien sûr, c'est toute la difficulté.

05:49 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, le changement de constitution est bloqué par le Sénat,

05:52 puisque le Sénat doit voter dans les mêmes termes que l'Assemblée Nationale,

05:56 les propositions de modification de la constitution.

05:59 - Mais pour avoir une Assemblée qui représente vraiment les citoyens,

06:02 je veux faire une proposition de Gascon,

06:04 si on faisait le Sénat élu au suffrage universel direct à la proportionnelle intégrale ?

06:08 - Vous avez toujours la difficulté de l'élection,

06:11 c'est-à-dire que tout le monde n'a pas les capacités ni la possibilité de se faire élire,

06:16 et a besoin de moyens importants pour se faire élire.

06:19 Donc la représentation lui aura forcément un biais,

06:21 c'est-à-dire que vous aurez forcément des gens plus diplômés,

06:24 qui seront dans des parties, qui auront des visions,

06:28 je veux dire, parcellaires ou orientées de la réalité.

06:30 - C'est le cas des citoyens aussi ?

06:32 - Oui, bien sûr, sauf que si vous avez une Assemblée qui est tirée au sort,

06:35 vous avez l'ensemble des expériences de vie des citoyens qui sont représentés.

06:40 - Quand vous dites "une Assemblée tirée au sort", c'est à la base du volontariat ?

06:45 - Non, alors pour nous c'est un service civique obligatoire.

06:48 - D'accord, ah oui.

06:49 - C'est-à-dire que le SNU qui dit que vous avez entre 18 et 24 ans un service obligatoire,

06:56 et après vous êtes quitte pour l'ensemble de votre vie,

06:59 nous, le service civique, il est de 0 à 99 ans.

07:03 - D'accord, ok.

07:04 - Mais il faut dire que le tirage au sort, c'est une chose qui en effet existe pour les jurés.

07:09 - D'assises, d'assises, populaire, oui.

07:10 - Et qui est en réduction puisqu'ils ont été réduits récemment.

07:13 - C'est une bonne question d'ailleurs qu'on avait abordée.

07:15 - Mais ça veut dire qu'on a sorti les citoyens de la justice.

07:17 - C'est ça, mais en tout cas ça existe et ça peut fonctionner.

07:19 En effet on peut s'abstenter un moment de son travail à partir du moment où on est indemnisé.

07:23 Il faut bien reconnaître que c'est plus facile pour certains que pour d'autres,

07:26 mais il y a quand même une chose qui existe, c'est qu'on peut se démettre de ce tirage.

07:31 Donc n'oubliez pas cette question-là, c'est que finalement tout le monde n'y va pas forcément.

07:34 - Oui, on sera sans doute dans la même modalité que des jurés d'assises.

07:38 - Mais qu'est-ce que vous leur reprochez donc aux sénateurs à ce point-là ?

07:41 - J'ai rien.

07:42 - On voudrait savoir, qu'est-ce qui s'est passé ?

07:45 - Non, on leur reproche rien de particulier.

07:49 Parce qu'effectivement ils font un travail important de relecture et d'approfondissement.

07:54 Mais il nous paraissait important d'avoir une chambre qui est élue au suffrage universel

07:59 et que l'autre chambre, ça soit des citoyens tirés au sort.

08:05 Et ce principe-là, on le veut non seulement que ce soit au niveau national,

08:10 mais à toutes les échelles du pays.

08:12 C'est-à-dire au niveau des communes, au niveau des intercommunalités,

08:15 parce que c'est quand même le point noir en termes de citoyens, les intercommunalités.

08:20 - Oui, parce que pour l'instant ils ne sont pas élus au suffrage.

08:23 - C'est-à-dire qu'ils sont élus de façon très indirecte.

08:28 - Oui, on est d'accord, mais vous ne voulez quand même pas que des assemblées de citoyens à tous les niveaux.

08:31 Vous voulez quand même que les élus locaux soient toujours là.

08:33 - Bien sûr, on a besoin de professionnels et de personnes engagées en politique.

08:37 - On a besoin, mais c'est comme si votre pombier, pendant 5 ans,

08:43 il avait le droit de changer votre évier de vaisselle tous les trimestres,

08:47 mais qu'il ne s'occupe pas de la fuite dans les toilettes.

08:51 Il faut qu'il y ait quelqu'un qui dise "non, ce qui est important, c'est la fuite dans les toilettes,

08:54 c'est pas que vous changez d'évier toutes les 3 semaines".

08:56 - Ça c'est un scandale.

08:57 Est-ce que dans cette représentativité, il y a dans votre esprit une parité homme-femme ?

09:05 - Les critères qu'il y a eu pour la Convention citoyenne pour le climat, par exemple,

09:12 il y avait effectivement parité homme-femme, il y avait des tranches d'âge,

09:16 il y avait des classes socio-professionnelles...

09:20 - Je ne suis pas sûr que les classes socio-professionnelles...

09:23 - Il y avait une classe socio-professionnelle, mais par contre,

09:26 le nombre de personnes tirées au sort ne correspondait pas.

09:30 Il aurait fallu qu'il y ait 300 personnes minimum tirées au sort

09:33 pour que ce soit vraiment représentatif de l'ensemble de la population.

09:37 - Oui, et puis il y avait surtout le niveau de diplôme qui était là

09:41 et le lieu et le type de territoire dans lequel ils vivaient.

09:44 Donc on serait sur le même type de ségmentation.

09:49 - Tout à l'heure, je vous fais une proposition pour avancer.

09:52 - D'accord, restez avec nous dans quelques instants la suite.

09:55 Et à partir de 19h30, on parlera sauvetage, c'est très important.

09:59 Le sauvetage des premiers secours, ça peut sauver.

10:03 Sauvetage sans frontières, il sera avec nous pour en parler, Laurent Issonjou.

10:08 Important, vous voulez réagir, 0826 300 300.

10:12 On revient dans quelques instants, on fait une petite pause et à tout de suite.

10:15 Nous sommes avec Dominique Chapuis, il n'est pas président,

10:18 mais ce soir pour nous, il est président.

10:21 - Presque président. - C'est une association citoyenne.

10:26 (Rires)

10:29 - Ça s'appelle le Sénat citoyenne, puisque l'intérêt de cette association,

10:33 finalement, c'est de permettre aux citoyens de prendre le lead des lois.

10:39 Écoutez ce son d'ailleurs.

10:41 - Comme vous le savez, ce qu'on appelle désormais dans le monde entier

10:44 la deuxième révolution française, c'est soldé par une réforme constitutionnelle majeure

10:48 donnant plus de pouvoir au peuple.

10:51 C'est un approfondissement de la démocratie pour dépasser cette fois-ci

10:55 non pas la monarchie, comme pour la première révolution française,

10:58 mais la démocratie représentative qui était arrivée à bout de souffle.

11:03 - Alors cette démocratie représentative, déjà, on parle de la démocratie

11:07 qui est à bout de souffle aussi et qui peine.

11:10 Pour vous, c'est donner la possibilité, pour ceux qui viennent d'arriver sur Radio,

11:15 de finalement que cette assemblée, en tout cas cette chambre au Sénat

11:19 ne soit faite aujourd'hui, enfin demain, que de citoyens.

11:23 - Absolument.

11:25 - Et de redonner finalement la parole et le pouvoir aux locales, aux nationales,

11:30 en tout cas par le prisme du citoyen.

11:32 - Absolument. Il faut bien se rendre compte aussi que les institutions qu'on a aujourd'hui,

11:37 elles ont été construites en 1958, dans un monde où il y avait 10% de bacheliers,

11:42 où les femmes n'étaient pas majeures économiquement.

11:46 - Elles n'avaient pas le droit de signer un chèque.

11:48 - Elles n'avaient pas le droit d'ouvrir un chèque sans l'autorisation de leur mari ou de leur père.

11:52 La majorité étaient 21 ans, le service militaire durait 2 ans,

11:56 il y avait 30% de la population qui était catholique pratiquante dans une église

12:00 qui était encore avec la messe en latin.

12:03 Je veux dire, le monde a radicalement changé.

12:05 Et le rapport à l'autorité a radicalement changé.

12:08 Et aujourd'hui, c'est plus possible d'avoir des institutions

12:11 avec un principe d'autorité qui est le même qu'en 1958.

12:15 - Mais je voudrais vous poser une question, parce que vous tirez au sort des citoyens.

12:18 Il va bien falloir les former, parce que la plupart...

12:21 Mais je vous prends un exemple sur la réforme des retraites.

12:24 Si vous faites assurer la formation des citoyens par la CGT ou par le MEDEF,

12:28 on va dire qu'ils ne vont pas être formatés de la même manière.

12:32 Je pense qu'on est d'accord là-dessus.

12:34 - Mais au même titre qu'aujourd'hui, les sénateurs ou les députés

12:36 ne sont pas spécialistes de tous les sujets,

12:38 ils travaillent en commission et ils auditionnent toutes les parties prenantes.

12:43 Au même titre, les citoyens auditionneront toutes les parties prenantes.

12:46 - Qu'est-ce que vous faites du CZ, du Conseil économique, social et environnemental,

12:50 qui est considéré comme la troisième chambre citoyenne ?

12:54 - On le maintient bien évidemment, et ça sera une source importante d'informations pour les citoyens.

12:58 Et à la limite, le fait qu'il y ait des citoyens non élus dans la deuxième chambre de la République

13:04 donnera plus de poids au CZ, puisqu'ils s'appuieront aussi sur l'ensemble des rapports du CZ.

13:09 - Et vous ne pensez pas que de transformer le Conseil économique, social et environnemental

13:14 en Conseil de la participation citoyenne,

13:16 réellement en troisième chambre citoyenne avec des citoyens tirés au sort,

13:20 et que la possibilité de recevoir les lois avant ne serait pas plus sainte ?

13:26 - Ou les challenger.

13:27 - Qu'il y ait toujours cette représentation des territoires,

13:30 peut-être modifiée, peut-être avec un groupe de citoyens qui intégrerait aussi le Sénat ?

13:37 Je pose une question, et le Conseil économique et social,

13:39 qui deviendrait vraiment cette chambre citoyenne ?

13:42 - C'est une autre option, sauf qu'aujourd'hui le CZ n'a pas de pouvoir, il a juste un pouvoir.

13:49 Et qu'aujourd'hui, mettre des citoyens au niveau du Sénat permettrait de directement donner des pouvoirs,

13:56 notamment sur les nominations, sur toute une série de choses,

13:59 qui permettraient aux citoyens d'avoir directement du pouvoir.

14:01 Et ce sera un signe pour dire que les citoyens sont au cœur de la fabrication de la loi.

14:06 - Moi c'est ce que je vous disais tout à l'heure, pourquoi pas un groupe, finalement ?

14:10 Pourquoi pas un groupe comme un parti politique au Sénat,

14:14 de dire "on est un groupe citoyen de 10 personnes",

14:17 donc ça veut dire que vous comptez dans ces lois.

14:21 Est-ce que ce ne serait pas un bon début peut-être de s'ouvrir ?

14:24 - Ça peut être un début, une toute première marche.

14:29 - En tout cas pour commenter cette toute première marche ?

14:32 - C'est la proposition que je voulais faire.

14:34 Pourquoi ? Parce que ça c'était une proposition "alternative" à celle de Dominique Chapuis,

14:38 c'est une que nous portions au moment du grand débat avec La France Vraiment

14:41 et un certain nombre d'autres associations.

14:44 C'était en effet celle de dire de commencer par l'introduction d'un conseil de citoyens

14:48 au sein du Sénat, comme on a proposé, par exemple, qu'il en ait au sein de l'audiovisuel public.

14:53 Après tout l'audiovisuel public c'est quand même l'audiovisuel avec l'argent des citoyens et des contribuables.

14:58 Et pourquoi il n'y aurait pas des citoyens pour regarder un peu ce qui se passe à l'intérieur ?

15:02 Je pense que c'est vraiment une très très bonne idée de commencer à...

15:05 Alors en plus on est à combien ? 65 ans c'est ça de la constitution de 1958 ?

15:11 - Oui, et ce sera après-demain, 4 octobre.

15:13 - Et ce sera après-demain, on peut se dire que ce qu'il y a derrière c'est quand même ce fameux conflit de légitimité.

15:17 Ce que vous dites c'est qu'à force de dire aux gens que les élus sont légitimes,

15:21 ce qui est vrai puisqu'ils ont été élus, mais qu'ils sont légitimes finalement avec un nombre relativement restreint de votes,

15:27 on en arrive à perturber tout l'équilibre de la Ve République qui a vraiment intérêt à évoluer.

15:34 - Nous avons Jean-Luc Vinger avec nous. Bonsoir Jean-Luc Vinger.

15:37 - Bonsoir.

15:38 - Alors vous voulez témoigner, vous êtes pour cette réforme où on tire au sort des citoyens lambda de Dunkerque à Perpignan et de Brest à Strasbourg,

15:46 sans compter les Domtom bien sûr.

15:48 - Oui, oui, effectivement je suis tout à fait favorable.

15:52 En fait il y a un problème structurel à l'élection, qui est qu'il y a des gens qui se présentent,

15:59 donc déjà eux ils pensent qu'ils ont un projet qui est meilleur que les autres pour un territoire, la France ou une région,

16:06 et bon déjà c'est un petit côté suspect, mais pourquoi pas,

16:10 et puis ensuite une fois toutes les promesses qu'ils ont faites ça les engage pas du tout.

16:14 Ils peuvent faire ce qu'ils veulent après, une fois qu'ils sont élus,

16:18 et donc quelque part le fait d'avoir une chambre citoyenne permanente,

16:23 parce que la conférence citoyenne sur le climat qu'on a eu ça a été temporaire,

16:31 et là le fait d'avoir une chambre permanente ça permettrait d'avoir un rappel du peuple sur toutes les lois

16:37 pour pouvoir questionner le pouvoir quand il y a des choses à questionner,

16:41 et faire des propositions quand il y a des propositions à faire.

16:44 - Oui, c'est fait de peut-être.

16:46 - Mais n'oubliez pas quand même que c'est en effet la spécialité du système français,

16:49 il n'y a pas de mandat impératif, en effet on fait un programme,

16:52 mais ensuite on n'est pas "jugé" chaque fois.

16:54 Mais n'oubliez pas aussi pourquoi ça a été fait,

16:56 c'est que quand il y a eu des mandats impératifs,

16:58 le député est rentré dans sa circonscription et on lui coupait la tête,

17:01 ou presque, ou pas loin, si ça ne marchait pas comme les citoyens voulaient.

17:05 - Dominique Chacui, pour en revenir sur... Pardon Jean-Luc,

17:09 pour rester avec nous, pourquoi deux ans ?

17:11 La durée, alors c'est six ans pour les sénateurs, mais pourquoi deux ans ?

17:16 - C'est très court quand même, pour se former, prendre ses marques, etc.

17:19 - Deux ans c'est pour justement qu'on ait toujours une vision, j'allais dire fraîche,

17:26 de la situation et qu'on ne rentre pas dans une...

17:29 - Dans un trintin, trois trin. Dans une professionnalisation.

17:33 - Dans une professionnalisation où finalement c'est les contraintes de la profession

17:36 qui deviennent plus importantes que le sujet dont on discute.

17:42 Et l'autre principe aussi qu'on a, c'est que toutes ces assemblées,

17:46 de la commune jusqu'au Sénat, sont renouvelées par moitié tous les ans.

17:50 De façon à ce qu'il y ait à chaque fois des personnes neuves,

17:52 et des personnes qui connaissent déjà le système et qui puissent réagir.

17:58 L'autre point de deux ans aussi, c'est qu'ils puissent vivre deux cycles budgétaires.

18:03 De façon à ce qu'effectivement ils découvrent le cycle budgétaire la première année,

18:07 et la deuxième année, ils peuvent faire des propositions...

18:09 - Ils peuvent se mettre à travailler.

18:11 - Soyons clairs, Dominique, et puis... J'ai oublié le prénom...

18:14 - Jean-Luc. - Jean-Luc, ça a l'air bien.

18:16 - Je pense que vous portez une vision très particulière, mais intéressante de la politique,

18:20 c'est que vous dites qu'il y a à la fois des professionnels, des gens qui sont élus,

18:23 qui sont là pour ça et qui doivent se former, et qui ont presque toute leur vie consacrée à ça,

18:27 et puis, presque avec le même poids, vous voulez qu'il y ait des citoyens

18:30 qui eux, au contraire, aient leur capacité d'étonnement permanente.

18:33 - Mais c'est le même principe que dans une copropriété.

18:37 Il y a le syndic qui effectivement suit les travaux et fait les travaux,

18:40 et il y a le conseil syndical avec des membres de la copropriété qui surveillent le syndic.

18:45 - Donc pour vous, l'Assemblée Nationale, c'est le syndic, c'est ça ?

18:47 - Voilà !

18:49 - Et la Convention Citoyenne pour la Démocratie ?

18:53 - Alors oui, ça c'est un projet effectivement qu'on soutient fortement.

18:57 - Dont on a déjà parlé.

18:58 - On soutient fortement. C'est une pétition qui est mise en place au niveau du site de pétition du CESE

19:03 qui vient d'ouvrir en mai dernier,

19:05 et qui demande le fait de la tenue d'une Convention Citoyenne sur la Démocratie,

19:11 qui est une façon effectivement de remettre les citoyens,

19:14 c'est-à-dire que le débat constitutionnel soit pas pris uniquement par les constitutionnalistes et les politiques,

19:19 mais que les citoyens aussi aient leur vision et qu'on ait la vision des citoyens de suite.

19:24 Ce qui est important avec cette pétition sur le site du CESE, c'est qu'elle est contraignante.

19:30 C'est-à-dire que depuis la loi de 2021 du CESE, le CESE, à partir de 150 000 signatures,

19:36 doit faire un avis en séance publique, et il votait,

19:39 et il ne peut pas classer la pétition en commission comme on le fait à l'Assemblée Nationale ou au Sénat.

19:44 - Dominique Chapuis, pour la prochaine AG de copropriété, le G500 citoyens a combien de temps ?

19:49 On voudrait savoir, on a les intérêts, ils sont là.

19:52 - Oui, parce que nous on veut bien vous donner la parole, mais il faut qu'on soit un peu des patrons derrière.

19:56 Donc j'invite tout le monde à effectivement signer cette pétition,

20:00 puisqu'elle peut déclencher une convention citoyenne pour la démocratie.

20:05 - En tout cas, merci Dominique Chapuis d'avoir été avec nous, de cette association Sénat Citoyens.

20:10 Allez voir sur leur site à internet, ça s'appelle Sénat Citoyens, tout court,

20:14 et vous regardez, il y a pas mal de prises de parole, et surtout des tribunes,

20:17 vous y adhérez ou pas, mais en tout cas, allez regarder.

20:19 Dans un instant, on va parler de sauveteurs sans frontières.

20:22 Alors c'est important, puisqu'on va parler à comment appréhender les gestes de premier secours,

20:27 ça sauve, souvent ça sauve, écoutez bien cette intervention aussi,

20:31 parce que c'est vraiment pour le quotidien de tout le monde, et c'est très important.

20:34 On en parle dans un instant avec Laurent Issanjou, qui est avec nous, à tout de suite.

20:37 - Avec le G500, toutes les semaines, tous les lundis, avec Aurélie Gros et Stéphane Pelé,

20:46 on découvre, ou en tout cas, on vous fait découvrir des associations qui s'engagent,

20:51 on le dit assez, sur des sujets qui sont très vastes, très divers,

20:55 justement, vous essayez de rater, c'est à l'arche, puisque c'est grâce à vous que nous les avons,

20:59 et souvent, on est obligé de revenir sur des sujets qui sont très importants.

21:04 Là, on parle de gestes qui sauvent, et on va en parler avec Laurent Issanjou,

21:08 qui est avec nous, directeur général exécutif de Sauveteurs sans frontières.

21:11 Bonsoir, merci d'être avec nous.

21:15 C'est impératif, finalement, de ces gestes qui sauvent, Aurélie, d'en parler le plus longtemps possible.

21:20 C'est impératif, et ce soir, on va pouvoir dire où en est la France,

21:25 parce qu'en fin de compte, ce qu'on forme aujourd'hui, ce qu'on aimerait former,

21:28 c'est la génération future, la génération de demain, et cette association nous plaît beaucoup,

21:33 parce qu'au-delà de son investissement, elle est plutôt connue, son investissement dans tous les grands drames

21:36 qui se déroulent un peu partout dans le monde, alors le Maroc, l'Arménie,

21:40 ils partent aux quatre coins de la Terre, comme ils disent, l'humain n'a pas de frontière, n'est-ce pas, Laurent ?

21:46 Mais cette association se bat également en France pour faire changer les pratiques d'enseignement,

21:53 notamment aux gestes qui sauvent, et donc dans l'éducation nationale, rendre obligatoire certaines formations.

22:00 Donc c'est un peu une manière d'inviter la citoyenneté à la table de l'enseignement.

22:07 Et je pense que Laurent nous l'expliquera encore mieux que ce que je peux le faire.

22:13 Mais ça nous plaît beaucoup, puisque c'est des choses du quotidien,

22:16 c'est des choses qui rassemblent aussi les gens, et qui peuvent servir largement.

22:22 - "Sauvetage sans frontières", aujourd'hui ça existe depuis combien de temps ?

22:26 - Écoutez, c'est... Ariel Levy a créé "Sauveteurs sans frontières" en 2000.

22:29 - "Sauveteurs", pardon, j'ai dit "sauvetage". - Non, non, c'est pas grave.

22:32 Non, oui, en 2011, ça fait 24 ans. 23 ans, pardon.

22:36 - Et alors ça veut dire que ça a démarré où ? C'est français ?

22:40 Est-ce que finalement, aujourd'hui, vos terrains sont plus français qu'à l'étranger ?

22:46 - On va dire que nos terrains sont... Partout, il y a des catastrophes naturelles,

22:50 et des situations compliquées, soit géopolitiques, de guerre,

22:55 où il y a des mouvements de réfugiés et autres.

22:58 Donc on essaye d'être au plus près des besoins,

23:01 et surtout dans une rapidité qui est celle d'être sur place.

23:09 - C'est l'urgence, en fait. - Le plus rapide dans l'urgence.

23:12 On est toujours sur notre crédo de pouvoir intervenir avant que les secours d'État arrivent,

23:17 ou les grandes ONG arrivent sur les terrains un peu sinistrés,

23:22 soit par une catastrophe naturelle, soit par une zone de guerre.

23:25 C'est-à-dire qu'on ne se pose pas la question de savoir si on a le droit d'y aller,

23:29 comme au Maroc, dernièrement, ou si l'État nous ouvre les portes.

23:33 - Mais qui vous projette sur place ? C'est une décision de l'association ?

23:36 - C'est une décision du comité qui entoure le président Ariel Évy,

23:42 et généralement on y va à tous les coups.

23:46 - Donc vous avez pu intervenir au Maroc, alors que les Français,

23:49 on ne dira pas qu'on n'était pas les bienvenus, mais on n'était pas les plus bienvenus parmi tous.

23:54 - Les premiers attendus. - Voilà. Quelle est la situation au Maroc ?

23:58 - La situation est dramatique au Maroc.

24:00 Il y a tous les villages du haut de l'Atlas qui sont complètement détruits,

24:06 avec des nombres de personnes, de citoyens qui sont complètement dans des tentes isolées,

24:12 qui ne veulent pas quitter, soit les ruines, les tas de ruines qui les entourent,

24:16 parce qu'il y a soit leurs parents ou leurs cousins qui sont ensevelis,

24:20 donc ils veulent rester au plus près, et ils veulent reconstruire leur maison,

24:24 ils ont toujours vécu là, donc pour eux c'est un vrai drame.

24:28 Et la situation aujourd'hui, ils sont très aidés par la population marocaine

24:32 et toutes les organisations d'associations au Maroc.

24:36 D'ailleurs nous avons pu intervenir pour répondre plus ou moins à votre question,

24:40 grâce à une organisation qui est en place qui s'appelle "Coeur un acte",

24:44 avec lequel nous travaillons depuis un certain nombre de temps,

24:47 et qui nous a permis de pouvoir intervenir et être accompagnés,

24:52 et avoir effectivement toutes les ouvertures au Maroc,

24:56 de pouvoir intervenir et sauver, mais surtout soigner les gens qui étaient dans le besoin.

25:01 - Comment vous êtes organisé, parce que j'imagine que vous êtes entouré d'experts,

25:04 mais d'experts sur plein de sujets différents ?

25:07 - Oui, effectivement, on a des psychologues, là par exemple en Arménie,

25:11 où nous avons un psychologue, un logisticien, des médecins, des infirmiers,

25:15 qui viennent du monde entier en fait, qui sont des bénévoles que nous avons contactés

25:21 au fur et à mesure dans nos interventions, qui nous ont accompagnés,

25:26 et qui nous ont dit "à chaque intervention, vous nous dites,

25:29 et en fonction de la géolocalisation, on prend ceux qui sont évidemment les plus rapides,

25:35 ceux qui parlent les langues, et on intervient directement dans les pays en question".

25:39 - Comment ne pas se télescoper finalement entre vous,

25:42 entre d'autres forcément associations ou fondations,

25:46 qui font à peu près la même chose que vous ?

25:49 - Quelle est votre spécificité ? Votre valeur ajoutée ?

25:53 - Je crois que toutes les organisations qui interviennent sur des catastrophes naturelles,

26:00 que ce soit un séisme ou autre, ils font tous le même travail,

26:05 d'ailleurs on travaille main dans la main avec toutes ces organisations, lorsqu'on est sur place.

26:10 Ce qui nous différencie, c'est qu'on a effectivement une réactivité

26:15 qui est de l'ordre de trois coups de téléphone pour prendre une décision.

26:20 Et ça, c'est parce que l'association, même si elle a grandi,

26:23 elle a évolué, ou elle a 16 antennes aujourd'hui dans le monde,

26:26 ça reste quand même une association qui est portée par des hommes,

26:29 et qui prennent des décisions rapidement.

26:31 On a aussi des donateurs, des gentils donateurs qui nous soutiennent,

26:34 et sur lesquels on peut appeler, solliciter, sur une intervention rapidement,

26:38 et qui nous répondent rapidement, et qui nous ouvrent les portes des finances

26:41 pour nous permettre d'y aller.

26:43 - Il n'y a pas que les catastrophes naturelles, en ce moment il y a l'Artsakh et l'Arménie,

26:47 vous êtes là-bas aussi, comment ça se passe ?

26:49 - Exactement, ça... - Avec un déplacement de population énorme ?

26:53 - Écoutez, nous on est à Goris en ce moment, on est arrivés hier à Goris,

26:58 parce que c'est très compliqué, c'est géopolitique,

27:03 on connaît toutes les tensions qu'il y a en Arménie.

27:06 Oui, il y a des réfugiés, il y a 120 000 réfugiés qui sont arrivés à Goris,

27:10 qui ont besoin d'eau, qui ont besoin de vêtements, qui n'ont plus rien,

27:13 qui ont aussi perdu des personnes, on leur apporte des soins,

27:17 c'est dramatique, c'est une situation dramatique,

27:21 et dans laquelle il y a aussi très peu d'organisation.

27:24 Il y a la Croix-Rouge qui est présente aussi,

27:26 et qui a eu un accord avec l'Azerbaïdjan pour faire un pont,

27:30 et permettre à ces hommes de pouvoir rentrer sur ce territoire-là,

27:35 mais c'est une zone très dangereuse,

27:38 dans laquelle nous, bien évidemment, on ne peut pas y aller

27:41 pour des raisons de sécurité de nos secouristes.

27:43 Donc on est essentiellement actuellement à Goris, dans les camps de réfugiés,

27:47 et là oui, c'est dramatique, ça arrive.

27:50 - Et quel accueil vous avez eu, par exemple, que ce soit au Maroc ou là, en Arménie,

27:56 est-ce que vous, parfois, vous sentez une certaine hostilité,

27:59 ou peu importe qui vous êtes, on vous accueille à bras ouverts ?

28:03 - Non, il faut savoir que nos secouristes, quand ils arrivent sur des situations sinistres

28:09 aussi graves que le Maroc ou en Arménie ou autre, c'est le chaos.

28:12 Ils ont perdu beaucoup de personnes, ils cherchent leur famille,

28:17 ils ont besoin de tout en fait.

28:19 Donc l'accueil, on n'a que des gens qui ont souvent le regard à gare,

28:24 et qui ne savent pas où aller, qui ne savent pas comment faire,

28:27 et donc on s'organise avec ça, on les encarde, on les dirige,

28:31 on essaie de les soigner.

28:33 Ce qu'il y a de formidable chez l'humain, c'est que vous avez toujours des personnes sur place

28:39 qui sont vaillants et qui ont envie d'aider.

28:42 Ce sont des gens qui ont peut-être perdu des gens proches,

28:46 mais il y a une espèce de surhumanité qui leur donne envie d'aider,

28:52 et donc ce sont des gens qui intègrent l'association, généralement, avec nous,

28:56 quand on arrive sur place, qui nous aident, qui nous ouvrent les portes,

28:59 qu'on forme aux gestes qu'ils savent sur place, qu'on forme à soigner,

29:03 parce qu'ils ne sont pas forcément médecins, et qui nous aident à soigner.

29:08 Et en fait, c'est comme ça qu'en partant à 10, on se retrouve facilement à 30 secouristes.

29:13 - On a pris les deux extrêmes, le Maroc, catastrophe naturelle,

29:16 l'Arménie, catastrophe humanitaire de purification ethnique.

29:20 Est-ce qu'il y a un tronc commun dans toutes les interventions que vous faites ?

29:23 On a vu sur votre site internet, vous êtes par exemple au Bangladesh, etc.

29:26 Est-ce qu'il y a un tronc commun dans tous les cas de figure ?

29:29 - Je ne pense pas. - L'humain ?

29:31 - Non. - À part l'humain, bien sûr.

29:33 - Oui, à part l'humain, mais en fait, il y a quand même une grande différence

29:36 entre une catastrophe naturelle et une situation de guerre.

29:40 Une situation de guerre, il y a la justice de l'humain,

29:43 et la colère qui est envahie, alors que la catastrophe naturelle,

29:48 il y a l'injustice de la nature.

29:50 Donc, je crois que psychologiquement, ce ne sont pas les mêmes...

29:55 - En tout cas, vous restez avec nous, avec Laurent Issonjou.

29:58 On va revenir sur cette belle association.

30:02 Vous avez entendu leur travail, mais ce qui est important, c'est d'anticiper tout ça.

30:06 Et l'anticipation passe forcément par comment apprendre les gestes qui sauvent,

30:10 parce que vous pouvez être témoin, et forcément, ou même victime d'accident,

30:14 quel qu'il soit, et parfois, il faut que vous puissiez vous relever les manches et y aller.

30:20 Est-ce que ça s'apprend plus tard, plus tôt ?

30:22 Est-ce qu'il n'y a pas des choses à faire ? En tout cas, on en parle dans quelques instants.

30:25 - Avec le G500, chaque semaine, avec Aurélie Gros et Stéphane Pelé,

30:37 on revient sur des engagements et des associations.

30:41 Et ce soir, c'est Laurent Issonjou qui est avec nous,

30:43 directeur général exécutif de Sauveteurs Sans Frontières,

30:46 qui sauve une vie, sauve forcément un peu l'humanité.

30:49 En tout cas, c'est votre claim, si j'ai envie de dire ça.

30:54 Et ce qui est important, c'est que dans ces associations, il faut que ça serve.

30:57 Forcément, ça serve sur le terrain, mais il faut que ça serve aussi.

31:00 Laurent Issonjou, en matière de pédagogie.

31:03 - Ah oui, c'est inévitable.

31:05 D'ailleurs, c'est toute l'idéologie qu'Arielle Hévy nous a transmise.

31:09 C'est-à-dire que c'est de pouvoir éduquer chaque citoyen et chaque personne

31:15 à pouvoir faire les gestes qui sauvent, à maîtriser une situation compliquée

31:21 qui pourrait arriver, que ce soit un AVC ou autre, ou un accident.

31:25 On l'a vu d'ailleurs avec le 15 novembre, le 13 novembre 2015,

31:32 où on avait besoin d'avoir des citoyens qui savaient faire des simples compressions

31:38 pour éviter les hémorragies.

31:40 Et en fait, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas une société de secouriste.

31:45 Je pense que c'est inévitable.

31:47 C'est inévitable pour la société.

31:50 - Alors qu'à l'étranger, c'est naturel ?

31:51 - Alors, il y a certains pays, c'est naturel.

31:53 Je pense qu'il y a une question de volonté, une question de moyens aussi.

31:57 Mais j'ai la conviction et l'intime conviction que si jamais nous avions

32:02 une vraie génération, c'est-à-dire qu'une génération de jeunes,

32:06 aujourd'hui qui ont 15 ans, qui pourraient, au lieu d'avoir le brevet des écoles

32:11 à la fin de troisième, qui pourraient avoir le brevet des collèges,

32:15 qui pourraient avoir le PSC1 et faire une génération de secouristes,

32:19 la France s'en sortirait beaucoup mieux dans beaucoup de situations.

32:23 - Quelle est votre proposition d'ailleurs ?

32:25 Une proposition que vous avez proposée même au gouvernement, j'imagine.

32:29 Mais qu'est-ce qu'il faudrait changer pour former cette génération de secouristes ?

32:34 - Oui, je pense qu'il y a une vraie volonté.

32:38 Il y a une vraie volonté qui avait déjà été induite par le gouvernement de Hollande

32:41 à cette époque-là, où on a commencé à discuter avec ce gouvernement,

32:47 et qui n'arrête pas d'ailleurs à chaque changement.

32:51 Il y a une vraie volonté de faire quelque chose.

32:53 D'ailleurs, aujourd'hui, on a les initiations, mais c'est des petites initiations

32:58 qui amusent les jeunes et qui d'ailleurs, ils le font à 10 ans,

33:02 quand ils ont 10, 12 ans, c'est un peu trop jeune peut-être.

33:06 Je pense qu'à 15 ans, en fin de 3ème, on pourrait très bien avoir

33:13 tous nos jeunes qui passent le PSC1, qui est le premier diplôme de secouriste,

33:19 dans lequel on pourrait avoir des questions qui seraient rappelées

33:23 et qui seraient inévitables pour avoir le permis de conduire.

33:26 Et plus la journée nationale, on pourrait se dire qu'on a une génération de secouristes.

33:32 Laurent Hissonjou, le PSC1, c'est quoi ? Qu'on comprenne bien ?

33:35 Ça veut dire que c'est quel type de gestes, par exemple ?

33:37 C'est les premiers gestes, c'est faire un massage cardiaque,

33:40 c'est analyser une situation de sinistre, un accident,

33:46 déjà créer un périmètre de sécurité, bien appeler les secours d'État,

33:51 parce que ça aussi, c'est un vrai problème, donner les bonnes informations,

33:55 se positionner, aller chercher un défibrillateur,

34:00 si on est à deux, demander à quelqu'un d'aller chercher un défibrillateur

34:02 pour essayer de sauver une vie.

34:03 Pour savoir que dans les grandes villes, on a deux cesses de le dire,

34:07 mais on intervient aujourd'hui, les secours d'État interviennent entre 7 et 20 minutes,

34:11 dans les zones rurales, ça peut monter jusqu'à 50 minutes,

34:14 dans certains pays, ça peut mettre 2 jours.

34:17 Donc, il n'y a que compter sur son voisin, le relais humain,

34:23 qui peut sauver une vie, un massage cardiaque peut sauver une vie.

34:26 - Et on est tous capables ? - On est tous capables.

34:28 - On se met toujours dans des situations où on se dit "moi je ne pourrais pas, mais si".

34:32 - Mais alors, on pourrait se dire "comment ça se fait que le nouveau ministre Gabriel Attal

34:36 ne met pas ça en place ?" D'abord, on va peut-être lui poser la question,

34:39 à mon avis, on va relayer tout ça à l'usin.

34:41 - Il est là, il est là, je t'éloigne. - Bonsoir Gabriel.

34:44 Mais en fait, il se raconte une chose, c'est que tout le monde a été traumatisé

34:49 par une expérience qui est ressortie il n'y a pas longtemps dans une série télé.

34:53 Vous savez, c'est le célèbre Bernard Tapie.

34:55 Il avait monté un système commercial où il était question de sauver les vies

34:59 avec un système de gens à moto qui pouvait, à un moment ou à un autre, arriver.

35:03 Et puis ça avait buté sur une chose très simple,

35:05 c'est qu'on n'arrivait pas à avoir ce réseau de gens compétents

35:07 et qu'en fait on faisait prendre des risques énormes à tous ces patients

35:11 et qu'on disait qu'il valait mieux utiliser le SAMU, le combien c'est le numéro ?

35:16 - Le 15. - Le 15, pardon, excusez-moi.

35:17 - Le 112 maintenant. - Et c'est clair.

35:19 - T'as besoin d'être formé. - Est-ce qu'il n'y a pas derrière ça

35:21 cette critique, c'est-à-dire qu'on mettrait les doigts dans un système peut-être dangereux ?

35:27 - Non, en fait, oui, bien sûr.

35:29 Moi j'ai eu du côté du ministère de l'Intérieur, pas sur ce gouvernement-là,

35:34 mais à une certaine époque, où on m'avait dit qu'on ne peut pas envoyer

35:37 des bénévoles ou des secouristes bénévoles ou citoyens sur des lieux,

35:43 par exemple suite au Bataclan, sur des lieux comme ça, de drame,

35:46 parce que ça serait agrandir le drame.

35:49 Oui, alors, effectivement, on ne peut pas faire ça, mais en revanche,

35:53 lorsqu'il y a une personne qui fait un AVC dans vous, vous devez faire le nécessaire

35:58 pour le réanimer le temps que les secours d'État arrivent, et c'est un massage cardiaque.

36:01 Et ça, c'est le rôle de chaque citoyen de faire attention à son prochain.

36:05 Et donc, à un moment donné, il n'y a pas d'autre choix.

36:07 - Est-ce que ça passe aussi par les entreprises, par exemple ?

36:11 - Mais ça passe par les entreprises. D'ailleurs, il y a des accords qui sont faits

36:16 où à chaque étage, tous les 20 personnes, vous devez avoir deux secoursistes.

36:22 Il doit y avoir un certain nombre. Non, ça évolue bien.

36:25 Mais si on avait une génération de jeunes secouristes aujourd'hui,

36:28 ça serait ancré dans la société, mais ça désengorgerait certainement aussi

36:33 les standards des appels pour rien. Il y a beaucoup de choses.

36:38 Et puis peut-être que nos jeunes... - En parlant de standard...

36:41 - En parlant de standard, on a Lola qui est avec nous pour témoigner.

36:44 Bonsoir Lola. - Bonsoir.

36:46 - Et vous, vous voulez témoigner sur secouristes sans frontières.

36:49 - Sauveteurs sans frontières. - Sauveteurs sans frontières, pardon.

36:51 Pour les secouristes, oui. On vous écoute.

36:53 - Moi, j'ai 18 ans et j'ai suivi une formation secouriste début septembre

37:02 pour savoir faire les premiers gestes, les gestes qui sauvent.

37:07 Et j'ai trouvé ça très intéressant parce qu'on nous a appris sur une demi-journée

37:13 à faire un massage cardiaque, savoir qui appeler en cas de nécessité.

37:17 Des choses qui peuvent sauver. Et j'ai trouvé cette formation très rassurante

37:23 parce que moi, j'ai toujours eu peur de me retrouver dans une situation

37:28 où je ne sais pas quoi faire. Et justement, avec cette formation-là,

37:33 j'ai compris qu'à notre échelle, même si le massage cardiaque, on le fait mal,

37:41 ce n'est pas grave, au moins on le fait.

37:43 - Laurent, restez avec nous Lola. Laurent, il s'en joue.

37:48 A partir de quel âge est-ce qu'on est apte ? Est-ce que c'est entre 12 ans, 14 ans ?

37:53 A quelle heure on est vraiment...

37:55 - Moi, je pense qu'à 15 ans, on peut être apte à pouvoir faire les gestes qui sauvent.

38:01 On a tout à fait les capacités physiques et mentales pour pouvoir commencer à le faire.

38:09 Bien évidemment, on aura plus de maîtrise plus tard,

38:12 mais le vrai sens est déjà de pouvoir commencer...

38:17 - De le rentrer dans notre quotidien. - De le rentrer dans le quotidien.

38:19 D'ailleurs, l'initiation, elle est très jeune, elle est à 12 ans, je crois.

38:23 L'initiation de 2 heures qu'on fait dans les écoles.

38:26 Donc je pense que plus tôt on est initié, mieux c'est. Mais oui, à 15 ans, je pense que c'est le bon âge.

38:32 - Et quel serait le coût pour déployer ça dans tous les collèges de France ?

38:37 C'est peut-être aussi une question de budget.

38:39 - C'est une lerde de la guerre.

38:41 Il y a aussi, je pense que par rapport à la question que vous m'avez posée tout à l'heure,

38:46 il manque une passerelle vraiment sérieuse sur ce point-là entre le ministère de l'Éducation,

38:54 donc Gabriel Attal qui veut faire des bonnes choses et qu'on a la chance d'avoir un ministère jeune,

38:58 donc c'est formidable. Mais il y a aussi le ministère de l'Intérieur

39:03 dans lequel les secouristes dépendent. Ils dépendent du ministère de l'Intérieur.

39:09 Donc il faudra un pont entre ministère de la Santé, ministère de l'Éducation

39:13 et ministère de l'Intérieur sur ce sujet-là.

39:15 - Puisqu'on a encore Lola peut-être en ligne, est-ce que ça lui donne envie de, elle aussi,

39:19 peut-être plus tard se projeter sous les instructions de sauveteurs sans frontières

39:24 dans un autre pays ou dans une catastrophe même, y compris en France ?

39:27 - Lola ?

39:28 - Ah oui, oui, tout à fait. Si on peut aider à notre échelle, oui, vraiment.

39:36 - Lola, en 20 secondes, votre formation a duré combien de temps ?

39:39 - C'était sur une demi-journée.

39:41 - Ah oui, c'est très rapide, donc on peut vite se libérer pour arriver à l'affaire.

39:44 - Là, je pense que Lola a dû faire une formation d'une demi-journée spécifique

39:49 sur trois gestes, deux, trois gestes.

39:51 Mais normalement le PSC1, c'est sur, on va dire, une journée et demie.

39:55 - D'accord.

39:56 - Et puis on peut se reformer au fur et à mesure.

39:58 - Voilà.

39:59 - Merci en tout cas, merci Lola d'avoir été avec nous.

40:01 Merci beaucoup Laurent Hissanjou d'avoir été avec nous,

40:03 directeur général exécutif de Sauveteurs sans frontières.

40:06 On vous invite bien entendu à chaque fois d'aller voir sur le site internet.

40:09 Ça vous concerne, ça nous concerne tous.

40:11 Peut-être un jour, l'un d'entre nous aura besoin de l'autre.

40:14 Et on sera bien content d'avoir trouvé Laurent Hissanjou sur notre route.

40:18 Merci mille fois.

40:20 Merci aussi à Dominique Chapuis qui est encore avec nous, de l'association Sénat Citoyens.

40:25 Merci beaucoup Aurélie Gros.

40:27 Merci Stéphane Pelay.

40:28 - Merci à vous.

40:29 - Merci à vous tous de vous engager quotidiennement auprès des associations.

40:32 On a largement besoin de vous.

40:34 Et je vous rappelle en plus que ces associations ont besoin de sous.

40:37 Donc voilà, pour déployer du monde, il faut aussi de l'argent.

40:41 Vous pouvez aller voir et faire des dons.

40:43 Et merci pour ces dons.

40:44 Passez une très bonne soirée.

40:45 - On se retrouve demain à 17h ?

40:46 - Oui, je réfléchis.

40:47 Non, je plaisante.

40:48 Bien sûr que oui.

40:49 - Vous me réanimeriez si j'avais un souci ?

40:51 - Euh... ok.

40:52 - J'étais sûr de subir ce type de réponse.

40:56 - Et on se retrouve demain à partir de 17h dans un instant.

40:59 - Dans un instant le rugby au cœur de la mêlée avec François Triou.

41:01 Mais tout de suite, Sud Radio à votre service avec Cécile de Ménibus.

41:05 - Je vois pas du tout qui est-ce.

41:06 Merci beaucoup, merci à notre équipe, on se retrouve demain à 17h. Salut, passez une belle soirée.

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