Face à l'Info (Émission du 06/12/2023)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:00 - 19h, c'est l'heure. Comment allez-vous ?

00:00:03 Guillaume Bigot est avec nous ce soir avec mon costume préféré.

00:00:07 Tout le temps, je lui dis... - C'est pour ça que je suis revenu.

00:00:10 Je l'ai retrouvé, enfin !

00:00:12 Vous n'avez pas compris qu'il marchait pas, le costume.

00:00:14 - Arrêtez de prendre des week-ends en pleine semaine.

00:00:18 Tout de suite, Simon Guillaume ?

00:00:20 - J'ai presque le même costume que Guillaume, moi.

00:00:21 - Non, non, c'est pas le même.

00:00:22 - Bonsoir, Christine. - C'est bien essayé.

00:00:25 - Bonsoir à tous. J'ai une bonne nouvelle pour commencer ce rappel des titres,

00:00:29 puisque Notre-Dame de Paris a retrouvé sa croix posée au sommet de sa flèche.

00:00:32 Une bonne nouvelle qui intervient deux jours avant une visite du président Macron

00:00:36 qui se rendra sur le chantier vendredi prochain.

00:00:38 Une visite du chef de l'Etat organisée un an jour pour jour

00:00:41 avant la réouverture du monument qui est donc prévue le 8 décembre 2024.

00:00:45 Gabriel Attal annoncera avant la fin de l'année une expérimentation d'ampleur

00:00:49 sur le port de l'uniforme à l'école.

00:00:51 Le ministre de l'Education nationale n'a pas encore donné de détails

00:00:54 sur cette expérimentation, mais l'idée est de tester

00:00:57 et de voir si ça marche, a-t-il affirmé.

00:01:00 Et puis le patron d'un restaurant bordelais, mis en examen

00:01:03 dans l'enquête ouverte au mois de septembre sur une quinzaine de cas de botulisme,

00:01:06 dont un mortel. Des cas de botulisme liés à la consommation de sardines en conserve,

00:01:10 ils risquent entre 2 et 50 prisons et jusqu'à 600 000 euros d'amende, chère Christine.

00:01:15 - Merci, Simon Guilain. En revanche, j'aime bien vos chaussures.

00:01:19 - Je prends le compliment.

00:01:22 - Et au sommaire ce soir, l'Union européenne veut imposer de force

00:01:28 l'immigration massive aux nations européennes.

00:01:31 Nous arrêterons ce soir sur des propos d'une commissaire européenne

00:01:35 qui a déclaré que la migration est normale et existera toujours.

00:01:38 Il n'est pas question de l'arrêter, cela n'arrivera jamais, c'est impossible.

00:01:42 Ce serait une catastrophe si nous le faisions.

00:01:44 L'Union européenne décide-t-elle pour la France ?

00:01:47 L'édito de Mathieu Boccodou.

00:01:49 Jean-Luc Mélenchon utilise Twitter comme une arme pour cibler ses opposants.

00:01:55 Avec 2,7 millions d'abonnés, il peut jeter en pâture le nom qui lui plaît

00:02:00 sans jamais être inquiété en lui collant une cible souvent islamophobe.

00:02:05 Comment expliquer son impunité ?

00:02:07 L'analyse de Guillaume Bigot.

00:02:09 La statue de Mahé de la Bourdenet est déboulonnée à Saint-Denis de la Réunion.

00:02:14 Officiellement, c'est un simple déplacement.

00:02:16 C'est un déboulonnage en bonne et due forme d'un grand héros de l'histoire de France.

00:02:21 Déboulonner les statues de nos grands personnages

00:02:23 et débaptiser nos rues sous prétexte qu'elles portent le nom de personnalités

00:02:27 qui auraient encouragé la pratique de l'esclavage,

00:02:30 n'est-ce pas ouvrière la boîte de Pandore du révisionnisme historique ?

00:02:34 Le regard de Marc Meunier.

00:02:36 Nous reviendrons ce soir sur la chute historique de la France dans le classement PISA.

00:02:42 Et si, comme l'explique l'OCDE,

00:02:45 pour un pays comme la Finlande,

00:02:48 ce serait à cause de la forte diversité

00:02:51 ajoutée à la pénurie d'enseignants qui en serait la cause.

00:02:55 Le décriptage de Charlotte Dornelas.

00:02:57 Et puis on terminera avec la Saint-Nicolas, célébrée aujourd'hui.

00:03:01 Mais Le Figaro nous explique comment plusieurs municipalités en France

00:03:04 désacralisent les fêtes de Noël.

00:03:06 On parle de Sidi Nicolas, de Sainte Nicolas, de Petite Maman Noël.

00:03:11 Tout changer pour être plus inclusif.

00:03:14 Un Noël plus inclusif, plus féministe, plus diversitaire.

00:03:18 Mais pourquoi ?

00:03:19 L'édito de Mathieu Beaucotter.

00:03:22 On est là pour prendre un peu de hauteur sur l'actualité avec nos mousquetaires.

00:03:25 C'est parti !

00:03:26 Qu'est-ce que vous disiez ?

00:03:40 C'est tellement infligeant.

00:03:42 La mère Noël.

00:03:45 La mère Noël au plus ouvert, censée incarner l'ouverture et la diversité.

00:03:49 Pardon, on est à l'antenne.

00:03:51 J'ai décliné la scène.

00:03:52 Faites voir.

00:03:54 Elle fait du mansplaining en plus.

00:03:56 Elle est en jogging, ça va.

00:03:58 Elle est toute élégante.

00:04:00 Je ne pensais pas vous montrer.

00:04:01 Elle me fait penser à certains élus, mais on ne les citera pas.

00:04:04 Oui, en effet. On ne les citera pas.

00:04:07 Regardez, je ne vais pas la mettre tout de suite, mais j'aime bien le maire d'Agnères.

00:04:11 C'est intéressant.

00:04:12 Regardez un petit communiqué qu'il a fait.

00:04:14 C'est pour annoncer votre chronique de fin.

00:04:17 On est au début.

00:04:18 Le maire d'Agnères qui dit "Chère Agnéroise,

00:04:23 la société de consommation a fait de Noël une fête commerciale.

00:04:27 Tant mieux si ce moment de partage est aussi une occasion d'échange de cadeaux et de gastronomie.

00:04:32 Mais n'oublions jamais qu'avant tout, Noël est une fête qui vient célébrer la naissance de Jésus-Christ.

00:04:39 Dans le monde actuel, en manque de repères sérieux et intangibles,

00:04:44 il est parfois utile de rappeler que certaines choses ont un sens.

00:04:47 Alors joyeux Noël à toutes et à tous.

00:04:49 Et c'est le maire d'Agnères-sur-Seine.

00:04:52 On va quand même saluer un petit mot de bon sens pour commencer,

00:04:56 mais le mauvais sens dans un instant.

00:04:58 Commençons par ce que disait l'Union européenne, Mathieu Bocoté, avant-hier.

00:05:04 Ilva Johansson, la commissaire européenne aux affaires intérieures,

00:05:08 a prononcé un discours dans le cadre du Forum européen sur l'immigration

00:05:13 où elle expliquait que l'immigration massive était non seulement inévitable

00:05:18 mais nécessaire et positive pour les nations européennes.

00:05:22 Elle s'est notamment permise d'affirmer que, je cite,

00:05:24 "l'immigration est normale, elle existera toujours,

00:05:26 "elle n'est pas question de l'arrêter, ça n'arrivera jamais,

00:05:28 "c'est impossible, ce serait une catastrophe si nous le faisions."

00:05:31 Est-ce que ça ne va pas à l'inverse de tout ce que pensent,

00:05:34 par exemple, les Français ?

00:05:36 - Alors, ce que l'on voit à travers cette déclaration

00:05:38 est plus largement le discours, parce que je vais revenir sur le discours

00:05:41 pour le décortiquer, pour le décrypter, de cette Ilva Johansson.

00:05:45 C'est le discours qui est très représentatif de cette nomenclatura européiste,

00:05:50 de cette caste de technocrates qui sont souvent de médiocres politiques

00:05:54 et qui ont réussi à se retrouver au sommet d'une instance

00:05:57 qui pilote au destin de la civilisation européenne.

00:06:00 Je précise le profil de Mme Johansson,

00:06:02 c'est une leader politique suédoise, affiliée communiste,

00:06:06 il faut quand même le garder à l'esprit,

00:06:08 parmi les gens qui dirigent l'Europe aujourd'hui,

00:06:10 c'est une affiliée communiste suédoise.

00:06:12 Gardons ça à l'esprit, ces gens-là, qui n'ont jamais été élus

00:06:14 par les Européens dans leur ensemble,

00:06:16 ont un pouvoir immense sur le destin des Européens.

00:06:19 Tout comme, de la même manière, il faudrait,

00:06:21 je pense qu'il faudrait, je reviendrai d'ailleurs un peu plus tard,

00:06:23 voir le profil sociologique, biographique

00:06:25 des différentes figures politiques de la Commission européenne,

00:06:28 voir ce qu'ils représentent, Mme von der Leyen, Mme Dali, Mme Johansson,

00:06:33 on devrait chercher à voir qui sont ces gens qui nous dirigent,

00:06:36 ces super technocrates qui sont des politiques médiocres

00:06:39 et qui ont un pouvoir immense sur nos vies.

00:06:41 Elle fait donc ce discours, et sur le fond des choses,

00:06:46 vous l'avez cité, mais je le citerai aussi parce que c'est important,

00:06:48 la trame de fond nous dit, voilà ce qu'est le phénomène migratoire

00:06:51 pour notre temps.

00:06:52 C'est un phénomène qu'on peut contenir, canaliser, stopper,

00:06:55 voilà sa réponse et je vais le décortiquer.

00:06:57 Et je pense que la chose la plus importante à réaliser

00:07:00 est que la migration est normale.

00:07:01 Donc, c'est le cours naturel des choses humaines.

00:07:03 La sédentarisation des peuples appartient donc à la préhistoire.

00:07:06 Nous retrouvons aujourd'hui le temps des grandes migrations.

00:07:09 Les migrations ont toujours existé, donc j'y reviens,

00:07:12 la sédentarisation des peuples, la construction des États,

00:07:15 la consolidation des identités nationales,

00:07:17 tout ça c'était une parenthèse dans l'histoire pour nos européistes.

00:07:20 Les migrations existeront toujours, autrement dit,

00:07:23 ne cherchez même pas à les arrêter, tout cela est vain.

00:07:26 La migration fait partie de l'être humain.

00:07:29 Est-ce que c'est clair?

00:07:30 En plus, c'est une thèse anthropologique.

00:07:32 L'être humain est un nomade inarrêtable.

00:07:34 « Il y aura toujours des migrants », insiste-t-elle.

00:07:36 On commence à comprendre qu'elle en veut beaucoup.

00:07:38 Et elle continue.

00:07:39 Il n'est donc pas question d'arrêter les migrations.

00:07:42 D'accord, elle ne veut pas ou ne peut pas.

00:07:45 Et là, elle insiste, « cela n'arrivera jamais et c'est impossible ».

00:07:48 On comprend que le politique n'a finalement aucune fonction pour Mme Johansson.

00:07:52 Et ce serait en fait une catastrophe si nous le faisions.

00:07:54 Ah, donc on peut le faire.

00:07:56 Mais ce serait une catastrophe pour Mme Johansson.

00:07:58 Donc vous voyez, tout ce qui est dit dans cette affirmation,

00:08:01 c'est un déni de démocratie,

00:08:03 c'est une conception de l'être humain qui est finalement celle du déraciné absolu.

00:08:07 Ça fait du migrant le véritable visage de notre temps.

00:08:10 Ça fait de l'homme qui demeure en son pays

00:08:12 et qui ne veut pas voir son pays changer

00:08:14 un être fondamentalement pathologique,

00:08:16 un sous-humain, parce que le véritable être humain,

00:08:19 c'est le migrant perpétuel et celui qui est dans son pays

00:08:22 et qui voudrait que son pays ressemble un peu au pays que son père lui a donné

00:08:25 et qu'il voudrait offrir à son fils ou sa mère, sa fille, on comprend.

00:08:28 Eh bien, cette personne-là,

00:08:30 il est en deçà de l'exigence morale de l'humanité,

00:08:33 selon Mme Johansson.

00:08:35 Ça, c'est la philosophie qui commande aux affaires migratoires à l'Union européenne.

00:08:39 Vous savez pourquoi je les appelle le RSS ?

00:08:41 C'est pour ça.

00:08:42 Deuxième élément, elle cherche à nous faire croire

00:08:45 que c'est important.

00:08:46 Je vais y arriver ensuite, il faut aller sur la part poétique, c'est vrai.

00:08:49 Elle nous parle de ce qu'est un migrant,

00:08:51 la vision poétique de la grande migration de Lampedusa.

00:08:54 En d'autres temps, quand on parle de dizaines de bateaux,

00:08:57 de centaines de bateaux qui arrivent quelque part sans en être invités

00:09:00 et qui débarquent des milliers de personnes,

00:09:02 on appelait ça autrefois une invasion.

00:09:04 Mais aujourd'hui, on appelle ça un mouvement migratoire qui est dans la nature de l'homme.

00:09:07 Alors, quoi qu'il en soit, que nous dit cette dame de Lampedusa ?

00:09:10 Je me suis rendu deux fois à Lampedusa cet été.

00:09:13 J'y ai rencontré de nombreux jeunes, pour la plupart.

00:09:16 Je me souviens avoir rencontré un jeune homme du Tchad

00:09:19 et une femme de Côte d'Ivoire.

00:09:21 Ils ont tellement d'énergie,

00:09:23 ils ont tellement d'énergie et d'ambition.

00:09:25 Ils voulaient vraiment commencer une nouvelle vie.

00:09:27 Ils ont marché dans le désert pendant des mois

00:09:29 et ils ont payé des passeurs

00:09:31 pour ce voyage très dangereux auquel ils ont survécu.

00:09:33 Cela n'a aucun sens.

00:09:35 On comprend l'essentiel.

00:09:36 L'immigration massive ici, c'est une figure poétique.

00:09:39 Ce sont des gens avec une telle vigueur, une telle énergie

00:09:41 qu'ils viennent ici régénérer la civilisation

00:09:44 affaiblie, vieillie, gériatrique

00:09:47 que serait l'Europe de notre temps.

00:09:49 Ceux-là sont vigoureux, nous ne le sommes pas.

00:09:51 Je ne conteste pas l'absence de vigueur intellectuelle

00:09:53 de Mme Johansson, mais il n'en demeure pas moins

00:09:55 que cette vision des choses est quelque peu limitée.

00:09:58 Mais elle nous dit, parce que là, il faut avoir le moment fermeté,

00:10:01 fermeté, humanité, fermeté, humanité.

00:10:03 C'est quoi son moment fermeté ?

00:10:05 Elle nous dit qu'il faut casser les passeurs.

00:10:07 On est tous d'accord avec ça.

00:10:09 Mais Mme Johansson, soudainement, elle veut faire quelque chose.

00:10:11 Je cite, "Nous avons de nombreux besoins.

00:10:14 Nous avons besoin de compétences."

00:10:16 Ce ne sont pas les migrants qui ont besoin de l'Europe.

00:10:18 C'est l'Europe qui a besoin des migrants.

00:10:19 Je reviendrai.

00:10:20 "Nous avons besoin de l'immigration.

00:10:22 Nous ne devrions pas être dans une situation

00:10:24 où les gens doivent risquer leur vie pour venir ici.

00:10:27 Nous avons donc besoin d'un changement radical.

00:10:29 Nous devons empêcher les départs irréguliers,

00:10:32 lutter contre les passeurs

00:10:34 et investir dans les moyens légaux

00:10:36 et sûrs d'entrer dans l'Union européenne.

00:10:38 C'est le grand changement que nous devons opérer.

00:10:40 De quelle manière faire en sorte que l'immigration illégale cesse

00:10:43 en décrétant qu'elle est légale ?

00:10:45 Mais c'est formidable !

00:10:46 C'est de l'intelligence pure.

00:10:49 Elle va plus loin.

00:10:51 Que se passe-t-il si les migrants ne viennent pas en Europe ?

00:10:54 Que se passe-t-il ?

00:10:55 C'est le point de vue de l'Union européenne.

00:10:57 Et vous savez tous que si les migrants

00:10:59 n'allaient pas faire leur travail demain,

00:11:01 nous serions tous totalement bloqués

00:11:03 car nous dépendons vraiment des migrants.

00:11:06 Le continent européen, la civilisation européenne

00:11:08 ne dépend plus de leur propre génie.

00:11:10 Ce sont les migrants qui font vivre ce qu'on a.

00:11:13 Ils ont reconstruit la France après la Deuxième Guerre.

00:11:16 Ils ont aussi sauvé l'Europe du fascisme.

00:11:18 On l'avait entendu récemment à la télévision.

00:11:20 Mais aujourd'hui, ce sont eux qui sauvent l'Europe

00:11:22 de sa décadence gériatrique.

00:11:24 Et elle va plus loin.

00:11:26 Et les besoins ne cessent de croître.

00:11:29 C'est pourquoi nous avons également présenté

00:11:31 de nouvelles propositions visant à améliorer

00:11:33 les voies d'accès légales.

00:11:35 Tout d'abord, il y a bien sûr les réfugiés.

00:11:38 Je présenterai les chiffres la semaine prochaine.

00:11:40 Mais je peux dire qu'il n'y a pas de baisse.

00:11:42 C'est donc une bonne chose.

00:11:44 Il n'y a pas de baisse de ceux qui abusent

00:11:46 du droit d'asile en Europe.

00:11:48 Et c'est une bonne chose.

00:11:50 Discours officiel, encore une fois,

00:11:52 d'une figure centrale de la Commission européenne.

00:11:54 Quelques petites dernières réflexions finales.

00:11:56 Elle nous parle de l'intégration.

00:11:58 Vous savez, c'est important l'intégration.

00:12:00 Les gens ne s'intègrent jamais dans un pays

00:12:02 ou dans l'Union européenne.

00:12:04 Ils sont immigrés, ils rencontrent des gens.

00:12:06 Et c'est ainsi que les choses se passent.

00:12:08 C'est pourquoi la société civile

00:12:10 et les partenariats sociaux sont si importants.

00:12:12 Je traduis pour ceux qui ne comprendraient pas

00:12:14 le langage codé.

00:12:16 Les immigrés arrivent et s'intègrent

00:12:18 à une communauté de gens de leur propre origine

00:12:20 et s'intègrent par le communautarisme.

00:12:22 Madame Johansson, la suédoise communiste,

00:12:24 préfère à la nation le communautarisme

00:12:26 et le multiculturalisme.

00:12:28 Puis à la fin, évidemment, comme ça va de soi,

00:12:30 si vous n'êtes pas d'accord avec elle,

00:12:32 c'est que vous assistez à la montée

00:12:34 de la société civile.

00:12:35 Je résume son propos.

00:12:37 Il faut organiser une migration massive

00:12:39 sans laquelle nos nations seraient condamnées à périr.

00:12:42 Il faut légaliser l'immigration illégale.

00:12:44 Il faut tout faire pour que cette immigration arrive

00:12:46 parce qu'elle est essentielle.

00:12:48 Cette dame fait tout pour rendre valide

00:12:50 la théorie du grand emplacement, on a l'impression.

00:12:52 - Tu vois bien, ça va, si dans son pays,

00:12:54 ils ont la ME.

00:12:56 Une autre déclaration, mon cher Mathieu.

00:12:58 C'est pas ce qu'on en parlait hier.

00:13:00 Une autre déclaration vous a fait bondir ces derniers gens.

00:13:03 C'est celle de la commissaire à l'égalité Elena Dali,

00:13:04 qui explique que l'Europe doit se reconnaître

00:13:06 coupable de racisme structurel

00:13:08 pour enfin devenir un continent inclusif.

00:13:10 De quoi parle-t-elle concrètement?

00:13:12 - Elena Dali, ne l'oublions pas,

00:13:14 c'est une autre de ces commissaires politiques soviétiques

00:13:16 de l'Union européenne.

00:13:18 C'est elle, rappelez-vous, qui avait fait le petit guide

00:13:20 du langage inclusif, qui disait

00:13:22 "On doit faire sauter le mot Noël, pas assez inclusif,

00:13:24 n'appelez plus vos enfants mari, c'est fermé,

00:13:26 c'est pas inclusif."

00:13:28 C'est elle aussi qui, en septembre dernier,

00:13:30 a dit "Les athlètes transgenres

00:13:32 sont des compétitions féminines."

00:13:34 - À la fin de votre chronique, je vous demanderais

00:13:36 quelle marge de manoeuvre nous, on a

00:13:38 pour pouvoir accepter ou pas, justement.

00:13:40 - J'ai quelques réponses à la matière.

00:13:42 Tout le moins une.

00:13:44 Vous voyez un peu, elle est proche aussi de Femmiso,

00:13:46 cet organe que l'on dit proche de l'islamisme militant

00:13:48 des frères musulmans.

00:13:50 Donc, globalement, vous voyez le profil idéologique.

00:13:52 Et là, elle nous dit, parce qu'elle livre des données

00:13:55 sur la situation des Noirs en Europe,

00:13:57 des gens d'ascendance européenne,

00:13:59 elle dit "Le racisme à l'endroit des minorités racisées

00:14:02 n'a jamais été aussi élevé."

00:14:04 Pourquoi? Parce que derrière ça,

00:14:06 il y aurait l'expérience jamais vraiment reconnue

00:14:08 de la traite négrière et du colonialisme,

00:14:11 la colonisation et de l'esclavage.

00:14:13 Dès lors, qu'est-il nécessaire de faire

00:14:15 dans le cadre d'un plan qu'elle appelle

00:14:17 un plan d'action contre le racisme?

00:14:19 Il faut recentrer le discours public

00:14:21 et la conscience historique des Européens

00:14:24 autour de la reconnaissance de ce néo-racisme,

00:14:27 de cette expérience coloniale, dis-je,

00:14:30 au coeur de l'identité européenne à venir.

00:14:32 Il faut placer une conscience de la culpabilité permanente.

00:14:35 Pour que les Européens s'ouvrent enfin à la diversité,

00:14:38 il faut leur expliquer sans cesse qu'ils étaient, sont

00:14:41 et seront encore, demain, racistes

00:14:43 pour un bon moment donné.

00:14:45 La commissaire européenne à l'égalité,

00:14:47 son travail, elle le dit comme tel,

00:14:49 elle dit qu'il faut faire reconnaître

00:14:51 le principe du racisme structurel et systémique en Europe.

00:14:54 Donc, vous avez quelque part une ancienne ministre de Malte,

00:14:56 en État central, elle s'est dans l'État.

00:14:58 - Respirez, Marc, maintenant.

00:15:00 - Elle est une ancienne ministre de Malte

00:15:02 qui a fait carrière dans les institutions européennes

00:15:04 et qui est aujourd'hui responsable, appelons ça,

00:15:06 des affaires néo-soviétiques à Bruxelles.

00:15:08 Son rôle, c'est de rééduquer les Européens

00:15:10 dans une perspective diversitaire.

00:15:12 Elle vous explique que vous ne devez plus dire Noël,

00:15:14 elle vous explique qu'il faut faire affaire

00:15:16 avec les frères musulmans, elle vous explique

00:15:18 que les athlètes transgenres doivent désormais participer

00:15:20 aux compétitions avec les femmes

00:15:22 et elle vous explique aussi qu'il faut reconstruire

00:15:24 la conscience historique européenne

00:15:26 autour d'une mise en valeur

00:15:28 de l'aspect les plus noir de l'histoire de l'Europe.

00:15:30 Je cite François-Xavier Bélami qui a répondu à cette dame.

00:15:33 "Madame la commissaire, personne ne veut d'une Europe

00:15:36 "qui accuse nos pays de racisme structurel,

00:15:38 "néo-esclavagiste, relayant la propagande aberrante

00:15:41 "des idéologies et des intérêts

00:15:43 "qui veulent déstabiliser nos démocraties.

00:15:45 "Nous n'accepterons pas le mensonge, le mépris, la division."

00:15:48 Fin de la citation.

00:15:50 "Ce à quoi peut, hélas, répondre François-Xavier Bélami

00:15:52 "que c'est pas lui qui dirige en Europe, en fait,

00:15:54 "c'est madame Dali qui est au pouvoir."

00:15:56 Bélami, avec raison, de l'esprit supérieur,

00:15:58 il ne dit pas ça. Mais je note que ceux qui n'acceptent pas

00:16:00 ce discours sont dans l'opposition.

00:16:02 Ceux qui n'acceptent pas son discours sont condamnés à la marge

00:16:04 et c'est madame Dali qui a le pouvoir aujourd'hui

00:16:06 pour culpabiliser les Européens.

00:16:08 - Dernière question et puis ma petite question

00:16:10 subsédiaire après. Il y a quelques jours,

00:16:12 Mario Draghi, l'ancien directeur de l'ABCE,

00:16:14 affirmait que l'Union européenne doit devenir un État.

00:16:18 Faut-il mettre justement en lien

00:16:20 ses affirmations et ses déclarations ?

00:16:22 - On est vraiment dans le moment de tout et dans tout réinversement.

00:16:25 C'est-à-dire que, étape 1, il faut noyer l'Europe sous les yeux

00:16:28 des migrants massifs à la manière d'une intention revendiquée

00:16:30 par le commissaire aux affaires intérieures.

00:16:32 2, il faut culpabiliser l'identité profonde des Européens

00:16:35 en les convaincant que leur identité est fondamentalement toxique.

00:16:38 Et troisième élément, on nous dit qu'il faut faire de l'Europe un État.

00:16:41 Donc, si l'Europe est un État souverain, que devient la France ?

00:16:44 Une province ou dirais-je plutôt un lander ?

00:16:46 C'est-à-dire une province avec un gouverneur

00:16:48 qui serait responsable des affaires intérieures de la France

00:16:51 mais la vraie souveraineté serait dans la capitale européenne.

00:16:55 On devine Bruxelles là-dedans.

00:16:57 Ce qui est intéressant à travers cela, ce n'est pas du complotisme.

00:17:00 Je cite des gens, je me contente de citer des gens importants.

00:17:03 Tout vient ensemble.

00:17:05 Donc, si on veut vraiment créer un État,

00:17:07 il faut être capable d'en finir avec les peuples et les nations

00:17:10 qui sont attachés à leur souveraineté.

00:17:12 Les Polonais, les Français, les Hongrois, les Ukrainiens.

00:17:15 Vous avez tout à fait raison.

00:17:17 Il faut en finir avec l'attachement national des peuples.

00:17:19 Une bonne manière pour faire ça, je le disais,

00:17:21 c'est de faire en sorte que ces peuples deviennent minoritaires

00:17:23 en leur propre pays pour que les gens venus d'ailleurs

00:17:25 soient européens de cœur d'abord et idéologiques

00:17:28 avant d'être de leur propre patrie.

00:17:30 C'est la logique de ces gens.

00:17:32 Il faut détruire la conscience nationale en expliquant

00:17:34 que les gens attachés à leur peuple ont une identité toxique.

00:17:36 C'était Mme Dali.

00:17:38 Et en dernière instance, tout ça permettra un transfert

00:17:40 de souveraineté à Bruxelles pour permettre à l'européisme

00:17:42 de devenir triomphant et impérial.

00:17:44 C'est la volonté de dissoudre les nations.

00:17:46 Et de ce point de vue, les trois personnes dont je vous ai parlé

00:17:48 aujourd'hui ont manifestement une grande cohérence dans leur esprit.

00:17:51 - Question subsidiaire.

00:17:53 - Comment est-ce que vous voyez la marge de manœuvre de la France

00:17:55 par rapport à ces "directives européennes"?

00:17:58 - Je pense que c'est en deux temps.

00:18:00 D'abord, la France est quand même un pays qui compte en Europe.

00:18:02 La France n'est pas l'Estonie, disons ça comme ça.

00:18:04 Ça a une puissance réelle.

00:18:06 Le jour où la France commence à dire la Cour européenne

00:18:08 des droits de l'homme, non merci, on ne respecte plus.

00:18:10 Le jour où on fait passer le droit national avant le droit européen.

00:18:12 Le jour où on rend le financement de l'Union européenne conditionnel

00:18:15 au fait que l'Europe cesse d'être impériale

00:18:18 et cherche à se mêler dans toutes circonstances de la vie de ses membres.

00:18:20 Et le jour où la France menace de dire si ça ne fonctionne pas,

00:18:22 mais on s'en fout, je suis solide, on agira sans l'autorisation de Bruxelles.

00:18:25 Peut-être que ça pourrait calmer les commissaires européens.

00:18:28 - La France saurait ce pouvoir selon vous, Charlotte Dornelas?

00:18:31 - Le problème c'est qu'en tout cas on n'en prend pas le chemin.

00:18:34 Parce qu'il y a quelques jours, en plus de tout ça,

00:18:36 parce que Mario Draghi pourrait parler tout seul et essayer de convaincre,

00:18:39 mais il y a quand même une résolution qui a été votée précisément

00:18:43 par le Parlement européen.

00:18:45 Donc là ce sont des gens qui sont élus pour le coup.

00:18:47 Par le Parlement européen de réforme des traités

00:18:49 où c'est exactement la même direction qui est prise

00:18:52 avec des pouvoirs retirés aux nations pour les donner à l'Union européenne

00:18:57 qui sont absolument stupéfiants.

00:18:59 Mais je vous assure, vous le lisez trois fois pour être sûre que vous avez bien lu.

00:19:02 - Ce qui est extraordinaire dans tout ça,

00:19:04 c'est qu'on est dans une sorte de logique économique.

00:19:06 On vient à ce qui compte, qui est une sorte de production des échanges.

00:19:10 Où est la culture? Où est la langue?

00:19:12 Alors ces communautarismes qui s'installent ici et là

00:19:15 et poursuivent cette dame, on se retrouve entre soi.

00:19:19 Alors on continue à parler une langue venue d'ailleurs.

00:19:22 Il n'y a plus quelque chose qui nous unifie.

00:19:25 Il n'y a plus un élan culturel.

00:19:27 Il n'y a plus ce souffle de l'unité.

00:19:29 - Vous mettez ça à toutes les sauces, mon cher Marc.

00:19:31 - Pardon?

00:19:32 - Vous mettez ça à toutes les sauces.

00:19:33 - Parce que c'est la base même.

00:19:35 Sinon ça n'a aucun sens.

00:19:37 - Là par exemple, dans ce sujet-là,

00:19:39 les directives européennes en termes d'immigration,

00:19:42 vous mettez la langue aussi et les mots.

00:19:44 - Bien évidemment.

00:19:45 Sinon ça ne veut rien dire.

00:19:47 Sinon on vous dit qu'on a besoin d'employés qui viennent d'ailleurs.

00:19:51 Ce qui compte, c'est ça.

00:19:53 Mais ce que vous êtes, on s'en fout.

00:19:55 Vous n'êtes rien.

00:19:56 Vous n'êtes qu'un rouage économique.

00:19:58 Et comme vous ne voulez pas travailler

00:20:00 à des sommes pas assez rondelettes,

00:20:02 eh bien on en fait venir d'ailleurs

00:20:04 et ceux-là acceptent d'être dans la logique du rouage économique.

00:20:08 Mais il n'y a plus d'identité.

00:20:10 Il n'y a plus ce qui nous donne la possibilité de penser

00:20:13 grâce à une langue.

00:20:15 - Ce qui est fascinant dans cette affaire,

00:20:17 c'est que depuis l'origine, depuis les Égyptiens,

00:20:19 qu'est-ce que c'est qu'un État ?

00:20:21 C'est le pouvoir de lever l'impôt.

00:20:23 Pourquoi lever l'impôt ?

00:20:25 Pour entretenir une force publique, la police, l'armée, etc.

00:20:28 Quand vous n'avez pas d'argent et quand vous n'avez pas la force,

00:20:31 vous n'avez pas d'État.

00:20:33 Vous pouvez toujours vous exciter, sauter sur votre cabri,

00:20:36 comme un cabri sur votre chaise à Bruxelles,

00:20:39 ou le pseudo-parlement dit "c'est un État".

00:20:41 Mais en fait, ce n'est pas un État.

00:20:43 C'est l'argent que nous lui donnons.

00:20:45 Donc si on cesse de lui donner, tout s'écroule instantanément.

00:20:48 En réalité, c'est dans la tête que ça se passe.

00:20:50 Et pour terminer, ce qui est fascinant,

00:20:52 c'est que souvent dans l'histoire,

00:20:54 on l'a vu avec l'Union soviétique,

00:20:56 avec les conquêtes du Reich,

00:20:58 ce totalitarisme ou ces idées complètement folles,

00:21:00 elles arrivent parce qu'il y a une force,

00:21:02 parce qu'il y a une force de coercition et de répression.

00:21:05 Et là, ce qui est fascinant,

00:21:07 c'est qu'il n'y a précisément aucune force.

00:21:09 Tout se joue à l'intérieur de la tête des dirigeants.

00:21:12 Dans tous les pays européens, aucun peuple européen ne croit à l'Europe.

00:21:16 - Et pour conclure sur cette logique culturelle,

00:21:18 c'est effectivement ce multiculturalisme.

00:21:20 Et le général de Gaulle,

00:21:22 qui craignait de voir des mosquées à Colombay-les-Deux-Eglises,

00:21:25 il les verra, on trouvera ça normal,

00:21:27 puisque chacun, à Colombay-les-Deux-Eglises,

00:21:30 selon son intime conviction,

00:21:32 vivra en dehors de son voisin,

00:21:34 qui vivra 200 mètres de là,

00:21:36 mais sans savoir ce que l'autre fait.

00:21:38 - Un mot de la fin, M. Armani.

00:21:40 - Je me permets de prendre le relais de la question.

00:21:42 Je voulais vous parler de ce qu'a dit Chardotte,

00:21:44 parce que je voulais vous le dire,

00:21:46 mais je vais oublier, vous me pardonnerez,

00:21:48 c'est un paragraphe important, je crois.

00:21:50 Il va falloir s'intéresser ici,

00:21:52 parce qu'ils ne le feront pas ailleurs, de toute façon,

00:21:54 au projet des députés centristes Renaissance, Renew,

00:21:56 je ne sais pas comment il s'appelle maintenant,

00:21:58 c'est compliqué à Bruxelles,

00:22:00 ce projet de constitution d'un État européen,

00:22:02 sans mot, avec une force publique, une force répressive,

00:22:04 une volonté explicite qui nous vient

00:22:06 de la mouvance centriste radicale européenne,

00:22:08 de déplacer formellement et brutalement

00:22:10 la souveraineté vers Bruxelles

00:22:12 et vers toutes les nations.

00:22:14 C'est un projet dont on aurait dû parler ces jours-ci

00:22:16 et la semaine prochaine, si le temps nous le permet,

00:22:18 on y reviendra, c'est fondamental, ce qui se passe.

00:22:20 - Avec plaisir. En tout cas, on peut être jaloux

00:22:22 de voir qu'on soutient l'Ukraine

00:22:24 dans la force de sa souveraineté,

00:22:26 on soutient Israël, le gouvernement soutient Israël

00:22:29 dans la force de sa souveraineté

00:22:31 et que nous, on se couche devant notre souveraineté.

00:22:34 Je mets un point d'interrogation.

00:22:36 Mon cher ami, ravi de vous revoir,

00:22:39 mon cher Guillaume Bigot,

00:22:41 on va parler de Jean-Luc Mélenchon

00:22:43 après le tweet X de Jean-Luc Mélenchon

00:22:46 qui a traité de fanatique

00:22:48 et qui réduisait toute la vie politique

00:22:51 à son mépris des musulmans,

00:22:53 Rutel Krièf a été placé sous protection policière.

00:22:55 Est-ce que cela montre que Jean-Luc Mélenchon

00:22:57 dispose d'un pouvoir exorbitant dans notre République

00:22:59 et comment est-ce possible ?

00:23:01 - Oui, je pense que vous mettez le doigt sur l'essentiel.

00:23:04 C'est un pouvoir absolument considérable

00:23:07 de pouvoir, d'un seul tweet,

00:23:09 rendre la vie de quelqu'un absolument infernal.

00:23:12 C'est un pouvoir monumental

00:23:14 de pouvoir finalement faire taire quelqu'un

00:23:17 et l'exemple de Rutel Krièf est très éclairant

00:23:19 parce que qu'est-ce qu'elle a fait la pauvre ?

00:23:21 Elle a cru, cette insolente,

00:23:23 possible de contredire Manuel Bompard.

00:23:25 Et donc ça a déplu à Jean-Luc Mélenchon

00:23:28 qui a fait un X, effectivement, comme on dit, un tweet,

00:23:30 pour la traiter d'islamophobe.

00:23:32 Résultat, elle a été submergée par les menaces

00:23:35 et résultat, elle a été placée sous protection policière.

00:23:38 Donc ça devient dangereux dans notre pays

00:23:40 de ne pas être d'accord avec Jean-Luc Mélenchon

00:23:42 et de le dire publiquement.

00:23:44 Et moi, je crois que c'est un...

00:23:46 On peut, à partir de cet exemple,

00:23:48 montrer comment Jean-Luc Mélenchon

00:23:50 est effectivement le digne héritier

00:23:52 de gens comme Robespierre ou Lénine.

00:23:54 Indiscutablement, exactement comme ses révolutionnaires,

00:23:58 il a le même mécanisme.

00:24:00 C'est-à-dire qu'il lui suffit d'insulter ses adversaires

00:24:03 pour les transformer ou pour les transmuter

00:24:07 en ennemis à abattre.

00:24:09 Il suffit de les insulter et cette espèce de violence verbale,

00:24:12 elle peut devenir une violence physique.

00:24:14 Vous savez, quiconque était en désaccord avec Robespierre

00:24:16 au moment où il siégeait au comité de salut public,

00:24:18 il était traité immédiatement par lui d'ennemi du peuple,

00:24:21 de traître, de tyran, de partisan de l'Angleterre

00:24:24 et avait la tête tranchée.

00:24:26 Quiconque était en désaccord avec Lénine

00:24:28 devenait, je cite, un insecte, un vampire,

00:24:31 un fumier moyenâgeux à nettoyer.

00:24:34 Donc là, si vous êtes en désaccord avec Mélenchon,

00:24:36 c'est vraiment une violence verbale.

00:24:38 Mélenchon dit que les policiers sont des tueurs.

00:24:40 Ce n'est pas grand-chose.

00:24:42 Que Alliance et syndicats Alliance sont des factieux.

00:24:45 Il dit que les riches sont des parasites.

00:24:48 Il dit que Mme Braune-Pivet encourage le massacre.

00:24:52 Rien que ça.

00:24:54 Et Rutte et Lecrief, c'est une fanatique

00:24:56 qui méprise les musulmans.

00:24:58 Dans le contexte actuel, évidemment,

00:25:00 ce n'est pas sans conséquence.

00:25:02 Alors que Jean-Luc Mélenchon n'est pas au pouvoir.

00:25:05 Il n'a pas de comité de salut public à sa disposition.

00:25:08 Il n'a pas de NKVD ou de goulag à sa disposition.

00:25:11 Oui, mais lui, il a X.

00:25:14 Et donc, il a la terreur dans sa poche, en réalité.

00:25:17 M. Mélenchon, il a réinventé la terreur sous X, on pourrait dire.

00:25:21 C'est son instrument.

00:25:23 C'est le fléau de Dieu pour lui.

00:25:25 Ce sont ses tweets.

00:25:26 Et grâce à ça, il peut rendre une justice,

00:25:28 comme dirait Robespierre, prompte, sévère et inflexible.

00:25:31 Et c'est aussi le levier qu'il utilise

00:25:33 pour gouverner ses troupes.

00:25:35 Parce que, vous savez, ces bolcheviques ou ces jacobins,

00:25:37 ils attendaient de savoir ce que leur maître,

00:25:39 changeant et redoutable, allait dire

00:25:41 avant de se positionner.

00:25:42 Ça pouvait leur coûter très cher.

00:25:44 Mélenchon, de la même façon, il s'exprime sur X.

00:25:46 Donc, les 75 députés sont obligés de rafraîchir

00:25:49 le fil X de Jean-Luc Mélenchon

00:25:51 pour savoir s'ils ne vont pas être purgés ou pas,

00:25:53 pour vraiment prendre la bonne ligne.

00:25:54 Voilà, c'est ça, Jean-Luc Mélenchon.

00:25:56 - Vous me direz si la réaction de Gérald Larcher,

00:26:00 président du Sénat, n'a pas été excessive.

00:26:03 Je vous donnerai la parole aussi sur Jean-Luc Mélenchon

00:26:04 parce que je sais que, depuis le début de la semaine,

00:26:06 ce sujet vous intéresse beaucoup, mon cher Mathieu.

00:26:08 On marque une pause et puis on revient sur le...

00:26:11 Le "ferme ta gueule" du président du Sénat, Gérald Larcher.

00:26:14 À tout de suite.

00:26:15 - Nous sommes en direct.

00:26:20 Les mousquetaires sont excités.

00:26:22 On a appris que dans l'attentat de Paris,

00:26:26 l'assaillant de Bir Hakeim a été mis en examen ce soir

00:26:28 pour un assassinat en relation avec une entreprise

00:26:32 terroriste.

00:26:33 Ça, c'est pour l'info générale.

00:26:35 Pour une info qui vous concerne, Jean-Luc Mélenchon a tweeté.

00:26:38 - Ah !

00:26:39 - Alors, il répond à Olivier Truchot qui disait

00:26:43 "Aucune réaction d'Angélique Mélenchon

00:26:45 depuis que Gérald Larcher lui a proposé

00:26:48 de ne plus parler gentiment."

00:26:50 Et Jean-Luc Mélenchon répond "Bravo d'innover

00:26:54 dans l'art de l'embrouille en prenant même mon silence."

00:26:56 Voilà.

00:26:57 Donc, pour montrer un peu cette force que vous soulignez

00:27:01 Jean-Luc Mélenchon à travers ses tweets,

00:27:03 et la question que je voulais vous poser, c'est

00:27:05 est-ce que ce n'était pas un peu excessif

00:27:07 peut-être de la part du président du Sénat, Gérald Larcher,

00:27:10 d'encourager Jean-Luc Mélenchon à parler un peu moins ?

00:27:17 - Je vais essayer de répondre à cette question,

00:27:19 mais la réaction de Jean-Luc Mélenchon,

00:27:21 il revient tout le temps sur Gaza, etc.

00:27:22 Il faut bien comprendre qu'il y a un mécanisme

00:27:24 qui est la combinaison de X, effectivement,

00:27:26 où il a 2,7 millions d'abonnés,

00:27:28 et aussi la capacité de nuisance de ce qu'on appelle

00:27:32 l'islamosphère ou la djihadosphère, en réalité.

00:27:34 Vous savez, c'est Lénine qui disait

00:27:36 "Le socialisme, c'est les soviets plus l'électricité."

00:27:39 On pourrait dire "Le mélenchonisme, c'est la djihadosphère plus X."

00:27:42 C'est exactement ça, comme ça, que ça fonctionne.

00:27:45 Maintenant, la réaction du président du Sénat,

00:27:49 bon, je peux le dire, entre guillemets,

00:27:51 il faut que Jean-Luc Mélenchon ferme sa gueule,

00:27:54 si vous me passez l'expression,

00:27:56 moi, ça a beaucoup choqué.

00:27:57 Moi, je crois que oui, en fait.

00:27:58 Il a complètement raison, Gérard Larcher.

00:28:00 D'abord, on vit dans une société un peu chloroformée.

00:28:02 Les lecteurs de la Bible savent qu'il y a des scènes colères,

00:28:05 et je pense que la colère de Gérard Larcher

00:28:08 est une colère assez juste.

00:28:10 Je pense que cette colère peut paraître surprenante

00:28:12 parce que le personnage de Gérard Larcher,

00:28:14 évidemment, c'est plutôt un notable pondéré,

00:28:16 parce qu'il est à la tête d'une institution,

00:28:18 vous savez, c'est le Sénat qui doit modérer,

00:28:20 normalement, la Chambre basse.

00:28:22 Ça tranche avec ce vocabulaire fleuri.

00:28:24 Et puis les idées de Gérard Larcher,

00:28:26 c'est les idées du statu quo, c'est les idées des notables.

00:28:28 Donc tout ça peut paraître assez surprenant.

00:28:30 Et donc certains ont été choqués.

00:28:32 Il y a, je crois, Sacha Houllier qui a dit

00:28:34 "Le président du Sénat ne devrait pas dire ça."

00:28:36 Certains voient comme une sorte de contamination

00:28:38 de la démocratie par la grossièreté du populisme.

00:28:41 D'aucuns pourraient aussi dire que le système,

00:28:43 étant à court d'arguments, se met finalement à l'invective.

00:28:46 Moi, je pense que pour la première fois dans sa carrière,

00:28:49 Gérard Larcher est complètement en phase

00:28:51 avec une grosse partie de l'opinion publique.

00:28:53 Il parle quasiment, à mon avis,

00:28:55 au nom du peuple, en tout cas d'une majorité silencieuse.

00:28:58 Mais il ne faut pas être naïf non plus,

00:29:00 parce que si Gérard Larcher a raison, évidemment,

00:29:02 de s'emporter contre, on va dire,

00:29:04 cet espèce d'odieux ciblage de Rutte et Lecrief,

00:29:07 en même temps, ça offre l'occasion à certains

00:29:10 qu'on n'avait pas trop entendu

00:29:12 quand l'antisémitisme montait en flèche après le 7 octobre,

00:29:15 ça leur offre, en fait, une sorte de cession de rattrapage

00:29:18 pour dire qu'ils sont dans le camp du bien.

00:29:20 C'est toujours ça de pris.

00:29:22 Le cœur unanime de tout Paris qui va se rallier

00:29:25 pour défendre Rutte et Lecrief, tout ça, est assez émouvant.

00:29:28 Mais je crois quand même que quand la DRH, par exemple,

00:29:31 de Charlie Hebdo a eu 2 heures pour partir de chez elle

00:29:33 parce qu'elle était ciblée par les islamistes,

00:29:35 on n'a pas trop entendu le "tout Paris".

00:29:37 Lorsque vous-même, par exemple, vous avez été mis sous protection policière,

00:29:40 on n'a pas trop entendu le "tout Paris".

00:29:42 Lorsque l'animateur Arthur a été protégé,

00:29:44 on n'a pas trop entendu le "tout Paris".

00:29:46 - Je vous l'accorde. - Vous voyez ?

00:29:48 Vous n'êtes finalement pas totalement en désaccord avec ça.

00:29:50 L'universitaire Florence Bergeau-Blackler, c'est la même chose.

00:29:53 Je ne sais pas pour vous d'ailleurs,

00:29:55 mais moi, il y a 5-6 ans, je connaissais 2 personnes sous protection policière.

00:29:59 Maintenant, j'en compte plus de 12 dans mon entourage immédiat.

00:30:03 Je pense que ça fait trop longtemps que cette République tolère l'intolérable.

00:30:07 Et Jean-Luc Mélenchon, c'est pire.

00:30:09 Lui, il utilise, il joue l'intolérable,

00:30:12 il vectorise politiquement l'intolérable.

00:30:15 - Je vois que certains critiquent Gérard Larcher parce qu'il a dit "ferme ta gueule".

00:30:19 On oublie qu'il a dit à Éric Zemmour "la ferme le chien".

00:30:22 Peut-on exiger de Jean-Luc Mélenchon qu'il se taise

00:30:26 ou bien que faire pour l'obliger à modérer, à lui, ces propos, Jean-Luc Mélenchon ?

00:30:31 Parce qu'on a l'impression qu'il jouit d'une certaine impunité.

00:30:33 - Absolument. Enfin, il jouissait peut-être,

00:30:35 parce que là, il est en train de devenir, à mon avis, un peu la piñata de la République

00:30:38 ou le nouveau mauvais objet.

00:30:39 - Pour certains, mais pas pour tout le monde.

00:30:40 - Pas pour tout le monde, vous avez raison.

00:30:41 De toute façon, il est bien clair que faire taire quelqu'un

00:30:44 qui a frôlé le deuxième tour de la présidentielle,

00:30:46 faire taire quelqu'un qui est à la tête quasiment,

00:30:49 comme a dit Mani Comande à coup de tweet 75 députés,

00:30:53 faire taire quelqu'un qui est à la tête quand même

00:30:55 du deuxième parti d'opposition de France, ce n'est pas simple.

00:30:57 Dans le contexte très lourd et très électrique qui est le nôtre depuis le 7 octobre,

00:31:01 je pense que le fait qu'il y ait une surreprésentation du vote musulman

00:31:04 dans le camp de Mélenchon, ça aggrave encore le tableau.

00:31:07 Donc, il y a un risque à vouloir le réduire au silence, en fait.

00:31:10 Ce risque, que ce soit contre-productif, c'est qu'il crie au martyr, à la victime.

00:31:15 D'ailleurs, ça n'a pas manqué, Adrien Quatennens l'a immédiatement défendu.

00:31:19 Je le cite comme la victime du parti médiatique.

00:31:22 Mais je suis bien d'accord, on ne peut pas en rester là.

00:31:24 On ne peut pas en rester là parce que son pouvoir est considérable.

00:31:27 Son pouvoir peut avoir des conséquences tragiques.

00:31:29 Son pouvoir est absolument personnel et sans frein.

00:31:32 Et en démocratie, ça ne va pas, en fait.

00:31:35 Donc, je pense que la meilleure chose à faire,

00:31:37 ce n'est pas, j'entends par exemple des gens qui disent

00:31:39 "Ah oui, mais il faut le classer, il faut le ficher S".

00:31:42 Non, mais là, c'est un gadget. Pardon, mais c'est totalement un gadget

00:31:45 pour faire parler des gens qui avancent cette idée.

00:31:47 En réalité, ça va changer quoi de ficher S ?

00:31:49 On sait très bien ce que pense Jean-Luc Mélenchon.

00:31:51 On ne le sait que trop d'ailleurs.

00:31:52 Ce que pense Jean-Luc Mélenchon,

00:31:53 ce n'est pas de peine de surveiller ce qu'il tweet,

00:31:55 parce que tout le monde le sait.

00:31:57 Deuxièmement, ça va encore en faire un martyr.

00:32:01 Je pense qu'au contraire, il faut le prendre...

00:32:03 C'est Carl Olive, sur NC News, qui avait mis l'hypothèse de ficher S.

00:32:06 Carl Olive, et il y a d'autres...

00:32:08 Plusieurs voix se sont élevées pour exiger son fichage, effectivement.

00:32:11 En réalité, qu'est-ce que c'est qu'un responsable politique ?

00:32:14 Un responsable, tout court d'ailleurs,

00:32:16 c'est quelqu'un normalement qui a du pouvoir,

00:32:18 dont les mots portent parce qu'il défend un camp,

00:32:22 c'est un leader, et dont les mots peuvent se transformer en actes.

00:32:24 C'est bien le problème avec Jean-Luc Mélenchon.

00:32:26 Mais normalement, un responsable, c'est tout sauf quelqu'un d'immature.

00:32:29 C'est quelqu'un qui fait attention aux conséquences de ce qu'il dit.

00:32:32 Or, on voit bien que Jean-Luc Mélenchon,

00:32:34 c'est tout sauf un responsable politiquement.

00:32:36 Il est un sandiaire.

00:32:37 Effectivement, le président du Sénat a raison,

00:32:39 c'est quasiment un forcené.

00:32:41 Alors, juridiquement, il est malin, Jean-Luc Mélenchon.

00:32:44 Oui, il est bien conseillé. Pourquoi ?

00:32:46 Parce que ça va être extrêmement difficile d'établir sa responsabilité.

00:32:49 Par exemple, la responsabilité pénale, il faut des faits,

00:32:51 et il faudrait en plus qu'il y ait une intention.

00:32:53 Jean-Luc Mélenchon, s'il arrive malheur à ceux qu'il a ciblés,

00:32:56 il va dire quoi ? Il va dire "attendez, moi, je visais simplement les islamophobes,

00:32:59 ensuite, les islamistes, je ne suis pas responsable de ce qu'ils font".

00:33:02 Et sur les réseaux sociaux, en plus, la masse se multiplie par la vitesse

00:33:05 qui est multipliée par l'anonymat.

00:33:07 Donc, je crois que ce qu'il faut faire pour combattre Jean-Luc Mélenchon,

00:33:10 c'est aller sur son terrain.

00:33:11 C'est sur son terrain politique qu'il faut le combattre.

00:33:14 D'abord, la première chose, c'est qu'il faut politiquement

00:33:17 le tenir pour responsable dès maintenant.

00:33:19 S'il arrive quelque chose à Réuter-le-Krief,

00:33:21 c'est Jean-Luc Mélenchon qui aura sa conscience,

00:33:24 sa mort sur la conscience.

00:33:27 Deuxièmement, il ne faut jamais cesser de rappeler

00:33:30 aux partisans de Jean-Luc Mélenchon qu'en réalité,

00:33:33 ils soutiennent un porteur de valise du fascisme islamique.

00:33:37 S'il y a une extrême droite en France, c'est bien l'islamisme.

00:33:40 Et Jean-Luc Mélenchon en est le soutien et le collaborateur.

00:33:44 Et enfin, pour terminer, je pense que c'est aux électeurs,

00:33:47 d'abord aux électeurs, de faire taire Jean-Luc Mélenchon.

00:33:50 C'est tout le mal que je lui souhaite

00:33:52 et tout le bien que je nous souhaite.

00:33:54 - En nom de la liberté d'expression, personnellement,

00:33:57 je ne veux pas faire taire Jean-Luc Mélenchon.

00:33:59 - Absolument. - Réaction, mon cher.

00:34:01 - Vous avez d'abord évoqué ce que j'allais dire.

00:34:03 Mélenchon, puisque plusieurs de sa bande ont dit aujourd'hui

00:34:05 "Comment peut-on dire ça ? Ferme ta gueule à quelqu'un."

00:34:07 Mais quand il dit effectivement ces mots,

00:34:09 c'était chez Hanouna, "à la niche le chien",

00:34:12 c'est quand même du même registre.

00:34:15 Premier élément.

00:34:16 Deuxième élément...

00:34:17 - Il n'est pas président du Sénat, c'est pour ça que les gens peuvent...

00:34:20 - En matière de hiérarchie de l'insulte,

00:34:23 "à la niche le chien", on touche quand même, c'est l'animalisation.

00:34:27 - C'est le côté cabot de Mélenchon.

00:34:29 - Ensuite, deuxième élément, vous vous demandez

00:34:31 est-ce qu'il sera réintégré, normalisé ?

00:34:33 Je n'en ai aucun doute.

00:34:34 Franchement, Jean-Luc Mélenchon, on lui reproche ses excès,

00:34:37 mais il est très bien réintégré.

00:34:39 - Je vous remercie.

00:34:40 - Je vous remercie.

00:34:41 - Je vous remercie.

00:34:42 - Je vous remercie.

00:34:43 - Je vous remercie.

00:34:44 - Je vous remercie.

00:34:45 - Je vous remercie.

00:34:46 - Je vous remercie.

00:34:47 - Je vous remercie.

00:34:48 - Je vous remercie.

00:34:49 - Je vous remercie.

00:34:50 - Je vous remercie.

00:34:51 - Je vous remercie.

00:34:52 - Je vous remercie.

00:34:53 - Je vous remercie.

00:34:54 - Je vous remercie.

00:34:55 - Je vous remercie.

00:34:56 - Je vous remercie.

00:34:57 - Je vous remercie.

00:34:58 - Je vous remercie.

00:34:59 - Je vous remercie.

00:35:00 - Je vous remercie.

00:35:01 - Je vous remercie.

00:35:02 - Je vous remercie.

00:35:08 - Merci beaucoup pour votre regard sur cette actualité.

00:35:11 La statue de Mme Mélenchon, elle est encore là.

00:35:14 - Oui.

00:35:15 - Elle est encore là.

00:35:16 - Oui.

00:35:17 - Elle est encore là.

00:35:18 - Oui.

00:35:19 - Elle est encore là.

00:35:20 - Elle est encore là.

00:35:21 - Elle est encore là.

00:35:22 - Elle est encore là.

00:35:23 - Elle est encore là.

00:35:24 - Elle est encore là.

00:35:25 - Elle est encore là.

00:35:26 - Elle est encore là.

00:35:27 - Elle est encore là.

00:35:28 - Elle est encore là.

00:35:29 - Elle est encore là.

00:35:30 - Elle est encore là.

00:35:31 - Elle est encore là.

00:35:32 - Elle est encore là.

00:35:33 - Elle est encore là.

00:35:34 - Elle est encore là.

00:35:35 - Elle est encore là.

00:35:36 - Elle est encore là.

00:35:37 - C'est le maïs de la bourdonnée, Marc Menand,

00:35:39 est déboulonnée à Seine-et-de-la-Réunion.

00:35:41 Alors officiellement, on dit que c'est un simple déplacement

00:35:44 et puis en réalité, c'est plutôt un déboulonnage en bonne et due forme

00:35:47 d'un grand héros de l'histoire de France.

00:35:49 Déboulonner les statues, je le disais en titre tout à l'heure,

00:35:52 de nos personnages et débaptiser nos rues sous prétexte

00:35:56 qu'elles portent le nom de personnalités

00:35:58 qui auraient encouragé la pratique de l'esclavage.

00:36:01 Est-ce que ce n'est pas ouvrir la boîte de Pondor

00:36:04 du révisionnisme historique ?

00:36:06 - C'est tout ce que l'on dit depuis le début de l'émission

00:36:09 et que l'on a le plaisir de défendre sur les grands principes

00:36:14 que nous défendons ici, l'idée, pas uniquement d'une lignée,

00:36:18 mais de mettre en avant des personnages

00:36:21 qui ont porté l'humanité.

00:36:24 Ça ne veut pas dire que ce sont des saints,

00:36:26 ça ne veut pas dire qu'on est là béats d'admiration.

00:36:29 On est simplement conscients que le travail qui a été leur,

00:36:33 leur vie a été une sorte de graine qui nous a permis de grandir.

00:36:39 Alors si l'on prend notre Bertrand-François Maé de la Bourdonnaire,

00:36:43 rien que ça, ça donne une naissance.

00:36:45 Il naît un 11 février sous Louis XIV en 1699

00:36:49 et c'est le fils d'un petit capitaine armateur.

00:36:52 C'est l'époque où on rêve de grands voyages.

00:36:55 Christophe Colomb, ça a commencé en 1492,

00:36:58 on a conquis un peu les côtes de l'Afrique.

00:37:00 Et en France, que ce soit de Dieppe, Saint-Malo, Bordeaux,

00:37:04 on vient, on va jusqu'à Terre-Neuve pêcher,

00:37:08 mais on n'est pas en train de dire,

00:37:10 on cherche à gagner du territoire.

00:37:13 Il y a d'abord un désir de découverte de la planète

00:37:17 et de faire du commerce, c'est-à-dire de s'enrichir.

00:37:21 Le père de notre gamin est malheureusement emporté par les Anglais.

00:37:28 Il est kidnappé, je prends un terme anglais,

00:37:32 et le place en prison, en captivité.

00:37:35 Il ne supporte pas, il meurt.

00:37:37 Notre bambin, il a 6 ans.

00:37:39 Ils sont 5 frères et sœurs.

00:37:41 Et la pauvre femme se retrouve à Saint-Malo dépourvue de tout.

00:37:45 Le peu de biens qu'elle possède, elle est obligée de les vendre.

00:37:50 Il trouve un petit appartement

00:37:52 et notre bonhomme, il regarde les bateaux.

00:37:55 Il sait que son statut, c'est celui d'une forme d'esclavage

00:38:00 car il n'est pas question qu'il aille à l'école.

00:38:03 Non, non, non, il partira comme mousse.

00:38:05 Et c'est ce qui se passe à 10 ans.

00:38:07 Et mousse sur un bateau, un bateau qui la part pour les Indes.

00:38:12 Il faut essayer d'imaginer

00:38:15 ce que sont les conditions de navigation

00:38:19 d'un petit bonhomme de 10 ans

00:38:22 qui, tel l'enfant esclave, est coupé de sa famille.

00:38:26 Il n'y a plus de racines, il n'y a plus de petits canguins,

00:38:29 il n'y a plus rien.

00:38:30 Il est face à des gaillards qui sont les maîtres de dames-bouteilles

00:38:34 et qui sont là, pratiquent le coup de poing avec ferveur.

00:38:39 Sans compter quelques lubriques après des mois de mer

00:38:43 qui osent des gestes intolérables.

00:38:46 Et dans tout cela, il faut exister.

00:38:48 Voilà ce qu'est la naissance de ce petit bambin

00:38:53 qui s'en va vers les Indes.

00:38:55 Où il est extrêmement touchant.

00:38:57 C'est que, contrairement aux autres qui se contentent

00:39:00 d'être dans ces conditions infamantes,

00:39:04 ils cherchent à tout comprendre.

00:39:06 Déjà, comment un bateau, il est mené par le capitaine.

00:39:10 Et puis il y a un jésuite.

00:39:12 Et ce jésuite, il pratique les mathématiques.

00:39:15 Alors quand il a participé à la levée des voiles,

00:39:18 il se réfugie auprès du jésuite

00:39:21 et il lui demande de lui expliquer les mathématiques.

00:39:24 Et puis après, il y a un missionnaire qui s'en va en Chine.

00:39:28 Celui-là, il connaît l'astronomie.

00:39:30 Les étoiles, ça permet de s'orienter sur les flots.

00:39:34 Il s'imprègne de l'astronomie.

00:39:37 Ça devient un autodidacte invraisemblable.

00:39:40 Il naviguera pendant des années,

00:39:43 picorant ainsi tous les éléments

00:39:45 qui en vont en faire un grand constructeur.

00:39:49 Là encore, je n'ai pas le temps d'être dans le détail.

00:39:52 Retenons la destinée invraisemblable qui est la sienne.

00:39:55 Il se retrouvera à Pondichéry.

00:39:58 Et puis il y a des îles qui,

00:40:00 aujourd'hui, comme l'île de la Réunion,

00:40:03 où il siégeait magnifiquement.

00:40:05 Et pourquoi il siégeait magnifiquement ?

00:40:08 L'île de la Réunion, c'était l'île Bourbon,

00:40:11 en hommage au roi.

00:40:13 Mais l'île Bourbon, elle est dépourvue du moindre autochtone.

00:40:18 C'est un rocher, c'est un monde volcanique.

00:40:21 Il n'y en a qu'un qui rugit.

00:40:23 C'est celui qui, encore aujourd'hui, a des colères.

00:40:26 Eh bien, il va faire de cette terre une terre de culture,

00:40:30 une terre où il y aura une civilisation.

00:40:33 Il fera la même chose à un autre endroit

00:40:35 qu'est l'île de France,

00:40:37 qui deviendra plus tard Maurice.

00:40:40 L'île Maurice.

00:40:41 Il n'y a rien là non plus.

00:40:43 Eh bien, il développera,

00:40:45 pour que les colons puissent avoir la possibilité de vivre

00:40:50 et de donner une prospérité à ces terres,

00:40:53 il les rend florissantes.

00:40:55 Et puis, il y a également encore une autre marque.

00:40:59 Alors, est-ce qu'il faudra la débaptiser, celle-là ?

00:41:02 Il y a une île magnifique

00:41:04 que tout un chacun a envie de visiter.

00:41:07 C'est l'île de Maé dans les Seychelles.

00:41:10 Eh bien, les Seychelles ont été découvertes

00:41:12 grâce à notre Bertrand-François Maé de la Bourdonnée.

00:41:18 - Et on déboulonne sa statue. - Et voilà.

00:41:21 Et il va faire de cette île Maé

00:41:25 une île de prospérité

00:41:27 qui vit encore aujourd'hui de la canne à sucre et du tourisme

00:41:31 grâce à tout ce qu'il a initié.

00:41:34 Cet homme est une personnalité

00:41:38 qui devrait donner à tout un chacun,

00:41:40 dans ce monde où le souffle n'existe plus,

00:41:43 de découvrir son existence,

00:41:45 la capacité d'un enfant qui est privé de tout cocon,

00:41:49 qui se retrouve face à des individus

00:41:53 qui n'ont pas la moindre tendresse,

00:41:55 il conquiert des mondes,

00:41:57 il permet à des terres qui étaient des terres d'abandon

00:42:01 de devenir des terres de prospérité,

00:42:03 des terres de splendeur.

00:42:05 Voilà cet homme qu'aujourd'hui, on déboulonne.

00:42:08 Au nom de quoi ? De l'esclavage.

00:42:12 Alors oui, il a profité d'une traite qu'il n'avait pas du tout initiée,

00:42:16 qui avait initié la traite sur les côtes orientales africaines,

00:42:20 les Noirs eux-mêmes.

00:42:22 C'est-à-dire qu'il y avait des guerres tribales,

00:42:24 on faisait des prisonniers que l'on vendait

00:42:27 ou que l'on traitait comme esclaves

00:42:30 dans sa propre unité de terre.

00:42:33 Voilà ce qu'il a fait.

00:42:35 - N'accusez pas trop les Noirs. - Mais je n'accuse pas les Noirs.

00:42:38 - Je dis que l'humanité est une humanité... - Plus compliquée.

00:42:41 ...qui n'a pas cessé de se battre,

00:42:44 que le rousseauisme était une illusion formidable,

00:42:47 que le bon sauvage n'existe pas,

00:42:50 mais que tout à chacun est respectable.

00:42:53 Et il n'est pas question d'oublier ce qu'a été notre histoire

00:42:57 et des personnages qui, justement, nous ont permis

00:43:00 de sortir d'une certaine routine.

00:43:02 - Et dans son parcours, c'est quelqu'un qui a une petite fille

00:43:05 avec une métisse, il a appelé sa petite fille

00:43:08 Marie-Madeleine Maé, il l'a emmenée avec lui partout en France,

00:43:10 en 1740, il l'a reconnue, il lui a donné la meilleure éducation possible

00:43:14 dans les meilleures écoles parisiennes.

00:43:16 A cette époque, c'était quand même un rarissime.

00:43:18 Alors personne n'est parfait.

00:43:20 - Voilà, et c'était donc une petite métisse avec une domestique,

00:43:23 comme on dit, et pour autant, il lui a donné

00:43:26 cette majesté dans l'éducation.

00:43:28 - Merci beaucoup, Marc Benand, pour ce rappel de l'histoire

00:43:31 au moment où on débloque nos statuts.

00:43:33 A chaque fois que l'on abat nos statuts,

00:43:35 c'est l'âme de la France qui s'en va.

00:43:37 - Dornel Assire, nous avons appris notre chute

00:43:40 dans le classement PISA, Marc Benand nous en parlait,

00:43:43 en même temps que les annonces de Gabriel Attal

00:43:45 sur le choc des Savoies.

00:43:47 Quelles sont les raisons évoquées pour expliquer

00:43:50 cette chute assez vertigineuse ?

00:43:52 Pour commencer, ensuite, vous demanderez

00:43:54 est-ce qu'on peut regarder un peu, comme disait l'OCDE

00:43:57 par rapport à la Finlande, que la diversité

00:43:59 peut être l'une des causes de cette chute chez nous ?

00:44:02 - Alors en effet, déjà, il faut voir le classement

00:44:07 on est dans ce classement PISA,

00:44:11 on dit la France, 7e puissance économique mondiale,

00:44:14 26e position en mathématiques, en culture scientifique

00:44:18 et 29e position en compréhension de l'écrit.

00:44:21 Donc la compréhension de l'écrit, ça conditionne

00:44:24 objectivement toute votre vie.

00:44:26 Si vous ne comprenez pas ce que vous lisez,

00:44:28 pas correctement ce que vous lisez, c'est extrêmement compliqué

00:44:31 parce que c'est un test, il faut voir,

00:44:33 on ne vous demande pas de faire une addition

00:44:35 ou de répondre à un problème.

00:44:37 Vous vous trouvez dans des circonstances

00:44:40 que vous pouvez trouver dans la vie

00:44:42 et on essaie de voir si dans la vie,

00:44:44 vous avez acquis les connaissances qui vous permettent

00:44:46 de résoudre un problème.

00:44:47 Donc c'est vraiment appliqué comme test

00:44:49 et c'est assez intéressant de le savoir.

00:44:51 Alors il y a une première explication,

00:44:53 qui est conjoncturelle, évidemment, qui est celle du Covid,

00:44:56 puisque le test devait être réalisé en 2021,

00:44:59 c'est tous les trois ans, il a été réalisé en 2022

00:45:01 en raison du Covid et vous ne fracassez pas

00:45:03 une année scolaire entière sans avoir des résultats dramatiques.

00:45:06 Donc ça, c'est assez logique, évidemment.

00:45:09 Et on a, en revanche, des problèmes beaucoup plus structurels.

00:45:13 Ce qu'il faut voir, c'est qu'en mathématiques,

00:45:16 en moyenne, la baisse dans les pays de l'OCDE,

00:45:19 c'est 15 points par rapport à PISA 2018.

00:45:22 En France, d'habitude, de trois ans en trois ans,

00:45:26 c'est quatre points.

00:45:27 Donc là, en moyenne, on a 15 points de dégringolade.

00:45:29 En France, c'est 21.

00:45:31 Alors on se rassure toujours en disant

00:45:33 qu'on est dans la moyenne de l'OCDE.

00:45:34 Déjà, quand la France avait une école qui fonctionnait bien,

00:45:38 la moyenne de l'OCDE, ça ne nous intéressait même pas.

00:45:41 On était loin, loin, loin, loin devant.

00:45:43 Donc la moyenne de l'OCDE, évidemment, c'est déjà grave.

00:45:46 Et en plus, on a une chute qui est encore plus vertigineuse,

00:45:49 même dans la moyenne.

00:45:50 Et dans ces raisons structurelles, il y a, un,

00:45:53 la question des professeurs, du manque de professeurs

00:45:55 et la question de la violence à l'école,

00:45:57 ce qui est extrêmement important, puisque c'est le fond,

00:46:00 on va dire, par lequel vous pouvez enseigner ou pas correctement.

00:46:04 Deux chiffres.

00:46:05 2022, 67%.

00:46:08 67% des élèves étaient scolarisés dans un collège ou un lycée

00:46:12 dont le chef d'établissement avait déclaré un manque d'enseignants.

00:46:16 67%.

00:46:18 C'était 17% en 2018.

00:46:20 Vous vous rendez compte ?

00:46:21 Donc il y a une vraie pénurie de professeurs,

00:46:24 tout simplement, en face de la classe.

00:46:25 Je ne vous parle même pas de leur formation,

00:46:26 je ne vous parle même pas de leur adéquation

00:46:28 aux annonces du ministre, par exemple,

00:46:30 juste de leur présence.

00:46:31 Ensuite, il y a un...

00:46:33 Je cite encore le rapport.

00:46:34 "Le climat disciplinaire est très préoccupant en France."

00:46:38 Toujours dans le même rapport.

00:46:39 Et on nous dit, un élève sur deux, notamment,

00:46:42 explique qu'il y a du bruit et du désordre

00:46:44 dans la plupart ou dans tous les cours.

00:46:47 Un élève sur deux qui explique que, voilà,

00:46:49 la plupart des cours ne peuvent pas se tenir correctement, finalement.

00:46:52 Donc retenir ce qui, par ailleurs, n'est pas enseigné,

00:46:54 c'est compliqué aussi.

00:46:56 La deuxième chose, c'est la reconduite des inégalités.

00:46:59 Donc là, on a des statuts différents qui sont examinés dans ce rapport.

00:47:02 Le statut social, économique, culturel des élèves,

00:47:05 et je cite le rapport,

00:47:06 "prédit toujours bien plus les résultats en France

00:47:09 que dans d'autres pays."

00:47:10 Mais là, il y a une donnée importante

00:47:12 qui a retenu mon attention.

00:47:14 Tous les élèves baissent de niveau.

00:47:17 Mais l'écart entre les meilleurs et les plus en difficulté

00:47:21 est supérieur à la moyenne de l'OCDE.

00:47:23 Donc on va dire qu'on a un système très inégalitaire.

00:47:25 Oui, d'accord, mais inégalitaire comment ?

00:47:27 Parce qu'en réalité, ce système, avec ce détail-là,

00:47:30 il ne favorise pas les meilleurs.

00:47:32 Il est incapable de combler le déficit des moins bons.

00:47:35 C'est beaucoup plus grave.

00:47:37 C'est pas un système qui fonctionne pour les bons,

00:47:39 simplement que les bons vont chercher ailleurs.

00:47:41 Et simplement, ce système-là est incapable de rattraper les mauvais élèves.

00:47:45 Donc c'est même pas inégalitaire, c'est échec pour tous, en réalité,

00:47:49 même pour les meilleurs qui ont la chance de pouvoir aller chercher ailleurs.

00:47:52 Et il y a la question des méthodes, évidemment,

00:47:54 parce qu'au-delà du statut économique, je vous le disais,

00:47:57 on évoque un statut culturel des élèves.

00:47:59 Alors dans "culturel", il y a beaucoup de choses derrière.

00:48:02 Il y a l'accès à la culture par le biais des parents,

00:48:05 il y a l'accès à une culture étrangère aussi par le biais

00:48:08 soit de l'immigration, soit des parents,

00:48:10 soit de la langue qui est parlée à la maison, par exemple.

00:48:13 Et dans les deux cas, se pose la question de la méthode.

00:48:17 C'est-à-dire que, à vouloir, pendant des années,

00:48:20 ne pas évaluer, ne pas discerner, ne pas discriminer entre les élèves,

00:48:24 pas discriminer des élèves,

00:48:26 discriminer les situations entre les élèves,

00:48:28 c'est-à-dire voir qu'il y a des différences de niveau,

00:48:31 supprimer tous les outils

00:48:33 qui vous permettent de voir ces différences de niveau

00:48:36 et donc s'empêcher de voir que des élèves

00:48:39 ont besoin de plus travailler que d'autres,

00:48:41 évidemment, là aussi, vous avez un problème structurel

00:48:44 d'incapacité à voir l'abandon que ça génère

00:48:48 chez les enfants, précisément les moins dotés,

00:48:51 soit à la maison, soit même scolairement, tout simplement.

00:48:54 - Alors justement, derrière le mot "culturel",

00:48:57 vous l'avez évoqué, la question de l'immigration,

00:49:00 qui est d'ailleurs évoquée dans d'autres pays,

00:49:02 est-ce qu'elle a un impact en France ?

00:49:04 En Finlande, on parle de diversité.

00:49:06 - Oui, alors dans le rapport, on nous dit, en Finlande,

00:49:09 je cite "la plus forte diversité aujourd'hui dans la population finlandaise

00:49:13 est parmi les raisons de la chute de la Finlande",

00:49:18 évoquées comme telles dans le rapport,

00:49:20 dans le classement PISA.

00:49:22 "En Allemagne, il convient d'évoquer le fait

00:49:24 que la proportion d'élèves issus de l'immigration en Allemagne

00:49:27 est de 13% en 2012 à 26% en 2022.

00:49:30 Ça fait partie également des explications."

00:49:32 Alors en France, on ne nous le met pas comme ça,

00:49:34 on ne nous l'explique pas comme ça,

00:49:36 mais il y a une donnée qui est très claire.

00:49:38 Alors dans le rapport, il faut voir, on parle des autochtones,

00:49:40 les autochtones, c'est les Français de souche,

00:49:42 et à partir de la 3e génération.

00:49:44 On parle ensuite des enfants d'immigrés,

00:49:46 ce qu'on pourrait appeler la 2e génération,

00:49:48 et les immigrés, donc les enfants de 1re génération d'immigration.

00:49:52 Eh bien, en maths, l'écart entre ce groupe d'autochtones

00:49:56 et les enfants issus de l'immigration

00:49:59 équivaut à une année scolaire de retard.

00:50:01 Donc cet écart, il est réel, il est absolument factuel

00:50:05 dans cette étude.

00:50:06 Et il y a une donnée qui vient compléter ça,

00:50:08 c'est que le niveau des immigrés, donc directement,

00:50:12 des immigrés qui arrivent directement, des enfants scolarisés,

00:50:15 de façon générale fait baisser la moyenne française,

00:50:18 mais...

00:50:19 Donc leur niveau à eux, individuellement, si je peux dire,

00:50:22 est plus faible.

00:50:23 Mais dans la chute, c'est la chute des enfants autochtones

00:50:27 qui est la pire.

00:50:28 Et ça, c'est encore plus inquiétant pour l'école,

00:50:30 parce qu'on se dit que ce n'est même pas un retard à rattraper,

00:50:32 c'est que vraiment, ça s'effondre.

00:50:34 Les autochtones, dans cette étude,

00:50:36 ils perdent 23 points en 10 ans dans l'étude,

00:50:40 quand les immigrés restent stables,

00:50:42 donc ceux qui sont récemment arrivés restent stables,

00:50:44 et les enfants d'immigrés chutent de 10 points.

00:50:47 Et alors là, on va y venir,

00:50:49 il y a un détail également saisissant

00:50:52 dans cette étude.

00:50:54 A milieux socio-économiques identiques,

00:50:57 les enfants issus d'immigration

00:50:59 ont les mêmes résultats que les autochtones.

00:51:02 Donc, un, qu'est-ce qui en découle ?

00:51:04 Un, un enfant dont la langue étrangère à la maison

00:51:08 aussi bien a l'oral qu'a l'écrit,

00:51:10 a besoin de plus travailler,

00:51:12 notamment sur la question de la compréhension de l'écrit

00:51:14 et donc de la compréhension de l'intitulé

00:51:16 d'un problème de mathématiques.

00:51:17 Par exemple, qu'un enfant qui a pour langue maternelle

00:51:20 parle à la maison, écrite à la maison, le français.

00:51:24 Donc c'est une évidence que c'est plus difficile

00:51:26 pour des enfants qui arrivent directement.

00:51:29 Mais deux, comment expliquer que donc la chute soit moins forte ?

00:51:32 Eh bien, si, à milieux socio-économiques,

00:51:35 les enfants immigrés ou autochtones

00:51:39 se comportent de la même manière, ont les mêmes résultats,

00:51:42 alors comment justifier

00:51:44 que toutes les politiques d'éducation prioritaire

00:51:46 soient focalisées sur les banlieues

00:51:49 où sont les populations issues de l'immigration ?

00:51:51 Parce qu'il y a des zones rurales extrêmement pauvres

00:51:54 dans lesquelles ces politiques d'éducation prioritaire n'existent pas.

00:51:57 Donc évidemment qu'il y a une chute beaucoup plus forte

00:52:00 parce qu'il y a une béquille qui n'est apportée

00:52:02 que envers une population et pas envers une autre.

00:52:04 Je ne dis pas qu'il faut l'enlever d'un côté,

00:52:06 mais il y a clairement là, pour le coup, une discrimination,

00:52:09 alors qu'on va appeler positive,

00:52:10 mais qui explique aussi probablement ce relatif échec.

00:52:15 Donc oui, il y a des inégalités,

00:52:17 elles ne sont pas nécessairement là où on le pense

00:52:19 par rapport au système éducatif.

00:52:22 Et ce qui apparaît de manière absolument évidente,

00:52:25 c'est que les élèves les moins dotés

00:52:27 n'ont jamais été encouragés à travailler plus.

00:52:29 On a voulu casser les thermomètres,

00:52:31 on a voulu ne pas voir,

00:52:33 et on a voulu adapter, on va dire, à un niveau

00:52:35 qui était le plus faible,

00:52:36 notamment par le biais du Collège unique, mais pas seulement.

00:52:38 Et donc on a évidemment des résultats

00:52:40 qui étaient annoncés par tous les gens

00:52:42 qui dénonçaient des méthodes mises en place

00:52:44 et non pas simplement, on n'est pas surpris par ces résultats,

00:52:47 en tout cas tous ne sont pas surpris.

00:52:50 - Les annonces de Gabriel Attal hier

00:52:52 sont-elles finalement rassurantes

00:52:54 par rapport à cet état des lieux ?

00:52:56 Franchement inquiétant.

00:52:57 - Oui, alors il y a beaucoup de choses qui sont rassurantes,

00:52:59 mais il y a la question de fond qui reste une interrogation.

00:53:02 Je ne dis pas que c'est mauvais,

00:53:04 je vais vous l'expliquer simplement sur la question du thermomètre.

00:53:07 Gabriel Attal dit le redoublement,

00:53:09 c'est entre les mains des professeurs

00:53:10 et puis entre les mains des parents,

00:53:11 je ne sais pas qui avait eu cette idée absurde,

00:53:13 mais bon, on va rétablir en effet des notes,

00:53:15 des groupes de niveau dans certaines matières,

00:53:18 pas dans toutes les matières, mais en maths et en français,

00:53:21 mais la question qui vient avec, c'est dans quel genre de classe

00:53:24 déjà surchargée avec un manque de professeurs,

00:53:27 vous voulez faire redoubler correctement,

00:53:29 établir des groupes de niveau, gérés par qui ?

00:53:31 Vous voyez, à chaque fois, il y a une question qui est liée.

00:53:33 Sur la sélection, on nous dit on va rétablir le brevet,

00:53:35 la nécessité d'avoir le brevet pour passer au lycée,

00:53:38 on va supprimer le correcteur académique,

00:53:40 vous savez ce logiciel qui permet de rehausser toutes les notes

00:53:43 pour avoir des meilleurs résultats au bac,

00:53:45 parce que oui, ça existe, il faut quand même en avoir conscience.

00:53:47 Là, il faudra assumer une baisse drastique tout à coup

00:53:50 du niveau général en France,

00:53:52 pour pouvoir mieux progresser derrière, mais il faudra l'assumer.

00:53:54 Ensuite, on a la question de la pédagogie explicite,

00:53:56 c'est-à-dire de dire la méthode syllabique dans les manuels,

00:53:59 la question de l'enseignement chronologique de l'histoire,

00:54:02 là se pose la question évidente de la formation des maîtres,

00:54:05 et cette question n'est pas directement abordée.

00:54:08 Et enfin, l'accompagnement, on a 15 élèves maximum

00:54:10 pour les niveaux les plus faibles dans ces groupes de niveau,

00:54:13 et la question qui revient, c'est par qui ?

00:54:15 Donc il faut rendre le métier attrayant,

00:54:17 assurer la formation pour pouvoir avoir des profs,

00:54:20 assurer une formation pour pouvoir rendre efficaces toutes ces mesures,

00:54:24 et la dernière chose qui me paraît évidente,

00:54:26 c'est qu'il faut rétablir de toute urgence

00:54:28 un climat propice à l'apprentissage à l'école.

00:54:32 C'est évidemment la donnée de base, on va dire, de cette étude.

00:54:35 Si vous avez 20% des élèves de 15 ans qui disent avoir été victime de violence

00:54:39 dans l'école, et qu'un sur deux a au moins une partie de ses cours

00:54:42 qui se passent dans le bruit,

00:54:44 c'est difficilement améliorer l'apprentissage.

00:54:47 - Pourquoi personne ne parle de cet angle-là ?

00:54:50 - Je dirais que tout le monde en parle, sauf les autorités officielles.

00:54:53 Ce qu'on nous apprend ici, c'est vraiment l'époque moderne.

00:54:56 On a besoin du classement PISA pour se faire dire

00:54:59 ce qu'on savait déjà fondamentalement.

00:55:01 - Oui, mais les causes qu'elle a si nettement évoquées,

00:55:04 personne n'en parle comme ça.

00:55:06 - Je donne deux exemples.

00:55:08 La question du rapport à l'autorité en classe.

00:55:10 On a tout fait pour saper l'autorité du professeur.

00:55:12 On a tout fait pour savoir les conditions sociologiques de l'autorité.

00:55:15 Quand vous êtes obligé de conserver en classe les troubles faites

00:55:18 et plus encore s'il est marqué culturellement

00:55:20 pour ne pas avoir l'air raciste ou xénophobe,

00:55:22 il suffit quiconque enseigne, et j'ai enseigné,

00:55:24 il suffit d'un ou deux troubles faites

00:55:26 pour empêcher l'activité pédagogique d'avoir lieu dans une classe.

00:55:29 Ensuite, pendant 40 ou 50 ans,

00:55:31 on a quand même détruit l'école méthodiquement.

00:55:34 Pourquoi ? Parce que la transmission de la culture,

00:55:37 c'est la transmission d'un patrimoine toxique,

00:55:39 d'une civilisation qu'il fallait interrompre.

00:55:42 Ce qu'on voit, c'est qu'on a réussi à détruire la culture.

00:55:44 On a réussi. Bravo !

00:55:46 Le problème, c'est que le résultat est décevant.

00:55:48 J'ai dirigé des établissements d'enseignement supérieur

00:55:50 pendant plus d'une quinzaine d'années

00:55:52 et je peux témoigner de deux choses.

00:55:54 D'abord, jamais je n'ai vu d'élèves qui demandaient

00:55:57 autre chose que des professeurs exigeants et sévères.

00:56:01 Et d'année en année, plus le temps passait

00:56:04 et plus les élèves avaient cette demande.

00:56:07 Donc en fait, la seule chance d'ailleurs,

00:56:09 la seule et unique chance de gens

00:56:11 qui viennent de milieux sociaux défavorisés

00:56:14 et en particulier de l'immigration,

00:56:15 la seule chance, c'est l'exigence à l'école

00:56:17 et la sélection à l'école.

00:56:18 Si on ne rétablit pas la sélection à l'école

00:56:20 sur le mérite, on détruit conscientieusement

00:56:23 toute la chance des gens les plus modestes

00:56:26 et venant de l'immigration en particulier.

00:56:27 En tout cas, en parlant de classement,

00:56:29 il y a un classement qui nous fait plaisir, Marc Benand.

00:56:31 C'est votre livre.

00:56:33 C'est notre livre !

00:56:35 Oui, c'est notre livre.

00:56:37 15e meilleure vente des livres vendus sur le marché

00:56:41 après GFK, qui est l'organisme officiel

00:56:42 des ventes du marché.

00:56:44 Félicitations !

00:56:45 Comme quoi, il y a des classements

00:56:46 où la France se porte à bravo !

00:56:48 C'est vos destins qui ont fait l'histoire.

00:56:49 C'est bien de replonger dans l'histoire.

00:56:51 Vous qui êtes un féru de l'histoire

00:56:52 et vous racontez tellement bien ces personnages

00:56:54 qui ont fait l'histoire.

00:56:56 C'est le destin qui ont fait l'histoire.

00:56:57 C'est le destin, oui.

00:56:58 Je peux dire personnage aussi.

00:56:59 Mais pour montrer qu'il y a des gens

00:57:02 qui sont assoiffés de culture,

00:57:04 qui lisent ces livres.

00:57:06 Merci en tout cas d'acheter et de lire

00:57:09 ce livre de Marc Menon.

00:57:11 Moi-même, félicitations pour votre classement.

00:57:13 Dernier mot.

00:57:14 Remontez-nous la mère Noël.

00:57:17 Je parle à la régie.

00:57:18 Est-ce que vous pouvez nous montrer

00:57:19 sa petite photo,

00:57:20 juste pour l'introduire à la chronique

00:57:21 de Mathieu Beaucoupté ?

00:57:23 Oui, elle est mimi, non ?

00:57:25 On n'a pas le même goût.

00:57:27 Le Figaro nous apprenait aujourd'hui

00:57:29 que l'offensive contre Noël se radicalise

00:57:32 dans un grand nombre de municipalités

00:57:34 pour en faire une fête plus inclusive,

00:57:35 multiculturelle, diversitaire.

00:57:38 Est-ce que c'est sur cette offensive

00:57:39 qu'on est revenu à Mathieu Beaucoupté ?

00:57:40 Oui, avec trois grands axes.

00:57:42 Je vais aller sur chacun d'entre eux.

00:57:43 D'abord, l'axe du multiculturalisme

00:57:45 et du diversitarisme plus largement.

00:57:48 Le deuxième, le sacrifice de Noël

00:57:50 tout simplement comme terme.

00:57:51 Parce que c'est un terme trop chrétien.

00:57:53 Dégage Noël !

00:57:54 Et le troisième, c'est la volonté de liquider

00:57:56 le Père Noël et Saint-Nicolas.

00:57:58 Premier point.

00:57:59 Aujourd'hui, c'est la Saint-Nicolas.

00:58:00 Bien sûr.

00:58:01 Le premier, à Nantes.

00:58:02 A Nantes, on va présenter ça

00:58:04 comme le voyage en hiver.

00:58:07 Adieu Noël.

00:58:07 C'est le voyage en hiver.

00:58:08 Et on va faire,

00:58:09 je cite le Figaro beaucoup

00:58:10 parce que c'est très exact,

00:58:11 des installations multiculturelles

00:58:13 sur le municipal TPS

00:58:15 pour assurer la place

00:58:16 à toutes les confessions ou non-confessions.

00:58:19 Donc, il y a cette idée

00:58:20 qu'il faut déchristianiser Noël

00:58:22 pour rendre Noël tolérable.

00:58:24 Autrement dit, les gens qui arrivent ici

00:58:26 de l'extérieur et qui arrivent

00:58:27 dans une civilisation

00:58:28 qui savait porter la marque du christianisme,

00:58:30 il y a deux possibilités.

00:58:31 Soit ces gens disent

00:58:32 « Je ne veux pas vivre dans ce pays

00:58:34 où je me suis installé librement

00:58:36 parce que ces symboles me déplaisent. »

00:58:37 Donc, tassez les symboles.

00:58:38 Ou encore, on a une espèce

00:58:40 de gauche radicale décérébrée

00:58:42 qui a l'impression

00:58:43 qu'il prête aux immigrés

00:58:45 le désir de faire tomber Noël.

00:58:47 Et de ce point de vue,

00:58:48 moi, je mets davantage la faute sur la gauche.

00:58:49 Si je peux me permettre,

00:58:50 c'est elle qui suppose

00:58:51 qu'en ayant la diversité,

00:58:52 il faut pousser la déchristianisation

00:58:53 toujours plus loin.

00:58:54 Et qu'est-ce qu'on fait?

00:58:55 Il faut aussi inverser les symboles.

00:58:56 La mère Noël qu'on a vue ici,

00:58:57 je la donne la description du Figaro,

00:58:59 elle est remarquable.

00:59:00 Avachi, en jogging et chaussettes rouges,

00:59:04 les jambes écartées

00:59:04 sur une balançoire suspendue,

00:59:06 une sculpture de petite maman Noël

00:59:07 toise les passants.

00:59:08 Soyons honnêtes,

00:59:09 on dirait quand même

00:59:10 une vitrine d'Amsterdam

00:59:11 dans les mauvais quartiers.

00:59:12 Dans le même esprit,

00:59:14 je cite la ville de Nantes,

00:59:16 « parce qu'au XXIe siècle,

00:59:17 l'esprit de Noël est multiculturel, »

00:59:19 on se demandait pourquoi ces décorations,

00:59:21 « parce que ces moments féeriques

00:59:23 devraient rassembler tout le monde

00:59:25 sous le même drapeau de la créativité. »

00:59:27 Je précise que cette réponse

00:59:28 a été effacée de X

00:59:29 parce que quelqu'un demandait,

00:59:31 « parce que la ville a eu peur

00:59:33 de la récupération et de l'instrumentalisation. »

00:59:35 Mais quand même, pour eux,

00:59:36 Noël, c'est autour de la créativité.

00:59:38 Ensuite,

00:59:40 Noël, on biffe ça,

00:59:41 Noël, c'est trop réac,

00:59:42 c'est l'extrême droite probablement,

00:59:43 on fait se l'est assurément.

00:59:44 Donc, il faut aller plus loin.

00:59:46 Il faut remplacer Noël par hiver.

00:59:49 Donc, à Saint-Denis,

00:59:50 Saint-Denis, c'est magnifique,

00:59:52 « bel hiver » est de retour.

00:59:54 « Joyeux Noël » ?

00:59:55 Oh que non, oh que non,

00:59:56 « bel hiver », c'est formidable.

00:59:58 Ça va plus loin à Angoulême.

00:59:59 Le programme des festivités s'appelle

01:00:02 « Hiver en fête »,

01:00:03 à Saint-Mandé,

01:00:04 « Hiver enchanté »,

01:00:06 et oui, à Angers,

01:00:07 « Soleil d'hiver »,

01:00:08 et en Mayenne,

01:00:09 « Les lumières de Laval ».

01:00:11 Et tout ça autour d'un thème, nous dit-on,

01:00:13 le thème de l'amour,

01:00:15 le thème de l'amour.

01:00:16 C'est bien l'amour,

01:00:17 on est tous pour,

01:00:18 mais « Love Actuality »,

01:00:19 c'est le film du temps des fêtes.

01:00:20 Mais une fois que c'est dit,

01:00:21 on est quand même dans le fait

01:00:22 qu'on bannit complètement

01:00:23 la référence au mot Noël.

01:00:24 C'est la guerre culturelle

01:00:25 contre Noël qui se poursuit.

01:00:27 Et finalement,

01:00:29 il faut faire sauter Saint-Nicolas.

01:00:31 Deux exemples.

01:00:31 On en avait déjà parlé

01:00:32 une première fois.

01:00:33 On l'africanise en Belgique.

01:00:36 Et en Autriche,

01:00:37 ça c'est encore mieux,

01:00:38 en Autriche,

01:00:39 ils sont pas mal les Autrichiens,

01:00:40 on le fait disparaître tout simplement

01:00:41 sous prétexte qu'il ferait peur aux enfants.

01:00:44 Il ferait peur aux enfants.

01:00:46 Donc c'est pour les enfants

01:00:47 qu'on fait disparaître

01:00:48 le père Noël et Saint-Nicolas.

01:00:50 C'est pour les enfants

01:00:51 qu'on les fait disparaître.

01:00:52 Comprenez ça,

01:00:53 c'est l'amour des enfants

01:00:54 qui inspire la volonté

01:00:55 d'éradiquer Noël.

01:00:56 - Alors, en quoi ces faits

01:00:57 se répondent-ils finalement

01:00:58 les uns les autres?

01:01:00 - Vous savez, à un moment donné,

01:01:00 il faut quand même se dire

01:01:01 des choses franchement.

01:01:02 Il y a une volonté explicite

01:01:03 de détruire une civilisation ici.

01:01:05 Normalement, j'essaie de prendre

01:01:06 des mots plus nuancés,

01:01:07 en disant peut-être

01:01:08 qu'ils ne savent pas ce qu'ils font.

01:01:09 Non, mais ils savent ce qu'ils font.

01:01:10 Ils veulent détruire

01:01:11 une civilisation.

01:01:12 Il s'agit de rééduquer un peuple

01:01:13 en lui arrachant ses moeurs,

01:01:15 en arrachant son coeur,

01:01:16 en arrachant ses traditions,

01:01:17 en le déracinant fondamentalement,

01:01:19 le censurer.

01:01:20 Si vous n'êtes pas d'accord,

01:01:21 c'est la haine,

01:01:22 c'est l'extrême droite.

01:01:24 - On en parle en première chronique.

01:01:25 Au final, il faut quand même

01:01:26 dire les choses,

01:01:27 c'est une classe dirigeante

01:01:28 qui ne cache plus son aversion

01:01:29 pour l'identité européenne profonde.

01:01:31 Nous le savions

01:01:32 et profite de Noël

01:01:33 pour nous le dire et nous le confirmer.

01:01:34 - Vous allez fêter Noël,

01:01:37 ma belle Charlotte?

01:01:38 - J'espère bien.

01:01:39 - Et vous, Mathieu...

01:01:40 Euh, Marc.

01:01:41 - Ce qui est bien,

01:01:42 c'est qu'on peut réhabiliter Halloween.

01:01:43 (rires)

01:01:44 - Ça fait pas peur, Halloween.

01:01:46 - Oui, c'est ça.

01:01:47 - La mère Noël a un petit côté

01:01:48 Ivana Johansson un peu.

01:01:49 (rires)

01:01:50 - Peut-être pas.

01:01:51 - Peut-être.

01:01:53 - Merci, Mathieu.

01:01:53 Vous allez fêter.

01:01:54 - Absolument, j'adore.

01:01:55 - Excellent tour de programme.

01:01:57 À demain.

01:01:59 Sous-titrage Société Radio-Canada

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