Morandini Live (Émission du 19/09/2024)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Jeudi 19 septembre 2024, Morandini Live numéro 1499 sur CNews, première chaîne d'info de France à 10h35.

00:00:12Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:14A la une, dès le début de Morandini Live, nous partirons en Seine-Saint-Denis.

00:00:18Depuis le 12 juin 2022, Caroline se bat pour récupérer son bien à Montreuil, squattée par des migrants.

00:00:24La justice lui a donné raison mais les squatteurs restent et le préfet ne bouge pas et n'envoie pas les forces de l'ordre pour faire respecter la loi.

00:00:32Ces squatteurs sont des migrants soutenus par des associations et vous allez voir cette scène assez incroyable.

00:00:37Alors que nous sommes sur place avec la propriétaire, des membres de l'association demandent à Caroline de partir de devant chez elle car elle dérange les squatteurs qui occupent sa propre propriété.

00:00:51Alors que nous sommes en pleine interview, des bénévoles, eux-mêmes squatteurs de leur propre aveu, nous demandent de quitter les lieux.

00:00:58Vous êtes devant chez des gens, vous les embêtez, donc vous demandez de partir.

00:01:01Moi, je n'ai même pas pu rentrer, d'accord ? On n'a même pas essayé de partir avec lui, de parler avec moi.

00:01:05Mais bien sûr !

00:01:06Tout simplement, c'est comme ça.

00:01:07Ah ben oui.

00:01:08Voilà, scène sur Alice, dossier complet dans un instant sur cette histoire de fou où la propriétaire est chassée de devant chez elle.

00:01:14Elle sera en direct avec nous dans Morandini Live.

00:01:17Cette autre histoire complètement folle que l'on va également vous raconter à Lyon cette fois, c'est une femme qui vit aujourd'hui en Algérie et qui a touché pendant plus de 10 ans la pension de son père décédé au tribunal en France.

00:01:29Elle n'est pas venue, elle n'a pas été représentée et surtout, ce n'est pas la première fois qu'elle est accusée de fraude.

00:01:35Ce n'est pas la première fois que cette femme est poursuivie pour des détournements de fonds.

00:01:40En avril 2024, elle avait déjà écopé de 18 mois de prison avec sursis probatoires pour avoir continué à percevoir les pensions de retraite de son père décédé.

00:01:51Ni présente, ni représentée par un avocat à l'audience, la femme de 47 ans est aujourd'hui en Algérie.

00:01:58Voilà, et là aussi, on y reviendra à 11h.

00:02:00Ces images terribles que l'on vous montre depuis hier avec ce policier municipal violemment percuté à 16h40 par un chauffard dans les Yvines au Chéné.

00:02:08La vidéo est terrible et les images très violentes.

00:02:11Les jours du policier ne sont heureusement pas menacés, mais il est très sérieusement blessé.

00:02:18Le choc est d'une extrême violence.

00:02:21Ce chauffard en plein refus d'obtempérer fonce délibérément sur ce policier municipal qui a tenté de lui barrer la route.

00:02:28Quelques minutes plus tôt, l'équipe de policiers procédait à un contrôle routier banal.

00:02:32Mais au moment de décliner son identité, le suspect a démarré en trombe.

00:02:37Pour le maire de la ville, l'intention du conducteur est sans équivoque.

00:02:41Il n'y a aucun doute possible, on est en pleine journée, le véhicule fonce sur un policier municipal qui est debout et qui est parfaitement identifié, qui est en tenue.

00:02:49Il n'y a pas du tout volonté d'esquiver le policier, de passer à côté.

00:02:53Le chauffeur a foncé sur le policier et c'est pour moi clairement quelque chose qui relève de l'homicide volontaire, tentative d'homicide volontaire en tout cas.

00:03:00Avant d'être percuté violemment, le policier municipal a sorti son arme de service et a sommé l'individu de s'arrêter.

00:03:07Les habitants ont tout vu et tout entendu.

00:03:10Je ne suis pas quelqu'un qui se choque facilement pourtant, mais l'assister en vrai, parce qu'on en voit des choses de nos jours,

00:03:16mais l'assister en vrai et le bruit surtout, c'est le bruit qui était choquant.

00:03:20Le bruit des chocs, de la tête sur la voiture et de l'impact de la voiture sur le policier, c'était ça qui était surtout très choquant.

00:03:27Et le suspect a été interpellé quelques heures plus tard.

00:03:30Il est déjà bien connu de la justice pour des défauts de permis de conduire, des affaires de stupéfiants, du vol aggravé ou des violences sur conjoint.

00:03:37Rien que ça. Alors pourquoi est-il toujours en liberté ?

00:03:40Pour William Maury du syndicat Allianz, en France, il est plus facile d'incarcérer un policier qu'un délinquant.

00:03:46En France, aujourd'hui, c'est plus facile d'incarcérer un flic qu'incarcérer un délinquant.

00:03:51On marche sur la tête. C'est ce qu'on appelle l'inversion des banneurs.

00:03:54Il y a un moment, il va falloir qu'on arrête un petit peu de se regarder tous dans le blanc des yeux.

00:03:58Il va falloir avoir des actions et des réelles actions.

00:04:02Aujourd'hui, on a un changement de gouvernement.

00:04:04On appelle au plus haut sommet de l'État, l'Alliance Polystationnale, pour qu'il y ait un réel choc d'autorité.

00:04:08Sans ça, on aura des drames.

00:04:10Sans ça, demain ou après-demain, on aura encore un collègue qui va passer sous les roues d'une bagnole et qu'on enterrera.

00:04:16On fera une marche blanche, une minute de silence.

00:04:18Et contrairement à d'autres, on ne va pas tout brûler.

00:04:20On ne va pas descendre dans la rue.

00:04:21On ne va pas tout cramer pendant des semaines.

00:04:23Notre parole est peut-être moins écoutée que d'autres.

00:04:26Deux morts par balle cette nuit en Nouvelle-Calédonie au cours d'une opération menée par les forces de l'ordre à Saint-Louis, bastion indépendantiste au sud de Nouméa.

00:04:33On ne connaît pas précisément alors qu'il est les circonstances de ces décès.

00:04:37Pendant ce temps en Martinique, cette fois à Fort-de-France, les incidents se poursuivent la nuit pour protester au départ contre la vie chère,

00:04:44alors qu'un couvre-feu a été décrété hier entre 21h et 5h du matin.

00:04:49Les pilleurs ont pris la fuite avec les smartphones.

00:04:52Mais laissent derrière eux un magasin saccagé.

00:04:55Quelques minutes avant le pillage, une cinquantaine d'individus cagoulés met à mal le système de sécurité,

00:05:01vont et décident de casser.

00:05:04Le propriétaire ne comprend pas cette violence gratuite.

00:05:07J'ai dépassé la colère.

00:05:08Ces hommes réussissent à détruire les propres bus qui desservent leur famille le matin,

00:05:15les propres entreprises qui dépannent.

00:05:18Certains quartiers de Fort-de-France sont désormais soumis à un couvre-feu prévu pour durer jusqu'à lundi prochain au moins.

00:05:25Une mesure qui ne suffit pas selon Steve, qui appelle plutôt à la mise en place de l'état d'urgence.

00:05:31On a des forces de l'ordre aujourd'hui qui sont en insuffisance totale,

00:05:35donc qui ne peuvent réagir.

00:05:37Cependant, nous devrions être sous la garde de ces hommes pour que les choses se passent correctement.

00:05:47Je me sens un peu seul, je me sens un peu dégoûté.

00:05:50Au Liban, deuxième série d'explosions hier contre les membres du Hezbollah.

00:05:54Cette fois, ce ne sont pas les Bipers qui ont explosé, mais les Tokiwolkis qui étaient piégés.

00:05:58Plusieurs morts et blessés parmi eux.

00:06:02Ce mercredi à Beyrouth, des Tokiwolkis ont explosé simultanément au moment des obsèques de quatre membres du Hezbollah.

00:06:09D'après le ministère de la Santé libanais, la vague d'explosion a fait au moins 20 morts et plus de 400 blessés à travers le pays.

00:06:16Des médias locaux évoquent une grande panique et des personnes touchées à l'estomac ou encore aux mains.

00:06:22Sur ces images, une fosse où l'armée libanaise a fait exploser un des Tokiwolkis piégés.

00:06:27L'appareil était utilisé par le centre médical de l'université américaine de Beyrouth.

00:06:32Cet incident survient au lendemain d'une autre série d'explosions de Bipers.

00:06:37Au moins 12 morts avaient été déclarées et plusieurs milliers de blessés recensés au Liban et en Syrie.

00:06:43Le Hezbollah, dont le chef doit s'exprimer aujourd'hui, accuse Israël d'être entièrement responsable des explosions des Bipers.

00:06:50De son côté, le chef de la diplomatie libanaise a estimé que l'attaque de mardi pourrait être le présage d'une guerre plus large au Moyen-Orient.

00:06:59La politique en France et ses images en direct que je vous propose de découvrir.

00:07:04C'est le président de la République Emmanuel Macron qui est en ce moment à Nanterre.

00:07:08Il est en train de visiter des bâtiments en bois à l'Arboretum.

00:07:12C'est l'inauguration de bâtiments en bois à Nanterre.

00:07:17Vous le voyez, le président qui est sur place et on guette des mots qu'il pourrait prononcer concernant la formation en cours du gouvernement.

00:07:25On sera en direct dès qu'il se passe quelque chose sur place.

00:07:28Puisque la rumeur qui court depuis plusieurs heures maintenant, c'est celle de la démission de Michel Barnier.

00:07:34Et si Michel Barnier démissionnait ?

00:07:36Si le Premier ministre jetait l'éponge car incapable de mettre en place son nouveau gouvernement.

00:07:41C'est la rumeur qui enfle sur les réseaux sociaux et qui prend de plus en plus de place même si elle est démentie officiellement.

00:07:47Ecoutez la journaliste Nathalie Chuc.

00:07:49C'était hier soir dans C'est dans l'air sur France 5.

00:07:53Après vous savez Michel Barnier, il a dit à plusieurs de ses interlocuteurs.

00:07:56Moi je vais être très claire, j'ai 73 ans, je n'ai pas d'enjeu personnel.

00:08:00Donc je peux partir, pas de souci.

00:08:02Par contre, vous qui vous opposez à moi, vous irez à la télé et vous expliquerez aux Français pourquoi le gouvernement est tombé.

00:08:08Beaucoup de questions, beaucoup d'incertitudes et c'est en or on parlera tout à l'heure aux alentours de 11h35.

00:08:13Tout de suite les tops et les flops d'audience d'hier soir.

00:08:15C'est avec Mister Lian en Sirius Kevin.

00:08:19Hier soir en Access, Nagui a conservé sa place de leader sur France 2 avec n'oubliez pas les paroles à 2,6 millions.

00:08:26Mais le feuilleton de TF1 Demain nous appartient n'est pas très loin derrière.

00:08:29En revanche, le 19-20 de France 3 est une fois de plus relégué à la 3ème place.

00:08:34Sur France 5, cet avou est stable à 1,3 million.

00:08:39A 20h hier soir, la nouvelle formule du journal d'Anne-Sophie Lapique.

00:08:42Ce qui dure désormais une heure ne décolle toujours pas sur France 2 à seulement 3,9 millions.

00:08:46Face à celui de Gilles Boulot sur TF1 qui est à 5 millions.

00:08:49C'est donc toujours une déception pour la 2.

00:08:51Sur MCI, scène de ménage est 3ème et passe sous les 2 millions.

00:08:54La 4ème place est pour Quotidien sur TMC qui a trouvé son rythme de croisière à 1,3 million.

00:09:02A 21h hier soir, Quotidien sur TMC est en tête et haut à 2,4 millions sur C8, TPMP est 2ème.

00:09:09En premier, c'était le lancement de la toute nouvelle émission de dating d'MC,

00:09:13destinée au seigneur, le Golden Bachelor.

00:09:15Mais la chaîne s'est pris un râteau en se retrouvant seulement 4ème

00:09:19et surtout en n'étant passant même pas le million.

00:09:22La place de leader est décernée à France 2 avec la série L'Eclipse

00:09:25qui a réalisé un bon score à plus de 3 millions,

00:09:27largement devant la série de TF1 Good Doctor qui fait 800 000 de moins.

00:09:31Déception pour France 3 et le monument préféré des Français qui est à moins d'un million et demi.

00:09:35Mister Audience vous dit à demain.

00:09:38Allez, je vous présente ceux qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:09:41Jordan Florentin, bonjour.

00:09:42Bonjour Jean-Marc.

00:09:43Merci d'être avec nous, vous êtes journaliste.

00:09:44Eric Revelle, bonjour.

00:09:45Bonjour Jean-Marc.

00:09:46Journaliste, éditorialiste politique.

00:09:47Maître Florence Raud, bonjour.

00:09:48Bonjour.

00:09:49Merci également d'être avec nous.

00:09:50Et puis Gabriel Lattangi, au prof d'anglais, bonjour.

00:09:52Bonjour.

00:09:53Merci également d'être là.

00:09:54Pour débuter cette émission, je voulais vous parler comme je le fais souvent

00:09:57pour commencer du concret, de la vraie vie, de la réalité

00:10:00parce qu'elle est souvent bien différente de ce qu'on dit sur les chaînes de télé.

00:10:03On va partir dans un instant à Montreuil et nous allons aller à la rencontre de Caroline

00:10:08qui est en direct avec nous.

00:10:10Bonjour Madame, on va être avec vous en direct dans un instant

00:10:13pour que vous nous racontiez votre histoire.

00:10:15Ça se passe à Saint-Denis depuis le 12 juin 2022.

00:10:18Vous vous battez pour récupérer votre bien à Montreuil qui est squatté par des migrants.

00:10:23La justice lui a donné raison mais les squatteurs restent

00:10:27et le préfet ne bouge pas, n'envoie pas les forces de l'ordre.

00:10:30La situation est incroyable.

00:10:31Tout d'abord, avant de parler avec Caroline, reportage sur place.

00:10:35Alors que nous sommes en pleine interview,

00:10:37des bénévoles, eux-mêmes squatteurs de leur propre aveu,

00:10:40nous demandent de quitter les lieux.

00:10:42Vous êtes devant chez les gens, vous les embêtez ?

00:10:44Voilà, ça c'est ce qui s'est passé.

00:10:46Mais on va regarder notre reportage sur place que nous avons réalisé.

00:10:55D'accord, donc on n'a pas le reportage, on le verra tout à l'heure.

00:10:58On va parler avec vous Caroline.

00:10:59Bonjour, merci d'être en direct avec nous.

00:11:01Est-ce que vous pouvez nous raconter quelle est votre situation ?

00:11:05Alors ma situation est la suivante,

00:11:07c'est-à-dire que je suis victime d'un squatte d'un bâtiment

00:11:11dont je suis propriétaire sur la commune de Montreuil-sous-Bois

00:11:14depuis maintenant plus de deux ans.

00:11:16Que la justice me donne raison depuis le début

00:11:21et malgré cela, la préfecture ne fait pas intervenir les forces de l'ordre

00:11:26pour libérer ce bâtiment.

00:11:27Puisque ce bâtiment est occupé au départ par une cinquantaine de personnes

00:11:32dont majoritairement des femmes et des enfants,

00:11:34donc une population sensible,

00:11:37donc compliqué de faire évacuer ce bâtiment.

00:11:41Donc moi j'attends vraiment que la préfecture fasse intervenir les forces de l'ordre

00:11:46pour que ce bâtiment puisse être libéré et qu'il puisse être vendu

00:11:50puisqu'il doit être vendu ce bâtiment.

00:11:53Et donc je ne comprends pas la préfecture qui ne fait pas intervenir les forces de l'ordre

00:12:01malgré plusieurs demandes d'avocats auprès de la préfecture

00:12:07pour faire intervenir ces forces de l'ordre.

00:12:09Puisque sans les forces de l'ordre, nous ne pouvons pas récupérer ce bâtiment

00:12:12avec, je le rappelle, des décisions de justice

00:12:15qui demandent l'évacuation du bâtiment, l'expulsion du bâtiment.

00:12:19Est-ce que vous savez précisément qui sont ces gens qui sont dans ce bâtiment ?

00:12:22Qui sont ces gens ?

00:12:24Alors, à ma connaissance, ce sont des femmes et des enfants

00:12:28et maintenant des hommes, puisqu'il y a beaucoup d'hommes maintenant.

00:12:30Enfin beaucoup, je ne sais pas exactement le nombre

00:12:33puisque je n'ai jamais pu rentrer dans ce bâtiment depuis son occupation.

00:12:37Après, ce sont, à ma connaissance, des gens qui sont sans papiers.

00:12:44Voilà, qui sont sans papiers et sans ressources.

00:12:47Vous avez pu parler avec eux ? Vous avez pu échanger avec eux ?

00:12:51Pas du tout, jamais.

00:12:53Le premier jour où le bâtiment a été occupé, c'est-à-dire en juin 2022,

00:12:59je suis venue sur place, je n'ai absolument pas pu parler avec eux.

00:13:03Ils m'ont dit que je n'étais plus chez moi, qu'ils étaient chez eux,

00:13:07que maintenant ils avaient élu domicile ici et que je ne pouvais rien faire.

00:13:10Donc moi, je me suis retournée vers la justice.

00:13:13Donc j'ai fait toutes les procédures qui étaient en mon pouvoir

00:13:15pour faire libérer ce bâtiment.

00:13:17J'ai obtenu gain de cause, même à la Cour d'appel de Paris,

00:13:19puisqu'ils avaient demandé des délais d'expulsion qu'ils avaient obtenus

00:13:23dans un premier temps et qui a été cassé par la Cour d'appel de Paris.

00:13:26Et malgré tout cela, je n'obtiens pas la libération de ce bâtiment.

00:13:30On voit, pendant que vous parlez, quelques images de ce bâtiment.

00:13:33On voit en effet qu'il y a des enfants qui sont là, il y a des femmes,

00:13:36et il y a des gens qui rentrent et qui sortent.

00:13:39Vous avez pu parler avec ces gens-là ?

00:13:41Vous n'avez jamais eu le moindre contact avec eux ?

00:13:44Pourquoi est-ce qu'ils sont là en fait ? Parce qu'ils n'ont pas de logement ?

00:13:46Est-ce qu'il y a des associations qui les aident ?

00:13:48Alors, il y a énormément d'associations qui les aident,

00:13:52qui me disent que de toute façon, ils ont le droit au logement,

00:13:55que moi, je n'ai pas le droit.

00:13:57En fait, pour moi, mon droit de propriété sous les n'existe pas.

00:14:00C'est clairement ce que me disent les associations.

00:14:03Les associations me disent « Madame, vous n'êtes plus chez vous.

00:14:07Eux, ils sont chez eux puisqu'ils ont le droit au logement.

00:14:11Et que la préfecture ne leur fournit pas de logement,

00:14:14et bien, ils ont élu domicile chez vous.

00:14:16Et donc, vous ne pouvez rien faire. »

00:14:18Clairement, moi, c'est ce que me disent les associations.

00:14:20Mais vous avez eu le préfet ou pas ?

00:14:23Vous avez pu parler avec lui et lui demander

00:14:25pourquoi est-ce qu'il ne fait pas intervenir les forces de l'ordre ?

00:14:27Le préfet, personnellement, je ne l'ai pas rencontré.

00:14:30J'ai été à ma demande avec le cabinet du préfet,

00:14:36où là, on m'a dit clairement que seul le préfet

00:14:38pouvait prendre cette décision de faire intervenir les forces de l'ordre,

00:14:41que rien ne se passerait de toute façon avant la fin des JO.

00:14:45Voilà, on m'a dit ça.

00:14:47C'est fini, les JO, maintenant ?

00:14:48Moi, j'ai demandé quand même.

00:14:50Ben oui, c'est bien pour ça que…

00:14:53Excusez-moi, Caroline, vous n'avez peut-être pas la réponse,

00:14:57mais quel est le rapport entre les JO

00:14:59et le fait que vous, des migrants, occupent votre logement ?

00:15:03La France ne s'est pas arrêtée pendant les JO non plus ?

00:15:07Je sais, mais je suppose que les forces de l'ordre ont été mobilisées pour ces JO

00:15:13et que du coup, moi, la libération de mon bâtiment, elle importe peu.

00:15:20J'ai vraiment l'impression, si vous voulez, que tout le monde s'en fiche,

00:15:23que tant pis, ça fait plus de deux ans que ce bâtiment est occupé,

00:15:27que je gagne toutes les décisions de justice

00:15:29et puis que malgré tout cela, rien n'est fait.

00:15:32Qu'est-ce que je peux faire ?

00:15:33En fait, j'ai vraiment l'impression d'être prise en otage

00:15:35entre d'un côté des squatteurs qui ont investi mon bâtiment,

00:15:39qui sont rentrés dedans par effraction, je le rappelle,

00:15:42parce que je n'ai pas laissé ce bâtiment ouvert à pouce pour qu'ils puissent rentrer,

00:15:47ils sont rentrés par effraction,

00:15:49et j'ai vraiment l'impression d'être prise en otage

00:15:52entre les squatteurs et la préfecture qui ne fait rien,

00:15:58qui ne met pas en place les dispositions pour que je puisse récupérer ce bâtiment.

00:16:04Alors, dans un instant, on verra le reportage complet,

00:16:07si un jour on le retrouve en régie,

00:16:08mais je voudrais vous montrer un petit extrait de ce reportage que vous avez vécu,

00:16:12parce que vous êtes allé avec notre équipe, vous êtes allé devant l'immeuble,

00:16:16et devant cet immeuble, en fait, vous avez été prise à partie

00:16:19par des membres de l'association qui vous ont dit de dégager.

00:16:21Alors on va regarder ce petit extrait et après on regardera le reportage complet.

00:16:26Alors que nous sommes en pleine interview,

00:16:28des bénévoles, eux-mêmes squatteurs de leur propre aveu,

00:16:31nous demandent de quitter les lieux.

00:16:33Vous êtes devant chez des gens, vous les embêtez,

00:16:35donc vous vous demandez de partir.

00:16:36Moi, je n'ai même pas pu rentrer, d'accord ?

00:16:38On n'a même pas essayé de partir avec lui, de parler avec moi.

00:16:40C'est normal, parce que c'est des gens, maintenant.

00:16:41Si ça vous plaît, c'est comme ça.

00:16:43Caroline, la situation, elle est surrealiste, quand même.

00:16:46C'est-à-dire que c'est votre bien, il est squatté.

00:16:50La justice a demandé à ce que vous récupériez ce bien.

00:16:54Vous allez devant et vous avez les gens de ces associations

00:16:56qui vous disent, partez, vous dérangez les squatteurs.

00:17:00C'est ça, c'est exactement ça.

00:17:02Excusez-moi.

00:17:04C'est exactement ça.

00:17:05On me dit qu'en fait, je n'ai pas le droit,

00:17:08puisqu'eux ont le droit au logement.

00:17:11On arrête pas de me dire, le droit au logement, c'est un droit qui existe.

00:17:14Mais moi, je dis que le droit de propriété, c'est un droit, normalement,

00:17:17qui est inaliénable et qu'il existe aussi ce droit-là.

00:17:21Et moi, mon droit, il n'est absolument pas respecté.

00:17:23Moi, on ne me demande que des devoirs,

00:17:25c'est-à-dire de payer les factures d'eau,

00:17:27de payer l'assurance pour ce bâtiment.

00:17:29De plus, ils ont fait, j'ai appris au tribunal à Bobigny au mois d'août,

00:17:33qu'ils ont construit un mur à l'intérieur pour séparer les espaces,

00:17:37pour avoir des chambres, etc.

00:17:39Sans autorisation aucune.

00:17:41Ça veut dire que le jour, si un jour, ce mur s'effondre

00:17:45et tue un des enfants qui est là,

00:17:47qui est-ce qui est en prison ? C'est moi.

00:17:50Reste avec nous, Caroline.

00:17:52Maître Forense, c'est quoi cette situation de dingue ?

00:17:55Alors, c'est une situation de dingue, oui, je crois qu'on peut le dire comme ça,

00:17:58qui n'est pas isolée, d'ailleurs,

00:18:00parce qu'il y a quand même beaucoup de cas.

00:18:02On parle de celui-là, et il est emblématique,

00:18:04mais il y en a aussi beaucoup d'autres.

00:18:06C'est un vrai casse-tête d'expulser des squatteurs.

00:18:09Alors, quand il y en a un ou deux, ça va encore.

00:18:11Quand on a des familles entières,

00:18:13et quand on a 50 personnes, comme ça semble être le cas,

00:18:16le tribunal peut donner raison et peut ordonner l'expulsion,

00:18:19sauf que cette décision ne peut être effective

00:18:22que lorsqu'elle est mise en application,

00:18:24c'est-à-dire que le huissier qui va se présenter

00:18:27et va demander aux gens de partir,

00:18:29il ne peut rien faire d'autre que dire bonjour,

00:18:31est-ce que vous voulez partir ? Non, on ne veut pas partir.

00:18:33Bon, le huissier, il fait demi-tour.

00:18:35Il est obligé de venir avec la force publique.

00:18:37Pour ça, il est obligé de la requérir, la force publique.

00:18:39C'est le préfet qui accorde ce droit,

00:18:41cette possibilité que la force publique accompagne.

00:18:45Mais le préfet, il n'est pas obligé de le faire.

00:18:47À partir du moment où il y a une décision de justice,

00:18:49le préfet, il n'est pas obligé.

00:18:51C'est-à-dire qu'il y a plusieurs étapes, en fait.

00:18:53Il faut que la justice vous donne raison,

00:18:55d'intervenir.

00:18:57Déjà, il faut que la justice se prononce.

00:18:59C'est-à-dire qu'il y a une première instance,

00:19:01un appel. Là, on voit bien, ils ont eu des délais.

00:19:03On est allés devant la cour d'appel.

00:19:05Elle dit que la cour d'appel lui a donné raison aussi.

00:19:07Donc ça, ça prend déjà facilement deux ans.

00:19:09Et après, quand on fait

00:19:11les formalités de réquisition de la force publique,

00:19:13on vous dit, il y a un service qui ne fait que ça,

00:19:15la préfecture qui vous dit,

00:19:17ah mais non, mais madame, vous savez,

00:19:19ce n'est pas possible, il y a des enfants, il y a ci, il y a là.

00:19:21Donc là, ce n'est pas des priorités pour nous.

00:19:23Alors, on expulse d'autres choses.

00:19:25Mais cela étant, moi, j'ai

00:19:27poursuivi des procédures comme celle-là

00:19:29et il m'est arrivé parfois de mettre deux, trois ans

00:19:31avant d'avoir...

00:19:33– Vous vous rendez compte pour Caroline, c'est l'enfer.

00:19:35Caroline, je voudrais qu'on revienne

00:19:37parce que vous avez dit quelque chose assez rapidement

00:19:39et moi, ça m'a interpellé. Vous continuez, par exemple,

00:19:41à payer les factures d'eau.

00:19:43Pourquoi ? Vous êtes obligée de les payer ?

00:19:45– Bien sûr.

00:19:47– Je ne suis pas obligée. Je travaille, j'ai un salaire.

00:19:49Donc on va me faire des arrêtés.

00:19:51Enfin, moi, vous savez, je suis quelqu'un d'honnête

00:19:53qui paye mes factures.

00:19:55J'ai horreur d'avoir affaire avec tous ces services-là.

00:19:57Pour moi, c'est vraiment quelque chose

00:19:59de très compliqué que je vis très mal.

00:20:01Donc, effectivement,

00:20:03je paye. Alors, je lui ai demandé

00:20:05des...

00:20:07Je lui ai demandé le paiement.

00:20:09Mais là, pour l'instant, je n'en reçois plus.

00:20:11Mais j'ai payé les factures d'eau, bien sûr.

00:20:13– Mais vous ne pouvez pas faire coup... Excusez-moi, c'est peut-être...

00:20:15Les gens vont trouver que c'est peut-être un peu violent, ce que je vais dire.

00:20:17Vous ne pouvez pas leur faire couper l'eau et l'électricité ?

00:20:19– Pas du tout.

00:20:21– Parce que nous, quand on est un particulier, si on ne paye pas les factures,

00:20:23au bout d'un moment, on vous coupe l'eau et l'électricité.

00:20:25– C'est sûr. Alors, l'eau ne peut pas être coupée.

00:20:27– D'accord.

00:20:29– Ce n'est pas possible. On ne peut pas couper l'eau.

00:20:31– Ça, c'est la loi, en fait.

00:20:33– Donc, de toute façon, ils auront toujours de l'eau dans ce local.

00:20:35– L'électricité, oui, mais l'eau, non.

00:20:37Mais l'électricité, on peut le couper, effectivement.

00:20:39Si vous ne payez pas, on va vous couper votre compte.

00:20:41– Mais l'eau, on ne peut pas.

00:20:43– L'eau, non, ça, ce n'est pas possible de le faire.

00:20:45Cela dit, effectivement, elle doit payer.

00:20:47Mais, à un moment donné, on peut engager la responsabilité du préfet.

00:20:51La responsabilité de l'État aussi.

00:20:53– Vous vous rendez compte, le problème, c'est que c'est une particulière.

00:20:55C'est que Caroline, elle est comme les gens qui nous regardent.

00:20:57C'est une particulière.

00:20:59Et qui doit se battre avec ses avocats, ses impôts.

00:21:01– Elle doit aussi payer ses impôts, mais bien sûr.

00:21:03– Ses taxes, enfin, c'est quoi ce monde-là

00:21:05où c'est les squatteurs qui ont plus de droits que les propriétaires ?

00:21:09– Ils ont plus de droits que les propriétaires.

00:21:11Alors, quand on lui dit qu'elle n'est plus propriétaire,

00:21:13désolé, elle n'a pas aliéné son droit de propriété.

00:21:15Elle n'a pas transmis la propriété de son bien.

00:21:19Et par conséquent, les squatteurs n'ont aucun droit.

00:21:21Et d'ailleurs, la justice l'a reconnu.

00:21:23– Vous y ajoutez quelque chose, Caroline ?

00:21:25– Non, mais j'entends qu'il faut que je saisisse le tribunal administratif.

00:21:35Ce que j'ai fait, donc ça, c'est en cours.

00:21:39Justement, pour manquement de l'État, en fait.

00:21:41Puisque l'État ne met pas en place ce qu'il faut

00:21:43pour que je puisse récupérer ce bâtiment.

00:21:45– Jordan Florentin, là-dessus ?

00:21:47– Oui, je crois que c'est une colère froide qui nous anime tous,

00:21:49qui anime les Français, qui écoute cette situation.

00:21:51D'abord, heureusement que madame a pu médiatiser cette affaire

00:21:53et on va s'en faire les relais pour aider cette dame.

00:21:55Il y a une chose, en fait, une question que je me pose d'abord,

00:21:58c'est qu'est-ce que font ces 50 personnes ?

00:22:00Là, c'est des sans-papiers, à priori, qui sont là depuis 2 ans.

00:22:02Donc déjà, la première question que tous les Français se posent,

00:22:04c'est qu'est-ce qu'ils font là ?

00:22:05Ensuite, il y a un constat, c'est qu'en fait, le squatter,

00:22:07il est devenu le chouchou du législateur.

00:22:09J'en prends pour preuve un seul exemple.

00:22:11En 2023, le Conseil constitutionnel a voulu censurer un morceau

00:22:14d'une loi proposée par le ministre Guillaume Chasbarian,

00:22:16qui prévoyait de multiplier par 3 les peines.

00:22:18C'était un an de prison, 15 000 euros fermes.

00:22:20Aujourd'hui, c'est 3 ans de prison, 45 000 euros fermes pour un squatter.

00:22:24Ils ont multiplié par 3 et il avait prévu que les propriétaires

00:22:27ne soient plus obligés de dédommager.

00:22:29En cas, par exemple, je ne sais pas, des squatters font une soirée,

00:22:31il y a un bout de l'immeuble qui s'effondre,

00:22:33ce n'est pas aux propriétaires, un bout du plafond par exemple,

00:22:35ce n'est pas aux propriétaires de dédommager.

00:22:37Eh bien, le Conseil constitutionnel a dit

00:22:39si c'est le propriétaire qui reste en charge de tout cela,

00:22:41comme il reste en charge de l'eau

00:22:43et comme il reste en charge de l'électricité.

00:22:45Maintenant, la question, je pose les Français aussi légitimement,

00:22:47c'est est-ce qu'on peut faire face à ça ?

00:22:49Est-ce qu'il y a des solutions ?

00:22:51Des solutions, il y en a, les JO 2024, madame en parle.

00:22:53Vous vous rendez compte qu'on vient lui dire

00:22:55attendez que les JO passent.

00:22:57Mais regardez ce qui s'est passé en avril et en juillet,

00:22:59on a délogé 250 personnes.

00:23:01C'est-à-dire que l'Etat veut, l'Etat peut.

00:23:03Mais ça s'est passé avril.

00:23:05Ça s'est passé, j'ai pris un exemple, le 12 août à Bobigny,

00:23:07un squatteur qui a été, par le tribunal de Bobigny,

00:23:09qui a été condamné à Montreuil,

00:23:11détention d'armes plus cocaïne chez lui.

00:23:13Il y a des solutions, le dispositif anti-squat

00:23:15qui a été proposé par le maire de Nice,

00:23:17c'est sûr, ça n'a pas fait plaisir à la gauche,

00:23:19on allait envoyer de la fumée qui allait empêcher les personnes

00:23:21de respirer et de rester dans ses squats.

00:23:23Non mais il faut employer des mesures fermes,

00:23:25il ne faut pas avoir la loi qui prouve cela.

00:23:27On n'est pas fermes, c'est un échec total.

00:23:29Caroline, on va faire le CNews Info

00:23:31et ensuite on diffusera le reportage qu'on allait faire

00:23:33avec vous sur place, avec nos équipes

00:23:35parce que c'est sur Alice ce qui se passe là-bas.

00:23:37Tout de suite, le CNews Info, il est signé Somaïa Labidi.

00:23:43C'est la dernière ligne droite,

00:23:45affirme Matignon, ultime journée

00:23:47de consultation avant l'annonce

00:23:49du futur gouvernement.

00:23:51Et après avoir reçu ce matin

00:23:53Yahil Brounepivé et Gérard Larcher,

00:23:55Michel Barnier réunira à 15h

00:23:57les formations politiques

00:23:59consultées à l'hôtel de Matignon.

00:24:01Je vous le disais,

00:24:03alors que le Premier ministre tente tant bien

00:24:05que mal de former son nouveau gouvernement,

00:24:07vous découvrez ces images d'Emmanuel Macron

00:24:09qui visite l'ensemble

00:24:11de bâtiments en bois arborétum,

00:24:13le plus grand campus de bureaux

00:24:15en bois massif d'Europe.

00:24:17Et puis le Portugal

00:24:19continue à combattre de violents

00:24:21feux de forêt, des milliers de pompiers

00:24:23se sont encore efforcés

00:24:25de venir à bout d'une quarantaine

00:24:27d'incendies dans le nord et le centre du pays.

00:24:29Les autorités déplorent déjà

00:24:31cinq morts et des milliers d'hectares

00:24:33de végétation sont parties en fumée.

00:24:39Bonsoir 3 sur CNews, merci d'être en direct

00:24:41avec nous, les squatteurs qui ont plus de droits

00:24:43que les propriétaires, c'est ce qu'on est en train

00:24:45de découvrir, Caroline, propriétaire

00:24:47de cet immeuble à Montreuil,

00:24:49squattée par une cinquantaine de personnes

00:24:51depuis deux ans est avec nous, elle vous a expliqué

00:24:53la situation, on est allé avec les équipes

00:24:55de CNews sur place, regardez.

00:24:57Là on va arriver devant le bâtiment

00:24:59dont je suis propriétaire.

00:25:01C'est une femme désemparée

00:25:03que nous retrouvons devant chez elle.

00:25:05Sous les regards menaçants de ses squatteurs,

00:25:07Caroline nous explique que cela fait

00:25:09deux ans qu'elle tente de récupérer son bien

00:25:11alors même que la justice a ordonné

00:25:13l'expulsion des occupants illégaux.

00:25:15Je fais tout ce qu'il faut faire

00:25:17dans les règles,

00:25:19dans ce qu'on m'a dit de faire

00:25:21et en fait je n'arrive pas

00:25:23à obtenir la libération

00:25:25de ce bâtiment qui, je le rappelle,

00:25:27les décisions de justice demandent

00:25:29à ce que ce bâtiment

00:25:31soit expulsé,

00:25:33soit libéré.

00:25:35Cette propriétaire désespérée vit dans l'angoisse

00:25:37permanente, elle a appris au tribunal

00:25:39que ses squatteurs avaient sans aucune

00:25:41déclaration ni autorisation

00:25:43construit un mur à l'intérieur même

00:25:45de la propriété.

00:25:47Quand le mur s'effondre

00:25:49sur un des enfants,

00:25:51c'est moi qui irai en prison,

00:25:53c'est personne d'autre.

00:25:55Donc moi je le vis très mal.

00:25:57Ces squatteurs peuvent compter

00:25:59sur le soutien de plusieurs associations

00:26:01de défense des sans-papiers.

00:26:03Alors que nous sommes en pleine interview,

00:26:05des bénévoles, eux-mêmes squatteurs

00:26:07de leur propre aveu, nous demandent

00:26:09de quitter les lieux.

00:26:11Vous êtes devant chez des gens, vous les embêtez,

00:26:13donc vous demandez de partir.

00:26:15Alors que les associations

00:26:17continuent de faire pression,

00:26:19le préfet de Seine-Saint-Denis,

00:26:21mutique depuis deux ans,

00:26:23n'a toujours pas mobilisé

00:26:25les forces de l'ordre pour appliquer

00:26:27la décision de justice et faire évacuer

00:26:29l'immeuble. Caroline continue

00:26:31alors de payer toutes les charges

00:26:33et l'eau des squatteurs.

00:26:39Les 50 occupants illégaux présents

00:26:41depuis le 12 juin 2022

00:26:43ne peuvent plus s'exprimer à notre micro.

00:26:45David Crevel, ça vous inspire quoi,

00:26:47cette histoire qui est surréaliste, honnêtement ?

00:26:49Écoutez, moi, j'ai une espèce

00:26:51de colère sourde.

00:26:53Je me mets à la place de cette dame,

00:26:55je vois l'arrogance

00:26:57des gens qui sont dans ce bâtiment,

00:26:59ces associations, j'ai envie de vous dire,

00:27:01mais quelle honte ! Vous voyez, s'enverser

00:27:03dans un populisme exacerbé,

00:27:05les gens qui payent leurs impôts,

00:27:07qui payent leur PV,

00:27:09qui payent les factures, en fait,

00:27:11sont les gens qui sont presque mis en marge

00:27:13du bon droit.

00:27:15Cette dame, elle paye

00:27:17ses factures, elle a son immeuble

00:27:19qui est squatté, et on lui dit

00:27:21Madame, vous n'êtes pas chez vous, mais

00:27:23est-ce que vous vous rendez compte dans quel pays on vit ?

00:27:25Je me rends compte, et c'est pour ça que

00:27:27j'ai voulu ouvrir l'émission avec ça.

00:27:29Vous avez raison, mais vous parlez de la loi

00:27:31casparian du nom du ministre du logement

00:27:33du 27 juillet 2023, qui devait

00:27:35s'emparer de ce problème et

00:27:37évacuer les squatteurs. Au-delà de la décision

00:27:39du conseil constitutionnel, ce qui est hallucinant, pardonnez-moi,

00:27:41mais augmenter les peines

00:27:43ou augmenter les amendes,

00:27:45passer d'un an à trois ans,

00:27:47passer de 15 000 euros à 45 000 euros,

00:27:49mais ces gens ne sont pas solvables.

00:27:51Mais ces gens n'auront jamais trois ans de prison.

00:27:53Ces gens n'ont pas de papier

00:27:55pour rester en France. Mais est-ce que vous voyez

00:27:57dans quelle situation on se trouve ?

00:27:59D'habitude, on dit souvent

00:28:01c'est la faute de la justice, la justice n'intervient pas.

00:28:03Là, la justice, elle a décidé. Elle lui a dit

00:28:05vous êtes dans votre bon droit, il faut les faire évacuer.

00:28:07Le préfet ne bouge pas.

00:28:09C'est une inertie surréaliste.

00:28:11Votre regard, Gabriel Attangio ?

00:28:13Il faut que la préfecture réponde. Je ne sais pas

00:28:15si je vais vous apporter une contradiction particulièrement

00:28:17cinglante, absolument pas, vraiment pas.

00:28:19Moi, je suis du côté de la justice ici.

00:28:21La justice, elle a décidé.

00:28:23Il y a une part de moi toujours un peu charité chrétienne.

00:28:25Je me pose la question de ces enfants, pas forcément des adultes

00:28:27d'ailleurs, mais pour les enfants, savoir ce qu'ils deviennent

00:28:29d'eux. Le problème de cette situation-là,

00:28:31c'est qu'on fait reposer sur des individus, des particuliers

00:28:33des principes de solidarité qui devraient

00:28:35relever de l'Etat, au pire, si les gens sont dans une situation

00:28:37tout à fait désastreuse.

00:28:39Mon intuition, c'est que le préfet

00:28:41a trop de choses sur le feu. C'est-à-dire qu'il y a tellement

00:28:43de choses à gérer, il se dit que ce n'est pas mon urgence.

00:28:45La priorité, c'est les Jeux olympiques,

00:28:47c'est ça, c'est qu'il a trop d'urgence et il n'arrive pas

00:28:49à tout gérer. Mais je crois que c'est ça, je crois vraiment que c'est ça.

00:28:51Alors, il faut absolument que la justice soit faite.

00:28:53On est en direct avec Maître Fabien Collado, avocat spécialisé

00:28:55en contentieux immobiliers. Bonjour Maître,

00:28:57merci d'être en direct avec nous.

00:28:59Vous voyez bien, cette situation, elle fait bondir tout le monde.

00:29:01Je pense que cette dame est, hélas, pas la seule

00:29:03à être dans une situation comme celle-là.

00:29:05Comme on le fait souvent, on prend un exemple,

00:29:07mais beaucoup se retrouvent sans doute dans cette situation.

00:29:09Comment peut-on en arriver là,

00:29:11en France, en 2024 ?

00:29:15C'est toute la difficulté,

00:29:17malheureusement, dans un Etat de droit

00:29:19comme la France.

00:29:21C'est vrai.

00:29:23Alors, on a une petite coupure, décidément,

00:29:25c'est le jour. On va essayer de

00:29:27rétablir ça dans un instant. Maître Florence Rose,

00:29:29c'est parce qu'on respecte le droit ?

00:29:31Oui, enfin, on respecte le droit.

00:29:33Le droit, il a dit

00:29:35qu'il fallait expulser ces gens,

00:29:37qu'il fallait libérer ces lieux.

00:29:39Le droit a été dit.

00:29:41Maintenant, c'est la mise en application

00:29:43des décisions de justice qui pose un problème.

00:29:45Et c'est la volonté politique

00:29:47de faire ou de ne pas faire.

00:29:49On l'a rappelé ici, c'est facile

00:29:51quand on veut expulser quelqu'un.

00:29:53On trouve les moyens, on trouve le jour pour y aller

00:29:55et on trouve les personnes adéquates pour le faire.

00:29:57Mais pardonnez-moi, ça pose aussi

00:29:59une autre question.

00:30:01Si j'ai bien compris, ces gens n'ont pas de papier.

00:30:03Ils n'ont rien à faire sur le sol français.

00:30:05Donc ça pose quand même

00:30:07une question centrale qui est

00:30:09la maîtrise de nos flux migratoires

00:30:11en France et notamment

00:30:13de l'immigration illégale.

00:30:15Ces gens n'ont pas le droit d'être en France,

00:30:17donc ils ont encore moins le droit, évidemment,

00:30:19pardonnez-moi, le droit au logement

00:30:21pour des gens qui sont de manière illégale

00:30:23en France, c'est quand même un autre sujet.

00:30:25Alors, je sais bien que quand on aborde

00:30:27la question de l'immigration illégale, on se dit

00:30:29vous êtes un facho.

00:30:31Mais en fait, ces gens,

00:30:33ils n'ont pas le droit au logement, puisqu'ils n'ont pas

00:30:35le droit d'être là.

00:30:37Maître Fabien Colladeau, on vous a retrouvé.

00:30:39Ces gens-là, ils n'ont pas le droit d'être en France.

00:30:41Ils n'ont pas le droit d'être là.

00:30:43Mais finalement, ils sont prioritaires

00:30:45par rapport à quelqu'un qui est propriétaire.

00:30:47C'est ça

00:30:49qui est quand même extraordinaire

00:30:51dans ce pays où, malheureusement,

00:30:53les droits des squatteurs sont privilégiés

00:30:55au détriment des droits des propriétaires.

00:30:57Le droit de propriété est foulé au pied.

00:30:59C'est un constat

00:31:01que l'on fait malheureusement souvent.

00:31:03Et la loi du 27 juillet

00:31:052023 sur, on va dire,

00:31:07la réforme, ce qu'on appelle

00:31:09la loi anti-squat, aurait dû aller plus loin

00:31:11et ça a été un véritable coup d'épée

00:31:13dans l'eau, car il aurait fallu

00:31:15supprimer directement l'octroi

00:31:17du concours de la force publique par le préfet

00:31:19en le donnant

00:31:21à un magistrat, voire

00:31:23au maire d'une commune.

00:31:25Nous sommes confrontés dans ce cas d'espèce

00:31:27véritablement au mutisme

00:31:29du préfet.

00:31:31Et ce n'est pas la première fois que ça arrive.

00:31:33C'est souvent, malheureusement,

00:31:35une situation que l'on voit

00:31:37dans nos procédures.

00:31:39De façon plus concrète, tout à l'heure,

00:31:41puisqu'elle était avec nous, Caroline,

00:31:43elle nous disait, je suis obligé de payer les factures d'eau,

00:31:45je suis obligé de payer les factures d'électricité,

00:31:47je suis obligé de payer les taxes.

00:31:49Est-ce qu'il ne faudrait pas bouger la loi

00:31:51pour qu'on dise que quand

00:31:53votre bien est squaté, par exemple,

00:31:55vous n'avez plus obligation de payer tout ça ?

00:31:57Parce que, non seulement son bien est squaté,

00:31:59non seulement, peut-être, je ne sais pas,

00:32:01mais elle avait peut-être fait un crédit pour acheter ce bien,

00:32:03donc elle ne peut pas rembourser son crédit, en plus,

00:32:05elle doit payer. Est-ce que la loi est bien faite ?

00:32:07Non.

00:32:09La loi est très mal faite.

00:32:11Il aurait fallu aller beaucoup plus loin.

00:32:13Ce n'est pas parce qu'on a augmenté, on va dire,

00:32:15l'emprisonnement que les squatteurs

00:32:17ont décidé de ne plus

00:32:19s'emparer de lieu par voie de fait.

00:32:21Il aurait fallu, bien évidemment,

00:32:23aller au-delà,

00:32:25on va dire,

00:32:27faire en sorte

00:32:29que les décisions de justice soient appliquées

00:32:31beaucoup plus rapidement, faire en sorte que

00:32:33les squatteurs ne puissent pas rester dans les lieux

00:32:35sans payer la moindre indénité

00:32:37d'occupation.

00:32:39Et actuellement,

00:32:41malheureusement, les propriétaires sont démunis

00:32:43et se retrouvent confrontés à un véritable

00:32:45parcours du combattant judiciaire.

00:32:47Merci beaucoup, Maître Fabien Collado.

00:32:49Merci d'avoir été en direct avec nous.

00:32:51Un exemple, je pense que tout le monde s'en souvient,

00:32:53c'est ce squatteur qui s'était blessé dans une piscine

00:32:55et les propriétaires avaient été sommés.

00:32:57Il avait accusé les propriétaires.

00:32:59Juste une conclusion morale sur cette femme,

00:33:01elle est doublement victime et presque coupable

00:33:03d'être victime. On squatte son logement

00:33:05et finalement, elle se retrouve elle-même en propre

00:33:07exil dans son propre pays

00:33:09alors que c'est des gens qui viennent de l'extérieur

00:33:11venir squatter un logement.

00:33:13Presque un parallèle,

00:33:15parce que ça me fait penser malheureusement à ça

00:33:17et c'est triste en fait dans ce pays d'avoir des victimes

00:33:19victimes de la justice

00:33:21à qui on leur fait endosser le rôle de victime

00:33:23mais presque d'être coupable. Vous voyez dans l'affaire

00:33:25des viols de Madame Pélican, on est en train de lui faire comprendre

00:33:27que c'est finalement elle qui est presque coupable

00:33:29de tout ça alors que c'est une victime.

00:33:31Il va falloir vraiment qu'on réhabilite le rôle des victimes en France.

00:33:33Oui, et l'important c'est le respect.

00:33:35Le respect des victimes, c'est important.

00:33:37Un dernier mot, Gabriel ?

00:33:39Un mot plus général. C'est précieux de regarder un cas précis

00:33:41comme on le fait ici.

00:33:43Il y en a plusieurs.

00:33:45Mais justement, je pense qu'il y en a même beaucoup

00:33:47mais la question que j'ai envie de poser c'est si c'est la question du sans-abris

00:33:49personne ne serait content de voir tout d'un coup

00:33:5150 tentes dans la rue s'il s'agit de...

00:33:53Il faut peut-être les renvoyer chez eux s'ils n'ont pas été en France

00:33:55excusez-moi d'être brutal comme ça

00:33:57mais s'ils n'ont pas été là, il faut peut-être les renvoyer chez eux.

00:33:59La question c'est dans quelle mesure vous pouvez installer un barrage sur un océan.

00:34:01C'est un peu la question qui est posée sur la véritabilité...

00:34:03Donc on va être immergés.

00:34:05Je dis que c'est un problème mondial.

00:34:07Laissez-les venir chez vous.

00:34:09Ouvrez vos portes. Accueillez-les.

00:34:11Ce n'est absolument pas mon propos

00:34:13et je pense que vous l'entendez aussi

00:34:15mais je vois par exemple ce qui se passe sur la côte ouest des Etats-Unis

00:34:17je vois ce qui se passe un peu partout

00:34:19dans les faits, les gens sont dirigés vers l'opportunité.

00:34:21Les gens se barrent de la côte ouest des Etats-Unis aujourd'hui

00:34:23si vous connaissez un peu les Etats-Unis

00:34:25vous savez que les gens se barrent de la côte ouest

00:34:27en Californie, les gens sont en train de se barrer

00:34:29parce qu'ils sont submergés.

00:34:31À New York également, il y a le maire, il y a quelques mois

00:34:33il avait lancé une alerte, alors que c'est un maire de gauche

00:34:35il avait lancé une alerte en disant

00:34:37attention New York est en train d'être asphyxié par les migrants.

00:34:39New York, c'est encore un peu différent.

00:34:41C'est ça ce que vous voulez en France ?

00:34:43Absolument pas Jean-Marc. Ce que je suis en train de dire par contre

00:34:45c'est que s'il s'agit de développer harmonieusement

00:34:47les déplacements de population, on peut simplement dire chacun chez soi

00:34:49la réalité c'est que les moyens mêmes atteints

00:34:51ça coûte super cher en fait, même les expulsions.

00:34:53Mais Gabriel, pour développer harmonieusement, il faut contrôler.

00:34:55C'est le seul moyen de contrôler.

00:34:57Personne ne le dit par contre.

00:34:59Si on ne le contrôle pas, il n'y aura jamais rien d'harmonieux.

00:35:01Mais d'ailleurs, la solution ici je pense, des associations de défense

00:35:03des squatters en fait, ils font fausse route.

00:35:05Parce qu'ils font fausse route je pense, parce que ce qu'ils disent ici

00:35:07c'est on prend là où on trouve, mais il y a un jour

00:35:09où fondamentalement on va arriver face à un mur.

00:35:11Parce que moi c'est une honte ces associations qui a cette dame

00:35:13qui est propriétaire, lui disent de dégager de devant

00:35:15chez elle. Mais quelle honte !

00:35:17N'oubliez pas qu'on leur donne 900 millions d'euros

00:35:19d'argent public à ces associations

00:35:21mais juste en fait là où l'Allemagne et l'Italie sont en train

00:35:23d'arriver, enfin, Mélanie a un super bilan

00:35:25là-dessus et l'Allemagne est revenue sur le contrôle

00:35:27des frontières. Nous, en France, on a délégué

00:35:29nos tâches régaliennes à des associations subventionnées

00:35:31d'extrême gauche. Vous voyez, la France est en train de prendre

00:35:33le chemin inverse de ce que tous les autres pays européens

00:35:35sont en train de faire en matière de justice.

00:35:37Je vais vous parler d'une autre histoire maintenant et c'est pareil, on marche sur la tête.

00:35:39L'autre histoire, c'est l'histoire de cette femme

00:35:41qui vit en Algérie. Ça se passe

00:35:43à Lyon cette fois et elle a touché pendant

00:35:45plus de 10 ans la pension

00:35:47de son père décédé.

00:35:49Au tribunal, elle n'est pas venue.

00:35:51Elle n'a pas été représentée et on apprend

00:35:53surtout que ce n'est pas la première

00:35:55fois qu'elle est accusée de fraude.

00:35:57L'histoire est sur Alice.

00:35:59Ça fait 10 ans que ça dure. Regardez.

00:36:0187 590 euros

00:36:03d'allocation,

00:36:05c'est le montant qu'une habitante de 47 ans

00:36:07de Vaud-en-Velin a été

00:36:09condamnée à rembourser à la métropole

00:36:11de Lyon. Le motif,

00:36:13avoir perçu pendant 10 ans

00:36:15une aide destinée à son père dont

00:36:17elle avait oublié de déclarer

00:36:19le décès en 2011. Versée

00:36:21par les départements et les métropoles

00:36:23aux personnes de plus de 60 ans,

00:36:25cette aide financière doit permettre

00:36:27de financer des prestations permettant

00:36:29de rester à domicile. De son vivant,

00:36:31l'allocataire avait ainsi déclaré

00:36:33sa fille comme aidante familiale,

00:36:35ce qui lui permettait de lui verser

00:36:37chaque mois l'équivalent d'un salaire.

00:36:39Ce n'est pas la première fois que

00:36:41cette femme est poursuivie pour des détournements

00:36:43de fonds. En avril 2024,

00:36:45elle avait déjà écopé de 18 mois

00:36:47de prison avec sursis probatoires

00:36:49pour pouvoir continuer à percevoir

00:36:51les pensions de retraite de son père

00:36:53décédé. Ni présente,

00:36:55ni représentée par un avocat à l'audience,

00:36:57la femme de 47 ans

00:36:59est aujourd'hui en Algérie.

00:37:01En même temps,

00:37:03on nous explique qu'on veut augmenter les impôts

00:37:05en France. Augmenter les impôts

00:37:07pour des gens qu'arnaquent comme ça.

00:37:09Quelle honte !

00:37:11Je pensais la même chose que vous.

00:37:13Peut-être que Michel Barnier, entre deux réceptions

00:37:15de leaders de l'opposition ou des partis politiques

00:37:17regardent ces news et se disent

00:37:19qu'il y a des pistes d'économie à faire.

00:37:21Ce n'est pas le premier cas.

00:37:23Ce n'est pas le dernier cas. Je ne sais pas si ça représente

00:37:25des dizaines ou des centaines de millions d'euros.

00:37:27Encore une fois, ça rejoint la problématique

00:37:29de Caroline. Pourquoi ? Parce que les gens

00:37:31qui payent des impôts, qui font tout

00:37:33pour être des bons citoyens,

00:37:35si on voulait

00:37:37rabibocher une partie des Français

00:37:39avec la classe politique, il faudrait des mesures

00:37:41très fortes, notamment sur ce genre

00:37:43de vol. C'est du vol.

00:37:45Je vais me permettre un tout petit trait

00:37:47d'humour, si vous me permettez, Jean-Marc.

00:37:49Si vous êtes drôle, oui.

00:37:51Ce n'est pas drôle parce que le sujet est dramatique.

00:37:53Quand on voit la technologie israélienne

00:37:55qui fait un acte de guerre en piratant

00:37:57et en faisant exploser des beepers et des talkie-walkies,

00:37:59nous, on n'est pas capables

00:38:01de contrôler en France

00:38:03nos cartes vitales, les prestations sociales

00:38:05à qui on les verse.

00:38:07La réalité, c'est qu'on ne veut pas.

00:38:09On pourrait les contrôler,

00:38:11les cartes vitales, bien évidemment.

00:38:13On sait qu'il y a plusieurs millions de plus de cartes vitales

00:38:15en circulation que de Français.

00:38:17Donc personne ne veut

00:38:19les contrôler.

00:38:21Cette dame, elle détourne par exemple

00:38:23des aides sociales dont certaines sont liées

00:38:25au lieu de résidence. Comme elle est en Algérie,

00:38:27il y a certaines aides qu'elle ne devrait pas toucher.

00:38:29On n'est pas capables en France de savoir si elle est en France ou en Algérie.

00:38:31Mais enfin, c'est quoi ?

00:38:33C'est quoi, Jordan ?

00:38:35Ça, ça a été étudié par le rapport de la Cour des comptes sur l'immigration

00:38:37qui est sorti il y a quelques mois qui disait

00:38:39que quand une personne est expulsée,

00:38:41c'est qu'enfin, on arrive en France à appliquer un autre UTF,

00:38:43les services ne transmettent

00:38:45même pas à la Sécurité sociale

00:38:47le fait que cette personne ne réside plus dans le territoire français

00:38:49et donc elle n'est plus censée percevoir l'aide sociale française.

00:38:51Mais là, elle ne m'a pas expulsée.

00:38:53Elle est allée vivre en Algérie.

00:38:55Ce qui est absolument frappant dans cette affaire,

00:38:57c'est qu'on n'a pas de services sanitaires,

00:38:59de services funéraires qui transmettent à la Sécurité sociale.

00:39:01C'est à elle-même de déclarer.

00:39:03Pensez bien qu'elle ne va pas le faire.

00:39:05Elle ne semble pas être une personne honnête,

00:39:07donc elle ne va pas déclarer le décès de son père.

00:39:09On a une administration pléthorique en France

00:39:11qui n'est même pas capable

00:39:13de croiser des fichiers.

00:39:15Vous parlez des cartes vitales,

00:39:17c'est 5 à 8 millions en plus.

00:39:19Et sur les sources d'économie, rappelons qu'il y a un rapport.

00:39:21C'est 34 milliards le coût de l'immigration par an.

00:39:23Les CRA, les centres administratifs, c'est 600 euros par jour,

00:39:25c'est 90 jours, donc multiplié, ça fait plus de 50 000 euros.

00:39:27Évidemment qu'il y a des sources d'économie à faire là-dessus.

00:39:29Mais surtout, il y a un vrai problème

00:39:31dans notre espèce de magma administratif

00:39:33où on n'est même pas capable de croiser des données.

00:39:35Gabriel Attendieu.

00:39:37La fraude, ça me terrifie.

00:39:39Rien ne m'énerve plus que la fraude

00:39:41parce que c'est mettre à mal

00:39:43les principes fondamentaux de notre pays qui sont solidaires.

00:39:45J'ai fait de cette idée ma carrière

00:39:47en étant fonctionnaire aujourd'hui.

00:39:49Après, il y a une question d'ampleur.

00:39:51Je ne sais pas le chiffre de combien ça représente

00:39:53pour ce cas-là ici.

00:39:55Il faut qu'elle rentre chaque centime.

00:39:57Ce n'est pas une discussion ici.

00:39:59On va aller la chercher en Algérie ?

00:40:01Arrêtons, c'est du cinéma.

00:40:03Faisons pas semblant d'être en désaccord ici.

00:40:05Je ne suis pas en désaccord avec vous.

00:40:07Vous avez raison.

00:40:09Je vous dis juste que c'est un vœu pieux.

00:40:11Que les finances publiques dépensent.

00:40:13C'est un vœu de plateau télé.

00:40:15En cette période de disette quand même,

00:40:17quand on voit le déficit et la dette,

00:40:19je me pose la question de comment est-ce qu'on renfout les caisses.

00:40:21Je ne peux pas m'empêcher quand je pense à la fraude

00:40:23quand même de penser au Paradise Papers.

00:40:25Contrepoint de vue de gauche, forcément.

00:40:27Paradise Papers 2017,

00:40:29ce qu'on voit c'est qu'en fait la fraude

00:40:31n'a pas été que sociale, elle a été très largement fiscale.

00:40:33La société écran pour que Bernard Arnault s'achète un yacht,

00:40:35ça ça existe aussi bien évidemment et c'est loin d'être le seul.

00:40:37C'est vrai de Arthur, l'animateur, c'est vrai de plein d'autres gens.

00:40:39Mais ne balançons pas des noms comme ça

00:40:41sur un plateau.

00:40:43C'est une fiche Wikipédia.

00:40:45Exactement, laissons les fiches Wikipédia.

00:40:47Elles ne sont pas toujours à jour et

00:40:49elles n'étaient pas toujours les bonnes.

00:40:51En tout cas, moi je pense aussi aux façons

00:40:53par lesquelles des entreprises à qui on donne beaucoup d'argent,

00:40:55moi j'achète sur Amazon régulièrement ou sur

00:40:57ses concurrents publicités aussi ou Apple ou que sais-je,

00:40:59en fait le fait qu'ils ont déclaré leurs impôts en Irlande

00:41:01par exemple, pareil, ça s'appelle les fondements

00:41:03de la solidarité française et c'est gravissime.

00:41:05Et là on parle de montants qui ne sont pas à 5 chiffres

00:41:07mais à 12, enfin c'est vraiment des chiffres mais

00:41:09fabuleux. Donc moi je veux par contre, là par contre

00:41:11si l'État dit on dépêche X fonctionnaires

00:41:13qui s'engueulent avec eux, ce qu'on a vu en 2021

00:41:15c'est qu'Amazon a rendu 1 milliard, c'est trop peu.

00:41:17Mais c'est sur ce terrain-là qu'il faut aller faire la guerre à la fraude

00:41:19particulièrement la plus grosse.

00:41:21Alors écoutez Charles Prats qui est ancien magistrat

00:41:23qui commente l'affaire de cette dame

00:41:25qui en Algérie est à plusieurs reprises

00:41:27condamnée pour avoir détourné la fraude fiscale

00:41:29en France.

00:41:31Elle n'a pas déclaré le décès de son père et ça lui a permis

00:41:33de continuer de toucher la retraite de son père

00:41:35mais aussi comme c'était elle qui était

00:41:37déclarée en tant qu'aidante de toucher

00:41:39la location pour l'aide

00:41:41pour les aidants, elle ne l'a pas.

00:41:43Et derrière sa propre mère à elle aussi

00:41:45qui ne vivait pas en France, qui vit en Algérie

00:41:47continue à toucher des aides sociales

00:41:49soumises à conditions de résidence. Donc là vous voyez

00:41:51vous êtes dans une petite famille

00:41:53spécialiste des escroqueries aux aides sociales

00:41:55avec

00:41:57la complète jambon

00:41:59c'est à dire fraude à l'existence

00:42:01on ne déclare pas le décès, fraude à la résidence

00:42:03en fait on perçoit depuis l'étranger

00:42:05et puis surtout ce qui est

00:42:07révoltant c'est qu'en fait

00:42:09elle est condamnée à une peine de prison avec sursis

00:42:11à 90 000 euros

00:42:13de domicile intérêt sauf qu'elle est partie

00:42:15en Algérie. Elle vit en Algérie

00:42:17donc elle ne va jamais rembourser ?

00:42:19D'après vous Romain. D'après moi

00:42:21elle ne va jamais rembourser. Qui va payer ?

00:42:23Les français qui seraient là en ce moment

00:42:25les contribuables et à l'heure

00:42:27où on voit bien que les finances publiques

00:42:29on assiste à un crash en flamme du budget de l'Etat

00:42:31etc

00:42:33et là voilà c'est l'exemple type

00:42:35c'est un exemple ponctuel

00:42:37mais de ce qui se passe dans le pays.

00:42:39C'était ce matin avec Romain Desarbres sur CNews

00:42:41Charles Pratt ça écrit de nombreux livres sur le sujet

00:42:43de la fraude sociale. Oui c'est très intéressant

00:42:45et ça fait des années

00:42:47qui dénoncent le nombre de cartes

00:42:49vitales qui sont

00:42:51fraudées, utilisées

00:42:53pour rien. Mais si vous voulez oui

00:42:55vous avez raison il y a de l'optimisation fiscale

00:42:57il y a des paradis fiscaux

00:42:59tout ça est absolument juste.

00:43:01Attention au mot parce que l'optimisation fiscale

00:43:03c'est légal. C'est pour ça que j'emploie le mot.

00:43:05Vous avez raison mais c'est pour ça que je veux préciser

00:43:07l'optimisation fiscale c'est légal

00:43:09donc on ne peut pas reprocher à une entreprise

00:43:11de faire de l'optimisation fiscale.

00:43:13Il y a des listes de paradis

00:43:15fiscaux qui sont mises au point par le GAFI

00:43:17qui est une filiale de l'OCDE

00:43:19régulièrement mais enfin il ne se passe pas grand chose non plus

00:43:21je suis d'accord avec vous mais

00:43:23sur ce sujet là, est-ce que vous vous rendez compte

00:43:25les deux sujets qu'on vient de traiter

00:43:27encore une fois

00:43:29ils ont une intersection commune

00:43:31c'est que les gens

00:43:33sont dans leur bon droit

00:43:35dans le cas de la propriétaire

00:43:37sont des voleurs dans l'autre cas

00:43:39et qui est-ce qui paye

00:43:41c'est le contribuable auquel on veut

00:43:43augmenter les impôts

00:43:45mais il va se passer forcément quelque chose

00:43:47dans ce pays c'est pas possible

00:43:49on est le pays le plus taxé du monde

00:43:51et on vient nous expliquer

00:43:53qu'on va encore augmenter les impôts

00:43:55où va l'argent ?

00:43:57je vais vous donner un exemple

00:43:59qui me frappe quand vous écoutez

00:44:01les soignants dans l'hôpital public

00:44:03on sait que les urgences

00:44:05sont débordées l'été

00:44:07que l'hôpital public etc

00:44:09il a été investi 40 milliards d'euros

00:44:11dans l'hôpital public, pourquoi ?

00:44:13c'est pas CO

00:44:15vous avez des tels strats d'administration

00:44:17aujourd'hui vous avez quasiment plus

00:44:19de gens qui font de l'administratif dans l'hôpital public français

00:44:21que de gens qui soignent

00:44:23comment se fait-il

00:44:25que nos têtes pensantes

00:44:27la classe politique lorsqu'elle gouverne

00:44:29vous vous rendez compte

00:44:31et on pourrait multiplier les exemples

00:44:33donc il y a une gabegie absolument hallucinante

00:44:35le problème c'est qu'en ce moment

00:44:37excusez-moi Michel Barnier

00:44:39on va voir et j'espère qu'il sera très bien

00:44:41et pour la France on a intérêt à ce qu'il soit très bien

00:44:43mais juste la première des choses c'est pas augmentons les impôts

00:44:45c'est faisons des économies

00:44:47en toute logique ça devrait être ça

00:44:49on prend une fois de plus le problème à l'envers

00:44:51on commence par augmenter les impôts avant de faire des économies

00:44:53ça s'en réduit depuis des décennies

00:44:55réduire la dépense

00:44:57je rappelle que le dernier budget

00:44:59en équilibre en France

00:45:01dépense recette c'est 1974

00:45:03ça fait 50 ans

00:45:05que l'Etat vit au-dessus de ses moyens

00:45:07et ponctionne les français

00:45:09c'est comme ça que ça fonctionne

00:45:11non mais attendez

00:45:13on avait des services publics à la hauteur

00:45:15laissez la gauche parler Eric

00:45:17on ne paye pas pour rien

00:45:19je ne sais pas moi j'ai une pensée un peu émue

00:45:21quand je pense aux soignants de l'hôpital Pompidou

00:45:23il y a des gens de ma famille en ce moment

00:45:25on l'a tous la pensée pour eux

00:45:27attention avec cette pensée là parce que moi je suis d'accord avec vous

00:45:29la dette le déficit il faut le prendre à bras le corps

00:45:31et il ne faut pas faire attention à ne pas être dispendieux

00:45:33là dessus sur le principe on est d'accord il faut faire la chasse à toutes les dépenses

00:45:35qui ne servent à rien bien sûr

00:45:37cependant il y a des dépenses qui en économisent d'autres

00:45:39moi par exemple en ce moment il me semble

00:45:41il y a des économies sur l'école

00:45:43et je crois que ça en faisant des économies sur l'école

00:45:45en fait c'est un manque à gagner pour l'avenir

00:45:47on est d'accord

00:45:49on est d'accord sur l'école

00:45:51on est d'accord sur les hôpitaux

00:45:53on est d'accord sur les urgences

00:45:55ils n'ont pas assez d'argent

00:45:57c'est pour ça que je dis où va l'argent

00:45:59vous avez raison

00:46:01mais je veux dire une chose

00:46:03si la gauche avait admis

00:46:05qu'on pouvait faire des réformes

00:46:07y compris dans la fonction publique

00:46:09aujourd'hui on ne serait pas dans un cas

00:46:11terrible pour le budget de l'éducation

00:46:13parce que comme vous le savez sans doute le service de la dette française

00:46:15le service de la dette française

00:46:17ça va dépasser en 2027

00:46:19le budget de l'éducation

00:46:21donc en fait on n'a plus un euro de valide

00:46:23pour investir dans des services publics

00:46:25à l'école la réforme elle a été faite

00:46:27la paie elle a été sabrée

00:46:29sur la dépense parlons-en parce que ça va être très important je crois

00:46:31c'est le thème général Jean-Marc ici

00:46:33c'est comment est-ce qu'on se sort de cette situation financière

00:46:35inexplicable

00:46:37ce n'est pas européen en réalité

00:46:39et ce qu'a dit Matteo Renzi cette semaine il a à mon avis pas tout à fait tort

00:46:41attention à ne pas faire l'erreur que d'autres ont fait

00:46:43les Etats-Unis et les Chinois

00:46:45à coup de dépenses publiques ont financé une croissance

00:46:47qui nous a laissé à des kilomètres derrière eux

00:46:49même des milliers de kilomètres

00:46:51et nous on peut faire cette erreur là parce que l'Allemagne a fait pression sur la Grèce

00:46:53l'Allemagne a fait pression sur le reste du continent

00:46:55pour qu'on fasse pas trop trop de dépenses

00:46:57attention on vous les met bien sûr

00:46:59mais il faut en faire aujourd'hui c'est contradictoire

00:47:01mais il faut en faire

00:47:03on explose tous les critères européens financiers

00:47:05on explose tous

00:47:07la dette PIB c'est 60% normalement

00:47:09on est à 110

00:47:11je voudrais qu'on parle aussi de ce qui s'est passé hier

00:47:13dans les Yvelines parce que ça c'est important

00:47:15et l'image elle est terrible

00:47:17l'image de ce policier renversé par un délinquant

00:47:19ça s'est passé hier à 16h40

00:47:21un chauffard qui a renversé un policier

00:47:23de la police municipale au chénet

00:47:25la vidéo est terrible

00:47:27dans un instant on va voir le reportage

00:47:29mais j'ai voulu qu'on regarde juste la vidéo

00:47:31sans son

00:47:33parce que la vidéo moi elle m'a glacé hier

00:47:35attention les images sont bien évidemment

00:47:37très dures à regarder

00:47:39et surtout le son

00:47:41est terrible

00:47:43regardez ça dure 15 secondes

00:47:55voilà cette image

00:47:57elle est terrible et encore une fois

00:47:59ça fait mal au ventre

00:48:01un rappel des faits

00:48:03le choc

00:48:05est d'une extrême violence

00:48:07ce chauffard en plein refus d'obtempérer

00:48:09fonce délibérément sur ce policier

00:48:11municipal qui a tenté de lui

00:48:13barrer la route

00:48:15quelques minutes plus tôt l'équipe de policiers

00:48:17procédait à un contrôle routier banal

00:48:19mais au moment de décliner son identité

00:48:21le suspect a démarré en trombe

00:48:23pour le maire de la ville l'intention

00:48:25du conducteur est sans équivoque

00:48:27il n'y a aucun doute possible en pleine journée

00:48:29le véhicule fonce sur un policier municipal

00:48:31qui est debout

00:48:33parfaitement identifié

00:48:35donc il n'y a pas du tout volonté

00:48:37d'esquiver le policier

00:48:39le chauffeur a foncé sur le policier

00:48:41et c'est pour moi clairement

00:48:43quelque chose qui relève de l'homicide volontaire

00:48:45tentative d'homicide volontaire en tout cas

00:48:47avant d'être percuté violemment

00:48:49le policier municipal a sorti son arme de service

00:48:51et a sommé l'individu de s'arrêter

00:48:53les habitants ont tout vu et tout entendu

00:48:55je ne suis pas quelqu'un qui se choque

00:48:57mais l'assister en vrai

00:48:59parce qu'on en voit des choses

00:49:01de nos jours

00:49:03et le bruit surtout

00:49:05c'est le bruit qui était choquant

00:49:07le bruit des chocs de la tête sur la voiture

00:49:09et de l'impact de la voiture sur le policier

00:49:11c'était ça qui était surtout très choquant

00:49:13le suspect, un homme âgé de 23 ans

00:49:15roulait sans assurance

00:49:17il était bien connu des services de police

00:49:19avec 17 inscriptions au fichier de traitement

00:49:21des antécédents judiciaires

00:49:23notamment pour conduite sans permis

00:49:25il était stupéfiant

00:49:27au moment de son interpellation dans le 15ème arrondissement de Paris

00:49:29il transportait une quantité importante de drogue

00:49:31dans son véhicule

00:49:33Jordan Florentin, c'est intéressant

00:49:35le portrait de cet homme

00:49:37parce que j'ai envie de dire, il est presque sans surprise

00:49:39une fois de plus, cet homme qui fait un refus

00:49:41d'obtempérer

00:49:43il est connu pour des affaires de stupéfiants

00:49:45il est connu pour un défaut de permis de conduire

00:49:47il est prévu pour vol aggravé

00:49:49il est connu pour violence sur conjoint

00:49:51une fois de plus, j'ai envie de dire

00:49:53quelqu'un qui a un casier long comme ça

00:49:55systématiquement, c'est la preuve que la justice

00:49:57au bout du bout, en fin de compte, ne fait pas son travail

00:49:59j'entendais Linda Chebab ce matin à votre antenne

00:50:01qui disait, on a mis des mesures beaucoup plus fermes

00:50:03en termes de police, d'arrestation

00:50:05mais à la fin de la fin, c'est le juge et le magistrat

00:50:07qui ne font pas leur travail et il n'y a pas de mise en prison

00:50:09vous le disiez tout à l'heure, on a beau demander des peines

00:50:11de toute façon, ça ne va pas au bout

00:50:13moi, ce qui me frappe, au-delà du profil de l'associant

00:50:15parce que finalement, on y est habitué

00:50:17et puis, tout comme ces images, malheureusement, on va devoir s'y habituer

00:50:19non, non, il ne faut pas s'y habituer

00:50:21les refus d'obtempérer

00:50:2326 000 refus d'obtempérer par an

00:50:25mais il ne faut pas, parce qu'il y a quelqu'un

00:50:27vous voyez la personne là, et volontairement

00:50:29on ne le repasse pas en entier

00:50:31on a fait une image arrêtée

00:50:33c'est un homme là, c'est un homme

00:50:35et là, on se rend compte, parce que d'habitude, c'est des mots

00:50:37refus d'obtempérer, renversé

00:50:39là, on l'a vu, on l'a entendu

00:50:41c'est terrible

00:50:43ça fait à peu près 10 refus d'obtempérer par jour

00:50:45dont 2, souvent, qui sont avec une potentielle

00:50:47mise à mort

00:50:49sur le profil, c'est bien sûr choquant, mais ce qui frappe aussi

00:50:51c'est le lieu chez Ney-Rotondoir

00:50:53je rappelle qu'à Versailles, au mois de septembre

00:50:55il y avait un policier qui avait été traîné au sol

00:50:57et dans les Yvelines, on a eu deux suicides de policiers

00:50:59en octobre, et vous avez une étude qui disait

00:51:01que 25% des policiers songeaient au suicide

00:51:03en 2019, vous vous rendez compte, c'est vraiment

00:51:05dans une situation où vraiment, il faut avoir une

00:51:07pensée pour

00:51:09ces personnes

00:51:11je vous disais, 25 000 refus d'obtempérer

00:51:13donc ça pose la question de

00:51:15de la soumission à l'injonction de la police

00:51:17de la soumission à l'autorité, de la soumission

00:51:19à l'ordre, mais aujourd'hui, l'uniforme

00:51:21évidemment, on le sait, ne fait plus peur

00:51:23qu'il soit policier, qu'il soit

00:51:25médical, qu'il soit instituteur

00:51:27aucun uniforme, aujourd'hui, ne fait peur

00:51:29parce que les dernières chances savent

00:51:31qu'à la fin de la fin, ils ne seront pas

00:51:33condamnés, ils n'effectueront pas de réelles

00:51:35peines de prison

00:51:37ils ne sont pas solvables, donc ça, ils s'en fichent

00:51:39et puis ça soulève une question, et je pense que tous les Français

00:51:41se rendent compte aujourd'hui

00:51:43que ce serait-il passé si Noël n'avait pas été arrêté

00:51:45que ce serait-il passé si les policiers

00:51:47n'arrêtent pas tout ce délire de la rue

00:51:49Justement, c'est intéressant, je vous propose d'écouter William Horry

00:51:51il est délégué national Nuit Alliance

00:51:53et il dit une chose qui est frappante

00:51:55il dit aujourd'hui, c'est plus facile d'incarcérer un flic

00:51:57que d'incarcérer un délinquant

00:51:59c'est son expression, c'est pour ça que je dis flic

00:52:01c'est l'expression qu'il emploie, écoutez

00:52:03En France, aujourd'hui, c'est plus facile d'incarcérer un flic

00:52:05que d'incarcérer un délinquant

00:52:07on marche sur la tête

00:52:09c'est ce qu'on appelle l'inversion des valeurs

00:52:11il va falloir qu'on arrête un petit peu

00:52:13de se regarder tous dans le blanc des yeux

00:52:15et d'avoir des actions

00:52:17et des réelles actions

00:52:19aujourd'hui, on a un changement de gouvernement

00:52:21on appelle au plus haut sommet de l'État, l'Alliance Polystationnale

00:52:23pour qu'il y ait un réel choc d'autorité

00:52:25sans ça, on aura des drames

00:52:27sans ça, demain ou après-demain

00:52:29on aura encore un collègue qui va passer sous les roues d'une bagnole

00:52:31et qu'on enterrera en froid

00:52:33une marche blanche, une minute de silence

00:52:35et contrairement à d'autres, on ne va pas tout brûler

00:52:37on ne va pas descendre dans la rue, on ne va pas tout cramer pendant des semaines

00:52:39et forcément, notre parole

00:52:41elle est peut-être moins écoutée que d'autres

00:52:43Maître Florence Roux, vous êtes d'accord avec ça ?

00:52:45Aujourd'hui, c'est plus facile d'incarcer un flic qu'un délinquant ?

00:52:47Apparemment oui, ça semble être le cas

00:52:49parce que là, vous voyez, encore une fois

00:52:51peut-être on peut deviner la suite de l'histoire

00:52:53on nous dit dans le reportage

00:52:55que ce policier a sorti son arme

00:52:57pour mettre en demeure

00:52:59l'individu de s'arrêter

00:53:01vous allez voir

00:53:03qu'on va retourner l'histoire comme un gant

00:53:05et qu'on va dire, oh mais le pauvre malheureux

00:53:07le petit ange s'est senti menacé

00:53:09parce qu'en France, la police tue

00:53:11c'est ça qui va se passer

00:53:13et là, vous allez encore avoir tout un tas de gens

00:53:15bien-pensants qui vont venir pleurnicher

00:53:17et nous raconter des salades

00:53:19en réalité, c'est vrai que le policier

00:53:21n'a aucune chance

00:53:23et si jamais il ouvre le feu

00:53:25c'est lui qui va être accusé

00:53:27et lui, il va en prison, c'est correct

00:53:29c'est exactement ce que dit le policier

00:53:31donc il y a toute une partie finalement, y compris des politiques

00:53:33et surtout de certains politiques

00:53:35bien à gauche, on pense aux Insoumiens en particulier

00:53:37qui préfèrent que le policier se fasse renverser

00:53:39plutôt que le policier ouvre le feu

00:53:41sur une personne comme ça

00:53:43Gabriel Attenzio

00:53:45C'est pas mon cas hein, consentant, moi quand je vois

00:53:47les problèmes de la police française aujourd'hui, qu'elles soient municipales

00:53:49ou nationales, c'est des problèmes de conditions de travail

00:53:51la paie est à peu près digne

00:53:53c'est une fonction qu'on a à peu près préservée de ce point de vue là

00:53:55mais du point de vue des conditions de travail

00:53:57c'est inacceptable, je suis d'accord avec votre ouverture tout à l'heure

00:53:59vous disiez, il y a un problème en fait avec

00:54:01enfin on l'a tous vu, on va dans des cabinets médicaux

00:54:03il y a une affiche dans laquelle il est dit, si jamais vous manquez de respect

00:54:05à la personne face à vous, vous en courez

00:54:073 ans et 45 000 euros, je sais plus le détail etc

00:54:09et je crois que c'est un peu partout en fait, il y a ce problème là

00:54:11donc non, trouver la solution

00:54:13à ce problème là, on est peut-être d'accord

00:54:15ouvrir un poste de dépense, c'est à dire que cette personne là

00:54:17en privant d'une vie heureuse

00:54:19un policier

00:54:21c'est ça la question que je voulais vous poser

00:54:23C'est à dire que quand le policier vous dit, c'est plus simple aujourd'hui

00:54:25d'incarcérer un flic que d'incarcérer un délinquant

00:54:27on se dit, qu'encore une fois, je suis désolé

00:54:29mais on est chez les dingues

00:54:313 histoires qu'on a vu depuis le début de cette émission

00:54:33j'ai vu de la cohérence

00:54:35on est chez les dingues

00:54:37est-ce que c'est une question de volonté d'idéologie

00:54:39est-ce que c'est un juge rouge dans son coin

00:54:41qui prend la mauvaise idée

00:54:43ou est-ce que c'est une question de juges qui sont confrontés à des situations

00:54:45où on est à un taux d'occupation des prisons à 117%

00:54:47je sais plus le chiffre

00:54:49quand c'est un policier, on trouve une place

00:54:51excusez-moi

00:54:53on arrive à trouver la place

00:54:55personne n'est au-dessus de la justice

00:54:57tout le monde doit être au-dessus de la justice de la même façon

00:54:59on n'a pas l'air de buter comme là

00:55:01on est d'accord, faisons pas semblant d'être en désaccord

00:55:03ça a été le cas, malheureusement, on a traîné

00:55:05médiatiquement le policier dans le cadre de l'affaire Nahel

00:55:07on découvre aujourd'hui qu'il n'y a pas eu

00:55:09de mauvaises interprétations du policier

00:55:11qu'il n'y a pas eu de violences

00:55:13de coups portés sur Nahel

00:55:15or, c'est ce que l'avocat avait indiqué

00:55:17un avocat qui a traîné au sol un policier

00:55:19heureusement, il y a une large mobilisation française pour soutenir ce policier

00:55:21et vous parliez tout à l'heure de l'attitude de la France Insoumise

00:55:23évidemment, pour eux, un bon flic est un flic mort

00:55:25on l'a vu dans des affiches lors de manifestations

00:55:27or, vous avez une autre partie du spectre politique français

00:55:29qui, heureusement, défend une autre idée

00:55:31c'est celle de la présomption d'innocence

00:55:33pour un policier, oui, un policier, quand il le juge

00:55:35utile, il doit pouvoir faire peur

00:55:37et la seule chose qui fait peur aujourd'hui en France

00:55:39c'est le risque de mort, donc c'est le coup de feu

00:55:41donc c'est le fait de tirer sur un individu

00:55:43quand vous avez un refus d'obtenir un arrêt, s'il a une possible

00:55:45mise en mort du policier, bien sûr que le policier

00:55:47doit utiliser son arme.

00:55:49Voilà ce qu'on pouvait dire sur ce sujet, Maître Florence

00:55:51remercie d'avoir été avec nous, vous allez nous laisser

00:55:53parce qu'on va parler de politique, et Stéphane Rezès

00:55:55enseignant en Sciences Po va venir, puisqu'on a appris

00:55:57il y a quelques instants, et vous le voyez, ça s'affiche

00:55:59en bas en noir de l'écran, que

00:56:01le Premier Ministre convoque à 15h à Matignon

00:56:03les représentants des formations politiques

00:56:05qu'il a consultés jusqu'à présent

00:56:07pour une réunion en vue de la formation rapide

00:56:09d'un gouvernement. Alors on ne sait pas trop

00:56:11ce que ça veut dire rapide, on va essayer de comprendre tout ça

00:56:13dans un instant. Pour l'instant on fait

00:56:15le CNews Info et la pub

00:56:17à tout de suite en direct.

00:56:23Vous allez en parler

00:56:25dans un instant avec vos invités

00:56:27Jean-Marc, ça y est, cesse, précise

00:56:29c'est la dernière ligne droite, affirme Matignon

00:56:31ultime journée de consultation

00:56:33avant l'annonce du futur gouvernement

00:56:35après Yaël Brune-Pivet et Gérard Larcher

00:56:37ce matin, Michel Barnier recevra

00:56:39cet après-midi à 15h

00:56:41les forces politiques déjà consultées

00:56:43des éléments accablants

00:56:45contre le principal suspect dans l'affaire

00:56:47Lina, c'est ce qu'a révélé le procureur

00:56:49de la République lors d'une conférence de presse

00:56:51il y a quelques instants

00:56:53tout en, je cite, à démontrer l'implication

00:56:55de Samuel Gonin, l'homme qui s'est

00:56:57suicidé le 10 juillet dernier avant même

00:56:59d'être interpellé

00:57:01et puis, nouvelle attaque d'ampleur

00:57:03à travers le Liban hier, le Hezbollah

00:57:05libanais annonce la mort de 20 de ses membres

00:57:07après les explosions de Tolki Wolki

00:57:09et ce matin, le fabricant

00:57:11japonais se dédouane et précise que

00:57:13les appareils détruits n'étaient plus produits depuis

00:57:15je cite, une dizaine d'années

00:57:1811h36 sur CNews

00:57:20merci d'être en direct avec nous

00:57:22et si Michel Barnier jetait l'éponge

00:57:24c'est la rumeur qui a couru hier dans les rédactions

00:57:26elle a été démentie, Stéphane Rozès, bonjour

00:57:28enseignant à Sciences Po Paris

00:57:30c'est possible qu'il jette l'éponge pour vous

00:57:32absolument, absolument

00:57:34c'est la journée de la dernière chance

00:57:36donc

00:57:38il échange

00:57:40avec la présidente

00:57:42de l'Assemblée Nationale

00:57:44le président du Sénat

00:57:46cet après-midi

00:57:48vous venez de le lire avec les formations

00:57:52s'il n'arrive pas à constituer

00:57:54un gouvernement

00:57:56il partira, bien sûr

00:57:58et qu'est-ce qui se passe à ce moment-là ?

00:58:00imaginons le scénario du pire

00:58:02c'est-à-dire il n'arrive pas à constituer

00:58:04de gouvernement, Michel Barnier part

00:58:06il se passe quoi ?

00:58:08la logique démocratique

00:58:10et institutionnelle

00:58:12voudrait que le président

00:58:14Macron se retire

00:58:16pourquoi ?

00:58:18d'abord

00:58:20factuellement

00:58:22il n'est

00:58:24pas une solution, il a été

00:58:26un problème

00:58:28pour garder la main

00:58:30il a voulu dire

00:58:32qui serait à Matignon

00:58:34il a dit à

00:58:36M. Barnier qu'il le laisserait

00:58:38faire pour

00:58:40monter un gouvernement

00:58:42et on comprend maintenant

00:58:44qu'il demande

00:58:46d'avoir un vrai regard

00:58:48sur les membres

00:58:50c'est absolument impossible

00:58:52justement il a fuité dans la presse

00:58:54quelques noms

00:58:56qui auraient été proposés par

00:58:58Michel Barnier, on va aller regarder

00:59:00ces noms et qui auraient, visiblement

00:59:02c'est ce qui aurait un peu énervé Emmanuel Macron

00:59:04alors il a proposé, vous allez voir le tableau

00:59:06ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau

00:59:08ministre de l'Economie

00:59:10Laurent Wauquiez, ministre de l'Agriculture

00:59:12Annie Gennevard

00:59:14ministre de la Justice Didier Migaud

00:59:16ça c'est des informations données par la presse

00:59:18ce n'est pas des informations officielles

00:59:20mais c'est le gouvernement qu'aurait

00:59:22et on met du conditionnel, qu'aurait refusé Emmanuel Macron

00:59:24on le redit, ministre de l'Intérieur

00:59:26Retailleau, ministre de l'Economie Wauquiez

00:59:28ministre de l'Agriculture Annie Gennevard

00:59:30et ministre de la Justice Didier Migaud

00:59:32vous comprenez qu'Emmanuel Macron refuse ça ?

00:59:34Non, pas du tout, il n'a aucune raison

00:59:36de refuser quoi que ce soit

00:59:38s'il y a une leçon claire

00:59:40des législatives

00:59:42c'est un désaveu

00:59:44du président Macron

00:59:46quel est son rôle institutionnel ?

00:59:48c'est de veiller

00:59:50au bon fonctionnement

00:59:52des institutions

00:59:54il ne le fait pas

00:59:56c'est pas à lui de décider

00:59:58de la composition du gouvernement

01:00:00donc vous nous dites, il est en faute

01:00:02bien sûr, il est en faute

01:00:04institutionnelle et démocratique

01:00:06c'est au Parlement

01:00:08et aux ministres

01:00:10qui se dégagent

01:00:12de rassembler

01:00:14une majorité

01:00:16pour soutenir

01:00:18un gouvernement

01:00:20constitué

01:00:22par Michel Barnier

01:00:24qui vient d'un rang

01:00:26qui n'est pas logiquement

01:00:28un rang de la majorité

01:00:30Eric Revelle, vous êtes d'accord

01:00:32avec cet avis ?

01:00:34parce que c'est très important ce que nous dit

01:00:36Stéphane Roset, parce qu'il nous dit

01:00:381. Emmanuel Macron est en faute

01:00:402. Il n'aurait pas dû refuser

01:00:42ces ministres et ce gouvernement

01:00:44qui est sorti dans la presse

01:00:46et 3. Si Michel Barnier se retire

01:00:48il doit partir

01:00:50je remarque quand même que dans les noms

01:00:52que vous mettez là, il y a

01:00:543 potentiels ministres sur 4

01:00:56qui viennent des LR

01:00:58je rappelle quand même que les LR, ils ont

01:01:0047 députés à l'Assemblée nationale

01:01:02je rappelle aussi que

01:01:04quand il y a eu des cohabitations

01:01:06appelons comme on veut, souvent

01:01:08le poste de ministre des affaires étrangères

01:01:10et de la défense

01:01:12sont plutôt des domaines

01:01:14réservés au Président de la République

01:01:16ce qui est sûr c'est qu'on sait maintenant

01:01:18que Emmanuel Macron et

01:01:20Michel Barnier sont dans une mésentente

01:01:22très forte, très très forte

01:01:24pour les raisons que vous évoquiez

01:01:26c'est à dire qu'il a présenté un gouvernement

01:01:28et le Président de la République qui devait normalement être en surplomb

01:01:30c'est ce qu'il avait dit

01:01:32il avait dit aussi que les élections européennes

01:01:34n'auraient aucune conséquence sur la vie politique

01:01:36française et puis il a dissout

01:01:38derrière mais bon

01:01:40moi je trouve que c'est assez grave

01:01:42au delà de la question budgétaire puisque Michel Barnier a dit

01:01:44que c'était très grave alors que son directeur de cabinet

01:01:46est celui de Bruno Le Maire

01:01:48s'il ne savait pas que la situation était très grave

01:01:50c'est la façon en fait dont Michel Barnier

01:01:52est traité par ce que j'appelle les porte-flingues

01:01:54de la Macronie, Gabriel Attal

01:01:56qui quand même ne manque pas d'air en disant

01:01:58dans le point je vais écrire une histoire

01:02:00avec les français, il est candidat à la présidence

01:02:02et Gérald Darmanin

01:02:04Gérald Darmanin qui est celui qui a fait

01:02:06fuiter l'histoire de hausse des impôts

01:02:08pourquoi je dis que

01:02:10on voit bien qu'ils essaient de déstabiliser

01:02:12Michel Barnier qui peut être une chance pour la France

01:02:14pourquoi ils essaient de le déstabiliser ? Parce qu'ils se rendent

01:02:16compte en fait que Barnier

01:02:18il ne va pas passer sous les fourches codines

01:02:20Barnier c'est un vieux greniard du gaullisme

01:02:22vous ne lui faites pas, il a 73 ans

01:02:24il a succédé

01:02:26il a succédé à un premier ministre qui était youtubeur

01:02:28et lui il incarne la garde du char

01:02:30absolument

01:02:32donc ce que je veux dire

01:02:34pourquoi ils ont balancé ce caillou

01:02:36pour essayer de déstabiliser Barnier

01:02:38et pourquoi ? Parce que les LRE leur ligne rouge

01:02:40c'est justement pas d'augmentation des impôts

01:02:42donc en fait ils sont en train d'essayer de dynamiter

01:02:44dans tous les sens

01:02:46ils dynamitent en même temps Emmanuel Macron

01:02:48Emmanuel Macron il fait quoi derrière ?

01:02:50il peut peut-être nommer un nouveau premier ministre

01:02:52il a mis 15 jours à en trouver un

01:02:54je partage depuis longtemps

01:02:56l'idée que tout de même

01:02:58après le fiasco des législatives

01:03:00pour le président de la république

01:03:02en fait il a un fusil de chasse avec

01:03:04une ou deux cartouches, pas plus

01:03:06une fois qu'il aura tiré ses cartouches au président de la république

01:03:08qu'est-ce qui lui reste comme possibilité ?

01:03:10sans doute de remettre en cause son propre mandat

01:03:12oui, oui, oui

01:03:14le dernier rebondissement c'était il y a quelques instants

01:03:16on apprend que le premier ministre convoque

01:03:18à 15h à Matignon les représentants

01:03:20des formations politiques

01:03:22avec Florian Tardif, journaliste politique

01:03:24bonjour Florian, qu'est-ce qu'on sait

01:03:26de cette réunion qui doit intervenir ?

01:03:28alors on sait

01:03:30qu'elle aura lieu à 15h et que

01:03:32Michel Baramier a décidé de

01:03:34réunir, c'est la première fois

01:03:36depuis qu'il consulte les différentes forces

01:03:38politiques, l'ensemble justement des représentants

01:03:40de ces forces politiques qu'il a consultés ces dernières

01:03:42semaines, autour d'une même table

01:03:44alors ça montre

01:03:46peut-être que c'est en train de

01:03:48s'accélérer, en tout cas on nous présente

01:03:50cette réunion comme étant

01:03:52une réunion qui pourrait

01:03:54amener le premier ministre

01:03:56à former rapidement, c'est une précision

01:03:58importante apportée par l'entourage

01:04:00de ce dernier, rapidement

01:04:02un gouvernement, alors comment expliquer cette

01:04:04accélération ? tout simplement parce que

01:04:06j'ai pu avoir plusieurs élus

01:04:08issus du camp présidentiel

01:04:10comme issus des républicains

01:04:12ces dernières heures et

01:04:14hier, les tensions

01:04:16naissantes entre le camp présidentiel

01:04:18et les LR, vous en avez parlé

01:04:20à l'instant, ont fait peur à tout le monde

01:04:22vraiment à tout le monde et moi

01:04:24plusieurs fois on m'a répété, il faut absolument

01:04:26que cela marche, pourquoi ? tout simplement

01:04:28parce qu'on ne peut pas avoir

01:04:30un Michel Baramier qui démissionnerait

01:04:32et qui précipiterait

01:04:34le pays dans une forme

01:04:36de chaos politique que nous avons

01:04:38jamais connu, c'est pour cela que chacun

01:04:40ces dernières heures a commencé à mettre

01:04:42un tout petit peu d'eau dans son vin

01:04:44et que la réunion de tout à l'heure

01:04:46qui est un petit peu, disons-le, la réunion

01:04:48de la dernière chance, va permettre

01:04:50entre guillemets

01:04:52d'arriver à ce que

01:04:54tout le monde soit satisfait dans la

01:04:56maquette de ce nouveau gouvernement

01:04:58qui reste encore à définir, tout simplement

01:05:00parce que les tensions dont on parlait

01:05:02ces dernières minutes, elles existent

01:05:04pourquoi ? tout simplement parce qu'il y avait

01:05:06trop de membres des républicains aux yeux

01:05:08des macronistes dans

01:05:10l'ébauche de gouvernement que

01:05:12Michel Baramier a présenté au président de la République

01:05:14et Florian, on le disait dans un premier temps

01:05:16on avait cru comprendre, et je crois qu'on est tous

01:05:18pareil autour de cette table, on avait cru comprendre qu'Emmanuel Macron

01:05:20avait dit je vous laisse faire votre gouvernement

01:05:22je n'ai pas à intervenir, pourquoi est-ce que tout à coup

01:05:24il intervient ?

01:05:26Alors c'est mal connaître le président de la République

01:05:28je vais vous raconter une petite histoire

01:05:30ce qui s'est passé un tout petit peu précédemment

01:05:32puisque là on se focalise énormément sur

01:05:34ce qui s'est passé ces deux derniers jours

01:05:36mais disons que ça fait

01:05:38cinq, six jours que Emmanuel

01:05:40Macron n'apprécie pas beaucoup

01:05:42le fait que Michel Baramier ne dise

01:05:44rien. Il y a eu

01:05:46une réunion entre les deux vendredi dernier

01:05:48c'était vendredi 13 septembre

01:05:50et Michel Baramier a

01:05:52à peine évoqué l'architecture

01:05:54la philosophie du gouvernement

01:05:56qu'il souhaitait mettre en place sans entrer

01:05:58dans les détails, ça a énormément

01:06:00déplu à Emmanuel Macron

01:06:02qui s'est dit je ne vais pas me laisser faire

01:06:04il a même appelé, pour vous donner une petite anecdote

01:06:06un ministre qui devait déménager

01:06:08imaginez-vous bien samedi

01:06:10qui devait quitter l'un des ministères

01:06:12dans lequel il siégeait

01:06:14depuis plusieurs mois tout simplement parce que

01:06:16c'est un ministre démissionnaire

01:06:18la vie continue

01:06:20et il s'apprêtait à quitter son ministère

01:06:22le président de la république lui a carrément demandé

01:06:24d'annuler son déménagement

01:06:26non j'ai besoin de toi à mes côtés

01:06:28et ce n'est pas dit que tu ne sois pas

01:06:30reconduit dans le futur gouvernement

01:06:32donc ça fait déjà quelques jours qu'on entend effectivement

01:06:34des bruits de couloir

01:06:36nous montrons bien

01:06:38que Emmanuel Macron convient

01:06:40d'imposer quelques noms

01:06:42ici ou là dans la future équipe gouvernementale

01:06:44Florent Tardif

01:06:46merci pour cette analyse Jordan

01:06:48j'ai eu deux idées sur le nom du ministre en question

01:06:50en fait tout ça ne fait apparaître qu'une chose

01:06:52c'est que Michel Barnier n'a jamais été

01:06:54un premier ministre de choix, il a été un premier ministre par défaut

01:06:56ça il faut bien l'entendre et bien le retenir

01:06:58pourquoi ? parce que c'est un des seuls qui ne risquent pas

01:07:00une censure automatique parce qu'il a été approuvé

01:07:02par Marine Le Pen et je reviens tout de suite

01:07:04sur Emmanuel Macron ça fait aussi apparaître

01:07:06ça reste lui, si on voulait traiter

01:07:08Michel Barnier de fusible, Emmanuel Macron

01:07:10reste le disjoncteur, c'est lui qui est à la manoeuvre

01:07:12de tout, c'est lui qui a toujours été

01:07:14un président qui au delà d'être un président

01:07:16et surtout et on le voit depuis Nicolas Sarkozy

01:07:18en fait le président est devenu un super ministre

01:07:20super premier ministre en fait il veut s'occuper de tout

01:07:22il ne veut surtout pas être en recul

01:07:24il sent la fin de son mandat arriver, on ne sait pas quelles sont

01:07:26ses perspectives derrière, donc il sent

01:07:28qu'il perd la main et il le sent d'autant plus qu'il a

01:07:30le sentiment aujourd'hui et je crois que c'est presque

01:07:32quelque chose de factuel que tous les français constatent

01:07:34qu'aujourd'hui qui gouverne, on a quasiment l'impression

01:07:36que c'est Marine Le Pen qui gouverne, c'est elle qui a choisi

01:07:38le premier ministre d'une certaine façon puisque c'est elle

01:07:40Qui gouverne, non pas qui gouverne mais

01:07:42Qui impose quelques choix

01:07:44Qui impose des choix

01:07:46C'est ce que dit la gauche

01:07:48La gauche dit Marine Le Pen gouverne

01:07:50Pourquoi ? Parce que c'est elle qui entre guillemets

01:07:52choisit le premier ministre parce que tout repose

01:07:54aujourd'hui entre les mains du RN

01:07:56on l'a dit Paris cet été les JO c'était formidable

01:07:58c'est comme si Marine Le Pen était au pouvoir, tout était propre

01:08:00sécurisé etc. Donc en fait Emmanuel Macron

01:08:02c'est vrai, Emmanuel Macron

01:08:04perd la main, Marine Le Pen la reprend

01:08:06et il va falloir juste, parce que sur les noms des ministres

01:08:08évoqués, sur le ministre de la justice il y avait un nom qui avait été

01:08:10maintenu aussi, qui avait été évoqué, c'était Dupont-Moretti

01:08:12qui devait être maintenu à la justice

01:08:14Si le RN gouverne en réalité

01:08:16il faut absolument qu'il pose de nouvelles conditions

01:08:18à Michel Barnier, il ne peut pas continuer si

01:08:20Dupont-Moretti reste.

01:08:22Stéphane Rozet, ce qui va se passer à 15h c'est capital

01:08:24Oui parce qu'on ne sait pas très bien

01:08:26si

01:08:28Michel Barnier veut s'appuyer

01:08:30sur la légitimité

01:08:32des formations politiques

01:08:34pour dire au Président

01:08:36c'est ça ou rien

01:08:38et donc

01:08:40s'il y a encore une possibilité

01:08:42ou si déjà

01:08:44Michel Barnier

01:08:46acte le fait

01:08:48qu'il n'y arrivera pas

01:08:50il veut tester

01:08:52une dernière chose

01:08:54mais il veut sortir

01:08:56par le haut

01:08:58Donc vous dites aussi c'est la réunion

01:09:00de la dernière chance

01:09:02Et si l'option Barnier

01:09:04ne fonctionne pas

01:09:06qui va aller

01:09:08dans une nouvelle aventure

01:09:10à part

01:09:12un macroniste

01:09:14ce qui s'est passé

01:09:16dès le soir

01:09:18du deuxième tour

01:09:20j'avais dit

01:09:22c'est de l'arithmétique, c'est

01:09:24ingouvernable

01:09:26c'est parce que

01:09:28la gauche n'a pas voulu

01:09:30bouger sur le programme

01:09:32que

01:09:34ça a donné un argument

01:09:36au Président Macron

01:09:38pour dire je ne fais pas venir

01:09:40Castex mais en fait

01:09:42c'était pas lui

01:09:44de décider ça

01:09:46il aurait pu constater

01:09:48que Castex n'avait pas

01:09:50la majorité puisque

01:09:52Mélenchon tenait

01:09:54sur le fait de ne pas bouger

01:09:56sur le programme

01:09:58et quand on dit Marine Le Pen

01:10:00tient les clés, non

01:10:02tout simplement c'est la seule

01:10:04à avoir bougé un peu

01:10:06en disant

01:10:08il serait possible

01:10:10qu'on soutienne sans participer

01:10:12donc le curseur

01:10:14revient

01:10:16vers la première formation

01:10:18politique mais

01:10:20dès le départ

01:10:22c'est ingouvernable car

01:10:24le départ d'Emmanuel Macron

01:10:26n'a de sens que si

01:10:28derrière

01:10:30il y a des législatives

01:10:32et c'est possible

01:10:34pour Eric Schottel

01:10:36l'ancien

01:10:38secrétaire général

01:10:40du conseil constitutionnel

01:10:42il y a un débat là-dessus

01:10:44est-ce que s'il y a des présidentielles

01:10:46on peut ou pas

01:10:48législativement

01:10:50il y aura des législatives

01:10:52parce que la France est dans une telle

01:10:54crise que ni le conseil

01:10:56constitutionnel

01:10:58ni le conseil d'état

01:11:00s'appuieront sur

01:11:02l'article 12

01:11:04mais sur l'article 5

01:11:06sur le

01:11:08bon fonctionnement

01:11:10tout se joue à 15h vous l'avez compris

01:11:12un mot rapide Gabriel

01:11:14le problème c'est les règles du jeu c'est pas tant les français

01:11:16c'est pérenne il y a 35% de nationalistes en France

01:11:18qui sont de la droite ou des gestionnaires

01:11:20et il y a la gauche sociale

01:11:22c'est pas que les français ont tort

01:11:24notre pays est ainsi

01:11:26peut-être que c'est le problème c'est les règles du jeu

01:11:28il y a une crise institutionnelle en route

01:11:30on a M.Macron et M.Colère qui ensemble font un pouvoir à deux

01:11:32ils y tiennent ils lâchent pas l'affaire

01:11:34on a aussi une faute politique de M.Barnier

01:11:36qui croit qu'il peut nommer les ministres avec 5% des députés

01:11:38il est là pour ça

01:11:40c'est pas Emmanuel Macron normalement à choisir

01:11:42la solution c'est démocratiser

01:11:44Sonia Mabrouk vous allez continuer à vivre ça bien évidemment

01:11:46pour l'instant on se retrouve demain en direct à partir de 10h35

01:11:48sur CNews à demain et d'ici là

01:11:50soyez prudents

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