Morandini Live (Émission du 27/09/2024)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Vendredi 27 septembre 2024, Morandini Live numéro 1505 sur CNews, première chaîne Info de France à 10h35, bonjour et bienvenue en direct à La Hune.

00:00:14Nous partons tout de suite en direct justement à Versailles car c'est là, dans moins de deux heures et demie, que vont se dérouler les obsèques de la jeune Philippine tuée par un OQTF.

00:00:24Nous sommes en direct devant la cathédrale Saint-Louis de Versailles avec notre équipe. C'est le père Pierre-Hervé Grosjean, prêtre du diocèse, qui sera à la tête de l'office religieux tout à l'heure à 13h.

00:00:36Hier soir, déjà une centaine de personnes, dont les parents de Philippines, se sont rassemblées pour une veillée de prière dans une église de Montigny-les-Bretonneux, cette fois fréquentée par la famille.

00:00:48La jeune femme est engagée chez les Scouts et Guides de France, association française de secourisme. Nous serons donc en direct de Versailles tout au long de Morandini Live et vous voyez les images en direct de ces bouquets de fleurs qui ont été déposées sur le parvis de la cathédrale.

00:01:04On le sait, l'émotion est très forte. Pendant ce temps, dans sa fac à Paris-Dauphine, étudiants et enseignants lui ont rendu hommage au troisième étage de l'établissement de l'université.

00:01:14Un espace de recueillement a aussi été mis en place. Les étudiants viennent déposer des messages de soutien aux corps des fleurs.

00:01:20Mais dans certaines universités, ce n'est pas du tout la même ambiance, car des jeunes d'extrême gauche ont arraché des affiches qui rendaient hommage à Philippine.

00:01:29N'hésitez pas à aller bien dégager les racistes.

00:01:33Elle est morte. C'est la pénitentiaire. Elle est morte. On la respecte. On la respecte. On la respecte. Elle est morte. On la respecte. On la respecte. Elle est morte. Elle est morte. On la respecte.

00:01:44Pourquoi t'enlèves son visage ? Pourquoi t'enlèves son visage ? T'as honte ?

00:01:46Voilà l'indécence en images et on y revient dans un instant. De son côté, Emmanuel Macron s'est exprimé pour la première fois sur le meurtre de Philippine.

00:01:54Le président de la République exprime son émotion, mais qui ne dit pas un mot sur le profil du suspect sous OQTF et qui demande au gouvernement, qui est là depuis une semaine seulement, d'assurer la sécurité des Français.

00:02:06Je vais simplement y répondre en vous disant que l'émotion de toute la nation, je crois de toutes les Françaises et de tous les Français devant ce crime odieux et atroce et la douleur de toute une famille qu'il faut respecter, accompagner.

00:02:26Évidemment, la justice fera son travail. Évidemment, les services de l'État feront le leur. Mais je serai avant tout et simplement dans l'expression de cette solidarité et de cette affection de la nation.

00:02:40Pour le reste, le gouvernement fait son travail. Chaque ministre dans ses compétences. Et il faut chaque jour mieux protéger les Français. Mais le faire, le faire, le faire. Et moins dire.

00:02:57Le faire, le faire, le faire. Emmanuel Macron qui est pourtant au pouvoir depuis 7 ans. Alors faire, faire, faire. Mais faire quoi ?

00:03:03Jordan Bardella fait une proposition concrète hier soir sur France 2. Rétablir la double peine, autrement dit un étranger condamné renvoyé chez lui à la fin de sa peine.

00:03:12Nous considérons qu'à partir du moment où un étranger sur le sol français commet un crime ou un délit, il doit être immédiatement expulsé.

00:03:21La justice est beaucoup trop laxiste. Nous avons proposé à de nombreuses reprises au cours de la campagne durant l'année 2024 qu'on renforce l'échelle des peines, qu'on rehausse l'échelle des peines avec un rétablissement des peines planchers.

00:03:33La fin des remises automatiques de peine et évidemment l'application de l'expulsion des délinquants et criminels étrangers.

00:03:40Voilà, page spéciale donc dans un instant autour du meurtre de Philippines sur les obsèques qui se préparent et sur les conséquences politiques.

00:03:48Autre agression qui aurait pu très mal tourner, c'est à Rouen cette fois. Hier, je vous parlais de ce jeune couple violemment agressé par un groupe de 5 individus alors qu'ils faisaient le plein, rouer de coups.

00:03:57Ils ont tous les deux été transportés au CHU. Mais ce matin, vous allez voir que cette agression a été filmée et vous allez entendre les cris glaçants des victimes.

00:04:05Un couple aujourd'hui terrorisé mais qui a accepté de témoigner.

00:04:09C'est un couple anéanti et terrorisé qui nous accueille chez lui. Dimanche soir à 22h, il fait le plein de son véhicule dans cette station service et se retrouve attaqué sauvagement par 5 individus.

00:04:23Les agresseurs tentent de voler la voiture du couple mais le jeune homme, les vêtements déchirés résistent. Il klaxonne même pour tenter d'alerter.

00:04:32Je vois dans la voiture qu'il l'étreint, qu'il lui met des coups de crosse de larmes sur la tête, enfin partout. Ils sont vraiment à 4 sur le lit dans la voiture.

00:04:48Mais à un moment, il arrive à enlever les clés, il part en courant et là, les 5 individus, ils lui courent après.

00:04:56Les agresseurs armés le rattrapent et le passent à tabac au sol.

00:05:00Je sais pas, pour moi c'était un film, j'y croyais pas. C'est tellement inédit comme événement, je m'y attendais tellement pas.

00:05:08Le couple doit sa vie sauve à un automobiliste alerté par les cris. Transporté à l'hôpital, le jeune homme souffre d'une fracture au nez et d'hématomes sur le corps mais sa vie est bouleversée.

00:05:18Je sors plus de chez moi, je suis dans l'insécurité totale, là je remets les pieds ici parce que vous êtes là, sinon je suis pas là, je mets plus les pieds en ville.

00:05:32Une plainte a été déposée, une enquête a été ouverte, les deux jeunes ont déménagé loin du centre-ville de Rouen.

00:05:39Voilà, et la vidéo de cette agression est vraiment terrible. A Echirol, cette fois, c'est le monde à l'envers, ce sont les habitants qui sont expulsés de chez eux alors que le quartier est tenu et dégradé par les dealers.

00:05:48Au lieu de pousser les dealers à partir, on demande aux habitants de partir pour au moins trois semaines.

00:05:54Ce tableau électrique a été dégradé par les dealers parce qu'ils ont pris possession des lieux. C'est un point de vie qui fonctionne 24h sur 24, 365 jours par an.

00:06:04Des installations électriques saccagées, des câbles à nu. Depuis 2021, des trafiquants de drogue ont pris le contrôle des appartements vacants et des parties communes de cet immeuble.

00:06:14La municipalité parle de danger de mort pour les habitants en raison des risques d'incendie ou d'électrocution.

00:06:21Face à une situation qui s'est dégradée cet été, avec plusieurs fusillades liées à une guerre de gang, la mairie a pris des mesures d'urgence.

00:06:29Mais là je suis contente que ça bouge parce que ça fait des années, des années que ça va pas. On n'est pas en sécurité du tout parce qu'on a même été agressés par les dealers.

00:06:41Les habitants de l'immeuble doivent quitter les lieux avant ce week-end. Une décision qui a du mal à passer pour certains.

00:06:48Vous comprenez vous qu'on puisse dire à des gens de partir de chez eux, des propriétaires et des locataires, pour des raisons d'insécurité ?

00:06:56Donc c'est pas normal qu'on nous ait demandé de partir et c'est pas normal qu'on se retrouve dans cette situation.

00:07:01Direction Marseille, cette fois à Marseille où des impacts de plomb ont été découverts en début de semaine par des agents de nettoyage sur les vitres d'un collège.

00:07:09Le collège Malarmé dans le 13e arrondissement, une cité qui subit le trafic de drogue depuis des mois.

00:07:14Au total, 82 impacts de balles ont été dénombrés et les profs ont décidé hier d'exercer leurs droits de retrait.

00:07:22Les fenêtres portent encore les traces des 80 impacts de plomb.

00:07:26Découverts en début de semaine sur ce collège du 13e arrondissement de Marseille, l'établissement a rouvert ses portes cet après-midi.

00:07:33L'origine des impacts reste indéterminée et les enquêteurs ne peuvent pas encore faire le lien direct avec un point de deal situé à proximité.

00:07:41Le préfet de police de Marseille a de son côté renforcé la sécurisation de l'établissement.

00:07:47On est à proximité d'une cité où on a du trafic qui a pu se développer et des tentatives de vouloir rapprocher ce trafic du collège.

00:07:58Donc immédiatement, nous avons pris mesures et les mesures ont été une présence permanente de la police.

00:08:03C'est une cité où on mène des actions régulières, quotidiennes et depuis avant-hier, nous avons renforcé bien sûr ces actions.

00:08:13Donc il y a des policiers maintenant, tous les jours, devant l'entrée du collège.

00:08:17Des faits que la nouvelle ministre de l'éducation, Anne Genty, a fermement condamnés.

00:08:22Voilà, dans un instant, nous retournerons donc à Versailles en direct pour suivre les obsèques de Philippines qui sont en train de se préparer.

00:08:29Obsèques prévus à 13h. Mais tout de suite, les tops et les flops d'audience d'hier soir, c'est avec Mister Audience.

00:08:33Elias Kevin, va-t'en.

00:08:37Hier soir en accès, Nagui est leader à 2,8 millions. Mais TF1 et France 3 ne sont pas très loin derrière.

00:08:42Le feuilleton de TF1 demain nous appartient le 19 avril de France 3.

00:08:45Ils sont à égalité à 2,6 millions. Sur France 5, c'est avoué stable à 1,3 million.

00:08:52À 20h, Anne-Sophie Lapix est repassée sous la barre des 4 millions sur France 2.

00:08:56Son journal a affiché une petite baisse à 3,8 millions et a toujours du mal à s'imposer face à Gilles Bouleau sur TF1 qui reste fort à 5,4 millions.

00:09:04La quatrième place est pour Quotidien sur TMC dont la deuxième partie est à 1,4 million.

00:09:09À 21h, Quotidien est arrivé en tête sur TMC avec un peu plus de 2 millions de téléspectateurs.

00:09:15Et sur C8, TPMP est deuxième dans sa moyenne haute.

00:09:21En prime, c'est encore un carton plein pour HPI sur TF1 qui a écrasé tout le monde sur son passage.

00:09:26La série qui n'a plus à faire ses preuves a rassemblé plus de 6,6 millions de téléspectateurs.

00:09:32Très loin derrière avec 4,5 millions de personnes de moins, France 3 est deuxième avec la série Meurtre à Cayenne.

00:09:38Sur France 2, Envoyé spécial a encore du mal à s'imposer à seulement 1,4 million.

00:09:42Pour M6, c'est une soupe à la grimace au menu avec Cauchemar en cuisine qui est très faible sous le million.

00:09:48Mister Audience vous dit à lundi.

00:09:51Je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:09:55Jules Laurence, bonjour.

00:09:56Merci d'être avec nous, rédacteur en chef à Frontières Média.

00:09:59Mahdi Saidi, bonjour.

00:10:00Conseil en communication d'influence.

00:10:02Jean-Christophe Galien, bonjour.

00:10:03Docteur en sciences politiques et Maître Philippe Henri Honegger, bonjour.

00:10:06Merci également d'être avec nous.

00:10:08Tout de suite, on part en direct à Versailles où sont en train de se préparer les obsèques de Philippines.

00:10:13On est en direct avec Corentin Alonso et les images de Pierre Emco.

00:10:17Corentin, on le voit depuis tout à l'heure, il y a énormément de fleurs autour de vous.

00:10:22J'imagine que l'ambiance est très lourde sur place.

00:10:24Oui, beaucoup d'émotions, une ambiance lourde.

00:10:30Ici, plusieurs bénévoles sont actuellement en train de finaliser les derniers préparatifs

00:10:35pour les obsèques des bénévoles de la paroisse de Versailles

00:10:38qui vont donc débuter à 13 heures ici à la cathédrale Saint Louis à Versailles.

00:10:44Un lieu hautement symbolique pour la famille d'abord

00:10:46puisque c'est ici que l'ensemble des enfants ont effectué leur confirmation,

00:10:51l'un des sacrements de l'église catholique.

00:10:54C'est ici aussi que la cathédrale a une capacité de plus de 1500 personnes

00:10:59pouvant accueillir tous les Versaillais et même au-delà qui vont soutenir la famille.

00:11:07La cérémonie va donc débuter à 13 heures.

00:11:09Elle devrait durer environ 2h30 avec plusieurs prises de parole qui sont attendues.

00:11:13La famille, les amis de Philippines, les camarades aussi de l'université Paris Dauphine

00:11:18et puis l'homélie du père Pierre-Hervé Grosjean, un prêtre proche de la famille.

00:11:23Les obsèques sont ouvertes à tous.

00:11:25Vous l'avez vu, il y a beaucoup de bouquets de fleurs qui ont été déposés depuis ce matin.

00:11:31On a vu des gens, des bouquets de fleurs indiqués notamment

00:11:36« Repose en paix, amitié tes voisins », des lettres aussi adressées à la famille

00:11:41puis des différents élus, des yvelines, députés, maires de différentes villes

00:11:46qui sont donc là pour soutenir la famille.

00:11:49Les obsèques, je l'ai dit, sont ouvertes à tous.

00:11:51On attend beaucoup de monde ici pour soutenir la famille dans cette douloureuse épreuve.

00:11:56Merci beaucoup Corentin.

00:11:57On va vous retrouver tout au long de l'émission bien évidemment jusqu'à midi

00:11:59pour suivre ces préparatifs avec cette émotion je l'ai dit

00:12:02et les images de Pierre Mkogo pour partager cette émotion avec les habitants de Versailles

00:12:07mais vous le disiez également avec les habitants de toute la France

00:12:10puisque c'est un véritable choc ce qui s'est passé.

00:12:13Dans l'université où était Philippine, l'émotion est forte aussi.

00:12:17On vous a parlé de ce qui se passait à Dauphine avec ces hommages qui sont rendus

00:12:21mais dans d'autres universités, l'ambiance est très différente.

00:12:24Regardez ce qui s'est passé à Sciences Po, que ce soit à Paris,

00:12:28ce qui s'est passé dans certaines facs de Grenoble

00:12:30où des affiches en hommage à Philippine ont été rendues

00:12:32et des jeunes d'extrême gauche sont venus, ont arraché ces affiches.

00:12:37Tout d'abord, les faits, regardez.

00:12:39L'indécence, l'irrespect, en plein cœur de l'université de Sciences Po à Paris.

00:12:48Alors que des élèves venaient de coller spontanément des affiches en hommage à Philippine,

00:12:53ces étudiants les décollent et les déchirent sans ménagement.

00:13:00Insensibles au sort de leurs camarades de Paris-Dauphine.

00:13:04Elle est morte, on la respecte.

00:13:06Tu la respectes, elle est morte.

00:13:08Pourquoi t'enlèves son visage ? Pourquoi t'enlèves son visage ? T'as honte ?

00:13:11La scène, choquante, s'est également produite à Lyon.

00:13:15L'Uni, à l'origine de ces collages, ne comprend pas.

00:13:18On avait vraiment pris ça comme un message de rejet du soutien qu'on avait adressé à Philippine.

00:13:23On vit vraiment ça comme une invisibilisation de ce drame.

00:13:27À Grenoble, même procédé, la colle des affiches était à peine sèche

00:13:31et les étudiants au profil bien défini les ont arrachés.

00:13:34On a reconnu des personnes de l'UNEF, mais pas seulement,

00:13:37on avait aussi des personnes de l'Union étudiante ou du nouveau parti anticapitaliste.

00:13:41Ils nous ont crié fachos dès qu'on a tourné le dos,

00:13:44et ils nous ont reproché de faire de la récupération politique

00:13:47et finalement d'écrire sur cette affiche la réalité qu'ils refusent de voir.

00:13:52La réalité, c'est que c'est une étudiante de 19 ans,

00:13:54jusque-là ça ne leur posait aucun problème,

00:13:56mais qui a été assassinée par un migrant sous QTF,

00:13:58et c'est là que ça leur a posé un problème.

00:14:01L'UNI continuera de rendre hommage à Philippine malgré ses réactions hostiles,

00:14:05qui sont la preuve, s'il en fallait une supplémentaire,

00:14:08d'un clivage et d'une scission politique à l'intérieur même de nos universités.

00:14:12Pourquoi au QTF ?

00:14:14Parce que c'est la vérité, c'est la vérité, les faits vous dérangent.

00:14:17On est en direct avec Ivan Lecoze, délégué national de l'UNI.

00:14:20Bonjour, merci d'être en direct avec nous.

00:14:22La seule question que j'ai envie de vous poser, c'est pourquoi ?

00:14:25Selon vous, est-ce que ces jeunes qui sont en fac, ces étudiants,

00:14:28viennent et arrachent ces affiches ?

00:14:31Pourquoi ? Parce que Philippine n'avait pas le bon profil.

00:14:34Philippine, je pense que c'est important de le dire,

00:14:37aujourd'hui n'est pas, c'est triste à dire comme ça,

00:14:40mais la mascotte de la gauche, la gauche ne s'en soucie pas,

00:14:43tout simplement parce que Philippine avait le malheur.

00:14:46Le malheur d'être française, le malheur d'être blanche, le malheur d'être catholique.

00:14:49Donc elle ne rentre pas dans les carcans de la gauche,

00:14:51qui aujourd'hui ne s'intéresse qu'à une extrême minorité,

00:14:54qui vont appeler les personnes racisées,

00:14:56qui est un terme que je pense raciste,

00:14:58mais qui vont appeler les personnes racisées,

00:15:00parce qu'également l'agresseur ne convient pas,

00:15:02parce que l'agresseur est un marocain,

00:15:04parce que l'agresseur était sous le QTF,

00:15:06et si on était dans le sens inverse,

00:15:08si on avait eu un marocain sous le QTF,

00:15:11tué par une étudiante française,

00:15:13en l'occurrence là, on aurait la gauche au mieux dans la rue,

00:15:16en train de manifester, au pire en train de provoquer des émeutes,

00:15:19comme il y a un an, et donc le pourquoi,

00:15:21c'est tout simplement parce que les profils ne convenaient pas à la gauche.

00:15:24Mais ce qui est assez touchant dans la vidéo qu'on voit,

00:15:27c'est qu'il y a des jeunes qui essaient de s'interposer,

00:15:29ils leur disent, les mots sont très forts,

00:15:31ce qu'ils disent, ils disent, mais elle avait le même âge que nous,

00:15:33elle est morte, respectez-la,

00:15:35et ils ne s'empêchent pas d'aller et d'arracher les affiches.

00:15:38Ça ne les empêche pas, parce que ça ne plaît pas leur récit,

00:15:41leur récit idéologique,

00:15:43qui voudrait qu'il y ait des oppresseurs et des oppressés,

00:15:46et effectivement, ces arrachages d'affiches,

00:15:48c'est bien plus qu'un arrachage d'affiches,

00:15:50c'est un crachat sur la mémoire d'une de leurs camarades

00:15:54qui a été assassinée à cause d'un laxisme,

00:15:57à la fois judiciaire, à la fois migratoire,

00:15:59et c'est parce qu'ils refusent de voir ce laxisme-là,

00:16:01parce que ça leur met devant les yeux,

00:16:03devant le fait accompli qu'il y a un problème,

00:16:06qu'ils réagissent de la sorte,

00:16:08et effectivement, on voit que les étudiants de Sciences Po

00:16:10qui avaient collé ça spontanément,

00:16:12dont d'ailleurs beaucoup sont à l'Uni,

00:16:14ne comprennent pas cette réaction-là,

00:16:16et la majorité des étudiants d'ailleurs ne comprend pas cette réaction.

00:16:18– Mais Yven, ce qui est assez fou,

00:16:20c'est qu'à la limite qu'il y ait un débat,

00:16:22pourquoi pas, on est en France,

00:16:24on débat, on débat de tous les sujets,

00:16:26on le fait ici d'ailleurs, tous les jours sur ce plateau,

00:16:28on le fait librement, respectueusement,

00:16:30mais de là, aller arracher les affiches,

00:16:32je trouve que le geste est très fort et très violent,

00:16:34moi ça me fait forcément penser à ce qui s'est passé

00:16:36après le 7 octobre, quand il y a eu des affiches

00:16:38des otages israéliens qui ont été postées,

00:16:40et des gens qui sont venus, qui ont arraché ces affiches,

00:16:43je trouve que la symbolique, elle est terrible,

00:16:45et c'est pour ça que j'ai titré la séquence

00:16:47L'Indécence, parce que je trouve que c'est…

00:16:49j'ai failli mettre à vomir,

00:16:51mais c'est vraiment ce que je pense.

00:16:53– Vous avez raison de le penser,

00:16:55d'autant plus que ce n'est pas une erreur ponctuelle,

00:16:57c'est une méthode qu'ils emploient,

00:17:00ils l'ont employée pour le 7 octobre,

00:17:02ils l'ont employée il y a un an,

00:17:04lorsque c'était Thomas qui s'était fait assassiner à Crépole,

00:17:06ils l'ont employée il y a deux ans,

00:17:08lorsque c'était Lola qui s'était faite assassiner,

00:17:10encore une fois, par une personne qui venait de l'étranger,

00:17:15et finalement, c'est un récit qui se répète,

00:17:18et c'est une méthode qui se répète,

00:17:20et plus qu'une erreur,

00:17:22plus qu'un manque d'information de leur part,

00:17:24c'est vraiment une volonté de leur part

00:17:27de ne pas afficher ces personnes-là,

00:17:30en l'occurrence cette fois-ci, philippines,

00:17:32qui ont été assassinées,

00:17:34et effectivement, je pense que titrer L'Indécence,

00:17:37c'est bien le minimum,

00:17:39parce qu'au mieux c'est de l'indécence,

00:17:41et au pire, je dirais que c'est de la complaisance avec l'assassin.

00:17:45Restez avec nous, Yohann,

00:17:47parce que je vois Maître Philippe-Henri Honnegger

00:17:49qui réagit depuis tout à l'heure en vous écoutant.

00:17:51Vous n'êtes pas d'accord que c'est indécent, déjà,

00:17:53d'arracher l'affiche d'une...

00:17:55Je trouve, Jean-Marc, que votre titre,

00:17:57il est parfaitement bien trouvé.

00:17:59C'est vraiment l'indécence.

00:18:00La seule chose, c'est qu'il y a de l'indécence des deux côtés,

00:18:02c'est-à-dire que vous avez raison que c'est absolument indécent

00:18:04de refuser un débat,

00:18:06d'aller arracher le visage comme ça de cette jeune fille,

00:18:08les faits sont terribles,

00:18:10peu importe ce qu'il y a écrit.

00:18:12Et puis le débat, il faut qu'il se fasse.

00:18:14Mais soyons absolument honnêtes,

00:18:16ce que nous dit ce monsieur à l'instant,

00:18:18c'est absolument indécent aussi.

00:18:20C'est-à-dire que si on veut véritablement rendre hommage

00:18:22à cette jeune fille qui est décédée

00:18:24dans les conditions qu'on connaît,

00:18:26est-ce que, véritablement, vous écrivez sous l'affiche

00:18:29« tuée par un migrant sous OQTF ».

00:18:31C'est une récupération idéologique,

00:18:33mais ce n'est pas parce que ce n'est pas vrai

00:18:35que ce n'est pas une récupération.

00:18:37Votre premier sentiment,

00:18:39quand vous avez une jeune fille de 19 ans qui décède,

00:18:42votre premier sentiment,

00:18:44votre premier mouvement du cœur,

00:18:46ce n'est pas de dire « voilà ce qu'elle a fait dans sa vie,

00:18:48voilà ce qu'elle est, voilà comment on peut le rendre hommage,

00:18:50c'est une perte terrible pour la famille ».

00:18:52Non, vous, votre premier sentiment, c'est de dire

00:18:54« on déteste la personne qui l'a fait,

00:18:56et on a envie absolument de le tuer ».

00:18:58Je vous confirme qu'on le déteste.

00:19:00Cet homme sous OQTF,

00:19:02je réponds à une phrase,

00:19:04cet homme sous OQTF,

00:19:06je vous confirme qu'on le déteste parce qu'il a tué Philippine.

00:19:08La seule chose qu'on retient,

00:19:10c'est la question administrative de l'OQTF.

00:19:12Non, non.

00:19:14Moi, je trouve ça indécent,

00:19:16cette récupération-là, à ce moment-là,

00:19:18dans un agenda politique

00:19:20et qui vient franchement

00:19:22masquer la réalité de la douleur

00:19:24qu'on devrait avoir.

00:19:26Pour vous, l'indécent, c'est de donner les faits.

00:19:28Parce que là, on est sur des faits.

00:19:30L'indécent, c'est de donner les faits.

00:19:32L'indécent, c'est de dire que Philippine a été tuée par un homme sous OQTF.

00:19:34L'indécent, c'est de dire qu'on n'a pas le droit.

00:19:36Je pense que l'indécent, c'est de venir vous dire qu'on veut lui rendre hommage

00:19:38et notre manière de lui rendre hommage,

00:19:40c'est d'écrire que la personne était sous OQTF.

00:19:42Non, non.

00:19:44C'est d'écrire que c'était parfaitement évitable, en fait.

00:19:46Ce violeur-là.

00:19:48Mais c'est la seule chose à laquelle vous pensez.

00:19:50Bien sûr que c'était évitable, mais ce n'est pas un agenda politique.

00:19:52Là, en face, on a plutôt des gens qui ont un agenda politique

00:19:54et qui refusent de montrer le lien

00:19:56entre l'immigration et la trinconce.

00:19:58Je dis que c'est indécent des deux côtés.

00:20:00C'est les mêmes qui arrachent des affiches de Lolla,

00:20:02c'est les mêmes qui arrachent des affiches de Thomas.

00:20:04Ces gens-là, aujourd'hui,

00:20:06ces militants d'extrême-gauche, n'ont qu'une seule volonté,

00:20:08cacher les faits.

00:20:10Et nous, et les personnes qui dénoncent ce lien entre l'immigration et la trinconce,

00:20:12justement, rappellent que cette personne était sous OQTF

00:20:14parce que c'était largement évitable.

00:20:16Mais vous avez raison de le faire,

00:20:18mais ce n'est pas notre agenda politique.

00:20:20Je dis juste, ayez la naissance

00:20:22de ne pas dire que c'est un hommage,

00:20:24et ayez l'audacité de dire que c'est

00:20:26une position politique

00:20:28que vous exposez à ce moment-là.

00:20:30En quoi c'est politique d'expliquer des faits ?

00:20:32C'est ce que je ne comprends pas.

00:20:34En quoi vous trouvez que c'est politique d'expliquer des faits ?

00:20:36Juste répondez à ma question.

00:20:38En quoi c'est politique d'expliquer des faits ?

00:20:40Mais moi, je n'ai pas de problème avec le fait

00:20:42de donner des faits que ce soit politique.

00:20:44Je dis simplement, ce n'est pas un hommage.

00:20:46Non, ce n'est pas ça ma question.

00:20:48Ma question, c'est en quoi c'est politique

00:20:50de donner des faits ?

00:20:52Quand on donne des faits de manière publique,

00:20:54dans le but de convaincre des gens,

00:20:56on devrait mentir ?

00:20:58On ne devrait pas en parler ?

00:21:00La manière dont on choisit les faits et la manière

00:21:02dont on les présente, on sait très bien que ça a forcément

00:21:04une influence sur les gens à qui on parle.

00:21:06Qu'est-ce que vous avez envie de répondre

00:21:08à M. Philippe Ronegger ?

00:21:10C'est avec ce genre de propos

00:21:12qu'on explique qu'on devrait cacher les faits.

00:21:14Ce n'est pas l'inverse.

00:21:16Donc oui, nous rendons hommage

00:21:18à Philippine et oui, nous expliquons les faits

00:21:20parce que Philippine, elle n'est pas morte

00:21:22dans un accident de voiture.

00:21:24Philippine, elle est morte

00:21:26parce qu'aujourd'hui en France, il y a un laxisme

00:21:28judiciaire et migratoire

00:21:30qui fait en sorte que

00:21:32ce n'est malheureusement pas la première

00:21:34personne qui est tuée

00:21:36dans ces circonstances-là

00:21:38et espérons que ce soit la dernière, même si j'en doute.

00:21:40Et ça, ce sont les faits. Donc oui, nous expliquons

00:21:42comment elle est décédée

00:21:44parce que nous voulons faire aussi la prévention

00:21:46et cette prévention,

00:21:48elle permet de faire changer les choses.

00:21:50Parce que s'il n'y a pas de changement politique, ça se répétera

00:21:52L'objectif à l'UNIS

00:21:54c'est de faire en sorte que les étudiants soient en sécurité

00:21:56et je tiens également à ajouter, parce que je pense que c'est très important

00:21:58nous, nous n'avons pas attendu

00:22:00de connaître le profil de l'agresseur

00:22:02pour réagir. A partir du moment où nous avons su

00:22:04que Philippine avait été retrouvée

00:22:06et qu'elle avait été tuée

00:22:08nous avons directement apporté

00:22:10notre soutien à la famille et à ses proches

00:22:12nous avons directement communiqué dessus

00:22:14pour expliquer que c'était un événement

00:22:16effectivement

00:22:18très triste

00:22:20et avant même de connaître le profil

00:22:22de l'agresseur. Donc nous n'utilisons

00:22:24en aucun cas

00:22:26cette tragédie

00:22:28pour mener à bien un agenda politique

00:22:30contrairement à ce qu'a fait par exemple la gauche avec

00:22:32l'histoire de Naël

00:22:34mais nous utilisons des faits

00:22:36qui pour le coup là sont uniquement des faits

00:22:38afin de faire de la prévention

00:22:40pour qu'il n'y ait pas dans les prochains

00:22:42mois, les prochaines années

00:22:44d'autres étudiants, notamment des étudiantes

00:22:46parce que ce sont les plus en danger

00:22:48d'être également tués dans les mêmes circonstances

00:22:50Merci beaucoup Yvann Lecoze, délégué national de l'Union

00:22:52on va continuer à en parler parce que je voudrais l'avis de

00:22:54Mahdi Saidi et Jean-Christophe Gallien également sur ce sujet

00:22:56pour l'instant il est 11h, on fait le CNews Info

00:22:58et c'est avec Somaya Labidi

00:23:02Eux sont meurtres à bouleverser

00:23:04la France entière, les obsèques de

00:23:06Philippine se tiendront à trésor en la

00:23:08cathédrale Saint-Louis de Versailles dans les Yvelines

00:23:10une cérémonie ouverte au public

00:23:12et dont vous pourrez suivre les premières

00:23:14arrivées en direct sur notre antenne dès midi

00:23:16Emmanuel Macron refuse

00:23:18que le Liban devienne, je cite

00:23:20un nouveau Gaza, déclaration du

00:23:22président hier dans le cadre de son voyage

00:23:24au Canada, où il est revenu

00:23:26sur les récentes frappes menées par Israël

00:23:28contre le Hezbollah libanais, évoquant

00:23:30le nombre, je cite, absolument choquant

00:23:32de victimes civiles

00:23:34et puis les abords du stade

00:23:36de France transformés en camping

00:23:38géant, un an après le report de ses

00:23:40concerts, Mylène Farmer s'apprête à remonter

00:23:42sur scène ces 27, 28 septembre

00:23:44et le 1er octobre, les trois dernières

00:23:46dates de sa tournée Nevermore

00:23:48lancée en 2023

00:23:5211h03 sur CNews, merci d'être

00:23:54en direct avec nous, on continue à parler

00:23:56de ce qui s'est passé dans ces facs

00:23:58ou des affiches avec la photo de Philippine

00:24:00ont été arrachées, l'indécence

00:24:02a-t-on envie de dire, Madi Saïdi

00:24:04vous avez entendu les arguments de Philippe Arronéguer

00:24:06qui parle, lui, de récupération

00:24:08C'est pas de la récupération, la réalité c'est qu'aujourd'hui

00:24:10on peut plus rien dire, on peut plus nommer les choses

00:24:12la réalité c'est que Philippine elle est morte parce qu'elle a été tuée

00:24:14par un jeune qui n'aurait rien

00:24:16qui n'aurait pas dû être sur le territoire au moment des faits

00:24:18c'est ça la réalité, et le dénoncer

00:24:20c'est une forme d'hommage et ils ont tout à fait raison

00:24:22la vérité c'est qu'on ne peut plus rien dire

00:24:24ces jeunes sont tellement idéologisés qu'ils ne sont pas

00:24:26capables de faire preuve de hauteur

00:24:28et de se dire, c'est une étudiante comme nous

00:24:30elle a le même âge que nous, ça aurait pu nous arriver à nous

00:24:32et c'est eux qui sont idéologisés

00:24:34et c'est eux qui font de la politique en réalité

00:24:36moi c'est ce que je pense et je pense que c'est ce que pensent aussi

00:24:38Jean-Christophe, je vous donne la parole

00:24:40je voudrais qu'on revoie juste la séquence brute

00:24:42en fait de cet affrontement

00:24:44entre ces deux groupes de jeunes, il y a ceux qui défendent

00:24:46la mémoire de Philippine et puis

00:24:48ceux qui viennent et qui arrachent les affiches

00:24:50de cette jeune fille qui est morte, qui a été tuée

00:24:52mais c'est pas grave, on arrache l'affiche

00:24:54ça ne bouge pas

00:24:58elle est morte, elle avait notre âge, elle est morte

00:25:00on la respecte

00:25:02on la respecte

00:25:04on la respecte

00:25:06je la respecte, je la respecte, elle est morte

00:25:08je la respecte, pourquoi t'enlèves son visage ?

00:25:10pourquoi t'enlèves son visage, t'as honte ?

00:25:12Jean-Christophe Galliard

00:25:14c'est terrifiant parce que ça pourrait être

00:25:16leur sœur

00:25:18ça pourrait être leur sœur

00:25:20au delà du fait qu'évidemment il y a un conflit politique

00:25:22évidemment qu'il y a un combat politique sur l'enjeu

00:25:24évidemment qu'on découvre rien

00:25:26que les uns et les autres, les uns se sont faits

00:25:28prendre de vitesse, soyons clairs

00:25:30c'est les mêmes qui dans d'autres cas

00:25:32auraient annoncé que la police tue

00:25:34qu'ils le provoquaient et qu'ils le propageaient

00:25:36on a dans un combat politique

00:25:38un combat politique qui effectivement peut provoquer des indécences

00:25:40là pour le coup je trouve que ce qui est terrible

00:25:42c'est que

00:25:44ils se sont fait prendre de vitesse

00:25:46ils ont une défaite dans leur lieu

00:25:48d'exercice normalement

00:25:50de leurs compétences politiques, en l'occurrence

00:25:52Sciences Po, ce qui est quand même incroyable

00:25:54qu'est-ce qu'est devenue cette maison ?

00:25:56qu'est-ce qu'est devenue cette maison ?

00:25:58on fabrique une partie de ceux qui vont devenir

00:26:00l'élite administrative

00:26:02je pense à celle-là d'abord mais comme notre système est ainsi fait

00:26:04ils deviennent l'élite politique et économique après derrière

00:26:06ce qui veut dire

00:26:08et qui est très mondialisé, ce qui veut dire que là-dedans

00:26:10on a l'incapacité

00:26:12parce qu'on s'est fait prendre de vitesse politiquement

00:26:14parce que des gens ont affiché comme eux-mêmes

00:26:16affichent parfois sur d'autres sujets

00:26:18sur d'autres sujets, d'autres indécences

00:26:20évidemment, d'autres indécences

00:26:22et là ils vont quand même

00:26:24arracher une image qui est celle d'abord

00:26:26de celle qui pourrait être leur sœur, je le redis

00:26:28leur sœur parce que ça peut être une jeune fille

00:26:30qui pourrait être effectivement comme leur petite sœur

00:26:32ou leur grande sœur, peu importe à quel âge ils ont

00:26:34qui pourrait être attaquée de cette manière-là

00:26:36mais pourquoi ? parce que vous avez des gens comme M.Philippe Améronaguer

00:26:38qui vous dit ah oui mais c'est de la récupération

00:26:40non non mais que y ait

00:26:42il ne faut pas caractériser

00:26:44j'ai commencé à dire que j'étais absolument d'accord

00:26:46sur le fait qu'arracher cette affiche c'est totalement indécent

00:26:48mais vous dites en même temps que c'est de la récupération

00:26:50je dis aussi que quand on veut rendre hommage à quelqu'un

00:26:52pour moi, c'est pas la meilleure manière

00:26:54on ne peut pas faire autrement

00:26:56aujourd'hui malheureusement Mahdi a raison

00:26:58oui c'est un objet politique aussi

00:27:00c'est-à-dire qu'il n'y a plus de sanctuarisation potentielle

00:27:02à un moment donné de ce qui va se passer

00:27:04dans cette église aujourd'hui, dans cette cathédrale à Versailles

00:27:06pourquoi ? parce que c'est un vrai sujet

00:27:08parce que c'est une question

00:27:10qui mobilise des énergies qui sont contraires

00:27:12mais qui mobilise clairement un devoir de solution

00:27:14dans ce pays

00:27:16donc évidemment que ça peut être choquant

00:27:18que tout de suite sous la photo on est tué par un tel

00:27:20voire mettre son nom, ce qui existe dans d'autres pays

00:27:22en réalité, évidemment que ça peut être choquant

00:27:24sauf que c'est un objet de combat politique aussi

00:27:26et que dans cette

00:27:28forme d'indécence en partie

00:27:30il y a une nécessité, c'est de trouver une solution

00:27:32de mettre la pression sur des gens

00:27:34qui ne veulent pas le voir, c'est un vrai sujet

00:27:36c'est pas un sujet d'ailleurs de droite ou de gauche en réalité au départ

00:27:38c'est un sujet de bon sens et un sujet

00:27:40de citoyenneté dans ce pays

00:27:42moi si c'était ma soeur ou ma cousine

00:27:44je crois pas que c'est ce que j'aurais aimé

00:27:46voir écrit sous sa photo

00:27:48pour lui rendre hommage, voilà, je dis rien d'autre que ça

00:27:50je suis un peu triste pour ça

00:27:52c'est tout, je dis rien d'autre, après ils mènent leur combat politique

00:27:54ils ont raison, en face il y en a d'autres

00:27:56qui mènent leur combat politique, ils ont raison

00:27:58l'indécence elle est partagée

00:28:00elle est peut-être le lieu du politique actuellement

00:28:02c'est une indécence qui est partagée

00:28:04moi je pense que cette affiche dépasse la question de l'hommage

00:28:06c'est une volonté de prise de conscience

00:28:08c'est pas comme ça que c'est présenté

00:28:10c'est une prise de conscience

00:28:12sur le fait qu'on ne maîtrise plus les flux migratoires

00:28:14et que l'immigration est majoritairement

00:28:16impliquée dans ces faits-là

00:28:18c'est ce qu'on dénonce, c'est ce que ces affiches dénoncent

00:28:20et aujourd'hui, aujourd'hui

00:28:22la gauche n'a qu'une volonté, c'est cacher

00:28:24ce lien entre immigration et délinquance

00:28:26elle va trouver tous les moyens, c'est son objectif

00:28:28elle ne veut pas rendre hommage à Philippines

00:28:30elle ne veut pas qu'on en parle, elle veut cacher

00:28:32les faits sur ça, et c'est pour ça qu'elle arrache les affiches

00:28:34parce que ça la gêne la gauche

00:28:36parce que la gauche, c'était la même avec Lucie Casté

00:28:38qui voulait régulariser tous les clandestins quelques jours avant

00:28:40et nous, les personnes de droite

00:28:42disons que les faits sont là

00:28:44nous ne voulons pas politiser, idéologiser

00:28:46on dit que les faits sont là, maintenant cette OQTF

00:28:48aurait pu être exécutée, et aujourd'hui Philippines

00:28:50pourrait être en vie, c'est ce qu'on dit en fait

00:28:52Et aujourd'hui on prépare les obsèques de Philippines

00:28:54qui auront lieu tout à l'heure à 13h, on part tout de suite en direct

00:28:56à Versailles avec cette image

00:28:58devant la cathédrale

00:29:00que vous allez voir, cette image en direct

00:29:02de Versailles avec énormément

00:29:04de fleurs, vous le voyez, qui sont posées

00:29:06sur le parvis de la cathédrale

00:29:08les préparatifs pour

00:29:10ces obsèques qui se déroulent en ce moment-là

00:29:12et tout à l'heure, les premières personnes

00:29:14vont commencer à arriver, on attend plusieurs

00:29:16centaines de personnes qui vont venir rendre

00:29:18hommage à Philippines, voici comment

00:29:20ces obsèques vont se dérouler

00:29:22Un dernier adieu à Philippines

00:29:24Les obsèques de

00:29:26l'étudiante de 19 ans auront lieu

00:29:28ce vendredi à 13h en la cathédrale

00:29:30Saint Louis de Versailles

00:29:32de nombreuses personnes sont attendues

00:29:34Pour soutenir les parents, la famille

00:29:36parce que c'est une histoire affreuse

00:29:38voilà, donc

00:29:40je tiens à y être aussi parce qu'on nous a demandé

00:29:42de venir, pour être

00:29:44au niveau de la prière

00:29:46communion de souffrance avec toute cette famille

00:29:48s'y éprouver. Moi je suis catholique

00:29:50quand il y a un enterrement d'une personne que je connais

00:29:52j'y vais. L'émotion

00:29:54mais aussi la colère et l'incompréhension

00:29:56pour les Versaillais. C'est toujours

00:29:58la même chose, il y en a qui sont

00:30:00dehors qui ne devraient pas y être, c'est tout

00:30:02ça s'arrête là

00:30:04tant qu'on ne fera rien, ça sera

00:30:06toujours comme ça. Punir

00:30:08davantage les personnes coupables

00:30:10et tenir

00:30:12ces peines, vraiment

00:30:14on revient toujours au même truc, ça n'aurait pas dû arriver

00:30:18des gens comme ça qui se baladent

00:30:20dans la nature

00:30:22après toutes les condamnations qu'il a eues

00:30:24c'est pas normal. Les funérailles

00:30:26seront ouvertes au public

00:30:28une cagnotte a été ouverte par ses proches

00:30:30pour aider sa famille, notamment pour

00:30:32les obsèques et les frais de justice

00:30:34une enquête pour homicide volontaire

00:30:36a été ouverte et les investigations

00:30:38confiées à la brigade criminelle de la police

00:30:40judiciaire de Paris

00:30:42et vous voyez ces images

00:30:44en direct de Versailles, de la cathédrale

00:30:46de Versailles où

00:30:48se déroulent les préparatifs pour les

00:30:50obsèques de Philippines et dans ce reportage on entendait

00:30:52un homme qui disait

00:30:54mais comment quelqu'un comme lui

00:30:56peut-il être en liberté avec

00:30:58le fait en plus qu'il a déjà commis un viol

00:31:00on est avec Josiane Rinanovi

00:31:02qui est experte psychologue auprès

00:31:04des tribunaux de Paris, bonjour Madame

00:31:06merci d'être en direct avec nous

00:31:08c'est vrai qu'on se demande au fond

00:31:10de ces gens qui sont

00:31:12sans doute des prédateurs sexuels

00:31:14qu'est-ce qu'on peut faire avec eux ?

00:31:16Comment les traiter ? Est-ce qu'il faut les laisser

00:31:18enfermés à vie ? Est-ce qu'il y a des moyens médicaux

00:31:20de les traiter ?

00:31:22Alors déjà il y a plusieurs sortes

00:31:24de violeurs, il y a les violeurs qui dépendent

00:31:26de la psychiatrie

00:31:28oui il existe des traitements

00:31:30qui sont assez bien

00:31:32faits mais le problème c'est que

00:31:34quand ces gens sortent, ces malades

00:31:36psychiatriques sortent

00:31:38ils ne prennent pas toujours leur traitement

00:31:40ou plutôt ils l'arrêtent assez vite

00:31:42parce qu'ils se sentent mieux

00:31:44et c'est comme tous les traitements

00:31:46quand on les arrête en général

00:31:48ça repart, c'est-à-dire

00:31:50on n'est pas guéri, on a un traitement

00:31:52qu'on doit prendre à vie, généralement

00:31:54on peut éventuellement le diminuer

00:31:56mais pas soi-même, c'est comme les gens

00:31:58qui diminuent tout d'un coup leur traitement

00:32:00n'importe lequel

00:32:02contre le diabète

00:32:04ou tout seul, non

00:32:06il y a des médecins, ils ont donné des médicaments

00:32:08il faut les suivre jusqu'au bout, donc on s'aperçoit

00:32:10que ça ce n'est pas fait et comment faire

00:32:12on ne peut pas être chez quelqu'un tous les jours

00:32:14alors j'ai pensé

00:32:16pourrait-il y avoir au fur et à mesure

00:32:18des mois qui vont s'écouler

00:32:20des traitements qui pourraient

00:32:22se prendre non pas au jour le jour

00:32:24mais peut-être plus fort

00:32:26ou différemment fort et qui seraient donnés

00:32:28à petites doses dans le corps

00:32:30sur une année, on serait déjà tranquille

00:32:32pendant un an

00:32:34parce qu'une fois qu'on a pris le médicament

00:32:36s'il fait de l'effet, ça ira

00:32:38c'est très compliqué aussi

00:32:40parce qu'il n'y a pas vraiment de suivi

00:32:42je trouve, psychologique

00:32:44je donne un exemple

00:32:46j'ai reçu un jour un homme qui me disait qu'il venait

00:32:48pour un suivi psychologique

00:32:50ordonné par le tribunal, très bien

00:32:52on a commencé à parler, il m'a dit

00:32:54mais j'en ai déjà fait un

00:32:56je lui ai dit bon, très bien, ça n'a pas marché

00:32:58ah si si, très bien, c'est avec l'infirmière

00:33:00je lui ai dit l'infirmière, c'est pas

00:33:02vous voulez parler de vos soins physiques

00:33:04non non, c'est l'infirmière

00:33:06qui m'a fait le suivi psychologique

00:33:08donc j'ai posé quelques questions

00:33:10j'ai appelé cette infirmière

00:33:12je lui ai dit est-ce que c'est vrai

00:33:14donc elle m'a dit bah oui, je lui ai dit

00:33:16madame, vous n'avez pas le diplôme

00:33:18vous n'avez pas l'impression d'usurper un titre

00:33:20et une fonction qui n'est pas la vôtre

00:33:22ah bah oui mais c'est le directeur du centre

00:33:24qui m'a demandé de le faire parce que

00:33:26il était débordé

00:33:28Juste, Josiane Rilanovi

00:33:30mais qu'est-ce qu'on fait de ces gens-là alors

00:33:32parce que vous m'expliquez qu'il n'y a pas de traitement

00:33:34à vie en tout cas

00:33:36il faut surveiller que ces gens

00:33:38le prennent régulièrement etc

00:33:40donc aujourd'hui c'est quasiment impossible

00:33:42est-ce que pour vous, ces gens, quand ils sont des prédateurs

00:33:44sexuels, est-ce qu'il faut les laisser

00:33:46enfermés à vie

00:33:48ça c'est une

00:33:50question politique, c'est une question

00:33:52non c'est une question de santé, excusez-moi

00:33:54c'est une question de santé aussi

00:33:56et c'est une question de sécurité pour nous

00:33:58bon, ces êtres

00:34:00ce sont des êtres humains

00:34:02la peine de mort a été abolie, ça n'a pas été

00:34:04fait comme ça par les politiques

00:34:06j'imagine, là ce serait un petit peu

00:34:08considérer ces êtres humains comme

00:34:10des bestiaux, on les enferme à vie

00:34:12je ne crois pas

00:34:14je n'ai pas de solution en réalité

00:34:16la seule solution que j'aurais

00:34:18ce serait effectivement d'envisager

00:34:20des médicaments qui ne se prennent pas au jour le jour

00:34:22mais qui se prennent une fois par an

00:34:24ça veut dire qu'aujourd'hui quand ils sont remis en liberté

00:34:26on sait

00:34:28consciemment que ces gens-là font courir

00:34:30un risque aux femmes, aux hommes

00:34:32oui, je crois

00:34:34et en même temps le psychiatre qui les libère

00:34:36n'a pas le droit de les garder

00:34:38s'ils vont mieux, et quand il les libère

00:34:40ils vont mieux, sinon

00:34:42il ne les libérerait pas

00:34:44ça veut dire quoi les mieux ?

00:34:46ça veut dire qu'ils ne sont plus en crise

00:34:48qu'ils ont une prise

00:34:50de nouveau sur le réel, qu'ils ne sont plus

00:34:52dans un délire

00:34:54donc ils ont des médicaments

00:34:56qui les aident à ça, ils sont soignés

00:34:58en hôpital psychiatrique pour reprendre prise

00:35:00dans le réel, une fois que c'est fait

00:35:02ils sont bien obligés de les libérer

00:35:04sinon ce serait condamnable

00:35:06qu'ils les gardent pour rien

00:35:08vous vous rendez compte

00:35:10je comprends ce que vous dites, effectivement ce serait condamnable

00:35:12qu'on les garde pour rien, mais en même temps ça veut dire que consciemment

00:35:14on met en danger les gens, c'est là

00:35:16où ça ne va pas en fait, qu'est-ce qui vaut mieux

00:35:18enfermer quelqu'un

00:35:20longtemps ou mettre en danger la population ?

00:35:22c'est pour ça que je dis

00:35:24c'est une réponse politique

00:35:26j'adhère à ce que vous dites

00:35:28à ce que vous mettez en observation

00:35:30en adéquation et en disant

00:35:32on fait quoi ? on choisit quoi ?

00:35:34merci beaucoup

00:35:36experte psychologue auprès des tribunaux

00:35:38de Paris, Jean-Christophe Gallien

00:35:40on a au moins dans ce cas de figure là comme dans d'autres précédents

00:35:42une vraie solution

00:35:44cette vraie solution c'est de dire finalement

00:35:46oui ça va être terrible ce que je vais dire

00:35:48finalement le problème doit être déplacé ailleurs

00:35:50c'est-à-dire qu'en l'occurrence

00:35:52qu'on ait effectivement des difficultés

00:35:54une fois qu'on a dit dans les 15 derniers jours

00:35:56parce qu'on observe les 15 ou les 3 dernières semaines ce qui se passe

00:35:58avec ce type de personnes

00:36:00il se comporte bien, c'est terminé, il suit son traitement

00:36:02donc ça va on peut le relâcher parce qu'on ne sait pas comment le garder

00:36:04et on n'a pas de structure d'ailleurs

00:36:06intermédiaire potentielle où il pourrait y avoir une vie

00:36:08un peu moins carcérale quand même

00:36:10on ne peut pas enfermer les gens définitivement sur ce genre de feu

00:36:12de peine, ils ont purgé leur peine

00:36:14mais en réalité dans cette affaire là

00:36:16on a un vrai sujet qui est à la fois

00:36:18interne et externe, il s'appelle OQTF

00:36:20interne et externe

00:36:22pourquoi je dis externe, c'est essentiel

00:36:24tant qu'on n'aura pas réglé le problème externe

00:36:26on ne réglera pas le problème interne, c'est quoi ?

00:36:28c'est que dans nos relations diplomatiques, à l'intérieur

00:36:30des traités qu'on a avec les états concernés

00:36:32on ne met pas, personne

00:36:34aucun ministre des affaires étrangères, aucun président de la république

00:36:36aujourd'hui n'a mis OQTF dans

00:36:38l'équation de la relation qu'on a avec eux

00:36:40il faut absolument le faire et ça serait

00:36:42aucun problème, vous n'auriez aucun problème pour faire en sorte que

00:36:44l'Algérie, le Maroc, les plus durs

00:36:46la Tunisie, je ne sais qui, la Syrie

00:36:48si encore un état récupère

00:36:50ses ressortissants

00:36:52si c'était à l'intérieur

00:36:54d'un traité diplomatique général, or ça n'a jamais

00:36:56été posé, disons qu'on est sur un plan politique

00:36:58on est sur un enjeu politique et diplomatique

00:37:00qui n'a jamais été traité, sinon vous ne sortez pas

00:37:02il n'y a pas que des OQTF

00:37:04qui sont des prédateurs sexuels non plus

00:37:06ça éliminerait une partie

00:37:08du problème et pas la totalité

00:37:10c'est déjà ce problème là, c'est pour ça que je dis

00:37:12de manière très opportuniste et j'ai bien conscience

00:37:14de régler, je ne sais combien

00:37:16la proportion, mais au moins

00:37:18cette partie là serait traitée et ça me permet

00:37:20de dire que tant qu'on ne règle pas l'aspect extérieur

00:37:22on ne règlera pas cette affaire

00:37:24comme Philippe Henri Honegger est avocat

00:37:26donc il connait le terrain

00:37:28j'ai envie de dire, pour vous, qu'est-ce qu'on fait

00:37:30de ces gens-là qui présentent un risque, on parlera après des OQTF

00:37:32je le dis en un mot, l'immense majorité

00:37:34des féminicides, c'est-à-dire des femmes

00:37:36tuées en France, elles sont tuées par des Français

00:37:38l'immense majorité des infractions sexuelles

00:37:40commises en France, elles en sont par des Français

00:37:42si on veut vraiment s'intéresser à cette question-là

00:37:44il faut d'abord traiter cette question-là

00:37:46même si la question des étrangers sous OQTF

00:37:48elle n'est pas négligeable. Maintenant, il y a

00:37:50tout un arsenal juridique quand même

00:37:52qui existe, mais c'est vrai que le problème se pose

00:37:54à plusieurs choses. Le premier

00:37:56problème, quand vous parlez de prédateurs sexuels

00:37:58c'est la détection, c'est-à-dire

00:38:00qu'il y a un certain nombre de gens qui

00:38:02commettent des infractions sexuelles, mais qui ne sont pas

00:38:04forcément du point de vue psychiatrique

00:38:06ce qu'on appelle des prédateurs sexuels, c'est-à-dire que le risque

00:38:08de récidive est quand même nettement moins fort

00:38:10que quelqu'un qui est un prédateur. Là, dans le cas de Philippines

00:38:12par exemple, la juge avait dit

00:38:14il y a un risque de récidive. Vous parlez du JLD

00:38:16Oui, tout à fait. Mais c'était pas vraiment la question

00:38:18qui était posée au JLD. Oui, mais c'est ce qu'elle a écrit

00:38:20Oui, oui, je sais. C'est ce qu'elle a écrit, quand elle le libère, elle dit

00:38:22il y a un risque, donc on se dit on est face à un prédateur et on

00:38:24le libère. Exactement. Donc quelle est l'autre solution ?

00:38:26La détection. La deuxième

00:38:28question, c'est la question du

00:38:30traitement dans le cadre de la peine

00:38:32c'est-à-dire que le problème aujourd'hui, c'est que

00:38:34vous soyez condamné pour un braquage du trafic

00:38:36de stupe ou un viol. En gros, on vous met

00:38:38en prison dans la même prison et on vous traite

00:38:40de la même manière. Alors que quand vous

00:38:42avez commis un braquage, la manière de vous réinsérer

00:38:44c'est pas la même que

00:38:46quand vous avez commis un viol. Et donc il y a un vrai

00:38:48problème, mais de moyens en prison pour que

00:38:50ces gens-là, ils soient pris en charge

00:38:52suivis psychologiquement et que leur

00:38:54temps de prison... Non, ils le sont pas, c'est ça le problème

00:38:56En l'occurrence, il l'était. Non, je pense pas qu'il l'était

00:38:58Ah si, il l'était, parce qu'il a suivi un traitement

00:39:00Non, mais ça, qui dit ça ?

00:39:02En l'occurrence, on va le savoir, vous verrez, il a été suivi

00:39:04pendant cette période-là. Après,

00:39:06le problème que vous avez, c'est que même s'il y a

00:39:08récidive ou pas récidive, et le plus

00:39:10souvent, il y a quand même récidive, parce que quand on suit les affaires

00:39:12les unes après les autres, c'est quand même très vrai

00:39:14Non, non, vous pouvez dire c'est faux, c'est une réalité.

00:39:16Et il n'y en aurait qu'une, ça serait malheureux.

00:39:18Le taux de récidive sur les infractions sexuelles...

00:39:20Ils ne suivent pas leur traitement.

00:39:22C'est quoi le traitement ? Soyons clairs, le traitement

00:39:24c'est une dose de chimie

00:39:26qui fait que pendant un certain temps, vous n'avez plus envie

00:39:28Excusez-moi, mais c'est ça. Donc en fait, en réalité,

00:39:30après, ça s'arrête. Non, mais c'est la réalité.

00:39:32Et donc, une fois qu'on a fait ça, qu'est-ce qu'on fait ?

00:39:34Juste finir ce que vous dites. Ce traitement,

00:39:36il n'est pas suffisant à détention, et ce n'est pas

00:39:38qu'un traitement chimique qui est en réalité très minoritaire,

00:39:40c'est un traitement qui est psychologique.

00:39:42Et ensuite, c'est la question...

00:39:44Et ensuite... Oui, mais parce qu'en fait,

00:39:46le traitement chimique, il ne sert pas à résoudre ces problèmes-là

00:39:48intégralement. Et ensuite,

00:39:50il y a la question du suivi. Il a été

00:39:52introduit dans la loi, il y a quelques années, ce qu'on appelle un suivi

00:39:54socio-judiciaire, c'est-à-dire justement que quand vous

00:39:56sortez de prison, vous devez aller voir un psy,

00:39:58avoir un suivi, et ainsi de suite,

00:40:00et que si vous ne le respectez pas, vous êtes réincarcéré.

00:40:02C'est ça, la sanction. Oui, mais là, non.

00:40:04Là, non, il avait fait sa peine, il n'est pas

00:40:06réincarcéré, vous vous rendez compte ?

00:40:08Là, le problème, c'est qu'est-ce qu'on fait de cet

00:40:10homme ? On le libère en sachant

00:40:12qu'il y a un risque fort de récidive.

00:40:14Mais c'est quoi votre solution à ça, précisément ?

00:40:16Attendez, parce que là, à ce cas spécifiquement,

00:40:18le quoi qu'il n'est pas lié au fait

00:40:20qu'il y ait eu un suivi socio-judiciaire...

00:40:22Je vous dis, qu'est-ce qu'on fait ?

00:40:24Parce que l'administration n'est pas

00:40:26réussie à l'expulser à sa sortie.

00:40:28D'accord, mais mettre Philippe-Henri Honegger,

00:40:30c'est de répondre à ma question. Qu'est-ce qu'on fait de cet

00:40:32homme ? On le remet en liberté

00:40:34alors qu'on sait qu'il y a un

00:40:36risque. Qu'est-ce qu'il faudrait en faire ?

00:40:38Est-ce qu'on le réenferme ? Vous parlez des prédateurs...

00:40:40Lui, en particulier,

00:40:42qu'est-ce qu'on fait ? Lui, en particulier, il y a eu un quoi

00:40:44qu'administratif... D'accord, vous vous parlez d'expulsion,

00:40:46je vous dis, qu'est-ce qu'on en fait ?

00:40:48Mais à quel moment... Là, là, quand il sort,

00:40:50en général. En général, qu'est-ce qu'on fait ?

00:40:52En général, qu'est-ce qu'on fait de lui ?

00:40:54Quelqu'un qui est prédateur ou pas prédateur, qui a déjà commis

00:40:56une fois, deux fois... Et qui risque de récidiver.

00:40:58Qu'est-ce qu'on fait ?

00:41:00Ce qui est prévu par la loi,

00:41:02c'est ce qu'on appelle un suivi sociologique. Oui, mais ça marche pas !

00:41:04Ça marche pas ! Mais non,

00:41:06vous pouvez pas dire, parce que dans certains cas

00:41:08qui sont d'ailleurs totalement minoritaires, ça n'a pas

00:41:10marché, de dire que ça marche pas.

00:41:12Tout à l'heure, quand vous posiez...

00:41:14Tout à l'heure, quand vous posiez votre question,

00:41:16vous dites, est-ce qu'on les enferme à vie ?

00:41:18Ça veut dire que chaque personne dont on a le moindre doute

00:41:20que peut-être il pourrait recommencer, on l'enferme à vie.

00:41:22Mais c'est la question que je pose. Oui, mais donc en fait,

00:41:24on enferme... Donc votre réponse, c'est non. Mais je vais vous dire

00:41:26pourquoi. Parce que ça veut dire qu'on enferme à vie

00:41:28tout le monde, alors que l'immense majorité...

00:41:30Ah non, c'est pas tout le monde. Non, mais tous ces gens...

00:41:32C'est pas sur tout le monde que vous avez un juge qui écrit,

00:41:34qui écrit, attention,

00:41:36il y a un risque fort de récidive.

00:41:38Donc vous vous dites, on donne

00:41:40le risque à la population, c'est pas grave. L'immense majorité

00:41:42des gens pour qui on dit ça,

00:41:44il n'y a pas de récidive, parce que c'est très minoritaire.

00:41:46Mais peut-être qu'effectivement, ce qu'on pourrait faire,

00:41:48c'est donner plus de moyens pour renforcer

00:41:50les suivis, effectivement, qu'ils soient suivis

00:41:52plus quotidiennement, qu'ils aient plus

00:41:54de moyens psys, c'est obligatoire,

00:41:56et qu'effectivement, quand ils ne respectent pas

00:41:58ces obligations psys, ça soit détecté,

00:42:00et qu'on applique les... Vous le disiez,

00:42:02tous les deux, c'est devenu un débat totalement politique,

00:42:04effectivement. Emmanuel Macron s'est emparé

00:42:06de ce débat hier soir, puisqu'il a pris

00:42:08la parole là-dessus.

00:42:10Vous allez voir, moi je trouve ça un peu surréaliste,

00:42:12cette réaction, mais écoutez-la, et on en parle après.

00:42:14Je vais simplement y répondre

00:42:16en vous disant, l'émotion

00:42:18de toute la nation,

00:42:20je crois, de toutes

00:42:22les Françaises et de tous les Français, devant

00:42:26ce crime odieux et atroce,

00:42:28et la douleur de toute

00:42:30une famille, qu'il faut

00:42:32respecter, accompagner,

00:42:34et évidemment, la justice

00:42:36fera son travail, évidemment,

00:42:38les services de l'Etat feront le leur,

00:42:40mais je serai

00:42:42avant tout et simplement dans l'expression

00:42:44de cette solidarité,

00:42:46et de cette affection de la nation.

00:42:48Pour le reste, le gouvernement fait son

00:42:50travail, chaque ministre dans ses compétences,

00:42:52et

00:42:54il faut, chaque jour,

00:42:56mieux protéger les Français,

00:42:58mais le faire,

00:43:00le faire, le faire,

00:43:02et moins dire.

00:43:04Voilà, quand je parlais de

00:43:06réaction sur Alice, c'est les derniers mots,

00:43:08bien évidemment, pas la solidarité

00:43:10avec la famille de Philippines,

00:43:12ça, bien évidemment, et c'est très bien, mais alors,

00:43:14on a l'impression, quasiment, qu'on a un spectateur

00:43:16de la situation, ou quelqu'un qui vient d'arriver au pouvoir,

00:43:18ça fait 7 ans qu'Emmanuel Macron est là,

00:43:20et il vient, il fait, il faut faire,

00:43:22il faut arrêter de parler. Gauthier Lebret,

00:43:24bonjour, merci d'être avec nous, journaliste politique

00:43:26à CNews. Moi, je suis très surpris

00:43:28par cette réaction d'Emmanuel Macron,

00:43:30qui, tout à coup, est en train de donner des consignes

00:43:32au gouvernement, en disant, arrêtez de parler, et faites,

00:43:34mais c'est lui qui est là depuis 7 ans.

00:43:36Je trouve ça complètement inaudible,

00:43:38répéter trois fois, comme ça,

00:43:40faire et faire, faire, et ne plus dire,

00:43:42c'est exactement tout l'inverse qu'il a fait.

00:43:44Il a beaucoup dit, mais il n'a jamais

00:43:46fait, ou presque, il avait promis,

00:43:48souvenez-vous, lors de son premier mandat,

00:43:50d'appliquer 100%

00:43:52des obligations de quitter le territoire

00:43:54français. Personne ne l'a forcé

00:43:56à promettre quelque chose

00:43:58qui était impossible à tenir,

00:44:00sans prendre des mesures, évidemment,

00:44:02très fortes et très drastiques.

00:44:04Donc, c'est au mieux une fausse promesse,

00:44:06au pire, un mensonge

00:44:08d'État. Et donc,

00:44:10dire comme ça, il faut faire, et ne plus dire,

00:44:12alors qu'il a fait tout l'inverse, quand il était

00:44:14pleinement maître de l'exécutif,

00:44:16puisque, aujourd'hui, même si on n'est pas dans

00:44:18une cohabitation, la donne a complètement

00:44:20changé. Et alors, en plus, au passage,

00:44:22il veut mettre un tacle à Bruno Retailleau, qui avait dit,

00:44:24lors de la passation de pouvoir, trois fois

00:44:26le mot ordre, ordre, ordre.

00:44:28Lui, il dit, alors, il faut faire, faire, faire, et plus parler.

00:44:30Mais Bruno Retailleau, ça fait

00:44:32trois jours qu'il est là. Emmanuel Macron, ça fait

00:44:34sept ans, sept ans, et quel

00:44:36bilan ? 10% des OQTF

00:44:38à peine sont exécutés,

00:44:40quand il avait promis 100%.

00:44:42Alors, forcément, pour avoir,

00:44:44pour atteindre les 100%, ça ne se

00:44:46prend pas en un claquement de doigts. Il faut des mesures de

00:44:48rétorsion très fortes, contre les

00:44:50pays d'origine, qui ne délivrent pas

00:44:52les laissés-passés consulaires.

00:44:54C'est cela dont il est question.

00:44:56Alors, Emmanuel Macron, un temps, il avait baissé

00:44:58les visas, vous le savez, pour

00:45:00la Syrie, la Tunisie, le

00:45:02Maroc, mais ça avait tenu à peine

00:45:04quelques mois.

00:45:06Et puis après, il était revenu

00:45:08en arrière, et on avait eu

00:45:10à peine une petite augmentation des laissés-passés

00:45:12consulaires. Donc, il faut des mesures

00:45:14drastiques, puissantes, fortes,

00:45:16coercitives, et évidemment,

00:45:18il n'y a pas de volonté politique du

00:45:20président de la République depuis sept ans.

00:45:22On parle de bloquer les flux financiers, c'est-à-dire

00:45:24bloquer Western Union. Vous êtes

00:45:26en France, vous ne pouvez plus envoyer

00:45:28de l'argent à votre famille si elle vit au Maroc,

00:45:30en Tunisie ou en Algérie.

00:45:32On parle d'empêcher les dirigeants de venir se

00:45:34faire soigner en France.

00:45:36L'élite de ces pays, de faire des allers-retours

00:45:38entre leurs pays d'origine et

00:45:40la France. Ça demande une

00:45:42volonté politique très dure. C'est ce

00:45:44que voulait faire Gérald Darmanin, mais

00:45:46on l'en a empêché. Il voulait le faire aussi s'il

00:45:48était arrivé au Quai d'Orsa, au ministère

00:45:50des Affaires étrangères. Mais ça n'a pas été le choix

00:45:52à la fois du président de la République et

00:45:54de Michel Barnier. Donc, c'est vrai,

00:45:56l'entendre, faire la leçon comme ça au

00:45:58gouvernement, lui demander de ne plus

00:46:00parler et de faire alors qu'il a fait

00:46:02exactement tout l'inverse, ça a de quoi

00:46:04au minimum interloquer

00:46:06et on peut même dire choquer.

00:46:08Merci beaucoup Gauthier pour cette

00:46:10analyse en direct

00:46:12sur les propos d'Emmanuel Macron

00:46:14qui sont pour le moins surprenants.

00:46:16On va partir à Versailles parce que je vois notre équipe

00:46:18qui est avec une jeune fille

00:46:20qui est en direct

00:46:22et qui va sans doute répondre

00:46:24aux questions de Corentin Alonso

00:46:26sur place en direct.

00:46:30Oui Jean-Marc, on est avec Astrid

00:46:32qui est étudiante

00:46:34à la fac Paris-Cité

00:46:36et qui a quand même tenu, même si elle ne

00:46:38connaissait pas personnellement Philippines, à être

00:46:40présente aujourd'hui. Pourquoi c'était important pour vous

00:46:42d'être ici ? Je pense que c'est important

00:46:44de montrer le soutien. En tout cas, une étudiante

00:46:46qui va à la fac, forcément

00:46:48ça me touche énormément parce que ça pourrait arriver

00:46:50à n'importe qui. De se dire que le gouvernement

00:46:52n'a rien fait.

00:46:54La personne qui a fait ça n'aurait pas dû être là.

00:46:56Forcément, on est un peu énervés

00:46:58contre l'État qui ne fait pas grand-chose.

00:47:00Le fait que Philippine avait 19 ans

00:47:02et qu'elle était étudiante aussi,

00:47:04comme vous, est-ce que vous vous identifiez à elle ?

00:47:06Vous vous dites que finalement ça aurait pu arriver

00:47:08à n'importe qui, à vous, à vos amis, à vos proches ?

00:47:10C'est ça. En fait, d'être aussi

00:47:12proche dans l'âge et même qu'elle soit une étudiante,

00:47:14ça fait un peu peur

00:47:16parce que ça inquiète

00:47:18après nos parents et ça peut vraiment

00:47:20arriver à n'importe qui.

00:47:22Vous avez décidé de venir soutenir la famille

00:47:24ici avec votre maman ?

00:47:26C'est ça, exactement.

00:47:28Voilà, j'emmarque beaucoup d'émotions ici.

00:47:30Les gens commencent à arriver petit à petit

00:47:32pour les obsèques qui vont démarrer aux alentours de 13h.

00:47:34On va vous suivre en direct, bien évidemment, Corentin

00:47:36sur place avec Pierre Emco. Merci beaucoup.

00:47:38Gilles Laurent, c'est intéressant cette jeune fille parce qu'elle disait

00:47:40il y a une responsabilité de l'État

00:47:42en fait. Et c'est exactement

00:47:44ce dont t'essaies au fond de se décharger

00:47:46un peu Emmanuel Macron en disant

00:47:48faire, faire, faire. Mais allez-y, le gouvernement fait.

00:47:50Elle dit le gouvernement n'a rien fait.

00:47:52C'est exactement ça. C'est Emmanuel Macron

00:47:54face à son bilan. Il n'a rien fait, effectivement, depuis

00:47:567 ans. Il avait annoncé 100% d'exécution

00:47:58des OQTF. Il n'en est rien.

00:48:00Emmanuel Macron n'a jamais voulu s'emparer de ce sujet

00:48:02migratoire. C'est-à-dire que vraiment,

00:48:04dans ses prises de position, il ne s'en est jamais emparé.

00:48:06Aujourd'hui, ça craque de partout, que ce soit

00:48:08dans les départements, avec l'aide sociale

00:48:10à l'enfance, les MNA, ça craque

00:48:12au niveau du droit d'asile. La Cour nationale du droit d'asile

00:48:14n'en peut plus. Et aujourd'hui,

00:48:16on n'arrive plus dans les préfectures à

00:48:18appliquer ces OQTF à toutes

00:48:20les échelles de l'État sur la question migratoire.

00:48:22Si on ne règle pas la question des frontières, on n'y arrive

00:48:24pas. J'ai un exemple. J'ai un avocat

00:48:26qui m'avait envoyé un message juste avant l'émission

00:48:28qui m'expliquait une affaire dans laquelle

00:48:30un Algérien avait reçu

00:48:32une OQTF après avoir battu sa femme.

00:48:34Le préfet

00:48:36avait donné justement

00:48:38cette OQTF et c'est la préfecture elle-même

00:48:40qui par elle-même, donc c'est vraiment un manque de volonté,

00:48:42avait dit on ne va rien faire sur ce sujet parce que

00:48:44parce qu'avec l'Algérie,

00:48:46c'est trop compliqué. Et ce qui s'est

00:48:48passé, c'est que l'association France Victime

00:48:50a contacté le magistrat, le magistrat

00:48:52a poussé la préfecture et finalement

00:48:54l'OQTF a tout de même été

00:48:56appliqué. Par la suite,

00:48:58cette personne est revenue en France trois semaines après

00:49:00parce qu'on ne tient pas nos frontières.

00:49:02C'est intéressant ce que vous dites sur l'Algérie.

00:49:04Regardez, un tableau c'est le nombre

00:49:06d'éloignements forcés réalisés vers l'Algérie.

00:49:08Et le tableau est intéressant parce qu'on voit

00:49:10comment les choses ont évolué. Regardez,

00:49:12en 2019, il y en a eu 1652.

00:49:142020,

00:49:16389. Qui était président ?

00:49:18Emmanuel Macron.

00:49:202021, 34.

00:49:22Qui était président ? Emmanuel Macron.

00:49:24On oublie le dernier parce que c'est janvier-février.

00:49:26Donc voilà, c'est 2022, donc c'est 5.

00:49:28Mais sur ces trois années-là,

00:49:302019, on a les chiffres. 2020,

00:49:322021, c'est quand même très clair.

00:49:34Ça s'effondre. Faire, faire, faire.

00:49:36Ben oui, mais il fallait faire.

00:49:38Parce qu'il n'y a pas de volonté politique. On voit que même les

00:49:40préfectures se censurent elles-mêmes. Elles savent que face à l'Algérie,

00:49:42en fait, elles n'ont pas de volonté de le faire.

00:49:44Mais si, en plus de ça, on ne tient pas la frontière,

00:49:46ça ne sert à rien.

00:49:48Les personnes reviennent au bout de trois semaines en France.

00:49:50Ça n'a aucune efficacité d'appliquer des OQTF

00:49:52si on ne tient pas la frontière.

00:49:54On continue à en parler.

00:49:56Sur place, on va retrouver

00:49:58Corentin Alonso avec Pierre Remco

00:50:00qui est à Versailles devant

00:50:02ce lieu où vont se dérouler

00:50:04les obstacles devant cette cathédrale, Pierre.

00:50:06Corentin, pardon.

00:50:08Oui, je suis avec

00:50:10une mère de famille dont l'élève était

00:50:12aussi à l'université Paris-Dauphine.

00:50:14C'était important pour vous d'être

00:50:16présente aujourd'hui ? Oui, absolument.

00:50:18Dans la mesure où ma fille est à Dauphine

00:50:20en Master 2, ça aurait pu être elle

00:50:22qui passe souvent aussi par ce bois.

00:50:24Donc, par solidarité pour les parents,

00:50:26je trouvais ça normal d'être là.

00:50:28Quand vous avez appris la nouvelle, quelle a été votre

00:50:30première réaction ?

00:50:32J'étais bouleversée

00:50:34et flippée.

00:50:36Voilà.

00:50:38Sur le profil du suspect

00:50:40qui pose question,

00:50:42est-ce que vous avez une réaction

00:50:44à ce niveau-là ?

00:50:46Une réaction, non, pas vraiment.

00:50:48Si ce n'est qu'il aurait dû sortir de prison

00:50:50et être parti directement dans le pays

00:50:52et pas rester comme ça dehors.

00:50:54Quel est votre message pour la famille ?

00:50:56Vous avez souhaité être présente ici.

00:50:58Qu'est-ce que vous leur adressez comme message ?

00:51:00Tout mon soutien.

00:51:02Je n'imaginais même pas la douleur qu'ils doivent ressentir.

00:51:04Voilà, Jean-Marc, vous l'avez entendu

00:51:06encore, beaucoup d'émotions ici à Versailles.

00:51:08Merci beaucoup Corentin.

00:51:10C'est intéressant aussi ce que disait cette dame parce qu'elle parle

00:51:12au fond de la double peine. C'est ce qu'elle explique.

00:51:14Elle dit qu'il aurait dû sortir de prison et être envoyé

00:51:16chez lui. La double peine qui, dans les faits,

00:51:18n'existe plus vraiment. Et c'est ce qu'a

00:51:20réévoqué hier Jordane Bardella

00:51:22qui était au journal de 20h de France 2.

00:51:24Écoutez-le.

00:51:26Nous considérons qu'à partir du moment

00:51:28où un étranger sur le sol français

00:51:30commet un crime ou un délit,

00:51:32il doit être immédiatement expulsé.

00:51:34La justice est beaucoup

00:51:36trop laxiste. Nous avons proposé

00:51:38à de nombreuses reprises au cours de la campagne

00:51:40durant l'année 2024 qu'on renforce

00:51:42l'échelle des peines, qu'on rehausse

00:51:44l'échelle des peines avec un rétablissement

00:51:46des peines planchers, la fin des remises

00:51:48automatiques de peines

00:51:50et évidemment l'application

00:51:52de l'expulsion des délinquants et criminels étrangers.

00:51:54Madi Sahedi, il faut expulser

00:51:56les délinquants et criminels étrangers.

00:51:58Évidemment, il faut les expulser.

00:52:00C'est tellement évident, pourquoi on ne le fait pas ?

00:52:02C'est là où j'ai du mal à comprendre ce pays.

00:52:04C'est ce qu'on dit depuis tout à l'heure. C'est une vraie question de volonté politique.

00:52:06Pourquoi les autres le font et nous on ne le fait pas ?

00:52:08C'est un scandale.

00:52:10Pourquoi les autres le font et nous on ne le fait pas ?

00:52:12Alors je vais bien entendre que l'Algérie c'est compliqué.

00:52:14Mais il faut aussi avoir des moyens de rétorsion.

00:52:16Je suis désolée. Je suis désolée.

00:52:18Ou alors on ne les laisse même pas rentrer. La vérité c'est ça.

00:52:20On ne peut pas avec l'Algérie. Pourquoi on ne pourrait pas avec l'Algérie ?

00:52:22Pourquoi on ne pourrait pas dénoncer les accords qu'on a avec l'Algérie ?

00:52:24Pourquoi on ne serait pas plus fort face à l'Algérie ?

00:52:26On va toujours baisser la tête face à l'Algérie ? Au nom de quoi ?

00:52:28Vous savez ce garçon là qui est d'origine marocaine,

00:52:30au Maroc il n'aurait jamais osé faire ça.

00:52:32Parce que c'est ce qu'il encourt.

00:52:34Ça veut dire qu'il y a aussi un manque de respect total

00:52:36à l'égard du pays qui nous accueille.

00:52:38Tant qu'on n'aura pas de volonté politique de faire des choses,

00:52:40on aura encore des philippines malheureusement.

00:52:42Vous avez déjà un,

00:52:44les gens qui commettent des infractions et qui sont étrangers,

00:52:46dans l'immense, immense, immense majorité des cas,

00:52:48ils font l'objet d'interdictions du territoire.

00:52:50Mais ils sont toujours là.

00:52:52Mais il ne faut pas dire que ça n'existe pas.

00:52:54Il y a des décisions judiciaires qui vont dans le sens.

00:52:56Ensuite, vous avez raison,

00:52:58il y a une vraie difficulté en France,

00:53:00mais pas qu'en France, il faut être honnête,

00:53:02pour réussir à expulser ces gens là,

00:53:04à la fois par manque de moyens,

00:53:06c'est-à-dire qu'il y a des pays qui accueillent,

00:53:08mais comme on n'a pas les moyens, on n'arrive pas à le faire,

00:53:10on n'arrive pas à le faire dans les temps,

00:53:12et à la fois auprès de certains pays,

00:53:14comme l'Algérie, vous avez raison, qui refusent.

00:53:16Maintenant, moi je ne suis pas, j'allais dire,

00:53:18dans la petite cuisine du gouvernement

00:53:20mais venir dire, comme si c'était

00:53:22d'une simplicité évidente,

00:53:24il faut utiliser des moyens de rétention énormes sur l'argillerie,

00:53:26on n'a pas dit que c'était simple,

00:53:28il faut déjà vouloir le faire et le faire.

00:53:30Diplomatiquement, j'imagine

00:53:32que c'est extrêmement difficile,

00:53:34et il faut peut-être aussi être conscient

00:53:36des conséquences que ça peut avoir.

00:53:38L'Algérie, ce n'est pas une sorte de pays lointain,

00:53:40avec qui on ne traite pas et avec qui il n'y a pas d'échanges.

00:53:42C'est un pays qui est très proche de la France,

00:53:44d'un point de vue diplomatique, d'un point de vue économique

00:53:46et d'un point de vue social.

00:53:48On ne peut pas imaginer les conséquences

00:53:50que ça pourrait avoir. Après, si tout le monde

00:53:52est d'accord pour assumer les conséquences

00:53:54que ça pourrait avoir, de se mettre

00:53:56en rupture avec un pays qui est important,

00:53:58mais peut-être.

00:54:00En 2019, il y avait 1652

00:54:02nombres d'éloignements forcés.

00:54:041652, en 2021, on était à 34.

00:54:06Excusez-moi, on avait le même rapport

00:54:08avec l'Algérie. Dans vos chiffres, il y a eu quelque chose

00:54:10qui a eu lieu pour l'intégralité des pays

00:54:12de l'Union Européenne, c'est qu'il y a eu le Covid,

00:54:14et c'est ce qui fait que ça a été diminué partout

00:54:16de manière drastique, parce qu'en fait, les règles sont devenues

00:54:18très compliquées par la suite. Mais effectivement,

00:54:20avec l'Algérie, il ne faut pas

00:54:22diminuer la réalité de ce que c'est.

00:54:24Il y a une vraie, vraie difficulté.

00:54:26Et vous le disiez tout à l'heure,

00:54:28et moi, j'y ai été confronté aussi, c'est vrai qu'aujourd'hui,

00:54:30quand on arrête des Algériens

00:54:32qui sont sous QTF, en fait,

00:54:34quasiment systématiquement, on dit

00:54:36que ça ne sert à rien de les mettre en sorte de rétention, puisque de toute façon,

00:54:38l'Algérie refuse de les accueillir.

00:54:40Vous savez qu'un centre de rétention administrative,

00:54:42ça coûte plus de 600 euros par jour.

00:54:44On est faible, en fait.

00:54:46Vous êtes en train de m'expliquer que la France est un pays faible.

00:54:48La France est un pays faible.

00:54:50Diplomatiquement, sur cette question-là,

00:54:52avec l'Algérie, clairement, la France,

00:54:54elle est en situation de faiblesse.

00:54:56C'est terrible.

00:54:58Pour le vivre,

00:55:00pas au quotidien, mais presse, ce genre de conversation

00:55:02est tout à fait possible.

00:55:04Vous pouvez mettre, je le redis, dans des traités qu'on a

00:55:06avec ces pays, concrètement, l'enjeu

00:55:08au milieu d'autres enjeux. On ne l'a pas fait.

00:55:10Donc la rétention,

00:55:12c'est même pas la peine, ça ne marche pas,

00:55:14puisque c'est en dehors des traités.

00:55:16Et qu'est-ce qui s'est passé avec l'Algérie en particulier ?

00:55:18Après le Covid, il y a eu la guerre en Ukraine.

00:55:20Donc on a eu besoin du gaz algérien.

00:55:22C'est assez simple. C'est aussi simple que ça.

00:55:24Donc ça, c'est le premier point.

00:55:26Mais ça renvoie aussi à l'échec.

00:55:28L'échec diplomatique qu'on voit dans d'autres pays.

00:55:30Qu'est-ce qu'ils font ? Qu'est-ce qu'ils essaient de faire ?

00:55:32Mélanie, qui vient d'accueillir, d'ailleurs, chez elle,

00:55:34le Premier ministre britannique, travaille, socialise,

00:55:36pour essayer de comprendre comment ça se passe en Italie,

00:55:38eux, ils essaient quoi ? Ils essaient d'acheter de la rétention.

00:55:40C'est pas un bon système non plus.

00:55:42Mais pourquoi ? Parce que personne n'a un levier bilatéral suffisant.

00:55:44Donc le seul levier aujourd'hui,

00:55:46et ça va être fait très prochainement,

00:55:48parce que ça a été dit, d'ailleurs, par Otaïo,

00:55:50dans sa prise de fonction,

00:55:52ça va être, vu ce qu'il se passe en Europe,

00:55:54vous voyez que tout le monde renationalise sa stratégie.

00:55:56Ce qui va se passer, c'est que le seul levier,

00:55:58ça va être le levier européen pour discuter avec ces pays.

00:56:00Sinon, ça ne marchera pas.

00:56:02Et vous voyez ces images en direct de Versailles,

00:56:04avec cette photo de Philippines,

00:56:06au fond, dans la cathédrale,

00:56:08cette photo qui a été installée.

00:56:10Puis des gens qui prennent déjà place

00:56:12dans cette cathédrale, alors que la cérémonie

00:56:14n'est prévue qu'à 13h.

00:56:16On va retourner dans un instant, bien évidemment,

00:56:18en direct. Pour l'instant, on va faire une pause

00:56:20et on retourne en direct à Versailles juste après.

00:56:22A tout de suite en direct.

00:56:28Son meurtre a bouleversé

00:56:30la France entière. Les obsèques de Philippines

00:56:32se tiendront à 13h dans la cathédrale

00:56:34Saint-Louis de Versailles, dans les Yvelines.

00:56:36Une cérémonie ouverte au public,

00:56:38et dont vous pourrez suivre les arrivées en direct

00:56:40sur notre antenne dès midi.

00:56:42J'ai une idée du type que je suis

00:56:44et il n'est pas formidable

00:56:46les mots de Nicolas Bedos, au premier jour

00:56:48de son procès pour agression et harcèlement sexuel.

00:56:50Des faits pour lesquels le parquet

00:56:52a requis un an de prison, avec sursis

00:56:54contre l'acteur et réalisateur français.

00:56:56Et puis, l'icône

00:56:58française Brigitte Bardot souffle ses

00:57:0090 bougies demain.

00:57:02L'actrice, qui est connue pour être très investie

00:57:04dans la cause animale grâce à son association

00:57:06qu'elle a créée en 1986,

00:57:08vit depuis la fin de sa carrière

00:57:10dans la mythique Madrax, à demeure de Saint-Tropez.

00:57:1811h37 en direct sur CNews.

00:57:20Morandini Live en direct de Versailles

00:57:22où se préparent les obsèques de Philippines

00:57:24qui vont avoir lieu tout à l'heure à 13h.

00:57:26En direct de Versailles,

00:57:28de la cathédrale Saint-Louis.

00:57:30C'est le père Pierre-Hervé Grosjean,

00:57:32prêtre du diocèse, qui sera

00:57:34dans quelques instants à la tête de l'office

00:57:36religieux qui va débuter

00:57:38aux alentours de 13h.

00:57:40Vous le voyez, vous l'avez vu tout à l'heure

00:57:42avec cette image à l'intérieur

00:57:44de cette cathédrale. Il y a déjà beaucoup de gens

00:57:46qui sont en train d'arriver,

00:57:48qui sont en train de prendre position.

00:57:50Et on a vu également ce portrait de Philippines

00:57:52qui avait été posé dans la cathédrale.

00:57:54Ce grand portrait pour rendre

00:57:56hommage à cette

00:57:58jeune fille qui a été sauvagement

00:58:00tuée par un homme

00:58:02sous OQTF qui n'aurait

00:58:04pas dû être en France et c'est pour ça

00:58:06que le débat est devenu hautement politique

00:58:08au fond.

00:58:10Il y avait beaucoup de questions qui se posaient d'ailleurs autour du

00:58:12ministre de la Justice qui avait disparu depuis

00:58:14l'annonce de ce drame.

00:58:16On l'a retrouvé ce matin, on l'a retrouvé

00:58:18forcément sur France Inter, il ne peut pas être ailleurs,

00:58:20sur France Inter

00:58:22où il a parlé

00:58:24et il a expliqué qu'il serait toujours

00:58:26là lui pour défendre les magistrats.

00:58:28Écoutez-le.

00:58:30Il y a des

00:58:32situations

00:58:34tout à fait objectives

00:58:36comme sur

00:58:38l'exécution des peines

00:58:40qui a beaucoup progressé,

00:58:42comme

00:58:44le nombre de personnes

00:58:46qui aujourd'hui sont détenues

00:58:48en prison.

00:58:50Mais je sais

00:58:52que c'est inentendable

00:58:54pour le citoyen.

00:58:56Vous êtes inaudible, vous avez conscience

00:58:58que le discours que vous portez est inaudible ?

00:59:00Je souhaite

00:59:02convaincre les citoyens

00:59:04qu'il faut faire confiance dans la justice.

00:59:06Et comme garde des Sceaux,

00:59:08ce sera à moi effectivement de veiller

00:59:10à ce que la justice puisse avoir

00:59:12les moyens de fonctionner.

00:59:14Je serai toujours le défenseur de l'état de droit,

00:59:16toujours le défenseur de la justice,

00:59:18toujours le défenseur des

00:59:20magistrats sans être

00:59:22complaisant vis-à-vis de manquements

00:59:24qui peuvent effectivement

00:59:26intervenir.

00:59:28J'aurais aimé qu'il dise aussi qu'il sera toujours défenseur des Français.

00:59:30Parce qu'il dit que je suis toujours défenseur

00:59:32des magistrats, etc.

00:59:34Je voudrais qu'il soit toujours défenseur des Français.

00:59:36La première chose qu'il faut savoir, c'est que

00:59:38critiquer une décision de justice, c'est une infraction pénale.

00:59:40Pourquoi ? Parce qu'on considère que les magistrats

00:59:42sont formés pour ça, ils sont compétents, ils ont l'expérience

00:59:44et c'est ceux qui connaissent le dossier.

00:59:46Donc venir commenter en disant d'un magistrat

00:59:48qu'il a pris une mauvaise dédiction alors qu'on ne connaît pas le dossier

00:59:50et qu'on n'a pas les diplômes, c'est un peu facile.

00:59:52Ce n'est pas ce que je lui ai demandé. Je disais juste

00:59:54qu'il aurait peut-être dû nous dire

00:59:56je serai toujours là pour défendre les Français

00:59:58plutôt que je serai toujours là pour défendre

01:00:00les magistrats. Excusez-moi.

01:00:02La décision de ce magistrat, c'est aussi

01:00:04le rôle du ministre de la justice

01:00:06de respecter la loi, un, en ne critiquant

01:00:08pas la décision des magistrats

01:00:10et deux, en rappelant qu'effectivement la justice

01:00:12à l'effet de faire son travail et de manière

01:00:14indépendante. Parce que vous savez que le ministre

01:00:16de la justice, il n'a pas de pouvoir hiérarchique

01:00:18sur les juges. Donc c'est ça qu'il rappelait

01:00:20et je pense qu'il a raison

01:00:22de le rappeler en étant dans son rôle

01:00:24il a absolument raison, ce qui n'empêche pas

01:00:26par ailleurs, vous avez raison, de dire que la justice

01:00:28il faut qu'elle défende les victimes et qu'elle soit auprès

01:00:30des Français. Ça manque. C'est dommage, ça manque dans son discours.

01:00:32Excusez-moi, ça manque. En tous les cas,

01:00:34quand il dit ça, il est

01:00:36dans son rôle et il a un peu

01:00:38raison de le dire parce que c'est vrai

01:00:40qu'on a trop

01:00:42critiqué la décision de ce magistrat

01:00:44alors qu'on ne connaît pas le dossier et qu'on n'a

01:00:46pas sa compétence. Mais le magistrat

01:00:48en prenant cette décision dit lui-même

01:00:50il y a un risque de récidive. Et je

01:00:52remets cette personne dehors, vous ne voulez pas qu'on applaudisse ?

01:00:54Et il y a une jeune fille qui meurt.

01:00:56C'est pas la question d'applaudir. On ne va pas applaudir

01:00:58c'est un drame. C'est pas la question d'applaudir.

01:01:00C'est une erreur que cette personne soit

01:01:02dehors alors qu'on nous dit qu'il y a un risque de récidive.

01:01:04Excusez-moi, à un moment il faut arrêter les conneries.

01:01:06C'est pas la question d'applaudir la décision du magistrat

01:01:08c'est la question de dire que ça n'est pas la faute

01:01:10du magistrat, qu'il a pris une décision

01:01:12dans la situation dans laquelle il était

01:01:14avec la connaissance qu'il avait

01:01:16était une décision qui était

01:01:18justifiée et justifiable, après

01:01:20qu'il y ait eu un quoi qu'administratif.

01:01:22Mais si, d'un point de vue juridique

01:01:24du point de vue du dossier. Il y a deux grandes

01:01:26erreurs dans la communication de M. Migaud

01:01:28effectivement qu'on avait perdu, mais qu'on avait perdu même

01:01:30depuis un certain temps dans la vie politique. Je pense qu'il est

01:01:32un peu éloigné. Donc la réalité c'est quoi ?

01:01:34C'est que d'abord il dit les citoyens, dans sa phrase

01:01:36quand on le lit, les citoyens ne comprennent rien.

01:01:38Comment un ministre de la République

01:01:40garde des Sceaux peut dire ça à des citoyens

01:01:42qui vivent non pas dans le sentiment d'insécurité

01:01:44ou dans quoi que ce soit ou d'injustice,

01:01:46ils le vivent. Ça aurait pu être ma fille, ça aurait

01:01:48pu être la sœur de quelqu'un d'entre vous

01:01:50ici. Donc c'est pas normal déjà de s'exprimer

01:01:52comme ça. Ensuite sur l'idée de la justice

01:01:54oui elle est libre et heureusement

01:01:56oui le garde des Sceaux ne peut pas lui dire ce qu'elle doit faire

01:01:58oui elle interprète des lois qui sont votées par des

01:02:00politiques dont il a été. Il n'empêche

01:02:02que c'est le seul corps

01:02:04administratif où il n'y a pas cette évaluation.

01:02:06Ils n'ont pas d'obligation de résultat mais ils ont

01:02:08au moins une obligation de moyens et dans cette

01:02:10obligation de moyens il y a quelque part quelque chose qui doit

01:02:12apparaître aussi comme dans la durée

01:02:14du résultat. Ils n'ont aucune évaluation

01:02:16et ça c'est le côté hors sol d'une société

01:02:18qui vise le déni politique

01:02:20en plus et bien on a le déni politique

01:02:22et parfois le déni justice.

01:02:24On va s'arrêter un instant sur

01:02:26ce que dit Jean-Christophe parce qu'il explique

01:02:28le résultat, les erreurs,

01:02:30pourquoi les magistrats ne sont pas sanctionnés.

01:02:32Alors écoutez,

01:02:34simplement hier moi j'avais sur ce plateau

01:02:36Claude Butin qui est magistrat, vice-président du tribunal

01:02:38judiciaire de Rouen. On va réécouter

01:02:40un extrait parce que je lui ai demandé

01:02:42pourquoi est-ce qu'il n'avait de comptes à rendre à personne

01:02:44les magistrats sur leur décision,

01:02:46même lui il reconnaît et il trouve que c'est normal.

01:02:48Vous allez entendre notre échange, il trouve que c'est normal

01:02:50qu'un magistrat n'ait de comptes à rendre à personne

01:02:52sur sa décision. Or c'est le seul

01:02:54métier, c'est ce que je lui explique, vous allez entendre,

01:02:56c'est le seul métier, on ne rend de comptes à personne,

01:02:58à personne. Écoutez, c'était hier en direct.

01:03:00Claude Butin, donc vous,

01:03:02vous me dites, le juge n'a pas à être responsable

01:03:04de ses décisions. C'est ça.

01:03:06La décision qu'il prend.

01:03:08Mais il sait que derrière il y a des voies de recours.

01:03:10Mais ce n'est pas un problème de recours.

01:03:12Si vous affirmez qu'il est responsable,

01:03:14quelles sanctions vous allez appliquer au juge ?

01:03:16On peut le suspendre.

01:03:18Excusez-moi, on peut le suspendre au minimum.

01:03:20Oui, on peut le suspendre.

01:03:22Il faudrait une autorité supérieure.

01:03:24Le peuple.

01:03:26La monarchie ou le roi des biens, tous les pouvoirs.

01:03:28Le peuple, pas tous en même temps.

01:03:30Le juge...

01:03:32Excusez-moi Claude Butin,

01:03:34vous me dites, donc clairement, le juge

01:03:36est la seule personne qui n'a de comptes à rendre.

01:03:38Dans une société, oui, il y a des postes

01:03:40où il y a une personne qui décide.

01:03:42Et moi j'aime les gens qui décident, qui prennent sa responsabilité.

01:03:44Mais vous croyez qu'un chef d'entreprise,

01:03:46il ne prend pas sa responsabilité ?

01:03:48Vous croyez qu'un médecin, il ne prend pas ses responsabilités ?

01:03:50Même le médecin, il a des comptes à rendre aujourd'hui.

01:03:52Un médecin, il rend des comptes quand il prend une décision

01:03:54parce que la vie des gens ne sont pas en jeu. Un juge, c'est pareil.

01:03:56Si vous voulez que le peuple ait confiance en la justice,

01:03:58il faut que le juge soit indépendant.

01:04:00Il faut qu'il soit...

01:04:02Mais quand un juge fait une connerie,

01:04:04il faut qu'il soit sanctionné pour qu'on ait confiance en la justice.

01:04:06Mais rendre une décision, ce n'est pas une connerie.

01:04:08Il y a des voies de recours.

01:04:10Il faut distinguer deux choses. Prendre une mauvaise décision

01:04:12et mal prendre une décision.

01:04:14Mal prendre une décision, ça veut dire que vous n'avez pas pris

01:04:16les moyens nécessaires pour prendre une décision.

01:04:18Dans ces cas-là, il existe

01:04:20des voies de sanctions en disant

01:04:22le magistrat était alcoolisé,

01:04:24il n'a pas lu le dossier, il a fait n'importe quoi.

01:04:26Et on peut être sanctionné devant le CSM.

01:04:28Alors que ce n'est pas assez sanctionné, peut-être qu'on peut renforcer ça.

01:04:30Mais là, c'est mal prendre une décision.

01:04:32En l'occurrence, dans le cas qui nous occupe,

01:04:34ce n'est pas mal prendre une décision.

01:04:36C'est prendre potentiellement ce qu'on estime être une mauvaise décision.

01:04:38Quand un juge prend une mauvaise décision,

01:04:40au contraire, c'est peut-être la fonction

01:04:42qui est la plus contrôlée. Parce que n'importe qui,

01:04:44la personne concernée, mais également le procureur,

01:04:46peut faire appel et aller devant

01:04:48un autre magistrat qui pourra dire

01:04:50le premier a pris une mauvaise décision.

01:04:52C'est le mec, il est dehors, il a tué quelqu'un, excusez-moi.

01:04:54C'est bien joli votre discours,

01:04:56mais vous avez raison de le soulever.

01:04:58En l'occurrence, il existe une voie de recours

01:05:00qui est suspensive. Ca veut dire que le procureur

01:05:02de la République, il aurait pu, dans ce cas-là,

01:05:04faire appel et dire je veux

01:05:06suspendre l'exécution de cette décision.

01:05:08Il a le temps de le faire. Heureusement, d'ailleurs, c'est fait pour ça.

01:05:10Et on va devant le premier président

01:05:12de la Cour d'appel qui, là, prend une décision.

01:05:14En l'occurrence, ce qui s'est passé, et c'est pour vous dire

01:05:16à quel point on n'a pas forcément estimé que c'était

01:05:18une mauvaise décision, c'est que le procureur

01:05:20dont c'est la fonction n'a pas fait appel.

01:05:22– Mais vous avez entendu ce que nous dit Claude Butin.

01:05:24Il nous explique qu'ils n'ont pas de compte à rendre.

01:05:26C'est ce qu'il nous explique.

01:05:28Il nous dit qu'il faut que quelqu'un prenne les décisions.

01:05:30On prend les décisions, point final.

01:05:32Et en gros, il s'est fermé votre gueule derrière.

01:05:34Les Français, ils en ont marre de fermer leur gueule.

01:05:36– Ce monsieur, il vous dit ce qu'il vous dit.

01:05:38– Oui, mais il est magistrat.

01:05:40Excusez-moi, c'est le vice-président

01:05:42du tribunal judiciaire de Rouen.

01:05:44– Ces propos, ils n'engagent que lui.

01:05:46Moi, je vous ai expliqué ce que j'en pense.

01:05:48– À part qu'il prend des décisions.

01:05:50– Si vous prenez mal des décisions, il y a des voies de sanctions

01:05:52et vous pouvez être viré de la magistrature.

01:05:54Et d'ailleurs, c'est arrivé et ça arrive régulièrement.

01:05:56Et si vous prouvez des mauvaises décisions,

01:05:58il y a des voies de recours.

01:06:00Et vous allez devant la cour d'appel.

01:06:02Et si on n'est pas content, on va devant la cour de cassation.

01:06:04Et si on n'est pas content, on va devant la CEDH.

01:06:06– Oui, mais le mec, il sera libre entre-temps.

01:06:08Il aura peut-être tué Philippine.

01:06:10– Les voies de recours dont je vous parle,

01:06:12elles sont suspensives et elles auraient empêché

01:06:14qu'il soit remis en liberté.

01:06:16– Je voulais qu'on écoute Jean-Michel Apathy

01:06:18parce qu'on revient un peu sur le côté politique

01:06:20juste après Jean-Michel Apathy qui était ce matin sur RTL

01:06:22et qui a expliqué qu'il ne comprenait pas.

01:06:24Il est comme vous Jean-Michel Apathy à mon avis.

01:06:26– Comme moi, c'est-à-dire ?

01:06:28– C'est le même moule à mon avis. – Vous prenez bien le droit ?

01:06:30– Non, c'est-à-dire que pour lui, le problème

01:06:32ce n'est pas que ce soit un OQTF, c'est qu'il y a un viol.

01:06:34C'est un peu ce que vous nous avez expliqué au début.

01:06:36– Ce n'est pas exactement ce que je veux dire.

01:06:38– À mon avis, c'est un peu le même moule que vous.

01:06:40On écoute Jean-Michel Apathy ce matin sur RTL.

01:06:42– Je suis très frappé qu'on parle d'abord et presque exclusivement

01:06:46de l'étranger et pas du viol.

01:06:48Ce jeune homme qui arrive, il est mineur sur le territoire français.

01:06:52Il ne vole pas, il viole.

01:06:54Et quand la justice, l'administration le regarde,

01:06:58c'est ce que vous suggérez tout de suite Thomas,

01:07:02ils pensent qu'il peut être remis en liberté

01:07:04et ne pas créer de trouble à l'ordre public

01:07:06puisque pendant sa détention,

01:07:08puis dans le centre de rétention administrative,

01:07:10il a été parfaitement calme.

01:07:12Mais dès qu'il ressort, il viole.

01:07:14Ça dit quand même quelque chose de la société,

01:07:16de l'absence de regard critique et de jugement adapté

01:07:22sur le phénomène même du viol.

01:07:24Alors tout cela, la xénophobie prend le pas

01:07:28sur la nécessaire lutte contre le viol dans cette histoire.

01:07:32– Laurent, c'est intéressant, c'est-à-dire que la xénophobie

01:07:35prend le cas, dit-il, sur cette affaire.

01:07:39– Mais encore une fois, le but c'est à la fois de complexer

01:07:42sur ce lien entre l'immigration et ce qui s'est passé avec Philippines

01:07:46et c'est de noyer tout ça avec soit la rhétorique des féminicides,

01:07:51soit la rhétorique de dire que c'est des faits divers.

01:07:53Et le but c'est de cacher, de masquer ce lien

01:07:56que ces jeunes de l'Uni ont voulu dénoncer avec ces affiches.

01:07:59Et en fait c'est tout un système, des militants jusqu'à Jean-Michel Apathy

01:08:02qui veulent complexer les Français sur cette question migratoire

01:08:05alors qu'on a un gouvernement en plus qui n'agit pas.

01:08:07Et c'est pour ça aujourd'hui qu'on a un décalage

01:08:10entre notre justice qui ne prend pas de décision

01:08:13et ce que veulent les Français depuis des années

01:08:16sur les questions de fermeté, des questions de fermeté migratoire,

01:08:19des questions de fermeté des peines.

01:08:20Et les Français n'arrivent plus à comprendre leur justice

01:08:22et c'est ces paroles qui sont complètement déconnectées.

01:08:25– Allez, on part tout de suite en direct à Versailles.

01:08:27On rejoint Corentin Alanzo qui est sur place pour CNews

01:08:29avec les images de Pierre Mko.

01:08:31C'est dans un peu plus d'une heure maintenant

01:08:33que devrait commencer la cérémonie à la cathédrale, Corentin.

01:08:37– Exactement Jean-Marc.

01:08:40Et un peu avant, un peu plus d'une heure de la cérémonie,

01:08:43la cathédrale commence déjà à bien se remplir.

01:08:46Le diocèse de Versailles, lui, nous a confirmé

01:08:49que la famille ne souhaitait pas s'exprimer après cette cérémonie

01:08:52mais dans le petit livret de la cérémonie que nous avons pu nous procurer,

01:08:56la famille affirme avoir le cœur transpercé par cette perte du monde.

01:09:00On commence déjà à arriver, on attend 1500 personnes ici à 13h

01:09:05et avec Pierre Mko, nous avons pu échanger avec plusieurs Versaillais ce matin,

01:09:09évidemment choqués par ce drame, même si ici à Versailles,

01:09:13les gens se sentent tout de même privilégiés d'un point de vue de la sécurité.

01:09:16Certaines jeunes femmes que nous avons interrogées

01:09:19nous affirment faire régulièrement le trajet entre Paris et Versailles

01:09:22et qu'elles s'identifiaient à Philippines,

01:09:25qu'elles évitaient de faire les trajets tard le soir

01:09:28mais que la disparition de Philippines ayant eu lieu en plein après-midi,

01:09:32en pleine journée, cette information les avait profondément inquiétés.

01:09:36La cérémonie va désormais débuter dans une grosse heure ici à Versailles.

01:09:40On reste sur vos images Corentin et Pierre,

01:09:43effectivement ces images de cette cérémonie qui est en train de se préparer.

01:09:46Madi, c'est vrai que les femmes sont très touchées, bien évidemment,

01:09:49par ce qui se passe, mais les hommes aussi.

01:09:52On dit beaucoup que les femmes sont très touchées, mais les hommes aussi

01:09:55parce que ça peut être nos mères, ça peut être nos sœurs,

01:09:58ça peut être quelqu'un de notre famille, des amis à nous.

01:10:01Et c'est vrai que c'est pour ça aussi que la France est très émue

01:10:04par ce qui est en train de se passer.

01:10:05Absolument, parce que d'abord on a toutes été une Philippine dans notre vie,

01:10:08on allait à la fac, c'est compliqué pour tout le monde,

01:10:11soit ça peut être notre sœur, ça peut être notre fille,

01:10:14pour les parents aussi s'identifier.

01:10:16Et c'est d'autant plus tragique que ça s'est passé en plein jour.

01:10:19C'était pas la nuit, c'est en plein jour.

01:10:21Aujourd'hui il n'y a plus de lieux, alors avant on disait

01:10:23il y a certains quartiers où c'est craignos, là c'est porte-dauphine.

01:10:25Donc c'est vraiment les lieux là où il n'y a pas tellement de délinquance,

01:10:27c'est bien la preuve que la délinquance se déplace, elle va partout,

01:10:30on est en sécurité nulle part en réalité en France.

01:10:32Et puis ceux qui parlent de sentiment d'insécurité,

01:10:34j'ai juste envie de leur dire, redescendez sur Terre,

01:10:37c'est un peu comme Apathy qui a une fixette sur la xénophobie,

01:10:41il vit complètement en dehors du monde,

01:10:43il nous parle tous les jours de racisés,

01:10:44je ne sais même pas s'il en a rencontré en vrai dans sa vie.

01:10:46Je crois que ces gens-là sont complètement hors-sol,

01:10:48ils sont tellement complexés sur l'histoire de l'immigration,

01:10:51ils ont envie d'avoir cette bonne pensance,

01:10:53de dire que l'immigration c'est génial, c'est bien,

01:10:55évidemment il y a des choses qui sont bien dans l'immigration,

01:10:57mais il faut aussi dénoncer tout ce qui ne va pas dans l'immigration.

01:10:59– Allez, on va se quitter sur ces images de la cathédrale

01:11:01et vous allez continuer à vivre cette cérémonie,

01:11:03bien évidemment en direct sur CNews avec Thierry Cabane dans un instant.

01:11:06Merci de nous avoir suivis, passez un bon week-end,

01:11:08on se retrouve lundi en direct à partir de 10h35

01:11:10et d'ici là, soyez prudents.

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