• il y a 2 mois
Les Vraies Voix avec Emmanuel Razavi, grand reporter, auteur du livre “La face cachée des Mollahs. Le livre noir de la république islamique d’Iran” publié aux éditions du Cerf.

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##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2024-09-19##

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Transcription
00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:04Cet homme fait ses courses lorsque sa poche explose.
00:09A l'origine de ces explosions, des bipers comme celui-ci, portés par tous les membres du Hezbollah.
00:14Ça bien sûr, cela ressemble beaucoup aux fameuses unités technologiques de l'armée israélienne.
00:19Là, aujourd'hui, on imagine l'effroi que cela a dû provoquer dans les hauts rangs du Hezbollah.
00:25Et c'était peut-être finalement l'un des buts recherchés par cette attaque.
00:28L'inquiétude gagne les habitants, ce vendeur de téléphones le premier.
00:33Nous avons des téléphones ici. D'après moi, ils ne sont pas dangereux.
00:36Mais par précaution, on les a quand même enlevés du magasin, parce que nous sommes inquiets.
00:42Se dirige-t-on vers une guerre totale entre Israël et le Hezbollah libanais ?
00:45C'est la crainte dans tous les esprits après cette nouvelle attaque.
00:48Au lendemain des explosions de bipers, les Tokiwokis piégés ont fait encore plus de victimes hier.
00:5320 morts et 450 blessés.
00:55Alors, parlons vrai. Est-ce un coup fatal pour le Hezbollah et, coup de billard à trois bandes, pour l'Iran ?
01:01Est-ce que le principal problème de la région, c'est l'Iran ?
01:04Et à cette question, faut-il craindre une extension du Kofi au Proche-Orient ?
01:07Vous dites quoi ? 72% voulaient réagir le 0826-300-300.
01:11Notre invité, Emmanuel Razavi, est avec nous. Bonsoir, merci d'avoir accepté notre invitation.
01:16Vous êtes grand reporter et auteur du livre « La face cachée des Mollahs et le livre noir de la République islamique d'Iran »
01:22publié aux éditions du CERF.
01:25Philippe Bilger, cette escalade de violence, est-ce que ça vous fait peur ?
01:31Non, mais parce que je ne suis pas un spécialiste comme Emmanuel de cette région du monde.
01:40Et puis parce que j'éprouve un étrange sentiment dont je ne surestime pas la pertinence.
01:48Je suis frappé certainement, Emmanuel, dont j'ai souvent entendu les propos intelligents,
01:56va nous dire que c'est très grave parce que ça va induire un certain nombre de réactions.
02:03Mais je n'ai pas pu m'empêcher, lorsque j'ai appris ce tour de force technique et militaire
02:13qui a été suivi par les Tolkiwétis, de dire qu'au fond c'est un immense et terrifiant jeu ludique
02:21et je n'ai pas imaginé tout de suite que le Hezbollah et l'Iran pouvaient en tirer des conséquences tragiques
02:29et que peut-être qu'ils ne le feront pas immédiatement.
02:33Donc c'est une absurdité que j'ai ressentie, mais d'abord j'ai eu l'impression de me trouver
02:39face à un exploit incroyable qui a attiré une sorte d'enthousiasme général.
02:45Tariq Temsamani ?
02:47Moi je ne pense pas qu'on se dirige vers une réponse par exemple du Hezbollah ou de son bras armé
02:55qui est historiquement l'Iran.
02:58Pour une raison très simple, c'est que les agendas sont différents les uns et les autres.
03:01Ce qui est certain, c'est qu'Israël a intérêt effectivement, puisque je rappelle que le nord de l'État hébreu
03:08en réalité est soumis régulièrement à des frappes, notamment de la part du parti chiite libanais.
03:17La difficulté c'est que l'Iran, on l'a vu, n'a quasiment pas riposté à toutes les attaques précédentes d'Israël
03:24pour une raison très simple, c'est que l'Iran a un autre agenda tout simplement.
03:28Elle a un agenda interne, la société iranienne, Emmanuel nous le dira probablement,
03:33est déjà très limite et puis de l'autre côté vous avez le fait que vous avez une élection aux États-Unis,
03:41que l'Iran est en plein processus de l'arme nucléaire et qu'il n'a aucun intérêt à rentrer en guerre avec Israël, même au Liban.
03:50Sébastien Miller ?
03:51Moi je suis quasi certain qu'il n'y aura pas de conséquences si ce n'est la démonstration face au monde
03:58de la supériorité technologique, militaire et j'ai même envie de dire médiatique,
04:06puisque même la bataille de l'interprétation est gagnée actuellement par l'armée israélienne.
04:14Et je n'ai pas le sentiment que cette offensive technologique qui fait des victimes quand même,
04:25j'ai pas le sentiment que ça émeut beaucoup l'opinion publique internationale.
04:30Pardonnez-moi, qui fait des victimes pas que chez les rangs du Hezbollah,
04:34vous avez des blessés dans la société civile, pas que sur le sud du pays, un peu partout d'ailleurs.
04:39En tout cas, Hassan Nasrallah qui est le chef du Hezbollah vient d'annoncer une riposte terrible envers Israël.
04:48Forcément ça pose question et on imagine un emballement peut-être Emmanuel Razavi ?
04:56J'ai entendu beaucoup de choses qui sont très justes autour de cette table.
05:00Le risque d'une guerre, d'un embrasement, je pense qu'il ne faut pas l'éliminer totalement,
05:05c'est toujours possible mais quand même très peu probable, comme viennent de le dire vos invités,
05:10parce qu'il faut comprendre aujourd'hui, il y a deux choses qu'il faut bien comprendre.
05:13L'humiliation, parce qu'il s'agit d'une humiliation, elle est sans précédent depuis 1979
05:19pour la République islamique d'Iran. Pourquoi ?
05:21Le Hezbollah, ce n'est pas un proxy comme les autres pour les Iraniens.
05:25Le Hezbollah, je pense que beaucoup de gens l'ignorent en France,
05:28il a été pensé complètement par l'ayatollah Khomeini à la fin de l'année 1978
05:35alors qu'il était en exil dans la région parisienne, à Neuf-le-Château.
05:40Il a été pensé par lui au moment même où il projetait de créer le corps des gardiens de la Révolution.
05:47Lorsqu'il a pris le pouvoir, il a confié la mission à un de ses proches
05:51qui en 1982 est devenu ambassadeur de la République islamique d'Iran en Syrie.
05:57C'est cet homme qui était d'ailleurs l'un des cofondateurs des gardiens de la Révolution
06:01qui a créé le Hezbollah.
06:02Il faut entendre que quand on voit le Hezbollah frappé de cette façon,
06:06encore une fois extrêmement humiliante,
06:09c'est vraiment l'un des quasi-piliers du régime iranien à l'extérieur de ses frontières qui est frappé.
06:17L'Iran par ailleurs, je parle de la République islamique d'Iran,
06:19aujourd'hui elle connaît, l'un de vos invités l'a rappelé,
06:22elle connaît une forte contestation populaire,
06:25mais en même temps qu'une crise économique qui est très importante.
06:29Et une armée en guerre, ça coûte cher.
06:32Actuellement, la République islamique d'Iran n'a pas les moyens d'investir sur une armée
06:37qui porterait en tout cas le conflit contre l'Israël à l'extérieur.
06:40Et puis même pour des raisons logistiques,
06:42c'est-à-dire que l'aviation iranienne est à des années-lumière
06:46de ce qu'est l'aviation israélienne en termes de force de frappe.
06:50Cela étant, vous savez, l'engrenage est toujours possible.
06:53C'est une région, moi j'ai vécu quand même quelques années au Moyen-Orient,
06:56j'y vais régulièrement,
06:59on sait tous que c'est une région qui est extrêmement fragile
07:03et que ces fameux proxys qui sont extrêmement dangereux
07:06peuvent provoquer un dérapage et un embrasement.
07:09Mais aujourd'hui, ce n'est évidemment pas la solution,
07:10ce n'est pas la situation qu'on envisage le plus,
07:14parce que le Hezbollah a bien montré qu'il était complètement failli,
07:19au moins autant que la République islamique d'Iran.
07:22Vous savez, ça me fait penser à une réflexion
07:25que m'a faite le prince Reza Pahlavi
07:27lorsque je l'ai interviewé pour Paris Match il y a quelques mois.
07:29Il m'a dit que la question n'est pas de savoir
07:31si le régime des mollahs et la République islamique d'Iran va tomber,
07:35mais quand.
07:36Et je pense qu'on est en train de voir
07:38à quel point tout ce système est un château de cartes.
07:41Alors un château de cartes terroriste,
07:42un château de cartes qui aboue en permanence,
07:44qui fait peur évidemment par ces proxys,
07:47par ces groupes puscules,
07:49ces cellules terroristes qu'il est capable d'activer,
07:52bien sûr au Moyen-Orient,
07:53mais aussi en Occident,
07:54parce qu'on a tous en mémoire les attentats terroristes
07:56qui ont frappé notamment Paris il y a des années de cela.
07:59Et globalement, c'est un château de cartes.
08:02Merci beaucoup Emmanuel Razavi.
08:05Merci beaucoup de ces explications.
08:07En tout cas, c'est toujours très intéressant.
08:09Incroyable.
08:10Grand reporter, auteur du livre
08:11« La face cachée des Mollahs »,
08:13livre noir de la République Islamique d'Iran,
08:15publié aux éditions du CERF.
08:17Vous êtes extrêmement passionnant.
08:20On vous remercie.
08:21En tout cas, vous êtes les bienvenus.
08:22Merci Philippe Bilger d'avoir été là.
08:24Merci beaucoup Farid Tatsamani d'avoir été là.
08:26Merci Sébastien Ménard.
08:27Dans un instant, on va vous parler automobile,
08:29les vraies voies qu'il faut rouler à la France.
08:31Beaucoup de mobilité douce.
08:33Oui, beaucoup de mobilité douce.
08:35On va parler notamment des nouveaux vélos électriques de Toyota.
08:38On va parler d'une start-up qui recycle les vélos électriques.
08:41C'est l'équivalent de dizaines de Tours Eiffel chaque année.
08:44Les déchets, c'est incroyable.
08:46Et on va commencer par un débat sur la sécurité routière.
08:48Ça s'améliore pour tout le monde, sauf pour les cyclistes.
08:51On en parle dans un instant, soyez les bienvenus.

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