David Lisnard : "Il n’y a pas de sentiment de laxisme, c’est une réalité"

Sud Radio

Avec David Lisnard, Maire LR de Cannes, président de Nouvelle Energie et président de l'AMF  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2024-09-25##

Transcript

00:00Sud Radio, l'invité politique, Jean-Jacques Bourdin.

00:06Il est 8h35, notre invité, David Lissnard, maire de Cannes, président de l'Association des maires de France.

00:13Bonjour David Lissnard.

00:14Bonjour.

00:14Merci d'être avec nous. Nous allons parler évidemment de ce qui se passe à Échirol avec la maire d'Échirol

00:21qui est obligée d'évacuer un immeuble parce que les habitants sont en danger à cause du trafic de stupéfiants

00:29et puis du trafic de drogue, des trafiquants, évidemment, ce n'est pas le trafic, ce sont les trafiquants qui mettent les habitants en danger.

00:35Nous allons revenir sur les OQTF à travers le meurtre de Philippine.

00:41Mais David Lissnard, je voudrais que nous commencions avec la politique.

00:44Est-ce qu'on vous a proposé d'entrer au gouvernement ?

00:47J'ai discuté avec Michel Barnier d'une possibilité d'entrer dans le gouvernement.

00:51Il vous a proposé un poste ou pas ?

00:52Ça ne se passe pas comme ça, ce n'est pas du tout là où je me débrouille.

00:55Soyons directs et soyons forts.

00:56On s'est vus au téléphone, on s'est vus à Matignon, on a évoqué les politiques publiques, le contenu, à chaque fois.

01:02On a évoqué le périmètre de ce que pourraient être des ministères.

01:05Moi j'ai dit voilà, il faut être utile dans la vie, il faut se sentir à sa place, c'est même la base de la sagesse.

01:10Donc moi j'étais prêt.

01:13Que vouliez-vous ?

01:13J'étais prêt, je suis prêt à bosser, enfin je pense qu'il faut savoir s'engager dans cette situation de crise, mais je ne cherche pas un poste.

01:19Donc on en a parlé très calmement.

01:20Vous êtes prêt à devenir ministre de l'économie par exemple ?

01:22On a évoqué, je ne veux pas trahir tout ce qu'on s'est dit parce que c'est à lui de le dire, mais on a évoqué le régalien et l'économique.

01:28Ce sont deux domaines évidemment qui me passionnent.

01:31Et il me semble que l'essentiel dans la vie c'est d'être utile et que pour être utile il faut pouvoir prendre des décisions

01:38et qu'il faut qu'il y ait une cohérence de pôle aussi bien économique que régalien.

01:45Et puis voilà les conditions qui sont parues d'un côté ou de l'autre.

01:47Vous avez été déçu de ne pas être nommé ?

01:49Non parce que non, ce n'est pas une déception. D'abord je ne ressens pas ce genre de sentiment.

01:53Ensuite non parce que Michel Abardi a pris d'autres personnes, des gens de très grande qualité, en tout cas pour ceux que je connais.

02:00Je suis beaucoup moins convaincu de ce qui se passe à Bercy où on nous dit il y a deux semaines qu'il faut une rupture, ce que je crois.

02:07On nous dit que nous sommes dans une situation catastrophique sur le plan financier, donc budgétaire, mais aussi en termes de commerce extérieur,

02:14ce qui est une réalité et le ministre qui dit j'hérite du meilleur des bilans possible ou quasiment ça.

02:19Donc ça il y a un gros problème et puis voilà.

02:23Mais ce qui compte aujourd'hui c'est d'attendre la déclaration de politique générale de Michel Barnier.

02:27C'est un homme pragmatique, c'est un homme honnête, c'est un homme travailleur qui a eu des résultats.

02:32Donc il faut, et puis l'intérêt du pays est qu'on sorte de cette, en tout cas qu'on traverse cette période de complètement chaotique

02:42à l'Assemblée nationale à la suite de la dissolution inconsidérée du Président de la République pour dans l'intérêt du pays.

02:48Ce n'est pas nos petites personnes.

02:50Bien, David Lissnard, merci de nous réserver, d'être sur Sud Radio, votre première intervention publique en radio-télé depuis la nomination du gouvernement Barnier.

02:59Est-ce que vous soutenez sans état d'âme ce gouvernement ?

03:03Oui, il faut vous répondre directement.

03:07Aujourd'hui le gouvernement vient d'être nommé, je souhaite que ça marche.

03:11Et quand j'entends les déclarations du ministre de l'Intérieur, ça fait du bien.

03:17Quand j'entends hier Sophie Prima, ça fait du bien.

03:20Sauf qu'il y a des principes de réalité politique, il va falloir beaucoup d'audace pour ne pas faire du en même temps.

03:28La pire des erreurs serait de faire du en même temps.

03:32On n'est plus dans le temps du en même temps, si vous me permettez cette expression.

03:36Pour que ce gouvernement puisse travailler et qu'il puisse durer, il faut éviter une majorité des extrêmes qui le fassent tomber.

03:44De la gauche et de sa droite.

03:46Et donc la pire des erreurs serait d'essayer de faire des petites manœuvres pour ramener ici ou là des voix.

03:51Donc il faut s'appuyer sur l'opinion publique.

03:53Moi je parcours le pays pour l'association des maires de France.

03:57Je vois des salariés, je vois des chefs d'entreprise, je vois des maires de gauche, de droite, du centre.

04:01En fait l'immense majorité du pays est d'accord sur les constats et même sur ce qu'il faut faire.

04:05Donc il faut arriver à transcender, à dépasser tout le théâtre politicien national pour prendre des mesures de bon sens,

04:11pour rétablir la liberté de création économique, pour rétablir l'autorité sécuritaire et migratoire,

04:19pour retrouver une unité de la nation par la culture, par l'éducation, par la science.

04:24Moi c'est tout ce que je propose avec mon parti Nouvelle Énergie d'ailleurs.

04:27– Bien, nous allons parler des dissonances, des premières dissonances au sein même du gouvernement.

04:31Nous allons parler sécurité, ça vous tient à cœur, nous allons parler finances publiques.

04:35Mais juste à propos de ces dissonances, la première avec le nouveau ministre de l'Économie Antoine Armand

04:42qui a dit que sa porte serait fermée dans un premier temps au Rassemblement National,

04:48ouverte à tous sauf au Rassemblement National qui ne ferait pas partie de l'arc républicain.

04:53Il a été rappelé à l'ordre immédiatement par le Premier ministre qui a dû téléphoner à Marine Le Pen.

05:00Dites-moi, est-ce que Michel Barnier a eu raison d'appeler Marine Le Pen ?

05:05Il s'est couché devant Marine Le Pen ? Il s'est excusé ?

05:09– Non, alors là pour le coup je trouve qu'il a complètement raison dans ce qu'il a fait,

05:13c'est-à-dire qu'il doit mener une politique et respecter les élus à l'Assemblée Nationale.

05:20Le ministre de l'Économie, j'ai entendu sa déclaration,

05:25commence par dire quelque chose de très juste, lui dit, en parlant des députés LFI,

05:30enfin moi LFI, une grande partie de LFI, pour moi a franchi la ligne,

05:35frôlait avec l'antisémitisme, attise la violence, ils sont très dangereux.

05:40– Ils ne font pas partie de l'arc républicain.

05:42– Justement, il dit, ils ont été élus, donc je vais discuter avec eux, je vais les respecter,

05:45parce qu'ils sont élus, ça s'appelle la démocratie, ce sont ces mots.

05:48Et puis cinq minutes après il dit, je ne vais pas parler avec le Rassemblement National.

05:51C'est une contradiction insoutenable.

05:54Donc il y a des députés, de partis qui sont autorisés,

05:58s'il faut interdire des partis, il faut en discuter,

06:01il faut des critères qui ne me paraissent pas réunis,

06:04mais cette déclaration, elle était contre-productive, absurde,

06:09inutilement provocatrice, et Michel Barnier a eu raison de remettre les choses en ordre

06:14et qu'on arrête d'insulter 11 millions de personnes.

06:17– Mais qui gouverne la France ? C'est Michel Barnier ou Marine Le Pen ?

06:20– La France, c'est un exécutif, un parlement, des pouvoirs publics locaux, c'est ça la France.

06:25Il y a un président de la République aussi,

06:27et le Premier ministre doit veiller à essayer de faire adopter un budget,

06:32à faire en sorte que nos hôpitaux soient dotés,

06:34faire en sorte que les policiers soient équipés,

06:36enfin bref, il a une responsabilité importante.

06:38– Bien, parlons justement, nous avons parlé des finances,

06:41mais tout de suite de l'insécurité.

06:43Vous avez vu ce qui se passe à Échirol,

06:46la maire communiste, Échirol c'est dans la banlieue de Grenoble,

06:49il faut le savoir, 36 000 habitants,

06:51la maire communiste qui ordonne aux habitants,

06:55aux locataires comme aux propriétaires, d'évacuer leur immeuble

06:57qui est situé dans le centre-ville,

06:59immeuble squatté par des dealers,

07:01et les conditions de sécurité ne sont plus réunies

07:04pour que les habitants vivent toujours dans cet immeuble,

07:07des travaux vont être effectués,

07:10et ensuite les habitants pourront revenir.

07:13C'est la plaie, c'est la plaie ce trafic de stupéfiants.

07:17– C'est une grande graine sur tout le territoire national,

07:20ça fait longtemps que j'alerte, que nous alertons,

07:23j'ai vu où a monté le trafic de drogue, de stupéfiants,

07:28y compris dans les zones rurales,

07:30je crois même en avoir parlé sur cette antenne il y a 2 ou 3 ans,

07:34et là-dessus il est temps que…

07:38– Est-ce qu'on a capitulé aujourd'hui ?

07:41– Je ne sais pas si on a capitulé, mais si vous voulez c'est comme dans tous les domaines,

07:44c'est le théâtre politique national

07:48qui est un théâtre de l'impuissance de l'État que l'on ne peut plus accepter.

07:52Dans le pays qui a le record des dépenses publiques,

07:55des prélèvements obligatoires, qui a une telle impuissance publique,

07:58avec un État qui est de plus en plus faible avec les forts et fort avec les faibles,

08:01c'est ça qui est insupportable,

08:03c'est ça aussi une des explications de l'absence de vote ou des votes extrémistes.

08:07Moi les gens que je vois partout, ils ne sont pas extrémistes,

08:11ce qu'ils veulent simplement c'est qu'on exécute les choses,

08:13c'est que ce soit du bon sens,

08:14et en l'occurrence le trafic de drogue,

08:17il doit être combattu par plusieurs leviers,

08:20évidemment un levier pénal beaucoup plus fort,

08:23ce n'est pas un sentiment de laxisme,

08:26c'est une réalité dans l'exécution des choses.

08:29On nous avait sorti le sentiment d'insécurité il y a quelques années,

08:32on a 60% d'augmentation des agressions sur la voie publique depuis 7 ans,

08:36la justice nous sort le sentiment de laxisme.

08:39Il n'y a pas de laxisme de la justice.

08:41Il n'y a que 25% des procédures pénales qui aboutissent en France,

08:44et sur les 25% de procédures pénales qui aboutissent,

08:47il n'y a que 30% des peines d'emprisonnement qui sont prononcées.

08:51Vous calculerez le ratio, c'est ça la réalité.

08:53Vous en parlez avec une excellente magistrate syndicaliste,

08:56Brigitte Brugère, qui vous expliquera tout ça très bien.

08:59Et donc là-dessus, il faut faire comme on le fait partout,

09:02faire preuve de méthode,

09:04travailler avec une évaluation des résultats,

09:07cesser les grandes postures et les grandes annonces,

09:10en placenet, machin,

09:13En fait, c'est les honnêtes gens qui ont fait placenet aux dealers.

09:16C'est ça qui se passe dans toutes nos villes,

09:18dans toutes nos villes, pas simplement à Échirol.

09:20Est-ce qu'il faut revoir la justice des mineurs ?

09:22Bien sûr. On propose avec Alexandre Amartin

09:25un texte qui se base sur les recommandations notamment

09:28du pédopsychiatre Maurice Berger,

09:30on avait travaillé là-dessus, et Naïmane Fadel aussi,

09:33il faut faire comme aux Pays-Bas par exemple,

09:35que toute infraction, que toute transgression

09:38se traduise immédiatement par une condamnation

09:41rapide et proportionnée, parce qu'il faut respecter

09:43les principes de l'état de droit,

09:45et aujourd'hui on a un système qui est délirant

09:47parce qu'il ne protège pas la société.

09:49Une proposition de loi va être déposée ?

09:51Elle a déjà été déposée par Alexandre Amartin,

09:53elle avait été balayée d'un revers de main à l'époque

09:55par l'ancien garde des Sceaux, aujourd'hui,

09:57tout le monde convient que c'est ce qu'il faut faire,

09:59il faut créer dans l'exécution des choses

10:02des internats disciplinaires fermés,

10:05parce qu'aujourd'hui, vous vous rendez compte,

10:07moi je l'ai vécu à Cannes à plusieurs reprises,

10:09je l'ai vécu dans ma commune aussi,

10:11avec ces trois mineurs qui avaient agressé

10:13une dame âgée prénommée Angèle,

10:15vous vous en souvenez peut-être,

10:17le parquet avait très bien fait son job,

10:19il y avait eu une condamnation, sauf que dans la réalité,

10:21on les met dans des centres d'éducation fermés,

10:23vous vous rendez compte qu'il n'y a ni éducation, ni fermé,

10:25puisqu'ils sont dans la rue, et depuis, tous,

10:27on les retrouve sur des faits de délinquance,

10:29des refus d'obtempérer, des trafics de drogue,

10:31et ça, on le voit partout, donc c'est de la méthode,

10:33du bon sens, on n'est pas condamné à être plus mauvais

10:35que les autres pays.

10:37– Vous armez toutes les polices municipales ?

10:39– Non, c'est à chaque maire de décider,

10:41c'est-à-dire, c'est à la démocratie locale

10:43de s'exprimer.

10:45J'ai à Cannes une police municipale qui est armée,

10:47qui est formée, qui est la primo-intervenante,

10:49il faut comprendre qu'en France,

10:51il y a 20% des communes qui ont une police municipale,

10:5380% n'en ont pas.

10:55Depuis quelques années,

10:57les mêmes qui reprocheraient des dépenses

10:59aux communes sont ceux qui nous disent

11:01« mettez des caméras, mettez des agents derrière les caméras,

11:03mettez des policiers municipaux ».

11:05Dès qu'il y avait une rixe grave dans une commune,

11:07Gérald Darmanin, le précédent ministre de l'Intérieur,

11:09disait « dites aux maires de mettre des caméras ».

11:11Or, l'autorité régalienne,

11:13c'est avant tout une autorité de l'État.

11:15Donc la police municipale, elle doit être

11:17à la discrétion de la population locale.

11:19– Quelle autorité demandez-vous ?

11:21Quelle autorité doit être

11:23transférée de l'État aux maires ?

11:25Que demandez-vous en tant que président

11:27de l'Association des maires de France ?

11:29– Une capacité d'action, pouvoir armer nos polices, on l'a.

11:31Il faudrait pouvoir mieux les armer.

11:33Évidemment, parce qu'on intervient, y compris sur de l'ordre public.

11:35Donc on doit être équipé.

11:37Pour aujourd'hui, ce n'est pas le cas.

11:39Nous devons pouvoir faire des contrôles d'identité.

11:41Nous n'avons pas le droit de faire des contrôles d'identité.

11:43Nous devrions pouvoir réprimer

11:45les consommateurs de stupéfiants,

11:47de drogues. Le Conseil constitutionnel

11:49avait refusé pour des raisons, à mon avis...

11:51– Réprimer, ça veut dire dresser des procédures ?

11:53– Des procédures, interpeller, etc.

11:55Les consommateurs aussi.

11:57Nous devrions, par exemple,

11:59avoir accès sous le contrôle du juge,

12:01parce que moi, je ne suis pas faire des cow-boys,

12:03mais avoir accès, bien sûr,

12:05au fichier, immédiatement,

12:07des personnes dangereuses.

12:09Vous voyez quelqu'un, vous devez savoir

12:11si c'est une personne dangereuse ou une personne recherchée.

12:13Aux personnes qui n'ont pas

12:15sur le territoire national. – Vous allez demander tout ça ?

12:17Vous demandez tout cela

12:19au ministre de l'Intérieur, au ministre de la Justice ?

12:21– Oui, et on a

12:23une opportunité dans ce gouvernement,

12:25puisque c'est Nicolas Daragon

12:27qui vient d'intégrer le gouvernement,

12:29qui est le maire de Valence et qui est membre

12:31du bureau de l'Association des maires de France.

12:33Il connaît parfaitement ces problématiques.

12:35On s'est vu hier pour parler de ces sujets.

12:37Bref, c'est faire preuve de bon sens.

12:39– Et vous a dit oui ?

12:41– Lui, c'est des positions qu'on défend ensemble depuis des années.

12:43– Donc il vous a dit oui.

12:45– J'espère que ce sera entendu. – Il va défendre ses positions.

12:47– Tout à fait. Ensuite, vous voyez, par exemple, dans nos communes,

12:49il faut s'attaquer aussi au blanchiment de l'argent.

12:51On voit fleurir des établissements.

12:53A une époque, c'était des cabas,

12:55maintenant c'est des pizzerias.

12:57– Les pizzerias ne sont pas des établissements.

12:59Mais on voit que les établissements sont vides.

13:01Or, ils déclarent des grosses chiffres d'affaires.

13:03On sait que c'est du blanchiment.

13:05On voit des livreurs qui font du uber cheat,

13:07comme on dit, ou même de la cocaïne

13:09ou des drogues de synthèse.

13:11Si on veut s'attraquer à la drogue aussi,

13:13il faut arrêter l'hypocrisie diplomatique.

13:15On a des grands fournisseurs de stupéfiants.

13:17Le cannabis vient beaucoup du Maroc.

13:19La France vient de reconnaître, à juste titre à mes yeux,

13:21la maîtrise du Sahara occidental par le Maroc.

13:23C'est l'occasion, peut-être,

13:25de dire récupérer plus d'OQTF

13:27et puis, maintenant, on arrête la plaisanterie

13:29sur le cannabis qui est produit au Maroc.

13:31Ne vous fassez pas croire que c'est pour la production thérapeutique du Maroc.

13:33Sur la cocaïne qui rentre par les Antilles françaises.

13:35Vous allez voir les maires des Antilles,

13:37à Martinique, à la Guadeloupe,

13:39ils n'en peuvent plus.

13:41Donc il faut donner des moyens, évidemment,

13:43à la gendarmerie maritime et aux gardes-côtes

13:45pour s'attaquer et travailler diplomatiquement

13:47avec les pays émetteurs.

13:49Sur les drogues de synthèse qui arrivent du Benelux,

13:51qu'est-ce que l'on fait aujourd'hui ?

13:53Il faut bien comprendre qu'il y a eu beaucoup de lâcheté aussi.

13:55Les trafiquants de drogue,

13:57c'est une mafia très puissante

13:59qui rentre dans les prisons,

14:01qui fait de la corruption dans les prisons,

14:03qui, comme toutes les mafias,

14:05comme c'était le cas dans tous les pays du monde

14:07à commencer en Italie il y a 100 ans,

14:09assurent l'ordre.

14:11Il y a des quartiers qui sont dans l'ordre par la mafia.

14:13Ça existe ?

14:15Oui, bien sûr que ça existe.

14:17Donc il faut le combattre.

14:19Je ne pense pas qu'il n'y a pas de zone de non-droit

14:21dans le sens où on va partout,

14:23mais il faut impacter, il faut détruire des points de deal

14:25en permanence et on doit

14:27expulser les étrangers

14:29qui sont évidemment des dealers

14:31mais tous les français qui sont

14:33dealers doivent être embastillés

14:35et on doit protéger la société.

14:37C'est d'ailleurs le sens de ce qu'a dit Bruno Retailleau.

14:39J'espère qu'il aura les moyens

14:41d'exécuter ce bon sens.

14:43Les OQTF, vous avez vu le drame

14:45autour de Philippines avec ce

14:47marocain de 22 ans qui était sous OQTF.

14:49Il devait d'ailleurs

14:51être expulsé et puis un juge

14:53a pris la décision de le remettre

14:55en liberté sous contrôle judiciaire

14:57un peu tôt, trop tôt malheureusement

14:59et il a récidivé.

15:01C'est même pire que ça, parce qu'il devait être

15:03expulsé et le Maroc était

15:05d'accord pour l'accueillir.

15:07Donc il faut le dire.

15:09Mais vous savez,

15:11c'était

15:13Philippines aujourd'hui,

15:15c'était Eric Comine

15:17hier, c'était Lola avant-hier.

15:19C'est

15:21toujours le même cas de figure.

15:23Ce que je veux dire,

15:25ce n'est pas du tout une façon, j'ai entendu dire

15:27des propos assez délirants de Lucie Casté comme si on allait

15:29stigmatiser l'étranger. Quand vous êtes

15:31étranger, que vous commettez un acte

15:33délictuel et a fortiori un crime

15:35ailleurs, à l'étranger, vous devez d'abord

15:37être sanctionné et ensuite vous devez être

15:39expulsé. Tout le monde est d'accord avec ça.

15:41Moi, tous les

15:43personnes issues de l'immigration que je rencontre tous les jours

15:45me disent qu'elles ne veulent pas

15:47de laxisme en France. Elles savent très bien que ce n'est pas

15:49du racisme, que c'est que du bon sens.

15:51C'est inexplicable.

15:53Vous faites un excès de vitesse,

15:55vous vous faites flasher, vous êtes impitoyablement

15:57sanctionné et c'est normal.

15:59Mais votre bagnole brûle en bas de chez vous

16:01et celui qui l'a brûlé n'est jamais sanctionné. C'est ça

16:03qui exaspère tout le monde. Donc

16:05là on est sur un crime, enfin vous vous rendez compte,

16:07un violeur, il a violé

16:09en 2019,

16:11il est en liberté en 2024.

16:13Est-ce qu'on se rend compte

16:15de l'absurdité de cette situation ?

16:17Un violeur,

16:19enfin moi j'ai des gosses,

16:21j'ai deux filles,

16:23mais comment voulez-vous que les

16:25familles des victimes

16:27ne soient pas meurtries

16:29par ça ? C'est pas acceptable et c'est pas

16:31de l'extrémisme ce que je vous dis.

16:33C'est simplement, toute la journée

16:35nous on est confrontés à ça. On voit

16:37des multirécidivistes, des gens qui ont

16:3934 condamnations.

16:41On les retrouve en bas de nos rues, en bas de nos immeubles.

16:43Donc cette situation-là,

16:45elle n'est pas inéluctable. On a

16:47les moyens. Si on a une action

16:49structurée, si on s'occupe

16:51de l'exécution des choses, si on s'occupe

16:53moins de faire des grandes déclarations théâtrales

16:55comme on en entend depuis 20 ans, 10 ans,

16:57si on va au bout des choses.

16:59Ce que je veux dire c'est qu'on a tout en France

17:01pour être un pays prospère, un pays

17:03en paix, un pays en sécurité. On est inventif

17:05quand j'entends dire que les gens ne veulent plus bosser,

17:07c'est pas vrai. Moi je parcours le pays, je vois des

17:09salariés super motivés, des fonctionnaires qui

17:11veulent bouger les choses. Je vois des patrons

17:13qui cotisent plus qu'ailleurs et qui sont

17:15des créatifs. Je vois des élus locaux, 500 000 élus

17:17locaux, des gens qui sont quasi bénévoles

17:19et d'ailleurs beaucoup sont bénévoles, qui sont des gens

17:21formidables. Il y a une force civique en France.

17:23Qu'on écoute cette voix-là, qu'on fasse parler

17:25le terrain et vous verrez que la France, elle sera

17:27beaucoup plus prospère et en paix.

17:29– Le budget, question budgétaire, je sais que

17:31vous êtes très attentif à tout cela.

17:33Il y a la volonté

17:35peut-être d'imposer

17:37les plus riches, les grandes entreprises,

17:39de plus imposer, de trouver des recettes de ce côté-là.

17:41Qu'est-ce que vous en pensez ?

17:43– C'est tellement facile de dire ça

17:45et puis de jouer sur la démagogue.

17:47– C'est le Premier ministre qui a dit ça.

17:49– C'est très facile ce qu'il a dit ?

17:51– J'écris très clairement que

17:53aujourd'hui... – Vous lui dites ce matin c'est très facile ?

17:55– Je dis à tous ceux,

17:57à gauche, à droite,

17:59au centre, aux extrêmes.

18:01– Qu'est-ce que vous dites à Michel Barnier ? C'est facile ?

18:03– Moi ce que je dis c'est qu'aujourd'hui, nous sommes le pays qui a

18:05le record du monde des prélèvements obligatoires.

18:07– Même si c'est abaissé ?

18:09– Ce qui compte c'est pas de faire de la morale...

18:11Non alors, c'est abaissé, je vous ai entendu dire ça.

18:13– Un petit peu ? 2% ?

18:15– Non, ça dépend du taux de croissance.

18:17Aujourd'hui, nous avons le record des prélèvements obligatoires,

18:19nous sommes entre 42 et 46%

18:21de la richesse qui est captée. – 43,2% en 2023.

18:23– Et on est dans une phase

18:25où on a moins de recettes fiscales

18:27alors qu'on augmente les prélèvements,

18:29c'est-à-dire qu'on est dans une phase descendante de la courbe de l'affaire.

18:31Tout simplement parce que trop d'impôts tuent l'impôt.

18:33Et qu'aujourd'hui, ce qui compte,

18:35c'est de rendre du revenu aux habitants.

18:37Et que pour rendre du revenu aux habitants,

18:39notamment aux travailleurs,

18:41notamment aux salariés, il faut plus produire.

18:43Il faut qu'on devienne un pays de production.

18:45Et que pour être un pays de production,

18:47il faut rendre compétitifs les deux facteurs de production,

18:49c'est-à-dire l'investissement,

18:51le capital,

18:53la taxation du capital en France,

18:55c'est-à-dire l'investissement des machines,

18:57est 2 à 3 fois supérieur

18:59à la moyenne européenne.

19:01Les salaires de production sont encore en France.

19:03Quelques bonnes mesures qui avaient été prises par Emmanuel Macron

19:05en début de son premier quinquennat

19:07sont 2 à 3 fois supérieures.

19:09Comment se fait-il qu'on ait des salaires bruts

19:11parmi les plus élevés du monde,

19:13c'est-à-dire le coût pour le salarié et l'entrepreneur le plus élevé du monde,

19:15et des salaires nets qui sont aujourd'hui

19:17dans la frange basse au sein de l'Union Européenne ?

19:19Parce qu'entre les deux, il y a tout le capot de la bureaucratie.

19:21Il y a tout le magma

19:23de la suradministration.

19:25On a plus de fonction...

19:27Écoutez bien,

19:29on a 21% d'emplois

19:31publics en France. L'Allemagne c'est 11,

19:33c'est très administré l'Allemagne. On a plus que la Suède,

19:35plus que le Danemark, plus que l'Italie,

19:37plus que l'Allemagne. Et pourtant des fonctionnaires moins bien

19:39payés, mais qui coûtent plus cher à la nation

19:41et moins de services publics de proximité.

19:43Pourquoi ? Parce qu'on multiplie

19:45les bureaucraties

19:47qui sclérosent. On devrait avoir

19:49beaucoup moins de bureaucrates, et beaucoup plus

19:51d'infirmiers et de policiers, ça coûterait moins cher

19:53aux contribuables, on serait mieux

19:55servi en tant qu'usagers, et on prélèverait

19:57beaucoup moins sur le capital

19:59et sur le travail. Donc, vous le répétez,

20:01les prélèvements ciblés, c'est facile.

20:03C'est trop facile. C'est trop facile.

20:05Il faut d'abord faire comme on fait partout.

20:07Allez, on va juste...

20:09Le total de la dépense publique en France,

20:11c'est à peu près 1700 milliards d'euros.

20:13Donc le plus gros, c'est la dépense

20:15sociale. Il va bien falloir regarder ce qui se passe

20:17sur le plan social. Pour ça, je propose une allocation

20:19sociale unique, plafonnée à

20:2190% du SMIC, avec plusieurs critères.

20:23Ça évitera les oublis, parce qu'on a

20:25jamais autant eu de dépense sociale, on n'a jamais autant

20:27eu de SDF dans nos rues, y compris

20:29dans les miennes. – Donc, allocation sociale unique,

20:31qui réunit toutes les allocations. – Bien sûr, avec plusieurs critères,

20:33ce qui éviterait tous les effets de déperdition,

20:35tous les effets de fraude, tous les effets de triche, et les

20:37bureaucrates qui multiplient

20:39le magma, le

20:41léviathan. Donc,

20:43ensuite, vous avez l'État, et ensuite, vous avez les collectivités.

20:45Diminuer,

20:47si on veut baisser de 45 milliards nos dépenses,

20:49pour être plus compétitifs, et

20:51pour être plus performants, pour mieux dépenser,

20:53c'est 2,5%.

20:55Quelle est l'organisation qui n'est pas capable

20:57de maîtriser à 2,5%

20:59ses dépenses ? Dans un commerce, moi, j'y arrivais.

21:01Dans une mairie, on y arrive largement.

21:03Il faut y arriver dans l'État. – Bien, c'est votre

21:05programme pour 2027. – Il y aura d'autres,

21:07beaucoup d'autres choses dans le programme. – Beaucoup d'autres choses,

21:09dans le programme. Vous serez candidat en 2027.

21:11– Je vais essayer de faire valoir mes

21:13idées par tous les moyens. Je l'ai déjà dit ici,

21:15je le confirme. À Sa Nouvelle

21:17Énergie, on se prépare aussi, pourquoi

21:19pas, à d'éventuelles législatives.

21:21Je vais essayer,

21:23dans les prochaines semaines et les prochains mois,

21:25de marteler des propositions concrètes

21:27qui permettront de montrer

21:29aussi un modèle de société. C'est que chaque

21:31Français soit propriétaire de sa vie.

21:33Donc, l'éducation et l'instruction. Comment on fait

21:35en sorte de sortir de l'égalitarisme,

21:37de cette carte scolaire

21:39qui assigne à résidence

21:41identitaire et sociale, c'est-à-dire qui m'ensemble les pauvres

21:43et les immigrés, et qui est un gâchis

21:45humain et social. Comment

21:47on sort de l'hypocrisie sur la retraite

21:49et qu'on crée une retraite de capitalisation collective obligatoire

21:51au profit des travailleurs pauvres.

21:53Et tout ça, je vais le marteler

21:55et essayer de le faire progresser.

21:57Un mot, quand même, très très

21:59vite, Agnès Pannier-Renacher, qui est d'une

22:01incompétence crasse. Vous regrettez d'avoir dit cela ?

22:03Non, je ne le regrette pas, puisque sa déclaration

22:05en était l'expression. Depuis,

22:07on s'est parlé, on s'est

22:09causé. Le Premier ministre m'a

22:11appelé pour s'excuser de cette déclaration.

22:13Il m'a appelé hier au téléphone,

22:15il m'a dit que je pouvais en faire part.

22:17Et effectivement, c'était irrespectueux des sinistrés

22:19et irrespectueux d'une réalité

22:21d'une ville qui

22:23aujourd'hui est pionnière en matière

22:25de désartificialisation des sols,

22:27qui a un programme d'investissement

22:29de 150 millions d'euros sur 18 ans,

22:31dont le ministère est partenaire, c'est ce que j'ai rappelé à la ministre.

22:33Elle a arrêté ce qu'elle a dit ?

22:35Oui, en fait,

22:37elle me disait que je ne visais pas Cannes,

22:39je voulais parler de ce problème d'artificialisation.

22:41Donc, on passe à autre chose,

22:43et je souhaite qu'on travaille bien avec la ministre, évidemment.

22:45– Merci David, merci à vous d'être venu nous voir ce matin.

22:49Patrick Roger sera là dans quelques instants,

22:51juste après les infos.

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