L'Heure des Pros (Émission du 22/11/2024)

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Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin sur Europe 1 pour l'heure des pros jusqu'à 9h30 et sur ces nues jusqu'à 10h30.

00:00:08Peut-on lire l'arrestation de Boalem Sansal à l'aune des relations qui empoisonnent le climat politique entre la France et l'Algérie depuis des décennies ?

00:00:18L'emprisonnement de Boalem Sansal place la France dans une situation de demande face à l'Algérie.

00:00:25L'entourage d'Emmanuel Macron a exprimé hier soir son inquiétude sur le sort réservé à l'écrivain franco-algérien qui était parti pour Alger quelques jours

00:00:33mais qui imaginait s'installer en France les prochaines semaines définitivement.

00:00:37Cette arrestation arbitraire arrive quatre semaines après le voyage d'Emmanuel Macron au Maroc.

00:00:45Voyage qui a marqué la réconciliation avec Mohamed VI en même temps que la distance avec le gouvernement d'Alger

00:00:52lorsqu'Emmanuel Macron a reconnu comme marocain le Sahara occidental.

00:00:57Boalem Sansal est-il la vengeance d'Alger et pourquoi pas une monnaie d'échange avec la France ?

00:01:03Une nouvelle fois, redisons-le, la France se trouve à quémander auprès d'Alger.

00:01:08C'est évidemment le but recherché par les autorités d'un pays qui fut jadis un département français.

00:01:15Les relations entre la France et l'Algérie ne seront jamais apaisées.

00:01:18Depuis 1962 et l'indépendance, les différents gouvernements algériens ont fait de la haine contre notre pays, une rente victimaire.

00:01:28C'est à l'aune de cette lecture que l'épisode dramatique Boalem Sansal sera analysé.

00:01:35Il est 9h01, Chana Lousto est avec nous, nous rappelle les titres.

00:01:49Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:01:52Le meurtrier présumé de Lilian Dejean, cet agent municipal tué à Grenoble, a été interpellé au Portugal.

00:01:58Il sera prochainement présenté à un magistrat en vue de son extradition vers la France.

00:02:03Il s'appelle Abdul Diallo, il a 25 ans.

00:02:06Sa carte d'identité avait été retrouvée dans sa voiture peu de temps après le drame.

00:02:10Son profil est très inquiétant, multirécidiviste, plusieurs fois incarcéré.

00:02:14Il était connu de la justice, notamment pour vols, violences et trafics de stupéfiants.

00:02:19Attention aux verres glaces sur les routes avec la neige et des températures en dessous de 0°.

00:02:25Cette nuit, la circulation est particulièrement dangereuse.

00:02:28Ce matin, 31 départements sont toujours en vigilance orange.

00:02:32Parmi eux, le Doubs, 150 camions sont actuellement bloqués sur l'autoroute A36 depuis hier soir et le resteront encore une heure.

00:02:39La gendarmerie et les services autoroutiers ont été déployés pour dégager les voies.

00:02:43Et puis l'Euromillions célèbre ses 20 ans.

00:02:46Pour l'occasion, 189 millions d'euros sont en jeu ce soir.

00:02:50Je parie que votre grille est déjà prête Pascal.

00:02:53Sachez que si vous décrochez ce jackpot, je vous le souhaite Pascal, ce sera le troisième plus gros gain jamais remporté dans l'Hexagone.

00:03:00Mais Shana, j'ai voulu jouer et puis j'ai entendu Vladimir Poutine et je me suis dit à quoi bon ?

00:03:07La troisième guerre mondiale arrive, donc à quoi bon de jouer 189 millions d'euros ?

00:03:13Évidemment, je souris et je vous remercie surtout Shana.

00:03:16189 millions d'euros, effectivement, c'est beaucoup d'argent pour le moins.

00:03:20Eugénie Bastier est avec nous ce matin qui est vent debout sur les 7 heures de travail que nous pourrions faire en plus.

00:03:27J'appelle la jacquerie.

00:03:28La jacquerie.

00:03:29La jacquerie des actifs.

00:03:30Mais vous avez compris ces 7 heures à qui elles sont destinées ?

00:03:33Parce qu'évidemment, elles sont payées quand même ces 7 heures.

00:03:35Mais ça va être surtout les entreprises en fait qui vont devoir payer des cotisations.

00:03:38Comme elles ne sont pas déterminées sur un jour particulier comme un jour férié, ça va être très difficile pour les entreprises.

00:03:44Mais ça ne sera pas.

00:03:45Ça sera, si, c'est les entreprises qui vont payer.

00:03:47Mais c'est scandaleux parce que…

00:03:48Non mais 7 heures gratuites des entreprises, des employés, ça ne sera pas.

00:03:51C'est une solution, une rustine de facilité.

00:03:53Oui.

00:03:54Alors que je rappelle qu'on a abandonné la réforme du RSA qui devait conditionner le RSA à des heures d'intérêt général.

00:04:00On a reculé sur l'indexation des retraites sur l'inflation, la désindexation des retraites.

00:04:06Donc c'est toujours aux actifs qu'on en demande toujours davantage dans ce pays à ceux qui travaillent,

00:04:10qui portent déjà le pays sur leurs épaules.

00:04:12Et on leur demande toujours davantage de…

00:04:147 heures gratuites.

00:04:15Oui, mais pourquoi pas 18 ?

00:04:17Et pourquoi pas 18 ? Je suis d'accord avec vous.

00:04:20Vous savez comment on appelait ça au Moyen-Âge ? La corvée.

00:04:22Les serfs du Moyen-Âge qui devaient un ou deux jours dans l'année travailler gratuitement pour les seigneurs.

00:04:27C'est la même chose, sauf que c'est la gérontocratie qui a remplacé l'aristocratie.

00:04:30Et pensez aux gens qui nous écoutent qui ont peut-être plus de 60 ans, qui ont travaillé toute leur vie, s'il vous plaît, Eugénie Basquet.

00:04:36On peut demander aussi… Pourquoi demander toujours à ceux qui travaillent ?

00:04:40Mais vous avez sans doute raison, mais je trouve ça surtout…

00:04:43Ça en dit beaucoup de notre État si on en est rendu à faire 7 heures gratuites sur une année.

00:04:48C'est vraiment que la France, on est par terre.

00:04:50Je salue Thomas Bonnet.

00:04:51Je le dis.

00:04:52Comment ?

00:04:53Cette réforme ne s'appliquerait pas aux sénateurs qui la proposent.

00:04:55Ils sont exemptés de ces 7 heures.

00:04:57Mais vous verrez, ça m'étonnerait que ça se fasse.

00:05:00Thomas Bonnet est avec nous.

00:05:02Vincent Hervouët.

00:05:03Et là, je lui ai demandé de venir parce qu'effectivement, je souriais avec la Troisième Guerre mondiale.

00:05:07Mais c'est évidemment un sujet qui nous préoccupe.

00:05:09Éric Revelle, que vous connaissez.

00:05:11Plus de 60 ans.

00:05:12Plus de 60 ans, bien sûr.

00:05:14Ça ne se voit pas.

00:05:15Non mais c'est pour la gérontocratie.

00:05:17Oui, et ça ne se voit pas quand même.

00:05:19Georges Fenech est là.

00:05:20Et puis, on parlera tout à l'heure avec Alexandre Farina, qui est premier adjoint au maire d'Ajaccio,

00:05:25parce que la ville impériale va recevoir le pape le 15 décembre.

00:05:30Et c'est quand même un événement, puisque c'est la première fois qu'un pape viendra en Corse,

00:05:34même si on dit que le pape Formose serait corse.

00:05:38C'est une légende ou pas ?

00:05:40En 2000 ans, ce sera la première fois que le souverain pontife viendra sur l'île de beauté, oui.

00:05:46Et alors, je disais, je me suis amusé, parce qu'il faut 16 kilomètres de barrières.

00:05:49Ça va être une organisation folle.

00:05:51Et paraît-il que vous n'avez que 500 mètres de barrières.

00:05:53Non, alors écoutez, ça, ce serait un détail dans l'organisation.

00:05:57Oui, mais 16 kilomètres de barrières, il faut les trouver quand même.

00:05:59On les trouvera.

00:06:00On les trouvera.

00:06:01Et puis, l'État nous aidera aussi également.

00:06:02Bon, on parlera évidemment de la visite du pape.

00:06:05Boalem Sansal.

00:06:07Et je disais tout à l'heure, est-ce que c'est Vincent Herouët,

00:06:12des relations entre la France et l'Algérie, qu'il faut décoder cette arrestation ?

00:06:17Je voudrais qu'on voit le sujet.

00:06:18Il y a eu beaucoup de réactions hier.

00:06:20Il y a eu une réaction de l'entourage d'Emmanuel Macron,

00:06:22qui ne s'est pas encore exprimé, mais il y a eu beaucoup de prises de parole.

00:06:25Et puis, on est touché, parce que nous le connaissons.

00:06:28C'est un écrivain de grande qualité.

00:06:30C'est un ami.

00:06:31C'est un ami ?

00:06:32Ah oui, c'est un ami.

00:06:33Moi, depuis dimanche, on est très inquiet.

00:06:37C'est pour ça qu'aussi, on a fait attention à ce que l'on disait.

00:06:40Mais évidemment qu'il est l'otage de la relation franco-algérienne,

00:06:43plutôt de la rancœur du régime algérien contre la France.

00:06:47Vous savez, Emmanuel Macron, vous savez,

00:06:49Sansal, c'est quelqu'un de très doux, de très pacifique,

00:06:56d'extrêmement courageux.

00:06:58Un très grand courage moral face aux corrompus du régime.

00:07:02Un très grand courage physique face à la cruauté de tous les hommes à couteau

00:07:06qui s'aiguisent de deux côtés de la Méditerranée, d'ailleurs.

00:07:09Mais on l'écoute et on ne le croit pas.

00:07:12On le croit, mais on continue comme avant.

00:07:16Et on croit qu'on va pouvoir continuer comme avant.

00:07:18Voyez, on ne fait rien.

00:07:19Moi, ce qui me frappe, c'est qu'il a été jeté aux oubliettes,

00:07:23embastillé, d'une manière en plus totalement...

00:07:28Vous me téléphonez chez lui, ça sonne dans le vide,

00:07:30vous appelez son portable et le numéro est débranché.

00:07:32Il n'y a plus personne au bout de l'Internet.

00:07:34Vous comprenez qu'il a disparu dans une trappe,

00:07:36vraiment sur les oubliettes.

00:07:37Et ça arrive alors que la présidence française a fait...

00:07:43Le 1er novembre a reconnu l'assassinat de Larbi Benmedi.

00:07:48Ça ne vous dit rien, mais c'est le Jean Moulin de la guerre d'indépendance,

00:07:52de la guerre de libération.

00:07:53C'était un des fondateurs du FLN, tué par un corvée de bois

00:07:58avec le général Ossarès.

00:08:01Bref, la France reconnaît la mort, l'assassinat de Larbi Benmedi.

00:08:07On n'était pas obligés de le faire.

00:08:10Cette espèce de démarche mémorielle de l'Elysée est vouée à l'échec.

00:08:16D'ailleurs, les Algériens ont rejeté ça d'un revers de main

00:08:19en disant qu'ils ne voulaient pas de repentance au goût à goûte.

00:08:22Et puis, il en a remis une couche, ce qui n'est pas obligatoire,

00:08:26parce que Larbi Benedi, c'est aussi l'homme de la guerre terroriste.

00:08:29C'est le patron de la villaïa d'Alger qui fait mettre une bombe

00:08:33devant le milke-bar où les enfants...

00:08:36Il y a encore aujourd'hui des gens, une femme en Allemagne

00:08:39qui a plus de 70 ans, qui est mutilée,

00:08:43qui portait ça dans sa chair depuis.

00:08:46Et on a envoyé une gerbe, une grande couronne,

00:08:51magnifique, bleu, blanc, rouge, d'un côté verte et blanche

00:08:54aux couleurs du drapeau algérien, de l'autre,

00:08:56pour déposer ça sur le carré des martyrs du cimetière d'Alger.

00:09:03Et la réponse aux Algériens, vous l'avez, c'est que ça ne marchera pas.

00:09:09Je voudrais qu'on voit le sujet,

00:09:10et après, évidemment, je donne la parole à Eugénie Bastier.

00:09:14La France, toujours sans nouvelles de l'écrivain Boilem Sansal.

00:09:17Selon plusieurs médias, le franco-algérien aurait été arrêté

00:09:21par la police en Algérie le 16 novembre et emprisonné depuis.

00:09:24Selon les proches du président, Emmanuel Macron est très inquiet de la situation.

00:09:29Les services de l'Etat sont mobilisés pour clarifier sa situation.

00:09:32Le président de la République exprime son attachement indéfectible

00:09:35à la liberté d'un grand écrivain et intellectuel.

00:09:38Une inquiétude partagée par la classe politique.

00:09:41L'écrivain et citoyen français Boilem Sansal ne donne plus signe de vie.

00:09:45Ce combattant de la liberté et courageux opposant à l'islamisme

00:09:48aurait été arrêté par le régime algérien.

00:09:50C'est une situation inacceptable.

00:09:52Le gouvernement français doit agir pour obtenir sa libération immédiate.

00:09:55En signe de protestation contre cette arrestation injuste

00:09:58et pour affirmer notre soutien indéfectible,

00:10:00j'ai décidé de nommer Boilem Sansal citoyen d'honneur de la ville de Nice.

00:10:04Derrière les potentielles raisons de son arrestation,

00:10:07ses positions envers le régime algérien.

00:10:09Il était très critique avec le gouvernement algérien.

00:10:15Il dénonçait un pays verrouillé et vérolé par la corruption.

00:10:19Il se moquait des autocrates algériens.

00:10:22Il dénonçait l'arabisation de l'enseignement en Algérie.

00:10:28Ses livres sont vendus librement en Algérie.

00:10:30Mais l'auteur y est également controversé.

00:10:33Depuis une visite en Israël en 2014.

00:10:36Est-ce qu'on sait pourquoi il est arrêté ?

00:10:39Est-ce qu'il a eu un chef d'inculpation ?

00:10:41Est-ce qu'on est certain qu'il soit dans une prison d'Alger ?

00:10:44Non.

00:10:45L'ambassade ne sait rien.

00:10:47Personne ne sait rien.

00:10:49Il y a une rumeur qu'il serait atteint à l'intégrité territoriale.

00:10:52Il a fait une déclaration pour déplorer la création du Polisario.

00:10:56Et l'entretien de cette guéguerre avec le Maroc.

00:10:59Au Sahara occidental que la France vient de reconnaître.

00:11:02C'est la grande raison de la brouille franco-algérienne.

00:11:05Mais la réalité profonde, ce n'est pas ça.

00:11:08Il y a une brouille franco-algérienne constante avec des moments aigus.

00:11:11Là, il a pris la nationalité française.

00:11:14On lui a donné la nationalité française.

00:11:16Il y a quelques raisons d'être fiers de notre pays.

00:11:19Quelques raisons.

00:11:20Le prix Goncourt à Kamel Daoud, c'est une raison d'être fiers de la France.

00:11:25Et que la francophonie, ça existe encore.

00:11:28Le talent et le courage de Boalem Sansari.

00:11:31Il continue à vivre à Boumerdès dans ce pot pourri de l'islamisme.

00:11:37Là où tous les barbus étaient les plus sanglants.

00:11:39Son courage et le fait qu'il ait choisi la France.

00:11:43Ça nous rend, je veux dire, non seulement fiers,

00:11:46mais ça nous oblige à être meilleurs que ce que nous sommes.

00:11:49Ça nous élève.

00:11:51Et donc, la bonne raison, ce qui va se passer, c'est assez clair.

00:11:56C'est que la France va donc se dresser contre cet acte inique.

00:12:00L'embastillement du Voltaire du Maghreb, d'un homme très courageux.

00:12:05On va se dresser contre.

00:12:07Et les Algériens vont nous regarder froidement.

00:12:09Ils vont dire, mais il est Algérien.

00:12:10Qu'est-ce que vous venez, qu'est-ce que vous croyez ?

00:12:12Vous pensez qu'on a encore autant d'écologie ?

00:12:14Ça, c'est couru d'avance.

00:12:16Il pensait être en sécurité, Boalem Sansari.

00:12:19Je disais tout à l'heure qu'il avait prévu de s'installer définitivement en France.

00:12:23Mais il pensait qu'il était en sécurité en Algérie ?

00:12:25Non, mais il est resté à Boumerdès.

00:12:26Quand je vous dis que c'est un courage, c'est pas la fausse monnaie de l'héroïsme.

00:12:30C'est pas la vanité du reporter de guerre.

00:12:34Non, non, c'est un type réellement courageux.

00:12:36Courage moral, courage physique.

00:12:38Il est resté dans cette petite ville qui est à l'est d'Alger,

00:12:42qui est une ville toute triste, qui a été un des hauts lieux de la guerre,

00:12:48de la sale guerre des dix années noires,

00:12:50la guerre terroriste avec des barbus partout.

00:12:52Et Kabil Daoud est attaqué aussi en ce moment.

00:12:54Oui, oui, je voudrais juste noter quelque chose.

00:12:58Le génie Bastien.

00:12:59Vous savez, on disait quand il y avait le mur, le rideau de fer entre l'est et l'ouest,

00:13:02qu'on n'avait jamais vu personne passer de l'est à l'ouest.

00:13:05On n'a jamais vu non plus un écrivain se réfugier en Algérie.

00:13:07Les écrivains algériens se réfugient en France,

00:13:10parce que la France est une terre de liberté.

00:13:12Et quand j'entends, il y a quelques semaines,

00:13:14Mme Rima Hassan dire que l'Algérie est la Mecque de la liberté,

00:13:17parce que c'est ce qu'elle a dit quand même,

00:13:19je voudrais lui rappeler que si elle tenait des propos

00:13:21contre le gouvernement algérien,

00:13:23comme elle tient des propos contre le gouvernement français,

00:13:26elle serait sans doute en prison.

00:13:27Et ça, je pense que c'est important de le rappeler.

00:13:29Et la France, oui, s'excuse pour les crimes du passé.

00:13:33L'Algérie ne s'excusera jamais pour les crimes qu'elle a commis,

00:13:36notamment contre les Pieds-Noirs et contre les Harkis en Algérie.

00:13:39Jamais, elle ne s'excusera.

00:13:40Et moi, je pense que c'est aussi l'honneur de la France de s'excuser,

00:13:43parce que nous sommes une civilisation qui a un recul critique sur elle-même,

00:13:46et ce qui fait aussi la puissance et la force de l'Occident.

00:13:48Et pour moi, une forme de supériorité civilisationnelle.

00:13:51Vous avez raison de souligner, Pascal,

00:13:54que l'attaque contre le dernier livre de Kamel Daud,

00:14:00la concomitance de l'arrestation de Boalem Sansal

00:14:03et ce qui se passe pour ce livre en Algérie.

00:14:07A mon avis, alors, je vais essayer d'être optimiste,

00:14:09parce qu'on est évidemment très inquiets pour Boalem Sansal,

00:14:12mais je vais essayer d'être optimiste,

00:14:13c'est que vous pouvez arrêter une troupe militaire,

00:14:16vous pouvez arrêter des chars,

00:14:17mais des idées qui infusent celles de Daud ou celles de Sansal,

00:14:21c'est beaucoup plus compliqué.

00:14:22Et c'est peut-être le signe, en fait, d'une grande faiblesse,

00:14:25finalement, de ce pouvoir en place.

00:14:27Et puis rappelez quand même qu'Emmanuel Macron

00:14:29n'a jamais été très clair sur le sujet.

00:14:31Quand il fait campagne la première fois,

00:14:33il parle de crime contre l'humanité.

00:14:35Et maintenant, il nous dit que l'agente militaire

00:14:38se sert de la guerre d'Algérie comme d'une rente mémorielle.

00:14:40Donc, si vous voulez, mais non,

00:14:42on est toujours entre ces deux rives

00:14:45et finalement, peut-être que Boalem Sansal en est victime collatérale.

00:14:48Je vois dans la volonté d'Emmanuel Macron,

00:14:52quand il avait dit cela,

00:14:54une volonté d'abaisser, d'apaiser

00:14:57ou de rapprocher et de faire un pas.

00:15:00C'était une stratégie.

00:15:01Manifestement, ce que vous disiez, ça n'a pas marché.

00:15:03Ça ne marchera jamais.

00:15:04Donc voilà, je l'interprète comme ça.

00:15:06Quand vient le président algérien nous expliquer

00:15:08comment il nous a baladé par le bout du nez.

00:15:11Je vous dis, je l'interprète comme ça.

00:15:13C'était une stratégie de dire...

00:15:15C'est une déclaration absolument hors-sol,

00:15:17qui tombe en pleine campagne électorale,

00:15:19qui est incompréhensible

00:15:21et qui a surpris même nos proches le plus proches.

00:15:24Vous savez que l'Algérie ne reconnaît pas la double nationalité.

00:15:28Pour les Algériens, c'est un Algérien.

00:15:31Sauf qu'il est français,

00:15:33que nous avons actuellement un otage

00:15:35entre les mains des autorités algériennes.

00:15:37Il n'a pas le droit à un avocat, pas de défense.

00:15:39Il a complètement disparu.

00:15:41Je pense qu'il faut que nous réagissons très fortement,

00:15:43que le bâtonnier de Paris se déplace,

00:15:45qu'il offre ses services.

00:15:46Mais qu'est-ce qui va se passer par exemple ?

00:15:47Qu'est-ce qui peut se passer ?

00:15:48On renvoie l'ambassadeur d'Algérie ?

00:15:52On entre dans une guerre diplomatique ?

00:15:54L'ambassadeur d'Algérie passe son temps à rappeler son ambassadeur.

00:15:58L'ambassadeur est déjà parti après la reconnaissance par la France

00:16:00de la souveraineté du Sahara occidental et du Maroc.

00:16:02C'est l'ambassadeur d'Algérie.

00:16:04Ça c'est l'ambassadeur d'Algérie,

00:16:05mais l'ambassadeur de France à Alger

00:16:07est toujours à la Villa des Oliviers.

00:16:09Il est là-bas.

00:16:11Le fait de le rappeler ne changera absolument rien.

00:16:13Non, on est rentré.

00:16:14C'est un moment de défi.

00:16:15C'est évidemment pas un acte...

00:16:17On est piégé.

00:16:19Là, ça va durer.

00:16:21On va boire la coupe jusqu'à la lit.

00:16:23Écoutons Boalem Sansal,

00:16:25parce qu'il était à côté de vous d'ailleurs,

00:16:27il y a quelques jours,

00:16:29et on évoquait ce que serait la France

00:16:31dans 50 ans.

00:16:33Et que disait-il ?

00:16:35Dans 50 ans, qu'est-ce qui se passe ?

00:16:39Moi, mon avis, c'est que

00:16:41l'islamisation aura à ce point gagné,

00:16:43qu'elle pèsera sur les fondamentaux français.

00:16:45Il faudra repenser la République.

00:16:47Il faudra repenser le droit.

00:16:49Il faudra repenser beaucoup de choses

00:16:51pour tenir compte.

00:16:53Parce que si vous voulez l'intégration,

00:16:55il faut faire des concessions.

00:16:57Ce sera un pays arabe comme les autres.

00:16:59Exactement.

00:17:01Un pays arabe merveilleux.

00:17:03Des gens qui combattent,

00:17:05comme moi,

00:17:07qui essayent de combattre l'islamisation.

00:17:09Mais comment combattre l'islamisation ?

00:17:11On parle de la démocratie,

00:17:13mais la démocratie elle-même n'est plus crédible.

00:17:15C'est la démocratie des riches,

00:17:17des puissants.

00:17:19Il faut un instrument pour lutter contre cela.

00:17:21Contre l'islamisme, on a les instruments.

00:17:23C'est les services de sécurité,

00:17:25les universités qui étudient,

00:17:27c'est Florence Bergot,

00:17:29qui font des livres, etc.

00:17:31Ça fonctionne.

00:17:33L'islam, on ne sait pas du tout

00:17:35comment faire.

00:17:37C'est une religion, c'est une foi,

00:17:39c'est invisible.

00:17:41Mais l'islamisation,

00:17:43c'est quelque chose de concret.

00:17:45Quels sont nos moyens de rétorsion

00:17:47sur l'Algérie, nos moyens de pression ?

00:17:49On sait par exemple que beaucoup d'Algériens

00:17:51viennent se faire, de la nomenclatura,

00:17:53viennent se faire soigner en France régulièrement.

00:17:55Oui, bien sûr.

00:17:59Il y en a beaucoup qui sont,

00:18:01qui préparent leur beau jour à Paris.

00:18:03Peut-être louent-ils,

00:18:05possèdent-ils l'appartement que vous louez ?

00:18:07Il y a beaucoup de propriétaires immobiliers

00:18:09à Paris qui sont des généraux algériens.

00:18:11Il y a effectivement

00:18:13la fréquentation des cliniques, des hôpitaux.

00:18:15Est-ce qu'on a des moyens

00:18:17de pression ?

00:18:19Qu'est-ce qui va se passer ?

00:18:21Vous savez, il y a des millions de

00:18:23franco-algériens,

00:18:25on a des relations obligées avec l'Algérie.

00:18:29Il y a l'accord franco-algérien de 1968,

00:18:31certains politiques

00:18:33veulent remettre en cause cet accord.

00:18:35Voilà ce qu'on pouvait dire

00:18:37en tout cas sur ce sujet.

00:18:39On fait preuve qu'on n'arrive pas à leur faire intégrer les OQTF.

00:18:41Bien sûr, ce n'est pas facile.

00:18:43Visiblement, la relation est très crispée,

00:18:45elle est très difficile, et les Algériens

00:18:47sont très forts à jouer à ce petit jeu-là.

00:18:49Voilà ce qu'on pouvait dire sur ce sujet.

00:18:51L'autre sujet du jour, évidemment, c'est l'Ukraine,

00:18:53avec les déclarations de Vladimir Poutine.

00:18:55Faut-il le prendre au sérieux ? La réponse est oui, je pense.

00:18:57Vous voyez, le sujet d'Augustin Donadieu.

00:18:59Ce matin, en arrivant,

00:19:01j'étais frappé à Europe 1

00:19:03comme à ces news,

00:19:05notamment les plus jeunes.

00:19:07C'était quand même la Troisième Guerre mondiale,

00:19:09c'était dans leurs conversations.

00:19:11Ecoutons ce sujet d'Augustin Donadieu.

00:19:13Froidement,

00:19:15sereinement à la télévision russe,

00:19:17Vladimir Poutine prend la parole

00:19:19et menace l'Occident.

00:19:21À partir de ce moment,

00:19:23comme nous l'avons souligné à plusieurs reprises,

00:19:25le conflit régional en Ukraine provoqué par l'Occident

00:19:27a pris les éléments d'un conflit

00:19:29à caractère mondial.

00:19:31Nous nous considérons en droit d'utiliser nos armes

00:19:33contre les installations militaires des pays

00:19:35qui autorisent l'utilisation de leurs armes

00:19:37contre nos installations.

00:19:39Et en cas d'escalade

00:19:41des actions agressives,

00:19:43nous répondrons de manière tout aussi décisive

00:19:45et symétrique.

00:19:49Je recommande aux élites dirigeantes

00:19:51des pays qui envisagent d'utiliser leurs contingents militaires

00:19:53contre la Russie

00:19:55d'y réfléchir sérieusement.

00:19:57Des menaces formulées

00:19:59par le chef du Kremlin

00:20:01au terme d'une journée de tensions extrêmes.

00:20:03Hier, la Russie a tiré un missile

00:20:05balistique intercontinental sur l'Ukraine.

00:20:07Une arme conçue pour porter

00:20:09une ogive nucléaire qui, fort heureusement,

00:20:11n'en contenait pas.

00:20:13Face à cette escalade, le ministre des Armées

00:20:15prévient sur CNews.

00:20:17Nous ne sommes plus en paix comme nous l'avons connu.

00:20:19C'est-à-dire, en fait, fin de la guerre froide,

00:20:21chute du mur de Berlin,

00:20:23dissolution du pacte de Varsovie.

00:20:25La situation d'insouciance

00:20:27qui, parfois, nous a fait du mal dans notre histoire

00:20:29a un sentiment

00:20:31de grande fébrilité

00:20:33en disant, oh là là, c'est la Troisième Guerre mondiale.

00:20:35Soyons français, si je peux me permettre,

00:20:37comme le général de Gaulle nous l'a appris à l'être,

00:20:39c'est-à-dire à être prêts.

00:20:41Mardi, Vladimir Poutine a signé un décret

00:20:43permettant à la Russie d'utiliser l'arme nucléaire

00:20:45en cas d'attaque massive d'un pays non nucléaire

00:20:47soutenu par une puissance nucléaire.

00:20:49En clair,

00:20:51l'Ukraine et les Etats-Unis.

00:20:53Avec, effectivement,

00:20:55l'arrivée de la Corée du Nord

00:20:57dans les conversations.

00:20:59La Corée du Nord.

00:21:01Imaginez la Corée du Nord en Europe.

00:21:03Ça, c'est...

00:21:05Quand on a connu la guerre de Corée,

00:21:07le petit bataillon français de la guerre de Corée,

00:21:09évidemment, c'est le monde à l'envers.

00:21:11Ça peut étonner.

00:21:13C'est le monde à changer.

00:21:15Vous avez eu des Iraniens,

00:21:17vous avez eu des Syriens sur ce front.

00:21:19Vous avez eu des Tchétchènes, évidemment,

00:21:21vous avez... Je vous rappelle

00:21:23que le sabotage de Nord Stream

00:21:25a impliqué à la fois

00:21:27l'Allemagne,

00:21:29nous a en partie ruinés.

00:21:31La guerre d'Ukraine

00:21:33a depuis longtemps

00:21:35débordé les frontières d'Ukraine.

00:21:37Est-ce qu'il faut prendre Poutine au sérieux ?

00:21:39Est-ce qu'une troisième guerre mondiale est possible,

00:21:41en fait ? C'est aussi simple que ça ?

00:21:43Alors, le général Zaljoulny,

00:21:45qui est aujourd'hui

00:21:47ambassadeur, mais qui était le chef d'état-major

00:21:49de l'armée ukrainienne,

00:21:51a déclaré, il y a maintenant un an et demi,

00:21:53la troisième guerre mondiale a vraiment commencé.

00:21:55C'est une vision

00:21:57des choses qui reste un peu théorique,

00:21:59mais c'est vrai qu'après tout,

00:22:01nous, Français, par exemple,

00:22:03on voit notre ministre de la Défense,

00:22:05mais on vient de former une brigade

00:22:07ukrainienne,

00:22:09on leur apprend à piloter

00:22:11nos Mirage 2000,

00:22:13et on leur a fourni les scalpes,

00:22:15les missiles qui peuvent aller taper, effectivement,

00:22:17à l'arrière des lignes. Donc, on est déjà

00:22:19impliqués. Ce que dit,

00:22:21hier, Poutine, en faisant

00:22:23les gros yeux, en prenant sa grande voix

00:22:25dans son décor solennel,

00:22:27parce que c'est le même que le jour où il avait

00:22:29annoncé

00:22:31l'opération antiterroriste exceptionnelle.

00:22:33Ce qu'il dit,

00:22:35c'est qu'on est capable de vous faire

00:22:37mal. Les règles

00:22:39changent. Vous venez de changer les règles.

00:22:41Donc, l'OTAN

00:22:43nous bombarde. Parce que c'est l'OTAN.

00:22:45C'est pas simplement du matériel

00:22:47américain. C'est du matériel américain

00:22:49servi par des

00:22:51spécialistes américains. Vous pouvez

00:22:53pas... Le ciblage se fait

00:22:55par les américains. Le tir est

00:22:57opéré par des américains. Bon.

00:22:59Il nous dit, vous,

00:23:01OTAN, vous me bombardez,

00:23:03je peux, je vais,

00:23:05je me ressens

00:23:07le droit de vous bombarder.

00:23:09Vous pouvez pas prendre ça à la légère, évidemment.

00:23:11La Troisième Guerre mondiale, l'apocalypse nucléaire,

00:23:13c'est la même chose. Mais le bombardement, par exemple,

00:23:15à la frontière polonaise,

00:23:17à la frontière de l'Ukraine, de la Pologne,

00:23:19de tous ces

00:23:21camps où sont regroupés

00:23:23le matériel, ça,

00:23:25ça nous pend au nez.

00:23:27Dans le journal de 8h de nos amis de

00:23:29France Inter, tout à l'heure, c'est toujours intéressant

00:23:31de voir comment l'actualité est présentée.

00:23:33Boilem Sansal, soutenu par

00:23:35les figures de droite, Edouard Philippe ou encore Laurent Wauquiez.

00:23:37C'est une manière de présenter...

00:23:39C'est absolument écoeurant.

00:23:41C'est une manière de présenter...

00:23:43Est-ce qu'il y a beaucoup de figures de gauche qui ont soutenu Boilem Sansal ?

00:23:45Mais aucune figure de gauche

00:23:47hier n'a dit un mot.

00:23:49Le carillon. Vous avez entendu

00:23:51le carillon d'Europe 1

00:23:53et M.

00:23:55Sommail. Bonjour M.

00:23:57Il. Bonjour M. Proulx.

00:23:59Comment allez-vous ? Très bien.

00:24:01Si j'avais le temps, je vous aurais posé des questions

00:24:03du questionnaire Miss France.

00:24:05Ah, ça m'intéresse.

00:24:07Ah oui ? Combien de médailles, par exemple, au total,

00:24:09la France a-t-elle remporté aux Jeux Olympiques de Paris 2024 ?

00:24:11Pas facile, hein, le questionnaire Miss France.

00:24:13Une soixantaine, non ?

00:24:15Une soixantaine, ça ne veut rien dire.

00:24:17Voilà, une soixantaine.

00:24:1964.

00:24:2164, exactement. Bravo. On vous l'a soufflé.

00:24:23Bonne émission.

00:24:25On va marquer une pause.

00:24:27C'est jamais bon signe lorsque cette émission

00:24:29est un spécial Hervouet.

00:24:31Ça veut dire que le monde tremble.

00:24:33C'est comme lorsque Brigitte Millot

00:24:35venait nous voir tous les jours, que j'adore Brigitte,

00:24:37ça veut dire que le Covid est là.

00:24:39Donc quand vous parlez, ce n'est pas bon signe.

00:24:41Mais non, mais c'est le chaos.

00:24:43Tout est chaos.

00:24:45Tout est chaos.

00:24:47Comme vous le savez.

00:24:49Les règles changent.

00:24:51C'est compliqué.

00:24:53Il faut que tout change pour que rien ne change.

00:24:55Comme vous le savez.

00:24:57Bon, on va marquer une pause. Il est 9h24.

00:24:59Nous allons parler de la ville impériale.

00:25:01Ce qui est bien à Jaxio,

00:25:03c'est quand même que c'est la dernière ville

00:25:05au monde

00:25:07où on peut honorer Napoléon.

00:25:09Quand on arrive, on est déjà

00:25:11à l'aéroport Napoléon Bonaparte.

00:25:13Et puis, quoi ?

00:25:15Vous avez les Invalides à Paris.

00:25:17Mais vous rigolez.

00:25:19On n'a même pas le droit de dire qu'on aime Napoléon.

00:25:21Il n'y a pas une statue de Napoléon à Paris.

00:25:23Il n'y a pas une seule rue en métropole.

00:25:25Vous allez, vous descendez sur l'aéroport.

00:25:27Après, toutes les rues,

00:25:29c'est une sorte de monopolie de Napoléon à Jaxio.

00:25:31Il y a la rue du Père,

00:25:33la rue Laetitia.

00:25:35On est d'accord ?

00:25:37Bien entendu.

00:25:39C'est normal qu'un peroniste comme le pape

00:25:41aime aller à Jaxio.

00:25:43Alexandre Farina,

00:25:45qui est le premier adjoint

00:25:47au maire de Jaxio.

00:25:49Il sera reçu sur ce qu'on appelle le kazone.

00:25:51C'est ça, la place de Sterlitz.

00:25:53Exactement.

00:25:55C'est des mots qui font rêver.

00:25:57C'est un signe, le pape sous Napoléon.

00:25:59C'est des mots qui font rêver au Sterlitz, bien sûr.

00:26:01Nous marquons une pause.

00:26:039h25, à tout de suite.

00:26:07Il est 9h32.

00:26:09Marine Sabourin-Hélène nous rappelle les titres du jour.

00:26:11Bonjour Marine.

00:26:13Bonjour Pascal,

00:26:15bonjour à tous.

00:26:17A la une, 200 000 foyers restent toujours privés

00:26:19d'électricité. Ce matin, la neige

00:26:21et les vents violents ont provoqué des chutes d'arbres

00:26:23et de branches sur les câbles.

00:26:25La région la plus touchée reste la Normandie.

00:26:27L'église Saint-Jérôme vandalisée deux fois

00:26:29au cours d'une semaine à Marseille.

00:26:31La porte a été forcée et plusieurs colonnes ont été détruites.

00:26:33L'annexe du lieu de culte abrite une association.

00:26:35Les bénévoles et les habitants

00:26:37du quartier demandent l'installation

00:26:39de caméras de vidéosurveillance.

00:26:41Épistroma est décorée par le roi des Belges,

00:26:43Philippe, lors d'une cérémonie au Palais-Royal

00:26:45à Bruxelles. Le chanteur a reçu la distinction

00:26:47de commandeur de l'ordre de la couronne.

00:26:49Ce titre récompense un mérite

00:26:51exceptionnel, notamment dans les domaines artistiques.

00:26:55Nous sommes ce matin

00:26:57avec Alexandre Farina, premier adjoint

00:26:59au maire d'Ajaccio.

00:27:01Cette visite du pape

00:27:03étonne.

00:27:05Pourquoi ne vient-il pas

00:27:07à Paris pour inaugurer

00:27:09Notre-Dame de Paris ?

00:27:11Et pourquoi va-t-il à Ajaccio

00:27:13le 15 décembre prochain ?

00:27:15Pourquoi ?

00:27:17Il ne faut pas opposer les deux.

00:27:19Notre-Dame de Paris fait partie

00:27:21d'un grand pan de notre patrimoine.

00:27:23La visite du pape

00:27:25est un moment historique à Ajaccio.

00:27:27Je ne pense pas qu'il faille

00:27:29rentrer dans ce genre de polémiques,

00:27:31surtout que le pape avait déjà dit au mois de septembre

00:27:33qu'il ne se rendrait pas à Paris.

00:27:35Ensuite, c'est un moment extraordinaire,

00:27:37unique, historique pour la Corse

00:27:39et pour Ajaccio.

00:27:41Nous serons le centre

00:27:43du monde catholique

00:27:45durant l'espace de cette journée.

00:27:47Pourquoi est-ce qu'il vient ?

00:27:49Je pense qu'on ne vient jamais

00:27:51quelque part, surtout dans un déplacement

00:27:53de ce genre, par le fruit du hasard.

00:27:55Je dirais que d'abord,

00:27:57la Corse est une terre catholique,

00:27:59une terre chrétienne.

00:28:01La religion est vraiment ancrée, enracinée

00:28:03à travers nos villages, nos villes.

00:28:05Ensuite, parce qu'Ajaccio, depuis cinq siècles,

00:28:07est maintenant placée sous la protection

00:28:09de Notre-Dame de la Miséricorde.

00:28:11Pour revenir sur la petite histoire,

00:28:13en 1526,

00:28:15le conseil

00:28:17des anciens d'Ajaccio,

00:28:19des magnifiques anciens,

00:28:21pour repousser la peste

00:28:23qui arrivait d'Italie, des bateaux de malades

00:28:25qui arrivaient proches de nos côtes,

00:28:27se sont réunis

00:28:29en procession à Ajaccio

00:28:31pour invoquer Notre-Dame de la Miséricorde,

00:28:33ce qui a permis de repousser ces bateaux,

00:28:35d'inverser les courants.

00:28:37Depuis ce jour, le 18 mars, nous célébrons

00:28:39chez nous la Mado-Nutsch.

00:28:41A cet égard, le numéro 3 du Vatican,

00:28:43l'an dernier, Monseigneur Edgar Peña,

00:28:45qui est un proche du Pape, est venu

00:28:47à la Mado-Nutsch et a pu

00:28:49voir cette fierté populaire

00:28:51et toute cette ferveur

00:28:53autour de ce déplacement.

00:28:55Et puis ensuite, il y a l'influence d'un homme,

00:28:57le cardinal Bustillo, qui a été consacré

00:28:59cardinal à Rome, sur la place Saint-Pierre.

00:29:01J'ai été invité avec le maire d'Ajaccio, Stéphane Sbragia.

00:29:03Et on a senti à ce moment-là...

00:29:05Le maire d'Horizon, monsieur Bragia.

00:29:07On a senti à ce moment-là,

00:29:09sur la place Saint-Pierre, 800 corses qui ont fait le déplacement.

00:29:11On a senti une ferveur,

00:29:13un bruit sourd au moment de sa nomination.

00:29:15Et c'était à ce moment-là que le Pape a dit

00:29:17tu es venu avec les corses,

00:29:19tu es venu avec ton peuple.

00:29:21Et le cardinal Bustillo lui a proposé de venir à Ajaccio.

00:29:23Il y a quelque chose, évidemment,

00:29:25de la France d'avant, lorsqu'on va en Corse,

00:29:27eu égard, effectivement,

00:29:29au lien très fort qu'il y a entre

00:29:31l'église de Rome et la Corse.

00:29:33Et lorsque vous entrez dans un village en Corse,

00:29:35il y a une croix. Et lorsque vous sortez

00:29:37dans un village de Corse, il y a une croix.

00:29:39Je suis très frappé, évidemment, de ça.

00:29:41En organisation, ça ne va peut-être pas être simple,

00:29:43parce qu'il y a une sécurité XXL.

00:29:45J'ai lu qu'il fallait 16 kilomètres de barrière.

00:29:47Est-ce que c'est vrai ?

00:29:49Entre l'aéroport de Napoléon Bonaparte

00:29:51et puis ce qu'on appelle le Cason,

00:29:53qui est la place où sera le Pape.

00:29:55Oui, et puis surtout,

00:29:57c'est une organisation qui nécessite

00:29:59une précision d'orfèvre.

00:30:01Nous n'avons qu'un mois pour nous préparer.

00:30:03Je parle du déplacement à Marseille.

00:30:05Ils ont eu neuf mois pour préparer cet événement.

00:30:07Donc, nos services

00:30:09aujourd'hui communaux

00:30:11sont sur le pont.

00:30:13Je suis très fier avec les autorités préfectorales

00:30:15que je salue, sous l'égide du préfet de Corse.

00:30:17Ils facilitent ce déplacement

00:30:19avec lequel nous avons les meilleures relations

00:30:21et nous ferons en sorte que cela reste

00:30:23un déplacement historique

00:30:25et que les Ajaxiens soient fiers

00:30:27de voir le souverain Ponty dans leur ville.

00:30:29Merci, parce qu'on voulait effectivement

00:30:31vous avoir ce matin.

00:30:33Merci également Stéphane Lecas.

00:30:35On peut saluer tous ces Ajaxiens,

00:30:37parce que je connais très mal la Corse,

00:30:39pour tout vous dire.

00:30:41C'est la première fois de ma vie en longueur.

00:30:43J'ai été alors fasciné.

00:30:45Les gens nous écoutent beaucoup.

00:30:47Je ne peux pas dire autre chose.

00:30:49Ils sont assez présents sur l'antenne de ces news.

00:30:51Donc, on peut saluer également

00:30:53le dénommé Jean Jean,

00:30:55qui chaque soir reçoit ses amis.

00:30:57C'est vrai qu'il y a quelque chose,

00:30:59quand je dis que c'est la France d'avant,

00:31:01il y a un paradoxe d'abord,

00:31:03parce qu'il y a une criminalité importante en Corse

00:31:05et en même temps, il y a une sorte d'art de vivre

00:31:07par rapport à des choses

00:31:09de délinquance qui existent

00:31:11en métropole et qui n'existent pas

00:31:13forcément en Corse.

00:31:15Notamment le rapport aux jeunes femmes,

00:31:17où on a le sentiment qu'elles peuvent

00:31:19rentrer tard le soir et qu'il ne leur arrivera rien.

00:31:21Écoutez, en tout cas,

00:31:23c'est le cas à Ajaccio

00:31:25et dans l'ensemble de l'île.

00:31:27Alors, pourquoi cela ? Je ne saurais pas

00:31:29l'expliquer ou en parler,

00:31:31donner un terme ou quoi que ce soit,

00:31:33mais il fait bon vivre en Corse.

00:31:35C'est culturel.

00:31:37Oui, il y a quelque chose de culturel

00:31:39qui rappelle la France d'avant

00:31:41et qui parfois est mise à mal

00:31:43en métropole.

00:31:45On n'a pas parlé de football.

00:31:47Je sais que dans votre famille,

00:31:49entre l'ACA et le Gazellec,

00:31:51il y a une rivalité.

00:31:53Voilà ce qu'on pouvait dire

00:31:55en tout cas sur le voyage du pape

00:31:57en Corse. On a terminé avec l'Ukraine,

00:31:59évidemment, parce que

00:32:01on n'en a jamais terminé.

00:32:03Simplement, cette spéciale Airwed va

00:32:05se poursuivre parce que

00:32:07il y a

00:32:09la Cour pénale internationale

00:32:11qui a émis ce jeudi des mandats d'arrêt

00:32:13contre le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou,

00:32:15son ex-ministre de la Défense

00:32:17Yoav Galan et le chef de la branche armée

00:32:19du Hamas, Mohamed Def.

00:32:21Je voulais qu'on voit le sujet de Mathilde

00:32:23Kuhler-Fleurnoy et que vous nous décodiez

00:32:25les conséquences, bien sûr, de cette

00:32:27décision.

00:32:29C'est une décision historique.

00:32:31Benjamin Netanyahou et son ancien ministre

00:32:33de la Défense Yoav Galan

00:32:35sont visés par un mandat d'arrêt international

00:32:37pour crimes contre l'humanité

00:32:39et crimes de guerre pour des faits allant

00:32:41du 8 octobre 2023 et au moins

00:32:43jusqu'au 20 mai 2024.

00:32:45Dans un communiqué, la Cour pénale

00:32:47internationale s'explique.

00:32:49La Chambre a estimé qu'il y avait des motifs

00:32:51raisonnables de croire que M. Netanyahou

00:32:53et M. Galan portent chacun la responsabilité

00:32:55pénale des crimes suivants

00:32:57en tant que co-auteurs pour avoir commis

00:32:59les actes conjointement avec d'autres.

00:33:01Le premier ministre Benjamin Netanyahou

00:33:03a qualifié de décision antisémite

00:33:05le mandat d'arrêt et s'estime victime

00:33:07d'un nouveau procès de réfus.

00:33:09Aucune décision antisrélienne

00:33:11scandaleuse ne nous empêchera

00:33:13et ne m'empêchera, moi,

00:33:15de continuer à défendre notre pays

00:33:17de quelque manière que ce soit.

00:33:19Nous ne céderons pas à la pression.

00:33:21Un autre mandat d'arrêt a été émis

00:33:23contre le chef de la branche armée

00:33:25d'Israël, le président de l'Assemblée

00:33:27d'Israël.

00:33:29Un autre mandat d'arrêt a été émis

00:33:31contre le chef de la branche armée

00:33:33du Hamas, Mohamed Deyif,

00:33:35mais celui-ci est supposé mort

00:33:37par les Israéliens depuis le 13 juillet

00:33:39dernier, lors d'une frappe à Gaza.

00:33:41Le décryptage, c'est que

00:33:43la Cour pénale internationale

00:33:45qui existe depuis 22 ans

00:33:47qui n'a en 22 ans réussi à juger

00:33:49que 5 lampistes tous africains,

00:33:51qui a incarcéré

00:33:53le vice-président congolais

00:33:55pendant 8 ans,

00:33:57le président ivoirien pendant 10 ans,

00:33:59qui a fait venir le président

00:34:01en exercice du Kenya,

00:34:03tous procès qui sont

00:34:05terminés par des non-lieux.

00:34:07Vous avez des procureurs qui cherchent

00:34:09à devenir des vedettes internationales

00:34:11et leur problème, c'est que leurs

00:34:13échecs répétés, leur goût du

00:34:15scandale, le plaisir d'incriminer

00:34:17comme ça des hauts dirigeants

00:34:19provoquent, affaiblit encore

00:34:21un peu plus le système international,

00:34:23l'ONU notamment,

00:34:25que c'est un désastre.

00:34:27Et la jeune génération qui peut entendre cela

00:34:29et s'interroger entre l'ONU et la Cour...

00:34:31Par ailleurs, l'autre point

00:34:33de la chose, outre le fait que

00:34:35la CPI se discrédite, elle est déjà

00:34:37discréditée depuis un certain temps,

00:34:39l'autre chose, c'est que ça sert à

00:34:41délégitimer, évidemment, Israël

00:34:43et mettre sur le même plan, si vous voulez,

00:34:45un pays qui mène

00:34:47une guerre extrêmement

00:34:49difficile, parce que c'est une guerre

00:34:51c'est comme toutes les guerres

00:34:53antiterroristes, c'est une manière

00:34:55comme a été la guerre d'Algérie, d'ailleurs, la guerre d'indépendance

00:34:57dont on parlait, et

00:34:59des terroristes qui n'ont pas hésité à faire le 7 octobre,

00:35:01c'est tellement dément

00:35:03que ça discrédite, évidemment...

00:35:05Éric Hurevel...

00:35:07Que Netanyahou doit prendre des comptes, à un moment donné,

00:35:09ça me semble évident, il y aura une commission

00:35:11d'enquête, c'est un pays démocratique, et il faut le faire.

00:35:13Mais, au-delà de ce qu'a dit Vincent Halouet,

00:35:15qui a mon sens, évidemment, juste, c'est mettre

00:35:17sur le même plan le chef

00:35:19du Hamas, qui est sans doute mort en plus,

00:35:21qui est un groupe terroriste, et le premier ministre

00:35:23d'un pays démocratique. Non mais,

00:35:25ça, c'est le scandale absolu,

00:35:27pardonnez-moi.

00:35:29J'ai lu les motivations de l'arrêt,

00:35:31c'est terrible, pour Netanyahou, c'est terrible.

00:35:33C'est vraiment des crimes génocidaires

00:35:35qu'on lui reproche, qui va donc

00:35:37donner de l'eau au moulin à tous ceux qui,

00:35:39comme El-Effi, par exemple,

00:35:41accréditent cette idée.

00:35:43Ça ne sera pas sans conséquence chez nous.

00:35:45Pour tout vous dire, et cette émission

00:35:47se fait souvent en direct,

00:35:49c'est aussi le charme et le plaisir

00:35:51d'être ensemble. Mais Robert Ménard m'a envoyé

00:35:53tout à l'heure un petit texto,

00:35:55et il n'était pas devant sa télé, et il me dit

00:35:57« Pascal, tu le sais, nous sommes sans nouvelles de Boilem-Saint-Denis,

00:35:59depuis une semaine, depuis son retour à Alger,

00:36:01nous sommes très inquiets, et il nous dit

00:36:03je souhaiterais évoquer cela. »

00:36:05Alors, je lui ai répondu qu'on en a parlé pendant 20

00:36:07ou 25 minutes, tout à l'heure, dans la première

00:36:09partie, mais je sais que Robert est avec nous,

00:36:11et je crois qu'il est dans sa voiture, puisque

00:36:13Marine Lanson vient de l'appeler.

00:36:15Bonjour, cher Robert

00:36:17Ménard, vous vouliez

00:36:19peut-être ajouter quelque chose par rapport à ce

00:36:21que nous avons dit tout à l'heure.

00:36:23L'entourage d'Emmanuel Macron a réagi, bien sûr,

00:36:25mais peut-être avez-vous envie d'aller plus loin ?

00:36:27Oui, vous savez,

00:36:29Boilem, comment vous dire, c'est

00:36:31une espèce de Solzhenitsyn

00:36:33du Maghreb, c'est un type

00:36:35incroyable. Il a été abaisé,

00:36:37il y a un an, pour le dernier congrès

00:36:39du cercle algérianiste. Honnêtement,

00:36:41il n'y a pas des tonnes de gens qui me bluffent.

00:36:43Il m'a bluffé par son courage.

00:36:45Il est incapable à la fois

00:36:47de mettre en cause, évidemment,

00:36:49les islamistes, mais aussi le pouvoir

00:36:51algérien, et il le fait depuis Alger.

00:36:53Vous imaginez le courage

00:36:55qu'il faut avoir pour faire ça

00:36:57depuis Alger. On le sait, c'est

00:36:59une dictature militaire en

00:37:01Algérie, et pour qui

00:37:03taper sur la France, c'est une espèce

00:37:05de fonds de commerce. Et je veux dire, on se

00:37:07doit de le sortir de là. Et c'est vrai qu'on est inquiets,

00:37:09on n'arrive pas à joindre sa femme.

00:37:11J'espère que les éditions Galima vont

00:37:13nous permettre de le faire. Il faut

00:37:15aujourd'hui que le chef de l'État

00:37:17fasse tout ce qui est en son pouvoir.

00:37:19Pourquoi ? Parce que c'est

00:37:21pas seulement Mualem qui est en cause,

00:37:23c'est qu'aujourd'hui, le pouvoir

00:37:25algérien a

00:37:27toutes les raisons

00:37:29de se venger

00:37:31du gouvernement français

00:37:33à cause du Maroc. Je sais que vous en avez

00:37:35parlé tout à l'heure, mais aussi, on a donné

00:37:37la nationalité à Mualem, la nationalité française

00:37:39en début d'année, donc il y a 25

00:37:41raisons de se venger sur lui

00:37:43et de lui faire payer, en gros, la

00:37:45rancœur du pouvoir algérien

00:37:47par rapport à l'ancienne

00:37:49position, à l'ancienne

00:37:51puissance coloniale.

00:37:53Donc voilà, il faut absolument qu'on se

00:37:55mobilise tous. C'est un type formidable, en plus

00:37:57c'est formidablement écrit, il a du courage,

00:37:59il a du talent, de l'humour.

00:38:01Il a tout ce dont on rêve.

00:38:03Bon, j'imagine que

00:38:05Emmanuel Macron est préoccupé de cela,

00:38:07simplement par définition, ça ne peut pas être

00:38:09devant les caméras et que tout ça se passe

00:38:11sans doute à

00:38:13l'ombre

00:38:15de la vie publique.

00:38:17J'imagine.

00:38:19Oui, on imagine pareil, Pascal,

00:38:21j'imagine qu'il

00:38:23ne va pas téléphoner devant nous

00:38:25en nous disant que j'ai appris à faire le mal.

00:38:27Et nous, tous les gens qui aiment

00:38:29Mualem, il faut se mobiliser.

00:38:31On va en parler tous les jours et c'est

00:38:33pour ça qu'on en a parlé longuement

00:38:35ce matin, c'est pour ça qu'on en a parlé

00:38:37hier soir, c'est pour ça que toute l'antenne

00:38:39de Laurence Ferrari l'a beaucoup évoqué et c'est

00:38:41pourquoi, bien sûr, nous allons

00:38:43mener ce combat. Je précise

00:38:45quand même que ce qui va être encore

00:38:47difficile là-dedans, c'est que

00:38:49chacun va considérer que

00:38:51il y a des gens qu'on défend et des gens

00:38:53qu'on ne défend pas. Je vais reciter

00:38:55pour la deuxième fois France Inter

00:38:57tout à l'heure, qui à 8h09

00:38:59a expliqué que Boilen Sansal

00:39:01était soutenu par des figures de droite,

00:39:03Edouard Philippe ou encore Laurent Wauquiez.

00:39:05Voilà comment ça va se traduire dans l'espace

00:39:07médiatique. C'est l'honneur de la droite.

00:39:09Robert Ménard. La gauche ne la défend pas.

00:39:11Mais c'est vrai que la gauche ne monte pas au créneau.

00:39:13Oui, mais Pascal,

00:39:15on n'est pas comme ça, nous justement. Je sais.

00:39:17Vous n'êtes pas comme ça.

00:39:19On ne se demande pas pour qui votent les gens

00:39:21avant de les défendre. Enfin, c'est un truc de

00:39:23fou furieux. Ce pays se dit toujours

00:39:25Volteria, vous savez, moi, on défend

00:39:27la liberté même si je ne pense pas comme toi.

00:39:29Mais en réalité, c'est le contraire. On va essayer d'être

00:39:31moins cons qu'un certain nombre de gens

00:39:33et chaque fois qu'il faut se mobiliser,

00:39:35même pour des gens qui pensent le contraire

00:39:37de nous, mais non, ils ont juste le droit

00:39:39de penser, de le dire, de l'écrire

00:39:41et de le revendiquer. C'est ça la liberté.

00:39:43Eh bien, merci.

00:39:45Et vous nous trouverez toujours à vos côtés.

00:39:47Et vous nous trouverez

00:39:49toujours à vos côtés, cher

00:39:51Robert Ménard, pour défendre

00:39:53ces idées et défendre

00:39:55et d'être à côté de vous, puisque je le dis

00:39:57souvent lorsqu'on est ensemble sur un plateau.

00:39:59L'homme que vous êtes

00:40:01mérite notre respect

00:40:03et notre affection. Merci

00:40:05Robert Ménard. Dans l'actualité,

00:40:07l'arrestation meurtrière de Lilian

00:40:09Dejean après deux mois de cavale.

00:40:11Le meurtrier présumé employé

00:40:13municipal de Grenoble, tué par deux balles dans le thorax

00:40:15a été arrêté au Portugal.

00:40:17Ce qui montre quand même que la police

00:40:19fonctionne, ce qu'on sait d'ailleurs.

00:40:21Ça fonctionne bien la police. La justice

00:40:23parfois est critiquée.

00:40:25La police et les

00:40:27services, c'est efficace.

00:40:29Voyez le sujet

00:40:31de Corentin Alonso.

00:40:33Depuis deux mois et demi,

00:40:35il faisait l'objet d'un mandat d'arrêt international.

00:40:37Le principal suspect du meurtre

00:40:39de Lilian Dejean, Abdoul Dialo,

00:40:41a été localisé et arrêté avec

00:40:43l'aide de la police française

00:40:45à Povoa de Llanosso, une commune

00:40:47du nord du Portugal, dans la région de

00:40:49Braga. L'homme de 25 ans est

00:40:51connu de la justice pour des antécédents

00:40:53de vols, violences et de trafics

00:40:55de stupéfiants. L'agent de propreté

00:40:57grenoblois de 49 ans avait

00:40:59reçu une balle au thorax le dimanche 8 septembre,

00:41:01alors qu'il tentait d'empêcher

00:41:03de fuir un homme ayant causé un accident

00:41:05de la circulation. Selon l'avocat

00:41:07de la famille, cette arrestation est un

00:41:09soulagement pour ses proches. C'est la fin

00:41:11d'un cauchemar et le début d'un long chemin judiciaire.

00:41:13Aujourd'hui, ses proches sont soulagés car

00:41:15ils ont une perspective d'obtenir des explications.

00:41:17L'employeur de Lilian Dejean,

00:41:19le maire de Grenoble, Eric Piolle, a

00:41:21également réagi sur X. Le meurtrier

00:41:23présumé de notre agent municipal,

00:41:25Lilian Dejean, vient d'être arrêté au Portugal.

00:41:27J'ai aujourd'hui une pensée pour la famille

00:41:29de Lilian que j'ai rencontrée à plusieurs reprises.

00:41:31Justice pourra leur être rendue.

00:41:33Le suspect sera maintenant présenté

00:41:35à un magistrat en vue de son extradition

00:41:37en France.

00:41:41Je vois que Vincent Herouet est en train de me

00:41:43parler et vous ne commentiez pas

00:41:45cette actualité.

00:41:47Non.

00:41:49Ça ne vous enduit pas qu'on soit

00:41:51à l'antenne ? Ça ne vous enduit pas

00:41:53d'écouter ? Regardez ce qu'il fait.

00:41:55On dirait un enfant.

00:41:57Il a planqué son son.

00:41:59Qu'est-ce que vous voulez que je fasse ?

00:42:01Quand vous serez maire de La Coarte, ça sera différent, croyez-moi.

00:42:03Vous n'avez plus le choix

00:42:05au conseil municipal

00:42:07de planquer votre portable comme vous l'avez fait.

00:42:09On me dit que vous avez des petites velléités

00:42:11à la boule aussi. Aucune.

00:42:13C'est Franck Louvrier.

00:42:15Mais il paraît.

00:42:17Mais Franck Louvrier est pas

00:42:19maire de La Boule.

00:42:21Vous êtes taquin.

00:42:23Bon.

00:42:25Pas de commentaire évidemment particulier

00:42:27à faire. Mais en revanche, vous vouliez peut-être,

00:42:29parce que je sais que vous allez partir à 10h,

00:42:31on peut peut-être terminer avec vous ce spécial Herouet.

00:42:33Vous vouliez dire un dernier mot sur Emmanuel Macron ?

00:42:35C'est ce que vous disiez.

00:42:37Je disais que l'espoir

00:42:39que soulevait Robert Ménard

00:42:41qu'une diplomatie discrète soit

00:42:43plus efficace que les hauts cris poussés

00:42:45dans les journaux, c'est

00:42:47un éternel débat. Sauf que

00:42:49ce qu'il faut observer, c'est que

00:42:51la disparition de Moulin de Saint-Saël

00:42:53et du confrère

00:42:55d'Alouatane

00:42:57et de Liberté qui l'accompagnaient

00:42:59samedi

00:43:01est restée

00:43:03on n'en a pas parlé

00:43:05ni dimanche,

00:43:07ni lundi,

00:43:09ni mercredi,

00:43:11ni jeudi.

00:43:13C'est le jeudi où normalement

00:43:15ça aurait dû rester encore secret.

00:43:17Cinq jours pour que...

00:43:19Mais ça n'a pas marché.

00:43:21Mais comment vous le saviez-vous ?

00:43:23Pourquoi on n'en a pas parlé ?

00:43:25Parce qu'il a disparu.

00:43:27Sa femme ne l'a pas trouvé.

00:43:29Vous appelez chez lui, ça sonne dans le vide.

00:43:31Vous appelez son portable, il n'y a plus de ligne.

00:43:33Tout le monde a bien compris qu'il lui était arrivé un pépin.

00:43:35Je veux vous remercier en tout cas

00:43:37parce que je sais que vous devez partir

00:43:39et puis vous avez été victime hier de la neige, manifestement.

00:43:41Pas du tout.

00:43:43Je suis une victime d'Anne Hidalgo.

00:43:45Pourquoi ça ?

00:43:47Ça vous fait parler comme Jacques Chirac.

00:43:49Je suis victime d'Anne Hidalgo.

00:43:51Mais pourquoi ? Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:43:53Je me suis fait...

00:43:55C'est absolument passionnant.

00:43:57Il aime bien ça.

00:43:59C'est exaltant.

00:44:01J'ai glissé sur les feuilles mortes.

00:44:03Car en pleine trottoir,

00:44:05je me suis fait une entorse.

00:44:07Mais Anne Hidalgo n'est pas responsable des feuilles mortes.

00:44:09Si, mais c'est l'homme

00:44:11qui est cette épaisseur de feuilles mortes sur les trottoirs.

00:44:13Les feuilles mortes ne sont plus ramassées à Paris ?

00:44:15Visiblement.

00:44:17Il faut constater que sur les trottoirs,

00:44:19il y a encore beaucoup de feuilles mortes.

00:44:21Les feuilles mortures,

00:44:23elle m'a jeté la pelle.

00:44:25Les feuilles mortures,

00:44:27elle m'a jeté la pelle.

00:44:29Des souffleuses.

00:44:31Il y a des talents ici.

00:44:33On pourrait...

00:44:35Merci.

00:44:37Vous avez le grand livre.

00:44:39Le grand livre.

00:44:41Vous avez une béquille.

00:44:43Oui, j'ai une béquille.

00:44:45Vous n'avez pas joué dimanche.

00:44:47Non.

00:44:49Combien de temps ?

00:44:51Quelques semaines.

00:44:53Vous n'avez pas déposé de jours de carence ?

00:44:55Vous êtes venu travailler.

00:44:57C'est ça qui est beau.

00:44:59Je n'ai pas pu résister.

00:45:01Je vais vraiment remercier

00:45:03grandement

00:45:05Alexandre Farina,

00:45:07premier adjoint au maire d'Ajaccio.

00:45:09Merci à vous.

00:45:11C'est un plaisir.

00:45:13Vous nous écoutez souvent.

00:45:15Je vous écoute souvent.

00:45:17Maintenant, c'est à vous

00:45:19de venir à Ajaccio pour ce moment

00:45:21historique.

00:45:23Les caméras seront présentes.

00:45:25Je ne suis pas sûr

00:45:27qu'on délocalise notre plateau

00:45:29à Ajaccio.

00:45:31On sera de tout cœur avec vous.

00:45:33Merci beaucoup.

00:45:35On sera à la hauteur de l'événement.

00:45:37Je suis très content

00:45:39de ce que Eugénie nous parlait

00:45:41en début d'émission.

00:45:43Il faut faire travailler tous les actifs

00:45:45sans rémunération pendant sept heures de plus par an

00:45:47pour renflouer la sécurité sociale.

00:45:49Les feuilles meurtrières maîtrisent la paix.

00:45:51La pause.

00:45:53À tout de suite.

00:45:57On a parlé de Montand tout à l'heure.

00:45:59Et là, on va parler d'Aznavour.

00:46:01Aznavour de A à Z.

00:46:03Avec Misha Aznavour,

00:46:05qui va être là dans une seconde.

00:46:07Il peut venir sur le plateau.

00:46:09Je le vois en coulisses.

00:46:11Misha, vous pouvez venir.

00:46:13J'avais 20 ans.

00:46:15Venez à gauche

00:46:17d'Eugénie Bastier.

00:46:19Aznavour de A à Z.

00:46:21D'abord, le film marche.

00:46:23Incroyablement.

00:46:25On est très heureux.

00:46:27Le film est très bien.

00:46:29Incroyable.

00:46:31Tous les acteurs sont incroyables.

00:46:33C'est une balade

00:46:35dans les chansons d'Aznavour.

00:46:37On pense à un bon moment.

00:46:39C'est super l'angle qu'ils ont pris

00:46:41pour raconter l'histoire.

00:46:43On n'est pas dans la polémique.

00:46:45Dans le film,

00:46:47c'est assez linéaire.

00:46:49On raconte toute la vie d'Aznavour.

00:46:51On voit votre maman,

00:46:53toujours de ce monde qu'on peut saluer,

00:46:55qui nous écoute peut-être.

00:46:57On voit le talent.

00:46:59Le travail aussi.

00:47:01On le savait.

00:47:03Il bosse matin, midi et soir.

00:47:05Le travail, c'est la valeur

00:47:07que mon père m'a inculquée.

00:47:09Je le voyais tout le temps

00:47:11travailler, travailler, travailler.

00:47:13Il y a évidemment

00:47:15la musique,

00:47:17mais il y a les paroles,

00:47:19l'économie de mots, la justesse des mots,

00:47:21la précision des mots.

00:47:23Hier encore, j'avais 20 ans.

00:47:25Ce sont des chansons

00:47:27dans le patrimoine de la chanson française.

00:47:29C'est bien d'avoir comme père Charles Aznavour.

00:47:31On verra des images.

00:47:33Vous nous direz pourquoi vous êtes là.

00:47:35Il y a un concert qui se prépare ?

00:47:37Oui. Le 23, on a

00:47:39un ciné-concert

00:47:41Aznavour Célébrations

00:47:43qui parcourt

00:47:45la carrière cinématographique

00:47:47de mon père à travers les films

00:47:49avec 80 musiciens,

00:47:51quelques invités. Il y aura Alain Chanfort,

00:47:53Thomas Dutronc, Antoine Delier,

00:47:55Noah.

00:47:57C'est tout en fait toute sa carrière cinématographique

00:47:59avec le Super Orchestre.

00:48:01Kachoudas ?

00:48:03Oui, Kachoudas.

00:48:05Les fantômes du Champelier, de Chabrol.

00:48:07Vous aimez bien qu'on parle de l'Ile de Ré.

00:48:09Vous savez pourquoi c'est un très grand biopic,

00:48:11monsieur Aznavour ? Parce que dedans,

00:48:13il y a le petit bois de trousse-chemise

00:48:15qui est chanté, dans le

00:48:17petit bois de trousse-chemise.

00:48:19Et c'est où le petit bois de trousse-chemise ?

00:48:21Dans l'Ile de Ré.

00:48:23J'avais rencontré Charles Aznavour

00:48:25au Salon du Livre du Bois.

00:48:27Il avait fait une interview, peu importe.

00:48:29Et il m'avait révélé un truc incroyable,

00:48:31qu'en fait, il n'avait jamais mis les pieds dans l'Ile de Ré.

00:48:33C'est Georges Gavarens qui avait écrit cette...

00:48:35Non, je crois que c'est...

00:48:37C'est pas Yves Stéphane qui a écrit les paroles.

00:48:39Mais il n'avait jamais mis les pieds dans l'Ile de Ré, alors que la légende urbaine

00:48:41voulait qu'il ait racheté la maison

00:48:43de Suzy Solidor.

00:48:45Et bien sûr, c'est la première fois que je mets les pieds dans l'Ile de Ré.

00:48:47Et puis il y a cette très belle chanson

00:48:49que vous avez écrite,

00:48:51Éric Revel,

00:48:53« Quand je serai maire de la Couarde ».

00:48:55Et c'est une chanson qui a un certain succès.

00:48:57Marine Sabourin...

00:48:59Non, mais...

00:49:01La circulation des poids lourds

00:49:03est au ralenti, voire nulle,

00:49:05dans certaines régions françaises.

00:49:07Près de 3000 camions sont bloqués.

00:49:09Au total, la situation est particulièrement difficile

00:49:11sur l'A36,

00:49:13au niveau de Montbéliard, dans le Doubs,

00:49:15où un millier de poids lourds sont stationnés sur l'autoroute.

00:49:17Dernier jour pour la COP29,

00:49:19à Bakou.

00:49:21Le bras de fer continue pour les négociateurs

00:49:23de près de 200 pays.

00:49:25Ils attendent aujourd'hui les ultimes propositions

00:49:27de compromis financiers entre les pays riches

00:49:29et ceux en développement.

00:49:31Le texte final est attendu dans la soirée.

00:49:33Et puis la plus petite et la plus grande femme du monde,

00:49:35réunie à Londres.

00:49:37Elles ont été invitées par le Guinness à prendre le thé.

00:49:39L'Indienne Jyoti Amjé mesure 62 cm.

00:49:41Elle a posé à côté de la Turquie,

00:49:43Moussa Gelgi, 2m15.

00:49:45Toutes les deux souffrent de maladies rares.

00:49:47Merci Marine.

00:49:49Je disais, dans l'actualité du jour,

00:49:51ce qui vous a mis en colère,

00:49:53faire travailler tous les actifs

00:49:55sans rémunération,

00:49:57pendant 7 heures de plus par an,

00:49:59pour renflouer la sécurité sociale.

00:50:01C'est-à-dire que, si j'ai bien compris,

00:50:03on travaille 7 heures,

00:50:05il y a une rémunération,

00:50:07mais cette rémunération, cet argent circule,

00:50:09mais il va dans la sécurité sociale.

00:50:11Mais les cotisations

00:50:13sont données,

00:50:15les salariés ne touchent rien.

00:50:17Les cotisations sont payées par les entreprises

00:50:19à l'Etat qui récolte 2,5 milliards d'euros.

00:50:21D'accord, mais c'est les cotisations

00:50:23de l'entreprise.

00:50:25Il n'y a pas les cotisations,

00:50:27parce qu'on pourrait aussi demander des cotisations

00:50:29pour un travail qu'il n'a pas fait aux travailleurs.

00:50:31Ça serait offensif.

00:50:33Vous avez une cotisation

00:50:35solidarité sur la feuille de paye

00:50:37qui va passer de 0,3 à 0,6.

00:50:39Je vais vous dire,

00:50:41c'est vraiment du rac.

00:50:43Vous êtes en économie,

00:50:45c'est du rac.

00:50:47Là, par exemple, j'ai découvert les droits

00:50:49d'héritage, pour plein de raisons.

00:50:51Mais c'est une honte.

00:50:53Tu payes 20%, alors que

00:50:55si tu as déjà payé, c'est une imposition.

00:50:57Tu payes 20%

00:50:59en ligne directe.

00:51:01En ligne directe, tu donnes 20%.

00:51:03Je crois qu'en Italie, il n'y a pas de droit de...

00:51:05Comment ?

00:51:07C'est 40% si ce n'est pas en ligne directe.

00:51:09En ligne directe, c'est 60%.

00:51:11En ligne directe, tu es l'enfant

00:51:13et il faut que tu payes 20% ?

00:51:15Eugénie Bastia a dit un truc très...

00:51:17Cette histoire de solidarité,

00:51:19elle a dit un truc très juste.

00:51:21C'est une rustine.

00:51:23Ça devrait rapporter 2,5 milliards,

00:51:25mais ça ne se fera pas, je vous rassure.

00:51:27Pourquoi ?

00:51:29Il va y avoir une commission mixte paritaire

00:51:31qui va rassembler des sénateurs

00:51:33et des députés.

00:51:35Je rappelle qu'il existe une première

00:51:37journée de solidarité.

00:51:39C'est un scandale pour une question de principe.

00:51:41Je le disais tout à l'heure,

00:51:43c'est le retour de la corvée.

00:51:45Vous avez attaqué les anciens, Eugénie.

00:51:47Elle n'aime pas les anciens.

00:51:49Mais ce n'est pas vrai.

00:51:51C'est faux.

00:51:53C'est absolument faux.

00:51:55Il y a un déséquilibre aujourd'hui.

00:51:57J'en veux bien plus à l'imprévoyance

00:51:59de nos clients.

00:52:01On n'a pas prévu l'arrivée de l'accord

00:52:03du baby-boom dans le grand âge,

00:52:05dans la dépendance et dans les retraites.

00:52:07On ne tient pas debout parce qu'on a

00:52:09une pyramide des âges complètement déséquilibrée.

00:52:11Il faut changer ce système par répartition.

00:52:13C'était prévisible.

00:52:15Les seigneurs cotisent depuis leur premier jour

00:52:17de travail.

00:52:19Je suis d'accord.

00:52:21Vous ne pouvez pas taper.

00:52:23Il ne faut pas toucher

00:52:25à la retraite des seigneurs.

00:52:27Je dis juste que ce système

00:52:29par répartition

00:52:31ne tient pas la route.

00:52:33Un système par répartition tient

00:52:35la pyramide des âges.

00:52:37Il faut qu'on travaille plus longtemps.

00:52:39Pardonnez-moi,

00:52:41c'est ce que voulait Emmanuel Macron.

00:52:43Et la retraite par points.

00:52:45Sa première réforme, c'était aussi la retraite par points.

00:52:47Il n'a pas eu le courage de la faire.

00:52:49Il n'a pas eu le courage de la faire parce que

00:52:51les Français étaient contre.

00:52:53Et après, il y a eu le Covid.

00:52:55Je suis d'accord avec vous.

00:52:57La retraite par capitalisation,

00:52:59il faut y aller.

00:53:01La retraite par capitalisation,

00:53:03il faut y aller.

00:53:05Je suis totalement d'accord.

00:53:07Vous avez raison.

00:53:09Il ne faut pas abandonner

00:53:11le système par répartition.

00:53:13Il faut mettre une dose de capitalisation.

00:53:15Les fonctionnaires ont le droit.

00:53:17C'est un système de retraite

00:53:19par capitalisation qui vous permet

00:53:21de sortir en rente ou en capitale.

00:53:23On a beaucoup parlé du dérapage budgétaire.

00:53:25On a découvert

00:53:2750-60 milliards de trous.

00:53:29La sécu, c'est guère mieux.

00:53:31On passe de 11 à 18 milliards

00:53:33de déficit pour la sécu cette année.

00:53:35On découvre aussi des choses.

00:53:37Pourtant, le mot solidarité, il est beau.

00:53:39Pour moitié, le dérapage du déficit

00:53:41est lié à la question des retraites.

00:53:43Est-ce que vous voulez

00:53:45une petite question un peu plus légère ?

00:53:47Oui.

00:53:49Une actualité assez lourde.

00:53:51Yann Moix.

00:53:53J'aime beaucoup Yann Moix.

00:53:55Il vient moins sur notre plateau.

00:53:57Son journal est intéressant.

00:53:59Je voulais vous soumettre

00:54:01ce qu'il a dit.

00:54:03Moi, je suis contre le couple.

00:54:05Evidemment, il parle pour lui.

00:54:07Il fait ce qu'il veut.

00:54:09C'est ce qu'a déclaré Yann Moix

00:54:11mercredi sur C8 dans l'émission

00:54:13Pascal, Eric, Yann et les autres

00:54:15présentée par Pascal Delatour-Dupin.

00:54:17Qu'on salue d'ailleurs Pascal

00:54:19et qu'on peut retrouver sur Europe

00:54:21tout le week-end sur C8.

00:54:23Croyez-moi, écoutez Pascal sur Europe

00:54:25parce que ça déménage et qu'elle est formidable.

00:54:27Vous serez avec elle ce soir ?

00:54:29A Europe 1 ?

00:54:31A 20h.

00:54:33Merci.

00:54:35On va vous faire concurrence.

00:54:37Ça vous dérange ?

00:54:39Rien ne nous dérange.

00:54:41Écoutez ce qu'a dit Yann Moix.

00:54:43Je voulais votre avis là-dessus.

00:54:45Moi, je suis contre le couple.

00:54:47Je n'ai jamais vécu en couple.

00:54:49Je déteste le couple.

00:54:51Pour une raison simple.

00:54:53Je préfère la présence à la compagnie.

00:54:55Si vous êtes avec quelqu'un,

00:54:57si vous êtes en sa compagnie tout le temps,

00:54:59ça veut dire que vous êtes en couple.

00:55:01Mais si vous préférez sa présence,

00:55:03c'est-à-dire sa compagnie mentale,

00:55:05sa compagnie virtuelle,

00:55:07la probabilité qu'elle vous rende visite

00:55:09ou que vous alliez chez la personne en question,

00:55:11là vous n'êtes plus en couple.

00:55:13Vous êtes avec quelqu'un.

00:55:15Ce qui fait pour moi une différence phénoménale.

00:55:17Je pense que nous sommes faits pour vivre seuls.

00:55:19Je ne dis pas sans amour.

00:55:21En recevoir et en donner.

00:55:23La relation, quelle qu'elle soit,

00:55:25sauf avec les chats, est un enfer.

00:55:27L'enfer, c'est les autres.

00:55:29Si j'avais des enfants,

00:55:31je les confierais à des familles.

00:55:33C'est pour ça que vous n'en avez pas eu.

00:55:35J'aurais trop peur de les rendre malheureux.

00:55:37Qui suis-je pour rendre un enfant heureux ?

00:55:39Là, c'est une boutade.

00:55:41Mais je pense que seule une vie

00:55:43avec soi-même,

00:55:45dans la possibilité

00:55:47de pouvoir travailler

00:55:49à son rythme,

00:55:51ce n'est pas de l'égoïsme,

00:55:53c'est le contraire,

00:55:55c'est de l'altruisme.

00:55:57Je ne souhaite pas imposer ma présence

00:55:59et ma personne à quiconque.

00:56:01Devoir rendre des comptes 24h sur 24,

00:56:03c'est la définition pour moi de l'enfer.

00:56:05Rien ne vaut la liberté de gestes,

00:56:07de mouvements, de pensées, de paroles.

00:56:09Je trouve que le couple

00:56:11est le début de la fin du couple.

00:56:13C'est une posture d'anarchiste.

00:56:15Pourquoi dites-vous posture ?

00:56:17Ils le pensent.

00:56:19Je dis qu'elle n'est pas universalisable.

00:56:21Heureusement.

00:56:23Si tout le monde se mettait à penser comme Yann Moix,

00:56:25je suis très contente qu'il existe.

00:56:27Je l'apprécie beaucoup à titre individuel.

00:56:29Il écrit très bien.

00:56:31C'est un personnage intéressant

00:56:33qui a toujours des opinions tranchées.

00:56:35Si on universalisait ce qu'il dit,

00:56:37la société ne va pas très bien.

00:56:39La famille, le couple,

00:56:41ne vont pas très bien dans la société.

00:56:43Je suis frappée du nombre de jeunes gens

00:56:45qui ne veulent plus se mettre en couple.

00:56:47Il y a eu un discours où les gens

00:56:49qui revendiquent le célibat,

00:56:51chez les jeunes femmes,

00:56:53ne veulent plus se mettre en couple

00:56:55soit parce qu'elles ont peur des hommes

00:56:57soit parce que les hommes ne veulent pas s'engager

00:56:59parce que l'engagement, c'est une charge,

00:57:01une responsabilité.

00:57:03C'est plutôt ça qui m'inquiète.

00:57:05La permanence du couple et de l'engagement

00:57:07dans la société, c'est la désagrégation

00:57:09du couple et de la famille aujourd'hui.

00:57:11Vous-même avez fait le choix contraire.

00:57:13Vous êtes une jeune femme,

00:57:15je ne suis pas d'accord également avec ça.

00:57:17Après, il a fait un choix de vie que je respecte.

00:57:19Il y a chez lui ce qu'on retrouve

00:57:21chez les artistes.

00:57:23C'est la fameuse question de Proust.

00:57:25Pour un artiste, il n'y a qu'un choix

00:57:27ou la vie ou son art.

00:57:29On ne s'imagine pas Baudelaire avec des enfants.

00:57:31Lui, effectivement, est pris entièrement

00:57:33par son art

00:57:35et il consacre

00:57:37toute sa vie

00:57:39et même, je pense que

00:57:41ses histoires d'amour sont sans doute faites

00:57:43pour alimenter son art

00:57:45d'une certaine manière ou ses lectures

00:57:47puisque c'est plus important que tout.

00:57:49Au-delà de tout, il place aussi la liberté

00:57:51et l'indépendance au-dessus de tout.

00:57:53Je ne suis pas d'accord avec lui quand il dit

00:57:55que l'être humain est fait pour être seul.

00:57:57Je pense qu'il est l'exception et que la norme

00:57:59c'est que l'être humain est fait pour être en couple.

00:58:01Je pense qu'il a tort aussi sur dormir.

00:58:03Si il y a quelque chose qui est agréable,

00:58:05c'est de dormir avec celui ou celle qu'on aime

00:58:07et que la vraie intimité, c'est le sommeil précisément.

00:58:09Je trouve que c'est beaucoup plus intime

00:58:11que n'importe quoi d'autre.

00:58:13Dormir avec quelqu'un qu'on aime, à priori,

00:58:15c'est quelque chose d'agréable.

00:58:17Par exemple, Misha, votre père

00:58:19qui a eu une vie particulière,

00:58:21vous diriez que c'était

00:58:23un bon père ?

00:58:25Oui, je pense que c'était un bon père.

00:58:27Je pense que son couple, justement,

00:58:29ça répond un peu à Yann.

00:58:31Je pense que ça dépend de chacun

00:58:33parce que mon père avait quand même une vie

00:58:35où il travaillait, il était artiste,

00:58:37mais il a trouvé ma mère, qui était une femme

00:58:39qui aimait rester dans l'ombre,

00:58:41qui n'avait pas envie de s'occuper de ses affaires.

00:58:43Je pense qu'en fin de compte, c'est ça le couple.

00:58:45Il faut rencontrer quelqu'un qui a envie de vivre

00:58:47la même vie que nous.

00:58:49Il ne faut pas qu'il y ait de concurrence.

00:58:51Parfois, deux comédiens ensemble,

00:58:53tous racontent qu'il y a

00:58:55une concurrence qui se met en place.

00:58:57Quand on est deux comédiens

00:58:59ou deux ingénieurs ou deux banquiers,

00:59:01quand on rentre à la maison,

00:59:03on peut avoir des mêmes points.

00:59:05Vous avez parfaitement raison.

00:59:07Il n'y a pas vraiment de loi.

00:59:09On tombe amoureux de quelqu'un,

00:59:11on a envie de faire des sacrifices ou pas,

00:59:13on a envie de vivre la vie qu'il vit.

00:59:15Je pense qu'il n'y a pas vraiment de loi.

00:59:17La règle, c'est qu'il n'y a pas de règle.

00:59:19C'est ce qu'il faudra mettre sur ma tombe.

00:59:21La règle, le plus tard possible.

00:59:23La règle, c'est qu'il n'y a pas de règle.

00:59:25Mais c'est vrai, parce que cette formule est formidable.

00:59:27Les propos de Yann Moix, qu'en pensez-vous ?

00:59:29Un couple, c'est difficile.

00:59:31Ça se construit, ça se déconstruit.

00:59:33Vous savez bien que c'est compliqué

00:59:35quand on est en couple avec une femme

00:59:37de comprendre sa femme tous les jours.

00:59:39Les femmes habitent sur Vénus et les hommes sur Mars.

00:59:41Donc ce n'est pas facile.

00:59:43Mais est-ce que ce n'est pas ça aussi le chemin de la vie, Pascal ?

00:59:45Est-ce que ce n'est pas...

00:59:47Vous voyez, il y a des moments, c'est difficile,

00:59:49mais on construit, on a des enfants.

00:59:51Et puis, j'ai mis raison,

00:59:53vivre seul...

00:59:55On peut être tenté par la contemplation,

00:59:57mais vivre seul, c'est...

00:59:59Et puis, s'il est gêné pour dormir quelqu'un

01:00:01dans le même lit, je lui conseille

01:00:03un très grand lit.

01:00:05Si vous me permettez, il y a deux solitudes.

01:00:07Il y a la solitude dite peuplée,

01:00:09donc vous êtes tout seul

01:00:11à la terrasse d'un café,

01:00:13puis vous voyez les gens passer.

01:00:15Et puis il y a la solitude de l'ermite,

01:00:17ce qui est différent.

01:00:19La solitude de l'ermite, je pense que peu de gens

01:00:21peuvent l'accepter.

01:00:23Vous n'avez jamais été tenté par la contemplation

01:00:25par faire une retraite de 2-3 jours ?

01:00:27Si, pendant mes émissions.

01:00:29J'ai envie de contemplation.

01:00:31Et on est tous tentés par ça, bien sûr.

01:00:33Calme. Par moments, être seul,

01:00:35ça a du bon.

01:00:37Vivre seul toute sa vie...

01:00:39C'est ce que je vous ai dit.

01:00:41Bien sûr, tu deviens fou.

01:00:43La phrase de Pascal, le malheur de l'homme,

01:00:45c'est qu'il pense à être seul dans sa chambre.

01:00:47Monsieur Fenech, parlez-nous du couple.

01:00:49Je suis incapable de vivre seul.

01:00:53Quand je me retrouve seul, je suis paniqué,

01:00:55mais complètement.

01:00:57Je n'ai jamais vécu seul de ma vie.

01:00:59Je suis très classique.

01:01:01J'ai des enfants, des petits-enfants.

01:01:03J'ai toujours vécu en couple.

01:01:05Le couple, c'est le partage.

01:01:07Autrement, vous parlez à qui ?

01:01:11Vous faites quoi, tout seul ?

01:01:13Ça sert à quoi ?

01:01:15J'ai toujours le dernier mot avec ma femme.

01:01:17Je lui dis toujours, tu as raison, ma chérie.

01:01:23Arrêtez avec ça !

01:01:25J'ai horreur de cette phrase-là.

01:01:27Ça n'existe pas.

01:01:31Le miracle, c'est de trouver quelqu'un

01:01:33pour lequel tu n'as pas de sacrifice,

01:01:35pour que tout soit fluide, facile.

01:01:37Si tu fais des sacrifices,

01:01:39c'est comme les parents qui disent

01:01:41« je me suis sacrifié pour toi ».

01:01:43Je trouve que ce sont des phrases

01:01:45les plus horribles que j'entends.

01:01:47Non, tu fais les choses pour toi.

01:01:49C'est l'amour.

01:01:51C'est par amour et ce n'est pas un sacrifice.

01:01:53Je retire.

01:01:55Je suis de ceux qui sont en couple

01:01:57depuis longtemps aussi.

01:01:59J'en suis très content.

01:02:01C'est une bonne chose.

01:02:03Qu'est-ce que nous pouvons dire ?

01:02:07Je voulais vous parler de

01:02:09Michel Barnier.

01:02:11Ça aussi, ça m'a surpris.

01:02:13Limiter les gyrophares.

01:02:15Qu'est-ce que ça peut faire ?

01:02:17Un peu démago.

01:02:19Vous imaginez,

01:02:21c'est toujours pareil,

01:02:23il faut parler des gyrophares.

01:02:25La différence, c'est qu'on a 40 ministres

01:02:27aujourd'hui et effectivement,

01:02:29si tous ont un train de vie un peu élevé,

01:02:31c'est peut-être la différence avec l'époque.

01:02:33Je trouve que ce sont des faux sujets.

01:02:35On va voir le sujet,

01:02:37mais ça me paraît...

01:02:41Je ne demande pas aux politiques

01:02:43d'être normaux.

01:02:45Je ne leur demande pas non plus

01:02:47de gyrophares.

01:02:49Je leur demande d'avoir des résultats

01:02:51de moins en moins.

01:02:53Après, ils font ce qu'ils veulent,

01:02:55mais tout ça me paraît dérisoire.

01:02:57Ça en dit vraiment

01:02:59sur notre société.

01:03:01Voyez l'excellent sujet,

01:03:03non pas de Félix Pérolaz,

01:03:05que je n'avais pas cité tout à l'heure

01:03:07et qu'il m'a fait remarquer à la mi-temps,

01:03:09mais voyez ce sujet

01:03:11qui est fait par...

01:03:13Je ne sais pas qui d'ailleurs qui l'a fait.

01:03:15Mathilde Couvillier-Flornois.

01:03:17Fini les excès de vitesse

01:03:19et les gyrophares intempestifs,

01:03:21dans une circulaire

01:03:23adressée au ministre,

01:03:25Michel Barnier opte pour la sobriété

01:03:27et pour une gouvernance exemplaire

01:03:29sur la route.

01:03:31La sobriété et la simplicité

01:03:33doivent être recherchées.

01:03:35Les moyens déployés à cette occasion

01:03:37ne revêtiront en aucun cas

01:03:39un caractère ostentatoire

01:03:41et vous veillerez à ce que la circulation

01:03:43des convois ministériels ne déroge pas

01:03:45à l'impératif de sécurité.

01:03:47Il demande également aux ministres

01:03:49de restreindre leur cortège.

01:03:51Vos délégations seront limitées

01:03:53au nombre de conseillers nécessaires

01:03:55afin de réduire la taille des cortèges.

01:03:57De même, vous privilégierez le train

01:03:59dans toute la mesure du possible.

01:04:01Des mesures appréciées par cet ancien ministre.

01:04:03Beaucoup se croient tout puissant,

01:04:05s'affranchissent de toutes les obligations,

01:04:07du respect de toutes les règles

01:04:09parce qu'ils sont au gouvernement.

01:04:11Non, quand on est au gouvernement,

01:04:13on est au peuple et on doit faire en sorte

01:04:15de ne pas exaspérer le peuple

01:04:17par des comportements qui sont abusifs.

01:04:19Moi, à mon modeste niveau,

01:04:21pendant trois ans, je n'ai quasiment

01:04:23jamais utilisé ni la sirène,

01:04:25ni le gyrophare.

01:04:27Autre point de cette circulaire, le terrain.

01:04:29Le Premier ministre souhaite que

01:04:31chaque déplacement ministériel soit réalisé

01:04:33en lien avec les préfets et qu'il se déroule

01:04:35en dehors des grandes métropoles

01:04:37pour renforcer le lien avec l'ensemble des Français.

01:04:39J'entends bien tous les arguments

01:04:41de M. Valéry.

01:04:43D'ailleurs, il n'est pas là ce matin, André.

01:04:45Il n'est pas là.

01:04:47Mais je trouve que ça traduit

01:04:49un état d'esprit et que cet état

01:04:51d'esprit, je ne suis pas fan de cet état d'esprit.

01:04:53Voilà. J'irais pas ennuyer

01:04:55un ministre sur son gyrophare.

01:04:57Je trouve ça un peu dérisoire.

01:05:01Avant de parler de Charles Aznavour

01:05:03et de ce très beau livre que vous avez écrit

01:05:05avec Henri-Jean Servat,

01:05:07qu'on salue parce qu'il y a

01:05:09beaucoup de photos

01:05:11qui sont très belles, de revenir

01:05:13également sur sa carrière

01:05:15de comédien.

01:05:17La légende d'Aznavour, on la connaît.

01:05:19Et ce qui est le plus frappant dans la légende d'Aznavour,

01:05:21c'est qu'au départ, personne n'y croit.

01:05:23Et je trouve que c'est

01:05:25d'ailleurs un miroir

01:05:27pour nos vies, parce que tout

01:05:29est possible. En fait, il y a quand même

01:05:31beaucoup de gens qui croyaient en lui.

01:05:33Un éditeur, il avait

01:05:35quand même des gens qui étaient importants.

01:05:37Il y avait Piaf, il y avait Cocteau.

01:05:39En fait, c'était plus les critiques

01:05:41qui étaient contre lui.

01:05:43Mais même le public, il avait quand même

01:05:45un certain public, parce que je pense que s'il avait

01:05:47vraiment eu personne qui croyait

01:05:49en lui, je pense...

01:05:51Oui, mais dans le film, à un moment,

01:05:53il écrit à sa soeur,

01:05:55je vais arrêter. Ah oui, mais je pense que plusieurs fois,

01:05:57parce que ça a mis quand même...

01:05:59Ça a mis combien de temps ? 20 ans !

01:06:01Ben, facile ! 20 ans avant le succès !

01:06:03Il a commencé en 48 en duo avec Pierre Roche.

01:06:05Et le temps que lui soit

01:06:07reconnu à sa juste valeur,

01:06:09c'était en 56.

01:06:11Ben, ça fait pas 20 ans !

01:06:13De 48 à 56, ça fait 8 !

01:06:15Non, mais en fait,

01:06:17même dans les années... La première grande chanson,

01:06:19je me voyais déjà ?

01:06:21La première grande chanson, c'est Sur Ma Vie.

01:06:23Et c'est 59, ça ?

01:06:25C'est 55, je crois.

01:06:27Oui, mais il travaillait quand même depuis

01:06:29plus tôt, depuis l'âge même de 18 ans.

01:06:31Sur Ma Vie, elle est sublime,

01:06:33cette chanson. Sur Ma Vie,

01:06:35je t'ai juré un jour, de t'aimer jusqu'au

01:06:37dernier jour de mes jours.

01:06:39Tout ça, c'est lui qui écrit.

01:06:41Oui, donc en tant qu'auteur,

01:06:43c'est juste en tant que chanteur qu'il a eu

01:06:45vraiment du mal, et c'est surtout plus

01:06:47la critique que vraiment

01:06:49les gens de son époque, que ce soit les auteurs...

01:06:51Il avait quand même le plus grand éditeur

01:06:53français qui a cru en lui,

01:06:55qui a misé sur lui. Raoul Breton.

01:06:57A chaque fois, je pense

01:06:59à Raoul Breton. Un jour, notre

01:07:01ami Jean-Jacques Debout était venu,

01:07:03et on avait fait un sketch sur Raoul

01:07:05Breton.

01:07:07Donc avant de revenir là-dessus,

01:07:09je voulais juste vous montrer une petite vidéo, parce que

01:07:11je sais qu'elle nous écoute tous les jours,

01:07:13Isabelle Balkany,

01:07:15et qu'elle est souvent en

01:07:17souffrance ces derniers

01:07:19mois, donc d'abord

01:07:21on peut avoir une pensée pour elle,

01:07:23et puis elle a fait une petite vidéo qui nous

01:07:25a amusé, et

01:07:27qui concerne d'ailleurs sans doute beaucoup

01:07:29de nos compatriotes.

01:07:31Donc je vous propose de l'écouter,

01:07:33cette vidéo.

01:07:35Bonjour, j'ai été piratée,

01:07:37méfiez-vous, ce n'est pas moi qui vous envoie

01:07:39des films pornos.

01:07:41Je vous embrasse.

01:07:49Bonjour,

01:07:51ce n'est pas moi.

01:07:59Bon.

01:08:01On est revenus,

01:08:03vous avez compris.

01:08:05Isabelle, il faut chaque groupe.

01:08:07Non mais vous avez été piratée les uns les autres ?

01:08:09Moi j'ai été piratée,

01:08:11j'ai été piratée,

01:08:13et la manière dont les pirates

01:08:15sont doués pour

01:08:17envoyer des faux messages,

01:08:19moi par exemple j'ai eu sur Instagram,

01:08:21je voulais avoir la certification sur Instagram,

01:08:23donc le petit badge bleu, il y a un faux,

01:08:25un pirate qui m'a contacté en disant qu'il

01:08:27était de l'équipe d'Instagram,

01:08:29qui me demandait mon identifiant,

01:08:31et bêtement je lui ai donné,

01:08:33et piratage, ma page Facebook est écrite en arabe,

01:08:35j'ai dû contacter le centre de Facebook

01:08:37France pour me faire des piratés,

01:08:39ils sont très très malins,

01:08:41il faut être très très vigilant,

01:08:43ne répondez jamais à un message sur les réseaux sociaux,

01:08:45ils vous demandent quoi que ce soit.

01:08:47Des députés qui ont été piratés en début de semaine,

01:08:49et on a des doutes sur le fait que des conversations privées

01:08:51entre députés, notamment du groupe Ensemble pour la République,

01:08:53puissent avoir été divulguées auprès

01:08:55de ces pirates, donc ça concerne tout le monde.

01:08:57Bon, samedi 23 novembre 2024,

01:08:59samedi à 20h,

01:09:01hommage à Charles Aznavour,

01:09:03le spectacle symphonique

01:09:05présenté par Michel Drucker,

01:09:07un événement exceptionnel sous la direction artistique

01:09:09de Misha Aznavour, qui rendra

01:09:11hommage à l'une des plus grandes voix de la chanson

01:09:13française, hommage

01:09:15officiel, donc j'imagine que sur scène

01:09:17il y aura Alain Chanfort,

01:09:19Sylvie Vartan, Thomas Dutronc,

01:09:21Ammon et moi, et il y a encore toutes les chansons

01:09:23qu'on connaît, la bohème.

01:09:25Quand j'étais...

01:09:27Sylvie Vartan, elle a décliné pour finir.

01:09:29Ah, c'est dommage.

01:09:31Quand j'étais enfant, pour moi,

01:09:33Charles Aznavour, d'abord c'était effectivement le chanteur

01:09:35plutôt de nos parents,

01:09:37quand on avait 12-13 ans,

01:09:39et je le voyais toujours à la télévision avec des vestes improbables.

01:09:41Et je me dis, que sont

01:09:43devenues ces vestes que personne n'avait,

01:09:45qui paraît-il les faisait

01:09:47sur mesure, et qui

01:09:49était le couturier à l'époque ?

01:09:51Il prenait les tissus quand il voyageait en Thaïlande,

01:09:53en Inde et tout ça, et après

01:09:55c'était tous Ted Lapidus, son ami

01:09:57de toujours, qui lui apportait

01:09:59les tissus, et il prenait le patron

01:10:01de Ted, et Ted en fait refaisait des vestes.

01:10:03Alors on va voir toutes les

01:10:05photos que vous nous avez apportées,

01:10:07Aznavour de A à Z.

01:10:09Il y a évidemment

01:10:11le souvenir d'Henri-Jean Servat,

01:10:13qui dit le souvenir le plus épatant à marquer d'une pierre blanche

01:10:15pris place au Fouquet's, où j'organisais un déjeuner

01:10:17pour lui, qu'offrit

01:10:19Dominique Dessaines, suivie par une caméra,

01:10:21je poussais les portes de verre, et pendant 5 minutes,

01:10:23tout le monde chanta de l'Aznavour,

01:10:25du voiturier au portier, du maître

01:10:27d'hôtel au directeur, du chef

01:10:29au marmiton, de Jean Reynaud à Annie Cordy,

01:10:31de Benabar à Robert Hossein, de Candice Patou

01:10:33à Misha.

01:10:35Toutes ces photos que vous allez voir.

01:10:37Quelle est la chanson, à votre avis, la plus

01:10:39aimée ou la plus connue de Charles Aznavour ?

01:10:41Je dirais, moi la plus aimée,

01:10:43je pense qu'il y en a 2 ou 3, c'est

01:10:45Emmenez-moi, la bohème,

01:10:47et après Comme ils disent.

01:10:49Comme ils disent, c'est vrai que je suis surpris de voir que le

01:10:51nombre de gens qui disent que c'est leur chanson préférée.

01:10:53Oui, et alors, là aussi,

01:10:55quand j'étais enfant, moi j'avais pas compris, parce que

01:10:57j'entendais, je suis un enfant, je suis un

01:10:59homo, comme ils disent, j'entendais ça.

01:11:01Et en fait, c'est je suis un homme,

01:11:03point d'exclamation, O, point

01:11:05d'exclamation, O-H,

01:11:07comme ils disent, je suis un homme, O

01:11:09comme ils disent. Donc voilà,

01:11:11et alors, dans le film, on voit bien

01:11:13que les gens autour de lui, ils lui disent

01:11:15tu vas pas écrire ça,

01:11:17et il est obligé de dire qu'il n'est pas homosexuel.

01:11:19Non, non, non, ils voulaient qu'il fasse

01:11:21une, ils lui ont dit, mais quand tu vas

01:11:23chanter la chanson publique, est-ce que tu vas faire

01:11:25une annonce ? Il a dit, ben non, je vais pas faire une annonce.

01:11:27Alors les gens vont penser que t'es

01:11:29gay, ben non.

01:11:31On disait même pas gay, d'ailleurs, à l'époque.

01:11:33Non, non, non. On disait pas gay. Et alors,

01:11:35dans l'échange, dans le film, c'est assez rigolo, parce que

01:11:37je sais pas si c'est son agent, son producteur

01:11:39qui se tient comme ça

01:11:41dans le film. C'était Androuchka

01:11:43qui était le décorateur, qui était un ami qui était

01:11:45décorateur. Et

01:11:47il se tient comme ça, il lui dit tu vas pas dire ça,

01:11:49et dans le film, c'est bien fait

01:11:51d'ailleurs, il lui dit, si, et je vais même

01:11:53prendre cette pose-là.

01:11:55Et c'est vrai que quand il chante

01:11:57Je suis un homme ou comme ils disent,

01:11:59il met ses deux

01:12:01bras comme ça, et

01:12:03à l'époque, ça avait été

01:12:05révolutionnaire, je sais pas, mais en tout cas, c'était...

01:12:07Oui, révolutionnaire. En tout cas, c'était pas...

01:12:09Il faut dire quand même qu'à l'époque, on était encore emprisonnés

01:12:11d'homosexualité, on allait en prison jusqu'en 82.

01:12:15Je dirais pas qu'on allait en prison.

01:12:17Voilà, on allait pas en prison,

01:12:19mais c'est vrai qu'il n'était pas

01:12:21bon d'être homosexuel, à Paris

01:12:23encore, je pense que c'était

01:12:25comme toujours protégé. Dans un certain milieu,

01:12:27ça claque. Exactement, mais quand vous étiez en province

01:12:29ou en campagne, c'était

01:12:31évidemment pas facile. Il y a une pépite

01:12:33qui est à mon avis un biopic musical qui

01:12:35complètement oublié de Charles Aznavour, c'est son

01:12:3733 tours autobiographie, avec cette

01:12:39chanson qui dure au moins 5 minutes.

01:12:41Il est ouvert, les yeux sur un piano triste, etc.

01:12:43Et cette chanson-là, à mon sens...

01:12:45Justement, ça ouvre d'autres

01:12:47étapes. C'est pas vrai.

01:12:49J'en ai jamais entendu sur scène

01:12:51rechanter cette chanson. Peut-être qu'elle

01:12:53durait trop longtemps, peut-être que... Mais

01:12:55autobiographie, c'est magnifique. Oui.

01:12:57C'est magnifique, c'est magnifique.

01:12:59Charles Aznavour était... On a ouvert en fait

01:13:01Et vous l'ouvrez, ça ? Ouais, on ouvre ça

01:13:03avec des images inédites de lui en train

01:13:05de chanter la chanson en studio

01:13:07qu'on a retrouvée. Charles Aznavour était

01:13:09une excellence, une vraie. Le saltimban

01:13:11qui avait en effet rang d'ambassadeur

01:13:13en 1995, il fut officiellement nommé ambassadeur

01:13:15et délégué permanent de l'Arménie

01:13:17auprès de l'UNESCO. Alors, c'est aussi

01:13:19une histoire française, Aznavour,

01:13:21et c'est l'histoire de tant d'Arméniens

01:13:23qui nous écoutent d'ailleurs, et qui sont une communauté

01:13:25si magnifique. Pourquoi ? Parce qu'il n'y a

01:13:27pas plus français que Charles Aznavour.

01:13:29Et en même temps, il y a cette

01:13:31identité conservée

01:13:33dont vous avez, avec votre

01:13:35prénom d'une certaine manière, le signe

01:13:37le plus fort, Misha. Et c'est ça,

01:13:39c'était exactement ça

01:13:41la France. C'est-à-dire

01:13:43cette alliance entre l'assimilation

01:13:45totale et en même temps

01:13:47une culture préservée. C'est pour ça que les gens

01:13:49rêvaient de venir en France. La France

01:13:51quand même, pour le monde, c'est quand même

01:13:53c'était

01:13:55le pays des droits de l'homme.

01:13:57Vendredi

01:13:59vendredi, c'est maintenant, et

01:14:01c'est Jacques qui chaque vendredi

01:14:03vient nous faire coucou. Et

01:14:05où est-il Jacques ? Nous allons le découvrir

01:14:07dans une seconde.

01:14:15Cher Jacques Vendredi, à l'instant

01:14:17Misha Aznavour vient de me dire

01:14:19ma mère adore

01:14:21Jacques Vendredi.

01:14:25Ça ne vous fait pas plus que ça.

01:14:27Je pensais que ça allait vous faire plaisir.

01:14:29Bon ben là

01:14:31on ne vous entend pas du tout.

01:14:33Donc on n'entend rien du tout Jacques.

01:14:35On n'entend pas.

01:14:37Ça ne marche pas.

01:14:39Ça ne marche pas cher Jacques. Bon manifestement vous êtes au

01:14:41Stade de France mais ça ne marche pas. On viendra vous voir dans

01:14:43une seconde. On va essayer de régler ça.

01:14:45Mais je vous propose également, est-ce que

01:14:47vous avez tous une bonne mémoire ? Ou est-ce que vous avez

01:14:49le sentiment que votre mémoire décline ?

01:14:51Moi je n'ai pas de bonne mémoire. C'est vrai ?

01:14:53Moi j'ai une bonne mémoire mais

01:14:55pour des choses parfois qui me paraissent futiles.

01:14:57J'ai des résultats de football d'il y a dix ans

01:14:59et parfois je vais oublier un peu le contenu de mes vacances.

01:15:01Oui.

01:15:03Est-ce que vous avez une bonne mémoire ? Oui ça m'a aidé

01:15:05pour le droit.

01:15:07Il faut avoir une bonne mémoire.

01:15:09Je ne sais pas mais je trouve

01:15:11qu'elle décline parce que parfois je ne sais

01:15:13pas les noms des uns et des autres. Évidemment

01:15:15quand on est sur scène à l'époque en plus

01:15:17il n'y avait pas le

01:15:19prompteur. Oui.

01:15:21Aujourd'hui tous les chanteurs ont un prompteur.

01:15:23Et à l'époque il fallait plutôt

01:15:25connaître une quinzaine

01:15:27une vingtaine de chansons.

01:15:29Puis c'était 25-30 chansons

01:15:31un tour de chant autrefois.

01:15:33Et puis des chansons parfois longues comme

01:15:35la plus longue de Aznavour d'ailleurs c'est Non je n'ai rien oublié.

01:15:37Elle fait six minutes

01:15:39je crois.

01:15:41Non je n'ai rien oublié

01:15:43elle est assez longue aussi.

01:15:45C'est ça c'est ce que je vous dis.

01:15:47Elle fait six minutes.

01:15:49Moi c'est une de mes chansons préférées Non je n'ai rien oublié

01:15:51parce que c'est une histoire

01:15:53c'est un film. Non je n'ai rien oublié.

01:15:55Et puis

01:15:57Cela m'a fait du bien.

01:15:59Et les plaisirs des modés.

01:16:01Ah les plaisirs des modés c'est génial.

01:16:03La rupture de rythme.

01:16:05L'espèce de jerk au milieu.

01:16:07Bien sûr.

01:16:09Disco non ?

01:16:11Oui bien sûr.

01:16:17Formidable.

01:16:19On peut se faire à 100% Aznavour.

01:16:21La mémoire c'est Brigitte Millot

01:16:23qui nous donne des trucs.

01:16:25Son exemple est génial.

01:16:27Comment vous souvenir de Nicosie ?

01:16:29Ecoutez le truc de

01:16:31Brigitte Millot.

01:16:33Il faut associer des choses avec ce qu'on connait.

01:16:35Je vais te donner un exemple.

01:16:37Si tu veux te souvenir que

01:16:41Nicosie est la capitale de Chypre.

01:16:43Un petit conseil.

01:16:45Mais il faut prendre avec votre imagination

01:16:47parce que l'imagination sert beaucoup dans la mémoire.

01:16:49Propre à chacun.

01:16:51Pour moi Chypre ça me fait penser à chips.

01:16:53Et Nicosie ça me fait penser à Nicolas Sarkozy.

01:16:55Donc dans ma tête

01:16:57j'imagine Nicolas Sarkozy

01:16:59en train de manger des chips

01:17:01et je me souviendrai toute ma vie

01:17:03que Nicolas Sarkozy...

01:17:05Voilà maintenant tu t'en souviendras.

01:17:07Pas mal.

01:17:09Par association d'idées.

01:17:11Il y a des moyens mnémotechniques qui sont plus simples.

01:17:13Parce que là les chips avec Nicolas Sarkozy...

01:17:15Est-ce que vendreau

01:17:17nous entend cette fois ?

01:17:19Monsieur Jacques.

01:17:21Est-ce que vous nous entendez ?

01:17:23Parce que ce soir il y a un match de rugby au Stade de France.

01:17:25France-Argentine.

01:17:27On est au Stade de France.

01:17:29Regardez, la neige a disparu.

01:17:31Il fait très froid.

01:17:33Merci à TF1.

01:17:35Merci à la Fédération Française de Rugby.

01:17:37Et au Stade de France d'avoir donné l'autorisation

01:17:39parce qu'on n'a pas le droit.

01:17:41Le Stade de France accueille l'Argentine.

01:17:43Une tournée incroyable.

01:17:45Le Stade de France reprend ses activités.

01:17:47Et croyez-moi Pascal.

01:17:49Il fait très très froid.

01:17:51Et je vous signale qu'il y a Imagine Dragon

01:17:53qui va venir.

01:17:55Il y a DJ Snack qui va venir.

01:17:57Il y a Jul qui va venir.

01:17:59Il y a Nino qui vont venir en 2025.

01:18:01La pelouse est en super état.

01:18:03Et le Stade de France, comme je vous l'ai dit.

01:18:05Et bien après la parenthèse des JO.

01:18:07Reprend ses activités.

01:18:09Et là c'est exceptionnel.

01:18:11On n'a pas le droit normalement

01:18:13de venir sur la pelouse

01:18:15le jour du match.

01:18:17On l'a fait pour vous Pascal.

01:18:19Et croyez-moi, il fait bien froid.

01:18:21Il fait bien froid.

01:18:23Vous me vendez ça comme si vous aviez

01:18:25battu tous les records du monde.

01:18:27Parce que vous êtes sur la pelouse du Stade de France.

01:18:29On n'a pas le droit.

01:18:31On n'a pas le droit.

01:18:33J'ai bien compris.

01:18:35Mais est-ce que vous avez le droit de me chanter une chanson d'Aznavour ?

01:18:37Est-ce que vous avez une chanson d'Aznavour que vous aimez particulièrement ?

01:18:39La plus belle chanson

01:18:41de Charles Aznavour, je ne sais pas la chanter.

01:18:43Mais je vais vous donner son titre.

01:18:45Une chanson qui s'appelle

01:18:47Reste, reste encore.

01:18:49C'est une chanson d'amour merveilleuse.

01:18:51Qui fait partie de mon ADN.

01:18:53Bon. Reste, reste encore.

01:18:55Quelques notes de musique.

01:18:57Il y avait Toréador, il y avait

01:18:59Isabelle même je crois dessus.

01:19:01Bon. Et puis notre

01:19:03ami Gui Cifruc qui nous écoute

01:19:05me disait tout à l'heure que sur la

01:19:07chanson, comme ils disent, elle était

01:19:09dans un album de 72

01:19:11où la chanson titre était Idiocie

01:19:13Je t'aime. Idiote.

01:19:15Je t'aime. Et celle la plus

01:19:17diffusée à l'époque était précisément Les plaisirs

01:19:19des modés. Oui. C'est-à-dire que Les plaisirs des modés

01:19:21Non ? Les bruits

01:19:23familiers de la Bretagne

01:19:25Il est

01:19:27un brin sabourin.

01:19:29C'est à vous pour... Comment ?

01:19:31Aznavour montant. Il y avait un mix des deux là.

01:19:33Aznavour, bravo. On peut faire

01:19:35une émission. Magnifique.

01:19:37Formidable.

01:19:39Et Michel Dricker, formidable.

01:19:41Et Nicolas Sarkozy, vous le faites très bien.

01:19:43Non, arrêtez. S'il vous plaît.

01:19:45Marine Sabourin

01:19:47est avec nous et Marine nous rappelle les titres.

01:19:5124 départements

01:19:53restent en vigilance orange.

01:19:55Les températures commencent à repasser positive

01:19:57en Normandie et en Ile-de-France.

01:19:59Toutefois, près de 3000 poids lourds

01:20:01restent bloqués sur les routes et notamment

01:20:03la 36. Le ministre de l'Intérieur

01:20:05Bruno Retailleau reçu par le chef

01:20:07des députés de la droite républicaine

01:20:09Laurent Wauquiez en Haute-Loire. Une visite sur le thème

01:20:11de la sécurité. Les deux hommes se rendront

01:20:13notamment au poste de police municipale

01:20:15de Monistrol composé d'un réseau

01:20:17de vidéoprotection de 30 caméras.

01:20:19Et puis y aura-t-il un gagnant français ?

01:20:21Pour ses 20 ans, la Française des Jeux

01:20:23et ses partenaires européens organisent

01:20:25ce soir un tirage exceptionnel.

01:20:27Écoutez bien, 120 coeurs dans toute l'Europe

01:20:29vont remporter 1 million d'euros chacun.

01:20:31La cagnotte reste elle aussi en jeu

01:20:33s'élevant à 189 millions d'euros.

01:20:35Attention, sachez qu'il n'y a qu'une chance

01:20:37sur 140 millions de trouver la bonne

01:20:39combinaison.

01:20:41Aznavour de A à Z aux éditions Grunes.

01:20:43Moi j'aime beaucoup la période Aznavour

01:20:45avec le manteau de fourrure

01:20:47et la Rolls Blanche.

01:20:49On va voir un extrait

01:20:51du spectacle.

01:21:01J'ai travaillé

01:21:03des années

01:21:05sans répit

01:21:07jour et nuit pour réussir

01:21:09pour gravir

01:21:11les sommets

01:21:13Vous me voyez déjà

01:21:15en haut de l'affiche

01:21:17en dix fois plus gros que n'importe qui

01:21:19mon nom s'étalait

01:21:21Je ne l'attendais que toi

01:21:23Je ne l'attendais que toi

01:21:25Je ne l'attendais que toi

01:21:27Non

01:21:29Je n'ai rien oublié

01:21:31rien oublié

01:21:33rien oublié

01:21:35rien oublié

01:21:37rien oublié

01:21:39rien oublié

01:21:41Moi au bout de la terre

01:21:43Aidez-moi au pays de mer

01:21:45Il me semble que

01:21:47la misère

01:21:49serait moins pénible au soleil

01:21:51serait moins pénible au soleil

01:21:53serait moins pénible au soleil

01:21:55...

01:21:57...

01:21:59...

01:22:01...

01:22:03...

01:22:05...

01:22:07...

01:22:09...

01:22:11...

01:22:13C'est vrai que

01:22:15d'abord elle est très réussie la bande-annonce

01:22:17elle est très émouvante. C'est vrai que nous on en parle

01:22:19j'ai envie de dire avec légèreté

01:22:21et peut-être y a-t-il toujours chez vous

01:22:23une émotion

01:22:25et peut-être même une tristesse

01:22:27avoir ce père qui n'est plus là

01:22:29Non, non, moi en fait

01:22:31mon père il est toujours un peu autour de moi

01:22:33je parle un peu avec lui, surtout quand je voyage

01:22:35je fais beaucoup de route, quand je voyage

01:22:37il est toujours auprès de moi

01:22:39et puis en fait avec la magie que j'aime moi

01:22:41d'avoir un père un peu célèbre

01:22:43c'est que je peux toujours le voir, je peux toujours l'entendre

01:22:45et bon, après je ne peux plus

01:22:47lui parler au téléphone, je ne peux plus le serrer dans mes bras

01:22:49mais non

01:22:51en fin de compte je pense qu'il a bien vécu

01:22:53il a

01:22:55il a été

01:22:57aussi loin qu'il voulait aller

01:22:59et puis je pense que c'est bien qu'il se repose

01:23:01Votre maman va bien ?

01:23:03Ma mère oui, elle est en forme

01:23:05Elle nous écoute ? Oui

01:23:07Eh bien on la salue

01:23:09Vraiment merci, merci grandement

01:23:11c'était un bonheur Misha

01:23:13je sais que tous ceux qui vous connaissent vous aiment beaucoup

01:23:15je le dis parce que

01:23:17j'ai eu beaucoup de témoignages

01:23:19alors aujourd'hui ils sont des petits chiens

01:23:21Oui, je les ai laissés dans la voiture

01:23:23Donc voilà

01:23:25Nous avons terminé cette émission

01:23:27cette semaine, Stéphane Levar était à la réalisation

01:23:29Samuel était à la vision, merci à Anatole

01:23:31qui était au son, Marine Lanson bien sûr, Jean Delacoste

01:23:33et puis toute l'équipe de programmation que je salue

01:23:35le vendredi autour

01:23:37de Nicolas Nissine, de

01:23:39Magdela Dervich

01:23:41Magdalena

01:23:43qui s'occupe de vous

01:23:45et également notre amie

01:23:47La vitesse, etc.

01:23:49Passez une excellente fin de semaine

01:23:51il va faire plus chaud

01:23:53donc ça va être mieux, notamment demain

01:23:55ce soir c'est Elliot Deval

01:23:57et puis

01:23:59rendez-vous lundi si tout va bien

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