Mercredi 11 décembre 2024, SMART PATRIMOINE reçoit Paul Bureau (Directeur de l'offre Actifs Numériques, Banque Delubac & Cie)
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00:00Et c'est parti pour l'écho des cryptos, le rendez-vous dédié aux cryptomonnaies ou aux
00:07cryptos actifs de Smart Patrimoine. Nous allons explorer donc une fois encore les ponts qui
00:11existent entre les cryptomonnaies et la finance traditionnelle et plus particulièrement le rôle
00:15des banques lorsque l'on veut investir en cryptomonnaie. Pour en parler nous avons le
00:19plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Paul Bureau. Bonjour Paul Bureau.
00:22Bonjour Nicolas.
00:23Bienvenue sur le plateau de Smart Patrimoine, vous êtes directeur de l'offre actif numérique au sein
00:27de la banque de Lubac et compagnie. On le rappelle rapidement la banque de Lubac et compagnie est la
00:32seule banque en France à obtenir, à avoir l'enregistrement PSAN, à être enregistré PSAN
00:36au sein de l'AMF. Dans la lignée un peu de sa stratégie ça a toujours été une banque pionnière
00:40et elle s'est positionnée très rapidement sous l'impulsion de ses associés gérants. Sur ce
00:44secteur étant en général la banque de ceux qui ont du mal à trouver une banque, ils se sont tournés
00:48vers les cryptocurrencies et le web 3.0 pour continuer à servir les intérêts de leurs
00:53clients. C'est une stratégie qui est commune aujourd'hui dans le monde bancaire d'aller vers
00:59les crypto-monnaies quand on voit que la réglementation commence à s'asseoir, à se
01:03stabiliser un petit peu ou ça reste une stratégie un petit peu différenciante aujourd'hui ? Pour être
01:08très honnête c'est une stratégie différenciante même si on voit encore, on commence à voir certains
01:13institutionnels qui vont se positionner, le cadre réglementaire aidant. On a quand même beaucoup
01:18beaucoup de témoignages qui nous proviennent de nos partenaires CGP mais aussi de nos clients en
01:22direct d'avoir eu des problèmes avec leur banque suite à des interactions sur des achats ou
01:26ventes de crypto actifs. Personnellement j'en ai fait les frais il y a quelques années mais encore
01:31aujourd'hui les gens se tournent vers nous pour avoir une solution satisfaisante sur l'achat,
01:35la vente et la détention de crypto actifs. On a encore des acteurs bancaires qui ont du mal à
01:39accepter qu'on aille investir une partie de son argent sur des plateformes en crypto si je
01:44comprends bien. Complètement et il faut revenir un petit peu dans le passé mais en général ces
01:48plateformes de crypto étaient souvent des sociétés qui étaient déposées en Estonie, à Malte, à
01:52Chypre etc. Ce qui faisait que les virements étaient directement tagués comme étant des
01:57virements à analyser par TRACFIN et la loi contre le blanchiment et le financement du terrorisme et
02:01assez souvent les banques ne se posaient pas la question et préféraient clore le compte. Ça a
02:05évolué depuis mais on reste encore en territoire un petit peu complexe vis-à-vis des grandes
02:10banques traditionnelles. C'est un peu différent si je comprends bien chez Delubac et compagnie
02:15et vous communiquez beaucoup dessus. Une question qu'on peut se poser quand il existe autant de
02:19plateformes pour investir directement quel intérêt d'avoir une banque ou de se poser la
02:24question de savoir si la banque va ou non accepter qu'on investisse sur des plateformes en crypto
02:28monnaie ? C'est une bonne question alors je pense qu'on peut tous dire maintenant que les crypto
02:32actifs ont un peu leurs lettres de noblesse. Je pense qu'il y a cinq, six ans c'était encore
02:36une industrie un petit peu naissante. Là je pense qu'on arrive à l'adolescence. Il y a encore beaucoup
02:39de zones un petit peu complexes. On a vu tous les problèmes qu'il y a pu y avoir ces dernières
02:43années, les crashs FTX etc. Mais pour une banque quand on voit une stratégie patrimoniale globale on
02:49voit aussi qu'il faut maintenant inclure dans les portefeuilles de ses clients ces nouveaux types
02:53d'actifs. On voit aussi que depuis l'année dernière on a 12% des français qui détiennent des crypto
02:59actifs contre 9,4% l'année dernière. Et ça c'est un chiffre que lorsque quand on est un acteur
03:04bancaire on doit le garder en tête et se dire il faut qu'on évolue sur nos offres. En tout cas c'est
03:07la stratégie de Delubac et compagnie. Tout à fait et on n'a pas le choix parce qu'on a même 23% des
03:11français qui déclarent être prêts à changer de banque si cette banque propose des services de
03:15crypto actifs. Et là vous allez me dire mais oui mais ces gens là pourraient les acheter sur des
03:20exchanges sur ce genre de choses là. Ils peuvent dissocier effectivement la relation qu'ils ont avec
03:24une banque et les investissements qu'ils font ensuite sur des plateformes en ligne. Tout à fait
03:28avec les problèmes que ça peut poser derrière ce qu'on a vu vis-à-vis de leur banque mais aussi
03:33et surtout en fait ils s'attendent à avoir la banque comme interlocuteur ou intermédiaire via un CGP
03:39bien entendu mais avoir une institution française de confiance centenaire qui va détenir leurs
03:45crypto actifs plutôt que de laisser ça eux-mêmes en autodétention ou sur des exchanges qui peuvent
03:50être à la merci de nouvelles lois qui arriveraient aux Etats-Unis ou autres. Vous avez mentionné
03:54justement ces intermédiaires les CGP conseillers en gestion de patrimoine dont le rôle est
03:58effectivement d'accompagner sur tout type de placement ou d'investissement. Comment intégrer
04:04ce sujet crypto monnaie ou crypto actif dans une stratégie quand on se place du point de vue de la
04:12banque de Lubac ? C'est très important pour eux parce que tout comme nous en fait ils ont quasiment
04:16tous les jours cette question que me proposes-tu pour que je puisse investir dans les crypto
04:21monnaies dans les crypto actifs ? La problématique qu'ils ont c'est qu'ils mettent leur réputation en
04:25jeu évidemment tout comme de Lubac. Ils ne peuvent pas se permettre de vendre une solution qui n'a
04:30pas les codes de la finance traditionnelle, qui ne rassurera pas le client jusqu'au bout. Il y a
04:34plein de problèmes liés à ça ne serait-ce que l'héritage. Qu'est ce qui se passe si j'ai moi
04:38même mon portefeuille et qu'un jour il m'arrive quelque chose, l'argent disparaît. Ils veulent
04:43proposer quelque chose avec les bons codes à leurs clients qui les rassurent et qui eux les rassurent
04:48parce que leur réputation est quand même en jeu et c'est important que ce soit en ligne avec les
04:52codes qu'ils ont l'habitude de pratiquer. Ça veut dire quoi si on prend cet exemple concret ? Ça veut
04:56dire qu'en matière de conservation lorsque l'on fait appel à une banque comme de Lubac, on a des
05:03cryptos conservés dans les coffres forts de la banque ? C'est la promesse de banque de Lubac c'est
05:09que chaque client aura son propre portefeuille avec sa propre clé et ils seront conservés en
05:14France dans des coffres forts numériques dont la sécurité est assurée par banque de Lubac à la
05:19différence de s'ils étaient sur un exchange quelque part ou sur un portefeuille sur la
05:23blockchain et c'est cette promesse de valeur qui fait qu'on a autant de clients qui viennent voir de
05:27Lubac ne serait-ce que pour conserver des bitcoins qu'ils avaient déjà acheté au par rapport.
05:31D'accord et qui transfèrent ensuite au sein d'une banque française et ça ça permet si
05:37jamais on a le cas d'un héritage par exemple de pouvoir identifier comme faisant partie du
05:42patrimoine de la personne et transmis du coup. Voilà et ça permet aussi à nos responsables de
05:47la banque privée par exemple de pouvoir allouer une partie du portefeuille du client en recherche
05:53de rendement ou de diversification à ces crypto actifs qui seront détenus au même endroit que
05:57le reste de ces comptes qu'ils soient PEA, compte-titres, assurances. Une question un peu plus
06:02globale parce que effectivement donc la stratégie de la banque de Lubac est d'aller effectivement
06:07sur les cryptos, vous échangez avec un certain nombre de personnes souhaitant aller vers les
06:14cryptomonnaies donc ouvrant un compte au sein de la banque de Lubac. De manière plus générale vous
06:19voyez quand même un mouvement haussier sur la volonté d'aller en cryptomonnaie où ça reste
06:25finalement les mêmes qu'il y a quelques années qui changent simplement de solutions d'investissement
06:32et les CGP qu'est-ce qu'ils vous disent quand vous discutez avec eux ? Eux comme nous en fait sont
06:36convaincus avec des faits en fait qu'il y a de plus en plus d'intérêts mais c'est plus les
06:41mêmes personnes. Au début on avait ce qu'on appelait les maximalistes de la blockchain et je vous
06:45rappelle quand même que la blockchain initialement c'était à bas les banques finalement, la
06:49décentralisation etc. Alors que maintenant on a beaucoup beaucoup plus de personnes qui viennent
06:55nous voir mais parce qu'ils ont aussi envie par exemple d'acheter un bitcoin pour le laisser
06:58léguer à leurs enfants et donc ça fait partie maintenant d'une stratégie patrimoniale. Et donc
07:03d'une stratégie de diversification même ? Exactement. On a vu l'essor du private equity avec
07:08la problématique du yield ces dernières années. Maintenant la recherche de diversification passe
07:12aussi par ces nouveaux actifs qui sont partie intégrante et qui je le rappelle maintenant il
07:18y a plus de français qui investissent dans les cryptos en direct que dans des actions en direct.
07:22Quand on parle de points entre finances traditionnelles et cryptos actifs il y a
07:25effectivement donc la détention au sein d'une banque française puis il y a aussi ce dont on a
07:29beaucoup parlé en début d'année qui a contribué d'ailleurs à faire grimper le cours de bitcoin
07:33c'est la création d'ETF, enfin bitcoin puis ensuite lié à d'autres cryptos. C'est aussi
07:40une autre manière de créer un pont entre cryptos et finances traditionnelles. Exactement et ce serait
07:45très honnêtement le pont qui créerait plus d'adoptions mais en fait ici on parle d'une
07:50exposition à un cryptoactif dans un ETF en fait dans un outil traditionnel que les gens ont
07:57l'habitude d'acheter. Alors pour le moment c'est pas possible en Europe. Malheureusement on s'est
08:01fait devancer par les Etats-Unis sur ce sujet là. J'ai bon espoir qu'avec MICA le cadre
08:05réglementaire et cette volonté un petit peu européenne d'avancer on puisse enfin créer ce
08:11type de produit. Il y a déjà des produits qui existent, des ETP, des notes collatéralisées etc.
08:15qui permettent d'accéder mais ce n'est pas exactement le même code que ceux auxquels les gens sont
08:19habitués. Merci beaucoup Paul Bureau de nous avoir accompagné dans Smart Patrimoine. Je rappelle que
08:23vous êtes directeur de l'offre Actif Numérique au sein de la banque de Lubac et compagnie. Merci
08:27beaucoup. Merci beaucoup. Quant à nous on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.