La venue de la militante féministe Marguerite Stern à Nantes reportée à cause de menaces

Sud Radio

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Transcript

00:00 Sud Radio Parlons Vrai chez Bourdin, 10h30, midi 30. Jean-Jacques Bourdin.

00:06 Il est 12h07, nous allons recevoir, j'en suis très heureux, Marguerite Stern qui est militante féministe.

00:13 Vous êtes là, bonjour Marguerite Stern.

00:15 Alors vous n'êtes pas que militante féministe dans la vie, mais vous êtes avant tout militante féministe.

00:20 Présentez-vous rapidement pour que les auditrices et les auditeurs sachent qui vous êtes.

00:25 Je m'appelle Marguerite Stern, j'ai 32 ans, je suis militante féministe depuis 10 ans.

00:29 J'ai fait partie des Femen pendant 3 ans, j'ai créé en 2019 les collages contre les féminicides

00:34 pour essayer de mettre fin aux féminicides et aux violences conjugales.

00:38 Et là récemment j'ai créé avec Dora Mouto une plateforme qui s'appelle Femelliste

00:43 puisque toutes les deux ça fait 3 ans qu'on tient des positions critiques du genre,

00:48 c'est-à-dire qu'on rappelle que les femmes sont des femelles

00:51 et que ça ne devrait pas être une insulte d'être perçue comme une femelle.

00:55 Les femmes sont des femmes, des femelles et les hommes des hommes.

00:58 - Des mâles. - Des mâles.

01:00 Les femmes sont des femelles et les hommes des mâles.

01:02 Et vous tenez à cela parce que c'est biologique ?

01:05 Oui, c'est comme de dire que la Terre est ronde,

01:08 c'est comme rappeler des principes importants comme la gravité, les lyocentrismes,

01:12 enfin voilà, c'est les bases en fait.

01:14 Bien. Et Marguerite Stern, vous deviez participer à un colloque le 15 avril à Nantes,

01:19 un colloque pour la liberté de la femme.

01:23 Le colloque s'appelle "Femmes, vie, liberté, un combat laïc universel".

01:29 Évidemment on pense aux femmes iraniennes, évidemment on pense aux femmes afghanes,

01:33 que l'on doit défendre, que l'on doit soutenir, que l'on doit aider.

01:37 Et tout à coup, on vous a dit "non, vous n'êtes plus invité, vous ne participerez plus à ce colloque".

01:44 On va tout savoir juste après la pub. A tout de suite.

01:47 Jean-Jacques Bourdin.

01:49 Il est 12h12, merci d'être avec nous. Marguerite Stern est notre invitée féministe.

01:54 Marguerite Stern qui était invitée à un colloque qui doit se tenir le 15 avril à Nantes.

02:00 "Femmes, vie, liberté, un combat laïc universel".

02:04 Colloque dédié en partie évidemment au combat des femmes afghanes et iraniennes.

02:09 Colloque organisé par le comité laïcité république pays de la loi.

02:13 Quel était votre sujet d'intervention ?

02:17 Je devais intervenir sur l'état du féminisme après MeToo. 5 ans après MeToo.

02:22 C'était intéressant.

02:24 C'était intéressant, je vous raconte.

02:26 D'ailleurs, quel est l'état ?

02:28 Moi je suis très pessimiste.

02:30 Je trouve que MeToo a été un moment formidable pour les femmes, un moment d'union.

02:35 Un moment où on a pu mettre en commun nos expériences,

02:39 se raconter l'une et l'autre ce qu'on vivait,

02:42 et finalement se reconnaître dans une communauté.

02:46 Vous pouvez parler moins fort s'il vous plaît ?

02:49 Ah oui, oui.

02:50 Merci.

02:51 Et finalement, je trouve que le statut de victime en fait,

02:56 suite à MeToo, est devenu quelque chose qu'on a célébré, glamorisé.

03:02 C'est devenu cool en fait, tout d'un coup, d'être une victime.

03:05 Alors qu'il y a des femmes qui sont réellement victimes, et très nombreuses.

03:08 On sait qu'en France, 220 000 femmes sont victimes chaque année de violences conjugales.

03:14 C'est un phénomène massif.

03:16 De ce qu'on sait, évidemment, il y en a probablement bien plus.

03:20 Et donc ce statut de victime, c'est important de le reconnaître,

03:24 de reconnaître qu'il y a des femmes qui sont victimes.

03:26 Mais moi je trouve que depuis MeToo, c'est devenu un truc cool d'être une victime.

03:30 Et en fait, je ne suis pas d'accord avec ça.

03:32 Parce que je trouve que ça mène à une espèce de course à l'oppression.

03:36 À qui va être le plus opprimé, parce que la société vous valide, vous célèbre,

03:43 quand vous êtes plus opprimée.

03:45 Et finalement, ce que ça a entraîné, c'est aussi le fait que désormais,

03:49 les femmes les plus opprimées sont des hommes.

03:52 C'est-à-dire les femmes trans, qui cumulent donc plusieurs oppressions

03:56 du fait que ces personnes sont soi-disant femmes, mais en plus trans.

04:00 Donc ces personnes deviennent les femmes les plus opprimées.

04:04 Finalement, le sujet central du féminisme actuellement.

04:07 Ça me dérange.

04:08 - Bien, et ce sont ces militants transgenres qui ont fait pression

04:17 pour... pression sur les organisateurs pour vous priver de parole.

04:23 - Ouais, exactement. Il y a eu des pressions de la part de milieux d'extrême gauche.

04:27 Il y a eu un appel à manifester contre moi. Il y a eu des menaces de violence.

04:32 Il y a eu aussi des élus de la ville de Nantes qui se sont permis de dire

04:36 que j'étais une militante transphobe.

04:38 Tout ça parce que...

04:39 Si, si, mais je ne dis rien contre les personnes trans.

04:42 C'est-à-dire que moi, je m'exprime contre une idéologie qui me dérange,

04:45 qui j'estime porte atteinte au droit des femmes, au droit des enfants.

04:49 On est sur des sujets sérieux, graves.

04:51 Mais je n'appelle jamais à la haine contre les personnes trans.

04:54 Donc ces élus m'ont qualifiée de transphobe.

04:56 Un député à l'FI a osé me qualifier de TERF.

04:59 Donc c'est "trans exclusionary radical feminist".

05:02 Sur mon compte Twitter, j'ai une vidéo qui explique ce qu'est ce terme,

05:06 qui est un terme qui est beaucoup utilisé dans le monde anglo-saxon

05:10 et accompagné en permanence de menaces de mort, de violence

05:14 à l'encontre des femmes qui pensent comme moi.

05:17 C'est un terme vraiment pas anodin dans la bouche d'un député.

05:19 Ça m'a beaucoup choquée.

05:21 Compte tenu du fait aussi que le 8 mars dernier,

05:25 partout dans les rues de Paris, ont été tagués des messages

05:28 "Mort aux TERFs", "Tuons les TERFs", "Doramuto au cachot".

05:34 Doramuto c'est une journaliste qui conduit le même combat que vous.

05:39 Exactement.

05:40 Donc en fait, ce terme n'est pas anodin.

05:43 Ce terme est accompagné en permanence de menaces de mort.

05:46 Et les TERFs en France, on sait qui sait, c'est Doramuto et moi.

05:50 Et franchement on est inquiète de la situation.

05:52 Quand un député, la France Insoumise, se permet d'utiliser ce terme,

05:56 ça n'est pas anodin, il participe aux violences.

05:59 C'est un appel à la violence tout simplement.

06:01 Alors, expliquons.

06:04 C'est une idéologie, l'idéologie transgenre maintenant,

06:09 qui veut se répandre partout dans le monde.

06:11 Parce qu'on parle de la France, on vous prive de parole.

06:14 Alors que vous allez défendre les femmes,

06:17 et notamment les femmes iraniennes ou afghanes.

06:19 On vous prive de parole au nom d'une idéologie violente.

06:23 D'une idéologie violente.

06:25 Tout à fait. Et d'ailleurs je voudrais lire le tweet d'une femme afghane,

06:30 qui justement m'a soutenue, et qui dit "les femmes sont des femelles".

06:35 "Les femmes en Iran et en Afghanistan sont tyrannisées, oppressées,

06:40 parce qu'elles sont des femelles."

06:42 "Et nous dans nos..."

06:44 "Vous, vous avez des problèmes en gros dans votre monde occidental,

06:48 qui sont complètement délirants."

06:50 En fait les femmes afghanes, voilà, n'en pensent pas.

06:53 Elles ne comprennent pas, elles ne comprennent pas

06:55 cette violence de la part de transgenres vis-à-vis des femmes.

07:00 Et donc cette idéologie transgenre,

07:03 qui est particulièrement répandue dans le monde anglo-saxon,

07:06 mais qui arrive en Europe, en France, en Allemagne, en Espagne,

07:10 il y a des lois qui passent, il y a des attaques dans la sphère législative.

07:14 Donc cette idéologie là, pour moi, relève de la croyance.

07:16 C'est-à-dire que c'est une idéologie qui nous dit,

07:19 comme le lexique trans du planning familial dit par exemple,

07:21 que le sexe est une construction sociale.

07:23 Le sexe est une construction sociale.

07:25 C'est-à-dire qu'on rejette la biologie.

07:27 Il n'y a plus de mâle, il n'y a plus de femelle.

07:29 Cela vous oubliez en fait.

07:31 Et donc on pourrait s'autodéterminer,

07:34 c'est-à-dire dire que voilà, si moi je suis un homme,

07:38 et bien vous devez m'appeler monsieur,

07:39 et je vais devenir agressive avec vous, si vous ne m'appelez pas...

07:42 - Oui, on n'utilise plus cette idéologie,

07:45 on n'utilise plus le sexe biologique pour définir homme et femme.

07:48 - Exactement. En fait on parle de la notion de genre,

07:51 donc il y aurait 15 000 genres différents.

07:53 - Alors par exemple, des hommes biologiques doivent pouvoir participer

07:57 à des compétitions sportives féminines.

07:59 - Exactement.

08:00 - Et utiliser les vestiaires des femmes.

08:02 - Voilà, c'est les aberrations en fait auxquelles cette idéologie conduit.

08:06 C'est-à-dire que moi souvent on me dit, mais c'est un débat d'idées.

08:09 Alors c'est aussi un débat d'idées, c'est vrai,

08:11 qui pose des questions philosophiques, spirituelles,

08:14 mais en fait c'est aussi une idéologie qui porte un projet politique,

08:19 de la même façon que l'islam radical porte un projet de société politique.

08:23 Et moi je considère que les croyances doivent rester dans la sphère privée,

08:27 et qu'on n'a pas à les porter comme ça sur la place publique.

08:30 En fait cette idéologie politique, quand on l'applique dans la réalité,

08:34 en effet, il y a des hommes qui gagnent des compétitions sportives de femmes

08:37 parce qu'ils s'auto-identifient femmes.

08:39 Il y a des hommes qui violent des prisonnières féminines

08:43 parce qu'ils sont incarcérés dans les quartiers pour femmes.

08:47 Il y a plusieurs cas comme ça au Canada, aux Etats-Unis.

08:50 - Ça existe ? Au Canada, aux Etats-Unis ?

08:52 - Faites une recherche Google.

08:53 - Il y a des femmes qui se sont déclarées hommes,

08:56 ou des hommes, pardon.

08:57 - Il y a des hommes qui se déclarent femmes.

08:59 - Voilà, des hommes qui se déclarent femmes,

09:01 et qui du coup sont emprisonnés dans les mêmes cellules que des femmes,

09:04 et qui en profitent pour violer des femmes.

09:06 - Oui, ça arrive.

09:08 - Ça arrive.

09:09 - Il y a plusieurs cas.

09:10 - Voilà où on en arrive.

09:12 Et puis il y a aussi un embrigadement sectaire envers les enfants

09:17 qui passe beaucoup par les réseaux sociaux, Instagram, TikTok,

09:20 où on leur fait un lavage de cerveau.

09:22 Et donc vous avez un véritable phénomène de contagion sociale,

09:25 notamment parmi les jeunes filles.

09:28 Les filles sont beaucoup plus sensibles que les garçons,

09:30 on ne sait pas encore exactement pourquoi,

09:32 mais une récente étude vient de sortir dans ce sens-là.

09:35 Les filles sont très sensibles à la contagion sociale,

09:37 et c'est d'ailleurs pour ça qu'aujourd'hui on a 75% des personnes

09:40 qui se déclarent trans qui sont des femmes ou des filles,

09:43 la plupart du temps très jeunes.

09:45 Et donc on voit ces phénomènes-là dans les écoles,

09:47 où en fait vous avez des espèces de clusters comme ça,

09:50 et ça arrive en France, en Suisse,

09:52 où des filles se déclarent non-binaires, hommes...

09:56 - La plupart des militants transgenres sont biologiquement des hommes

10:02 plutôt que des femmes ou pas ?

10:03 - J'en sais rien, ça dépend.

10:04 - Vous ne savez pas ? Oui, ça dépend.

10:06 - Mais tous les militants transgenres,

10:08 d'après cette idéologie, ne sont pas nécessairement des personnes trans.

10:12 - Oui, ils ne sont pas nécessairement des personnes trans.

10:15 Alors, les militants transgenres,

10:17 qui par exemple poussent le planning familial

10:20 à ne plus s'adresser aux femmes,

10:22 en les appelant femmes,

10:23 mais personnes avec des utérus,

10:25 pour ne pas froisser quelques femmes biologiques

10:28 qui se revendiquent hommes.

10:30 - Exactement, on a une offensive au niveau du langage,

10:33 on nous interdit certains mots,

10:35 comme le mot "femme",

10:36 qui est devenu insultant,

10:38 on nous impose d'autres mots complètement délirants,

10:41 donc "personne à vulve", "personne à utérus",

10:43 et une vraie offensive au niveau du langage.

10:45 Et en fait, quand on essaie de contrôler le langage des autres,

10:49 c'est jamais bon.

10:50 - Oui, c'est sûr que c'est jamais bon.

10:52 Et c'est pas bon non plus pour le féminisme.

10:54 - C'est pas bon pour le féminisme,

10:56 parce que finalement, l'objet central du féminisme,

10:58 c'est désormais des hommes qui portent des jupes,

11:00 et pas des femmes.

11:01 C'est-à-dire que, moi, si j'ai commencé à m'exprimer sur ce sujet,

11:04 c'est pas parce que j'en ai vraiment quelque chose à faire,

11:07 de tout ça, à la base, moi c'était pas mon sujet.

11:10 Moi j'étais sur les féminicides et les violences conjugales.

11:12 J'ai créé ce mouvement de lutte, de collage contre les féminicides,

11:15 parce que, voilà, c'est un drame ce qui se passe en France,

11:19 dans ce pays, sur ce sujet,

11:21 et que le gouvernement n'agit toujours pas.

11:23 Et en fait, ces militants transgenres,

11:25 ils se sont mis à reprendre mon esthétique,

11:27 pour aller coller des trucs délirants,

11:30 comme "une femme trans est une femme",

11:32 et finalement à détourner, en fait,

11:34 un moyen de lutte féministe,

11:38 pour lutter contre les féminicides,

11:40 au profit de leur propre idéologie.

11:41 C'est-à-dire qu'actuellement, dans les milieux féministes,

11:43 on ne parle plus que de ça.

11:45 Plus que du fait que, voilà,

11:47 les femmes peuvent avoir des pénis.

11:49 Il y a quand même d'autres sujets,

11:51 beaucoup plus tragiques à aborder.

11:53 Voilà, donc c'est un danger pour le féminisme.

11:55 - C'est un danger pour le féminisme.

11:57 Vous avez peur ?

11:59 - La peur, dans ma chair,

12:01 ça fait bien longtemps qu'elle m'a quittée.

12:03 - Oui.

12:04 - Parce que ça fait trois ans que je vis des menaces.

12:06 Néanmoins, si je regarde la situation,

12:09 froidement, en l'analysant de façon objective,

12:12 oui, j'ai peur, je reçois,

12:14 enfin, je devrais avoir peur.

12:15 Je reçois, depuis trois ans, ainsi que Doramuto,

12:18 des menaces.

12:19 J'ai déjà été agressée physiquement, en manifestation.

12:21 On m'a lancé des oeufs au visage.

12:23 - En manifestation ?

12:24 - En manifestation, dite féministe.

12:26 - Dite féministe ?

12:27 - C'est pour ça que je l'ai pu en manifestation.

12:29 J'ai peur aussi quand je regarde ce qui se passe

12:32 dans le monde anglo-saxon.

12:33 C'est-à-dire que...

12:34 - Dites-moi.

12:35 - Eh bien, aujourd'hui encore, en fait,

12:36 j'ai vu, voilà, une vidéo d'une sportive,

12:39 d'une championne de natation, Riley Gaines,

12:41 qui s'est exprimée publiquement

12:44 contre le nageur transgenre Leah Thomas,

12:47 qui est donc un homme qui se déclare femme,

12:49 qui était médiocre dans sa catégorie,

12:51 dans sa catégorie masculine,

12:53 et qui, à partir du moment où il s'est déclaré femme,

12:56 a remporté une compétition féminine.

12:58 - Bah évidemment.

12:59 - Cette femme a été obligée de se changer

13:00 dans les vestiaires à côté de ce monsieur.

13:03 Elle a raconté publiquement le traumatisme que ça a été

13:06 d'avoir été exposée à son regard,

13:08 d'avoir été exposée à la vue de ses parties génitales,

13:11 aussi dans ses vestiaires de femme,

13:13 et pour cela, elle est menacée.

13:15 J'ai donc vu une vidéo d'elle aujourd'hui sur Twitter,

13:17 où elle est poursuivie par des militants extrêmement violents

13:22 qui veulent la frapper.

13:23 Elle a été exfiltrée par la police.

13:25 Voilà, tout simplement parce qu'elle a parlé de son traumatisme de femme

13:30 et de son droit de femme à avoir accès à ses propres compétitions sportives.

13:34 Des agressions physiques comme celle-là,

13:36 il y en a de plus en plus dans le monde anglo-saxon,

13:38 et oui, elles font peur.

13:39 Donc moi j'ai peur qu'en France, il se passe bientôt la même chose.

13:42 - Alors, les instances sportives internationales

13:45 ont répété qu'un homme était un homme,

13:49 un homme dans une compétition et qu'une femme était une femme.

13:52 - La fédération d'athlétisme.

13:53 - Fédération d'athlétisme.

13:54 Effectivement, qui ne veut pas être confrontée à ces problèmes-là.

14:00 Mais que la fédération d'athlétisme pour l'instant ?

14:03 À votre connaissance ?

14:04 - À ma connaissance, oui.

14:05 - Est-ce que le CIO s'est prononcé pour l'instant ?

14:08 - Je ne sais pas.

14:09 - Je ne sais pas non plus.

14:10 - Il faut savoir que le sport, ce n'est pas quelque chose d'anodin.

14:14 En fait, c'est un véritable vecteur d'émancipation pour les femmes.

14:17 Les femmes ont dû se battre pour avoir accès à leurs propres compétitions sportives.

14:21 Les premiers Jeux Olympiques de l'ère moderne ont été organisés sans les femmes.

14:26 Il y a eu des femmes comme Catherine Schwitzer,

14:28 qui est une marathonienne qui s'est battue dans les années 60

14:31 pour courir le marathon de Boston.

14:34 - Les femmes se battent pour avoir les mêmes prix lors des grandes compétitions, etc.

14:39 - Ça a été toute une lutte pour les femmes d'avoir accès à leurs propres compétitions sportives.

14:42 Et donc là, on assiste à un retour en arrière sous couvert de progressisme,

14:48 sous couvert d'inclusivité, de bienveillance.

14:50 L'enfer est parfois pavé de bonnes intentions.

14:53 - Marguerite Stern, je vous remercie d'être venue nous voir pour ce témoignage.

14:57 Ça vous fait réagir. C'est formidable ce que vous avez entendu.

15:01 Si vous voulez réécouter, ce n'est pas compliqué.

15:03 Vous avez un podcast pour cela.

15:05 C'est le podcast de Sud Radio.

15:07 Vous vous branchez et vous écoutez cela.

15:11 Il n'y a aucun problème. Merci beaucoup Marguerite Stern.

15:13 - Merci.

15:14 - Je rappelle que bon week-end de Pâques à tous.

15:17 Lundi, nous serons là. Nous travaillerons pour Pâques.

15:19 Traversons-nous vraiment une grave crise démocratique ?

15:23 C'est la question que je poserai le débat.

15:25 11h-12h lundi, ce sera évidemment toujours passionnant.

15:28 Merci de nous avoir suivis, André Bercoff.

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