Grève des policiers à Marseille : “un policier n’a pas sa place en prison”

Sud Radio

Midi actu avec Rudy Albina, avocat pénaliste au barreau de Paris, défend des émeutiers jugés en comparution immédiate et Bruno Bartocetti, secrétaire national du syndicat Unité SGP-FO Police chargé de la zone sud.   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##LE_DEBAT_DU-JOUR-2023-07-24##

Transcript

00:00 12h33 en direct sur Sud Radio, on revient sur cette grève des policiers à Marseille et les mots chocs du directeur général de la police pour Frédéric Vaud.

00:08 Un policier n'a pas sa place en prison, il souhaite d'ailleurs la libération du policier de la BAC de Marseille,

00:13 écroué après avoir été mis en examen dans le cadre d'une enquête commise sur un jeune garçon en marge des émeutes.

00:21 On en parle avec le secrétaire national du syndicat UNETE SGTP, SGP Police, chargé de la zone sud, Bruno Bartocchetti.

00:31 Bonjour Bruno Bartocchetti, merci d'être avec nous.

00:35 Bonjour, merci de votre invitation.

00:37 Avec plaisir, et à vos côtés Rudy Albina également, qui est donc avec nous, avocat, défenseur vous des émeutiers,

00:48 lors de concurrence immédiate après cette séquence d'émeutes. Merci d'être avec nous Rudy Albina.

00:55 Merci de l'invitation.

00:57 On rappelle le contexte, 4 policiers de la BAC ont été mis en examen, dont un placé en détention provisoire.

01:03 Ils sont poursuivis pour violence sur un jeune homme de 21 ans, Eddy, en marge des émeutes à Marseille.

01:08 Pour protester contre la mise en détention, un syndicat a lancé un appel au code 562, ça veut dire le service minimum.

01:15 Plusieurs centaines d'agents se sont mis en arrêt maladie.

01:19 Le directeur général de la police est allé en soutien, Frédéric Vaud, qui dit clairement, un policier n'a pas sa place en prison.

01:28 Bruno Bartocchetti, comment vous avez pris cette déclaration de votre directeur général ?

01:34 Alors on l'a pris comme un véritable soutien bien sûr.

01:37 Bien sûr, nous sommes à demi surpris, car je me suis exprimé assez souvent là-dessus,

01:42 en disant que c'était la profession tout entière et qu'ils ne comprenaient pas cette décision de détention provisoire.

01:47 Alors qu'il n'y a pas de malentendu, on n'est pas là pour gêner une enquête,

01:51 on est là juste pour dire qu'un policier, dans l'exercice de ses fonctions, n'a rien à faire en détention provisoire.

01:57 Remarquez, parallèlement, on a des pédophiles et des criminels qui sont en contrôle judiciaire,

02:00 et nous on a des policiers en détention provisoire.

02:02 Toutes les garanties étaient requises, ce policier allait répondre bien sûr aux convocations de justice,

02:07 il ne serait pas parti à l'étranger, il n'aurait pas mis de pression sur les victimes, donc on ne peut pas comprendre.

02:11 C'est une colère dans nos rangs, quand on sait que parallèlement,

02:14 on a des personnes qui volontairement tentent de tuer des policiers,

02:18 et l'homicide volontaire n'est même pas retenu, vous comprenez bien que c'est l'exaspération.

02:23 Alors, vous avez expliqué qu'on était en grève, donc vous savez que nous n'avons pas le droit de grève,

02:27 pour une ITGP Police, on a demandé le code de 566...

02:29 - C'est ton arrêt maladie, on va dire.

02:31 - Non, on n'a pas initié, on n'a pas demandé l'arrêt maladie,

02:34 c'est vrai qu'on a eu un burn-out, j'en prends un terme qui n'est pas qualitatif en matière médicale,

02:39 nous avons des policiers qui se sont mis en arrêt maladie, nous ne sommes pas là derrière,

02:43 nous, nous avons demandé la légalité de ne pas travailler sur initiative,

02:47 mais de répondre aux services publics sur les appels 17 et police secours.

02:50 Voilà ce qui est aujourd'hui à l'ordre du jour et qui va durer,

02:53 on va être dans la durée tout simplement parce qu'on attend maintenant

02:56 qu'une bonne fois pour toutes, on ait plus cette insécurité juridique sur les épaules,

03:00 et qu'on puisse évoluer dans la loi et protéger juridiquement les policiers

03:03 dans l'exercice de leurs fonctions, j'insiste bien là-dessus.

03:06 Justement, vous faites bien de rappeler le contexte et d'être clair Bruno Bartocetti,

03:10 parce que vous, c'est ni grève ni arrêt maladie, mais à Marseille, c'est vrai qu'il y a

03:14 manifestement beaucoup d'arrêts maladie en cascade, c'est bien ça.

03:18 Vous avez le chiffre d'ailleurs ?

03:21 Alors ça va être difficile parce que je peux vous parler de centaines d'arrêts maladie

03:25 dans les Bouches-du-Rhône, ça s'est étendu sur les départements voisins,

03:29 mais c'est difficile de quantifier parce que vous avez des policiers qui ont consulté

03:32 qui ne se sont pas arrêtés, d'autres qui se sont arrêtés deux jours,

03:34 d'autres pendant une semaine ou dix jours, mais je peux vous parler de centaines

03:37 de policiers en arrêt maladie. Pour ceux qui sont présents, j'insiste bien,

03:41 ils répondent aux appels de police secours, ils défendent le service public et les victimes

03:45 et la population marseillaise qui soutiennent bien sûr sa police à 80%, croyez-moi.

03:50 On a vu ici ou là des mouvements s'amorcer, créer des émules, notamment à Paris.

03:55 Est-ce que vous avez le sentiment, Bruno Bartocetti, que c'est un mouvement

03:59 qui peut s'amplifier dans toute la France ?

04:03 Alors le mouvement, d'ailleurs, c'est un appel national que nous avons lancé.

04:06 Le mouvement est très très fort en zone sud. Plus on est proche de Marseille,

04:09 plus le mouvement est important, comme vous en doutez.

04:11 Mais l'île de France soutient bien sûr, j'allais dire Marseille,

04:15 mais soutient la profession de la même manière.

04:17 Alors c'est des endroits où il y a une grande concentration de policiers.

04:20 Et là, on retrouve bien sûr l'application du Code 562,

04:24 mais c'est la France entière qui est concernée. En fonction des endroits,

04:26 c'est plus ou moins suivi. Mais tout le monde est conscient aujourd'hui

04:29 qu'on doit franchement faire comprendre une bonne fois pour toutes

04:33 que la situation n'est plus tenable aujourd'hui en France

04:37 pour notre population et pour la police.

04:39 Rudy Albina, avocat pénaliste au barreau de Paris,

04:41 qui a défendu des émeutiers jugés en comparution immédiate.

04:45 Avant d'aborder les propos du directeur général de la police,

04:48 qui ont fait pas mal parler, vous comprenez ce sentiment des policiers

04:52 qu'on vient d'entendre dans la bouche de Bruno Bartocetti ?

04:55 Un ras-le-bol également de leur côté ?

04:59 Écoutez, est-ce que je le comprends ? Je pense que je peux l'entendre

05:02 à demi-mot dans le sens où de toute façon, il y a toujours une certaine

05:05 solidarité dans le milieu de la police, dès lors qu'il y avait un policier

05:09 qui était soit mis en cause, sans même parler de détention provisoire,

05:12 sans rentrer dans le débat, mais dès lors qu'il y avait un policier

05:15 qui pouvait être mis en cause dans un dossier, on a toujours

05:17 une certaine solidarité. Alors est-ce que je le comprends en vérité ?

05:20 Et on en débattra, mais non, je ne le comprends pas.

05:23 Mais c'est quelque chose qui ne m'a pas spécialement étonné, effectivement.

05:27 Pourquoi ? Pourquoi ça ne vous a pas étonné ?

05:31 Ça ne m'a pas étonné parce que, alors que ce soit pour ce dossier-là

05:35 ou même par rapport à Naël, on a dans tous les cas, dès lors qu'il y avait

05:39 un policier mis en cause, eu une certaine solidarité dans le milieu de la police,

05:42 un certain soutien de la part de confrères policiers,

05:46 et aujourd'hui ce n'est finalement qu'une réitération de cette solidarité

05:50 que nous constatons depuis bien longtemps.

05:52 Rudy Albina, un soutien aussi de la population française ?

05:56 Alors je sais que la cagnotte, ce n'est pas ni un sondage,

06:00 mais il y a eu une cagnotte des Français en faveur d'ailleurs du policier

06:06 incarcéré pendant les émeutes à la suite de l'assassinat du jeune Naël.

06:13 Ça vous a choqué, ce soutien un petit peu tacite finalement

06:17 de la part d'une partie des Français ?

06:21 Moi ça m'a profondément choqué.

06:23 Ça m'a profondément choqué car aujourd'hui, et encore une fois,

06:27 par rapport à la loi de 1881, son article 40, il n'est aujourd'hui pas légal

06:32 de financer notamment par exemple les frais de justice d'un mis en cause.

06:37 Et je pense aujourd'hui, et comme mon confrère Yacine Boussereau,

06:40 il me semble l'a très bien compris au travers de la plainte qu'il avait déposée

06:43 notamment pour l'escroquerie en board organisé, pour moi cette cagnotte

06:47 n'est pas le reflet d'un soutien de la part du peuple des Français

06:51 à l'égard de la police.

06:53 Pour moi, cette cagnotte n'est qu'un soutien, disons,

06:57 d'une partie de la population qui estime que Naël était peut-être

07:04 un multi-récidiviste pour reprendre les faux propos de Jean Messiaen.

07:08 Pardonnez-moi, Albina, je vous coupe, mais c'est vrai qu'il y a eu aussi

07:12 des sondages qui tendent à montrer que les Français font confiance

07:17 et soutiennent leur police en majorité.

07:20 Alors qu'il a soutenu en majorité, ça je peux totalement l'entendre,

07:24 mais encore une fois, et je le répète, et je pense que c'est le principe

07:28 même d'enquête ou même de statistique, c'est qu'il y a effectivement

07:32 des Français, une part des Français, heureusement, que nous pouvons

07:35 soutenir la police puisque c'est eux qui nous protègent véritablement.

07:38 Je pense que dans certains cas, dans certains dossiers,

07:40 même dans le dossier Naël tout simplement, il y a un soutien envers la police

07:44 qu'il faut tout de même mettre en exergue et recentrer dans le débat

07:50 par rapport aux circonstances qui ont été captées, celui du dossier Naël.

07:53 Bruno Bartocchetti, on entend vraiment une sorte de fracture à l'instant.

07:59 D'ailleurs, Jean-Luc Mélenchon qui avait déjà pris la parole

08:02 sur ce qui se passe actuellement à Marseille, Jean-Luc Mélenchon,

08:05 qui rappelle aujourd'hui au respect des institutions républicaines,

08:08 les policiers, je cite, "entraient en sécession factueuse"

08:12 après les propos controversés, je cite, "du patron de la police nationale

08:17 pour qui un policier n'a pas sa place en prison".

08:19 On y reviendra tout à l'heure lors de notre débat sur ces propos de Frédéric Vaud.

08:25 Mais vous sentez vraiment une fracture ?

08:27 Il y a aujourd'hui deux Frances, celle qui soutient d'une certaine façon

08:31 la police et l'autre France.

08:34 Oui, je constate que 80% de la population soutient sa police.

08:39 Pour Mélenchon, puisque vous en parlez, ce qui est dommage,

08:41 c'est qu'il est venu à Marseille pour sa campagne électorale,

08:44 lorsqu'il a voulu être député.

08:46 Et puis là, il aurait dû être au cœur des émeutes, justement,

08:49 pour voir un petit peu la position des émeutiers, des voyous,

08:52 des casseurs, des pilleurs, des agresseurs, et celle des policiers.

08:56 Il aurait pu, peut-être avec beaucoup d'objectivité,

08:59 ce qui lui échappe bien souvent, en parler d'une manière beaucoup plus claire.

09:03 Si vous permettez deux mots sur la cagnotte, j'entends ce que vient de dire Rudy Albina.

09:08 Excusez-moi si je déforme votre nom.

09:10 J'entends ce qu'il dit.

09:13 Je voudrais juste faire un petit réglage sur la cagnotte.

09:16 Les cagnottes qui ont été récupérées politiquement,

09:19 nous n'avons montré aucun commentaire.

09:21 Les cagnottes qui ont été créées par des amicales de police,

09:24 elles ont été créées non pas pour financer les avocats,

09:27 mais pour soutenir les familles de ces policiers

09:29 qui ont été obligés de déménager parce que les enfants des policiers,

09:32 les femmes des policiers, sont menacés, sont agressés.

09:34 Donc il a fallu soutenir la famille.

09:36 Et là, je ne vois pas dans le compte pénal quelque chose de choquant.

09:38 Donc c'est important de faire la part des choses

09:40 entre les cagnottes qui ont été faites à l'endroit des familles des policiers

09:43 et celles qui ont été faites dans le cadre de récupération politique.

09:46 La France aujourd'hui, elle souffre d'idéologie

09:49 à travers les propos de Mélenchon qui salit carrément l'institution

09:52 quand il prend la parole dans ce sens.

09:55 Ensuite, la position que nous avons,

09:58 ce n'est pas du tout d'avoir des faveurs dans la police nationale.

10:01 C'est de faire évoluer les lois, de faire évoluer les textes.

10:04 C'est pour cette raison qu'on va se rapprocher de tous les parlementaires

10:07 pour protéger juridiquement les policiers dans le cadre d'une détention provisoire.

10:10 Parce que lorsqu'ils ont été en garde à vue devant les GPN pendant 48 heures,

10:15 on ne s'est pas exprimé.

10:16 On laisse l'enquête courir et on va la laisser aller jusqu'au bout.

10:20 La seule chose qui compte pour nous, c'est la détention provisoire

10:22 et de préserver un policier dans l'exercice de ses fonctions.

10:25 Je crois qu'on peut évoluer dans notre société sur ce thème-là.

10:28 Et je ne vois pas pourquoi ça doit choquer ceux qui sont sur la planète Bisonours.

10:32 Pas pour vous, un maître, mais pour ceux qui se positionnent politiquement là-dessus.

10:36 Rudy Elbina, la réponse.

10:38 Oui, alors effectivement, pour reprendre les termes de monsieur,

10:45 le porte-parole concernant la cagnotte,

10:47 encore une fois on ne va pas débattre dessus, ce n'est pas le sujet.

10:49 Je pense qu'il y a la réalité juridique, la réalité judiciaire,

10:53 la réalité de la cagnotte et les interprétations qu'on va pouvoir en donner.

10:57 Que ce soit l'interprétation que vous donnez des maîtres, cher monsieur,

11:01 ou l'interprétation que j'ai pu donner juste avant.

11:04 En revanche, encore une fois, j'entends totalement qu'il y a un soutien qui soit apporté.

11:09 Mais encore une fois, que ce soit dans le cadre d'une cagnotte,

11:12 ou dans le cadre d'un soutien qui se veut moral,

11:14 je pense qu'il y a toujours un fond qui se veut politique.

11:17 Quand on dit qu'on ne commente pas le dossier, c'est faux.

11:20 C'était davantage les propos que vous étiez exprimés sur la cagnotte,

11:23 sur les propos de Jean-Luc Mélenchon,

11:25 mais je vous propose d'y revenir dans quelques instants,

11:27 chers invités Rudy Elbina, Bruno Bartoletti,

11:31 et surtout, chers auditeurs, n'hésitez pas, 0 800 26 300 300,

11:37 si vous voulez vous aussi réagir, apporter de l'eau au moulin de tel ou tel débatteur,

11:44 n'hésitez pas, l'antenne est ouverte, on se retrouve dans quelques instants.

11:47 Les débats de l'été Sud Radio, midi 13h30, Stéphanie Deburu.

11:52 12h47, soyez bienvenus en direct sur Sud Radio,

11:56 bon appétit si jamais vous êtes à table,

11:58 bonnes vacances à ceux qui ont la chance d'en prendre,

12:01 et merci surtout de nous suivre.

12:03 Les réactions se multiplient après les propos de Frédéric Vaud dans Le Parisien.

12:07 Le directeur général de la police nationale a apporté son soutien aux policiers incarcérés

12:11 suite à une plainte pour violence policière sur un jeune homme de 21 ans à Marseille en marche

12:16 des émeutes début juillet.

12:18 On est avec nos invités, toujours Rudy Elbina, avocat pénaliste du barreau de Paris,

12:23 qui défend des émeutiers jugés en comparution immédiate,

12:26 et puis Bruno Bartocchetti, secrétaire national du syndicat, unité SGPFO,

12:31 police chargée de la zone sud de Marseille,

12:35 et puis 0826300, vous le savez, chers auditeurs,

12:39 toujours invités à réagir à nos débats, à nous apporter vos réactions.

12:45 Julien nous appelle d'ailleurs de l'Essone.

12:48 Julien, bonjour.

12:50 - Oui, bonjour.

12:51 - Je crois que vous êtes policier, vous, et vous vouliez réagir,

12:54 on a entendu déjà le débat commencer entre Rudy Elbina et Bruno Bartocchetti,

12:58 vous vouliez réagir ?

13:00 - Oui, de toute façon je voulais réagir, je pense un peu comme 99% de mes collègues,

13:04 c'est que forcément on a de plus en plus de collègues qui essayent de faire leur travail

13:08 et qui se retrouvent sans présomption d'innocence en prison.

13:14 Et le problème c'est que, pourquoi il y a un mouvement de grève,

13:17 c'est que cette situation là elle dure depuis des années,

13:19 on met la poussière sous le tapis, elle dure depuis des années,

13:21 on ne fait rien pour nos collègues.

13:23 Et qu'est-ce qui se passe ?

13:24 On est arrivé au point où là les collègues se mettent en arrêt maladie massivement,

13:28 et ils ont bien raison, parce que pourquoi aller au travail pour

13:32 prendre des risques physiquement et des risques en plus pénalement également.

13:37 Donc c'est pour ça qu'après que mes collègues n'ont pas d'autre choix

13:41 de se mettre en arrêt maladie,

13:43 parce qu'ils ne vont pas risquer leur vie et leur vie de famille pour rien.

13:47 Parce que c'est ça qui se passe, c'est qu'on nous demande de faire toujours plus

13:51 d'interpellations, d'user de la force strictement nécessaire,

13:54 et qu'on ose user un peu de la force et que ça ne convient pas,

13:58 on finit en prison.

13:59 Mes collègues n'ont pas signé pour ça.

14:01 - Merci beaucoup Julien, en tout cas de nous avoir apporté votre témoignage.

14:05 Rudi Albina, voca pénaliste, vous avez défendu des émeutiers jugés en comparution immédiate.

14:10 Quand vous entendez ces propos de Julien, c'est un ras-le-bol,

14:13 il y a notamment la question de la présomption d'innocence

14:16 qui semble être bafouée selon ce poéticier.

14:18 Qu'est-ce que vous lui répondez ?

14:21 - Je me dis "enfin", parce que quelque part je trouve qu'on est un peu

14:27 dans un cadre de convergence des luttes, puisque finalement ce que dénonce ce policier,

14:31 et quand il parle notamment de présomption d'innocence,

14:35 c'est ce que moi en tant qu'avocat je dénonce à longueur de temps,

14:37 à longueur d'année, lorsque des clients à moi finissent en détention provisoire

14:41 pour des délits pour lesquels, délits ou crimes par ailleurs,

14:45 pour lesquels ils sont encore présumés innocents.

14:47 Alors effectivement, on a l'article 137 du Code de procédure pénale

14:51 qui dit très bien que la liberté c'est le principe et la détention l'exception,

14:55 et qu'il faut respecter très strictement l'article 144 du Code de procédure pénale

14:59 pour déterminer si effectivement il y a des motifs pour incarcérer la personne

15:03 en attente de son procès.

15:04 Alors maintenant j'entends, excusez-moi, j'entends plutôt effectivement

15:08 les propos de ce policier, du ras-le-bol qu'il peut avoir,

15:11 mais aujourd'hui je ne peux pas entendre qu'il y ait un ras-le-bol

15:15 par rapport aux risques pénaux dans le cadre des policiers,

15:18 puisqu'on a quand même un Code de la sécurité intérieure

15:21 qui les protège assez largement.

15:23 Le Code de procédure, le Code pénal, le Code de procédure pénale

15:26 leur donne un certain crédit, une véracité dans leurs procès verbaux,

15:31 dans la façon qu'ils auront de les rédiger, leur parole va toujours priver

15:35 par rapport à la parole de n'importe qui dans le cadre d'une interpellation.

15:39 Donc moi, quand on me parle de risques pénaux,

15:41 quand on me parle d'un ras-le-bol et de personnes qui sont en détention,

15:45 moi, en fait c'est mon combat de tous les jours.

15:48 Et d'entendre aujourd'hui, parce qu'effectivement on a eu deux policiers

15:51 en détention provisoire entre l'affaire Nael et l'affaire d'aujourd'hui

15:54 qui nous intéresse à Marseille, moi je ne peux pas entendre

15:57 qu'il y ait un ras-le-bol, il n'y a pas de citoyen de seconde zone

16:00 et les policiers ne doivent absolument pas avoir plus de clémence

16:03 que quiconque.

16:04 Justement on arrive, oui, Rudy Elmina, on arrive justement dans le cœur

16:07 de ce débat, puisque Frédéric Vaud, le directeur général de la police,

16:10 est venu en soutien à ce policier incarcéré à Marseille

16:13 en détention provisoire, il dit clairement

16:15 "Le savoir en prison m'empêche de dormir, il faut se donner les moyens

16:18 techniques et judiciaires pour que ce fonctionnaire de police

16:21 retrouve la liberté. Je considère qu'avant un éventuel procès

16:24 un policier n'a pas sa place en prison, même s'il a pu commettre

16:27 des fautes ou des erreurs graves dans le cadre de son travail."

16:31 Bruno Vartocchetti, ça pose la question dans le fond de savoir

16:34 est-ce qu'un policier est un citoyen vraiment comme les autres

16:37 ou comme le dit Frédéric Vaud, il faut qu'il ait un traitement

16:40 finalement différent ?

16:42 Je vais répéter pour être très clair, on ne demande non pas une faveur,

16:48 on ne demande pas que le policier soit un citoyen différent,

16:51 on insiste sur le fait que le policier dans l'exercice de ses fonctions

16:55 puisse ne pas être en détention provisoire. Je crois que c'est clair,

16:58 ce n'est pas qu'on veut être au-dessus des lois.

17:01 Et lorsque Maître Elmina parle de la protection de la sécurité intérieure,

17:06 l'article 435-1 devrait nous protéger justement et ça n'a pas été le cas

17:11 dans l'affaire Nahel. Donc on ne demande pas un droit de tuer,

17:13 on dit qu'aujourd'hui, je prends l'exemple de la détention provisoire,

17:17 il va falloir m'expliquer pourquoi le policier aujourd'hui

17:20 dans l'affaire Nahel ne peut même pas voir ses enfants en détention provisoire

17:23 alors qu'on le sait, on le sait Maître, vous le savez,

17:26 on a des primo-délinquants qui ne sont jamais incarcérés,

17:29 on a des tentatives d'homicide volontaire, des meurtres

17:32 et on retrouve ces personnes-là en contrôle judiciaire.

17:35 Donc ce n'est pas supportable, on demande un acte de contrôle juridique.

17:38 Moi je vous dis que c'est vrai, au final c'est vrai.

17:41 Alors je vous dis qu'aujourd'hui vous avez une insécurité.

17:44 Ne me coupez pas la parole parce que j'insiste,

17:47 moi je vous dis que c'est vrai.

17:48 Bon, je ne vous ai pas coupé la parole, je continue de m'en développer.

17:51 Moi je vous dis qu'aujourd'hui on a en détention provisoire

17:54 des personnes qui sont policiées dans l'exercice de leur fonction

17:57 et vous avez des personnes qui sont sous contrôle judiciaire

18:00 pour des faits nettement plus graves et qui sont des citoyens.

18:03 Je ne vois pas pourquoi ces voyous-là seraient justement au-dessus des lois

18:06 par rapport à des policiers qui se retrouvent aujourd'hui en détention provisoire.

18:09 Vous savez, le policier aujourd'hui, il enregistre dans l'année 10 000,

18:14 la fonction de police enregistre 10 000 policiers blessés par an.

18:17 On intervient entre 3 à 4 millions d'interventions par an.

18:21 Et qu'est-ce qu'on le sait ?

18:22 On le voit bien qu'aujourd'hui l'impunité est faite à l'endroit des voyous

18:25 et le policier se retrouve en prison.

18:27 Alors ça plaît ou ça ne plaît pas,

18:28 Maître, si vous deviez défendre les policiers,

18:30 si vous étiez appelé à défendre les policiers,

18:32 vous partiriez sur un autre axe de défense

18:35 et vous ne tiendrez pas les propos que vous tenez aujourd'hui sur ce plateau.

18:38 - Rudi Elmira ?

18:40 - Alors déjà, il y a quelque chose qui me dérange pas mal

18:42 dans le développement de M. Bartolotti.

18:45 Vous différenciez les voyous des policiers dans le cadre d'une détention provisoire.

18:51 Ce qui me dérange très largement, parce que s'il est en détention provisoire,

18:54 c'est qu'il n'a pas encore été condamné, donc ce n'est pas un voyou.

18:56 Déjà que le terme me dérange pas mal,

18:58 alors encore plus qu'on est présumé innocent.

19:00 - Je parle des récits du vice et je me permets de vous couper la parole,

19:02 puisque vous le faites.

19:04 - D'accord, très bien, coupez-moi la parole.

19:06 Tout ça pour dire, et encore une autre chose qui m'a pas mal dérangé,

19:10 vous dites qu'on ne veut pas un traitement de faveur,

19:12 en revanche on ne veut pas de détention provisoire avant un procès.

19:14 C'est un traitement de faveur, quoi qu'il en soit.

19:17 - Non, vous n'avez pas écouté, vous n'entendez pas ce que je dis.

19:20 - Ah si, c'est ce que vous avez dit, M. Bartolotti.

19:22 Je vous ai coupé une fois, je ne vous ai pas coupé 5000 fois,

19:24 je vous demanderai de me laisser parler.

19:26 - Je ne vous ai pas coupé, je ne vous ai pas coupé.

19:28 - En tant qu'invocat, j'attache une certaine importance au contradictoire.

19:32 Tout ça pour dire, aujourd'hui, pour moi, les propos de M. Frédéric Vaud sont une honte.

19:38 C'est une honte parce que M. Frédéric Vaud veut se substituer à l'autorité judiciaire.

19:42 M. Frédéric Vaud estime effectivement qu'il y aurait des citoyens...

19:45 - C'est ce qu'effectivement viennent de réagir les magistrats,

19:48 des propos scandaleux et gravissimes de la part du directeur général de la police,

19:52 disent les syndicats de magistrats à l'instant, effectivement.

19:55 - C'est gravissime.

19:57 C'est-à-dire qu'on assiste finalement au directeur de la DGPN,

20:02 si je ne dis pas de bêtises, M. Frédéric Vaud,

20:04 qui estime pouvoir se substituer à l'instance judiciaire

20:08 pour déterminer qui mérite ou pas la détention provisoire.

20:12 Moi, je me bâche chaque jour de l'année,

20:14 que ce soit absolument n'importe qui, pour éviter la détention provisoire.

20:18 Le débat, pour moi, est tout simplement irréel,

20:22 dans le sens où la détention provisoire devrait être encore une fois l'exception.

20:25 Et moi, j'entends totalement les propos de M. Bartocetti.

20:28 La détention provisoire, aujourd'hui, doit être réservée que dans certains cas.

20:32 Et moi, je ne compte plus le nombre de dossiers dans lesquels j'ai,

20:35 que ce soit en correctionnelle ou aux assises,

20:37 où on n'a absolument aucun élément de l'article 144

20:40 qui permet de placer quelqu'un dans la détention provisoire.

20:43 Et pourtant, on se bat pendant des mois, voire des années,

20:45 pour pouvoir mettre quelqu'un sous contrôle judiciaire.

20:48 Donc effectivement, je pense que le débat et les arguments que nous avons au son sont les mêmes.

20:51 Sauf que le problème, c'est qu'aujourd'hui, depuis l'affaire Nahel,

20:54 on a des policiers qui tombent pour la première fois en détention provisoire,

20:58 alors qu'aujourd'hui, c'est quelque chose que, chez nous, en tant qu'avocat,

21:01 on vit tous les jours, en fait.

21:02 – Merci, en tout cas, messieurs, on a compris vos deux propos.

21:05 Rudy Albina, avocat pénaliste au barreau de Paris,

21:08 Bruno Bartocetti, secrétaire national du syndicat UNITÉ SGPFO POLICE,

21:12 merci à vous d'avoir été avec nous.

21:14 Restez avec nous dans quelques instants,

21:16 on écoutera en direct sur Sud Radio, la locution d'Emmanuel Macron,

21:19 suivri d'un décryptage avec nos invités 0826 300 300,

21:23 si vous voulez réagir évidemment après la déclaration du président.

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