Morandini Live (Émission du 29/05/2024)

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il y a 6 mois

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

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00:00:00 [Générique]

00:00:04 - Mercredi 29 mai, Morandini Live numéro 1448,

00:00:08 Morandini Live en version XL jusqu'à 12h30.

00:00:11 Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:13 À la une à nouveau des violences et des barrages hier soir dans les rues de Paris

00:00:16 après la deuxième manifestation de la semaine en faveur de Gaza.

00:00:20 Ils étaient quelques milliers à manifester hier soir, place de la République à Paris.

00:00:24 Et comme la veille, des incidents se sont produits dans les rues

00:00:27 mais également sur le périphérique parisien qui a été occupé pendant de longues minutes,

00:00:32 il a fallu l'intervention de la brave M pour permettre aux automobilistes de circuler à nouveau.

00:00:37 - Une nouvelle soirée marquée par des tensions dans les rues de Paris.

00:00:43 La circulation du périphérique a même été bloquée pendant plusieurs minutes

00:00:49 par quelques dizaines de personnes.

00:00:54 Sous les gaz lacrymogènes, les forces de l'ordre ont dispersé avec difficulté le cortège jusqu'à minuit.

00:01:00 Comme la veille, la manifestation s'est divisée en plusieurs cortèges sauvages jusque tard dans la nuit.

00:01:06 Peu de dégradations ont été constatées.

00:01:09 Plus tôt dans la soirée, une foule importante était rassemblée place de la République

00:01:14 où flottaient les drapeaux palestiniens.

00:01:17 Les manifestants scandaient "Israël, assassin, Macron, complice"

00:01:21 et ont déroulé une banderole avec un message "Stop au génocide".

00:01:26 Ils étaient près de 4 500 personnes au plus fort de la soirée contre 10 000 personnes lundi soir.

00:01:33 - Et un peu plus tôt dans la journée, il y avait eu la provocation du député insoumis Sébastien Delogu à l'Assemblée

00:01:38 puisqu'il a brandi, vous le savez, un drapeau palestinien dans l'hémicycle,

00:01:41 ce qui est formellement interdit.

00:01:43 Un coup de com', bien travaillé, et réussi.

00:01:47 - La France va continuer, Madame la France.

00:01:50 - Monsieur Delogu, vous avez un rappel à l'ordre avec inscription "Procès verbal" jusqu'à saisine du bourreau.

00:02:04 C'est inadmissible.

00:02:06 (Applaudissements)

00:02:19 - Allez, la séance est suspendue.

00:02:21 - Et le député insoumis l'a dit, il se fiche des sanctions.

00:02:25 Regardez ce qu'il a tweeté cette nuit avec cette provocation et cette photo qui se poursuit

00:02:31 puisque ce message est adressé à la présidente de l'Assemblée.

00:02:34 Vous voyez en haut "Bisous Yaël Brun-Pivet" a-t-il écrit au-dessus d'une photo

00:02:39 où il brandit, hilare à nouveau, le drapeau palestinien.

00:02:42 Sur place pendant ce temps dans la bande de Gaza, Israël poursuit son offensive militaire à Rafah

00:02:47 après les bombardements de la veille. Ce sont des chars israéliens qui seraient entrés sur place.

00:02:52 - Au bruit des explosions et à la vue des fumées qui s'élèvent, les Palestiniens continuent de fuir Rafah.

00:03:01 - Je marche simplement dans la rue, je ne sais pas où aller ou venir.

00:03:05 Ils disent que nous devrions aller dans un endroit sûr.

00:03:08 Il n'y a pas d'endroit sûr, il n'y a pas de zone sûre.

00:03:11 Où devrions-nous aller ? Que le monde arabe nous regarde, que les Arabes nous regardent et voient ce qui nous arrive.

00:03:16 - Le centre et l'ouest de la ville ont été cette nuit la cible de frappes israéliennes.

00:03:23 Selon des témoins, des chars de l'armée israélienne sont entrés il y a quelques heures dans le centre de Rafah.

00:03:29 - Et puis bien sûr, nous n'oublions pas les otages israéliens détenus par le Hamas.

00:03:33 Et justement, hier, les images d'un otage israélien ont été diffusées.

00:03:36 C'est un jeune homme de 28 ans et bien sûr, sa famille est bouleversée en voyant ces images.

00:03:43 - Voir mon Sacha à la télévision aujourd'hui est très encourageant.

00:03:47 Mais cela me brise le cœur qu'il soit en captivité depuis si longtemps.

00:03:50 J'en appelle à tout le monde, à tous les décideurs.

00:03:53 S'il vous plaît, faites tout, absolument tout pour ramener mon fils et tous les otages à la maison maintenant.

00:03:59 - Mon cher Sacha, nous attendons que tu reviennes parmi nous.

00:04:04 Et nous faisons tout notre possible pour que cela se produise rapidement.

00:04:08 - Voilà, et on va revenir sur tout ça bien évidemment dès le début de cette émission.

00:04:12 L'appel déchirant d'une maman en France cette fois, avec Fanny, la maman de la jeune Lina, 15 ans,

00:04:17 mystérieusement disparue depuis plus de 8 mois dans le Barin.

00:04:21 Et bien cette maman a lancé un appel hier soir sur M6, un appel à témoins pour tenter de retrouver sa fille.

00:04:27 Car elle est convaincue qu'il s'agit en fait d'un enlèvement.

00:04:30 - Je m'appelle Fanny, je suis la maman de Lina, 15 ans, qui a été enlevée et qui a disparu depuis le 23 septembre 2023.

00:04:40 Je suis là aujourd'hui pour vous demander de l'aide à tous.

00:04:44 À tous ceux qui ont entendu quelque chose, à tous ceux qui ont peut-être vu ou qui savent des choses, qui n'osent pas dire.

00:04:51 Je vous demande s'il vous plaît de m'aider à retrouver Lina, qu'elle revienne près de moi.

00:04:57 C'est vraiment très important pour moi, c'est très important pour nous, toute sa famille.

00:05:02 Si vous savez quoi que ce soit, il faut le transmettre, il faut le dire.

00:05:06 Appelez appel à témoins sur M6 afin de donner toutes les informations que vous possédez.

00:05:13 Je vous remercie.

00:05:15 - Voilà, et tout à l'heure, à 11h30, on fera justement le point sur cette enquête.

00:05:18 À Reims, c'est à peine croyable, la police a découvert 4 enfants âgés de 4 à 6 ans qui étaient seuls dans leur appartement

00:05:24 et qui tentaient de se nourrir. Les parents les laissaient ainsi toute la journée. TF1 hier soir.

00:05:30 Sur leur palier, quelques affaires laissées à l'abandon, comme cette cage et son lapin.

00:05:36 Derrière cette porte, dans un appartement vide, pompiers et policiers ont découvert 4 garçons âgés de 2 à 6 ans livrés à eux-mêmes.

00:05:45 À peine habillés, certains avec des couches pleines, ils tentaient de se faire manger grâce à une plaque électrique posée au sol.

00:05:52 Leurs voisins, abasourdis, décrivent un défaut d'éducation.

00:05:56 - C'est le moins qu'on puisse dire. Le nombre d'agressions homophobes étant fort hausse en France,

00:06:01 de véritables guets tapants sont tendus se servant d'applications de rencontres.

00:06:05 Hier soir sur France 2, le témoignage de Luc agressé et frappé lors d'un faux rendez-vous pris sur Grindr.

00:06:11 - Il m'attrape par le cou, commence à m'étrangler et dit "c'est bon, sortez".

00:06:16 Et là, il y a 3 personnes qui sortent derrière les arbres et en fait, c'est pas un qui m'étranglait, il y a une personne qui est venue sur moi

00:06:21 et m'a mis des coups de poing à la figure en me traitant de sale pédé.

00:06:25 Son visage et son dos sont huméfiés.

00:06:28 C'est en criant au secours qu'il parvient à mettre ses agresseurs en fuite.

00:06:32 Son traumatisme est immense. Pendant de longues semaines, il a du mal à sortir de chez lui.

00:06:38 - À Nouméa, la situation reste tendue sur place et pour certains, c'est l'heure de constater les dégâts

00:06:42 comme cette famille rencontrée par les envoyés spéciaux de CNews.

00:06:46 Une famille qui retrouve sa maison entièrement pillée.

00:06:49 - Tout, voilà, il n'y a plus rien à récupérer dans la maison en fait.

00:06:52 Même plus une photo, même plus un papier, tout a été éparpillé, jeté dehors.

00:06:57 Eric a tout perdu.

00:06:59 Samedi dernier, un important incendie a eu lieu dans le quartier de Caméré à Nouméa.

00:07:05 35 habitants ont dû être évacués par voie maritime.

00:07:08 C'est le cas d'Eric qui, 3 jours plus tard, a retrouvé sa maison squattée.

00:07:13 - J'entendais beaucoup de musique, je suis rentré à l'intérieur de chez moi, j'ai trouvé une dizaine de mélanésiens,

00:07:20 voilà, qui s'étaient installés dans ce qui restait de mon salon, c'est-à-dire mes canapés à moitié défoncés

00:07:29 et devant la télé, devant une télé qu'ils avaient emmenée de je ne sais pas où en fait,

00:07:34 parce que la mienne avait été détruite et ils étaient en train de jouer aux jeux électroniques.

00:07:38 Sa maison a été totalement détruite, pillée.

00:07:41 Eric aurait préféré la retrouver brûlée plutôt que dans cet état.

00:07:46 - Et puis depuis plusieurs jours sur les réseaux sociaux, une campagne anti-France fait rage et plus particulièrement contre les Jeux olympiques.

00:07:52 La Russie pourrait être à l'origine de cette campagne qui mobilise des influenceurs et qui pourrait avoir été payée

00:07:58 donc pour faire peur, expliquant que les choses vont mal se passer pendant les Jeux olympiques à Paris

00:08:03 et surtout, il ne faut pas venir en France. Exemple de ces messages.

00:08:07 - Ne va pas à Paris pour les Jeux olympiques. Tu envisages de venir à Paris pour les JO ?

00:08:13 - Pourquoi ?

00:08:15 - Ne viens pas, ne viens pas.

00:08:17 - Ne viens pas.

00:08:19 - Les Parisiens sont prêts à se battre. Nous ne voulons pas des JO ici.

00:08:23 Notre gouvernement et la ville de Paris en font un enfer sur terre.

00:08:27 - Ils font un enfer sur terre.

00:08:29 Une campagne de déstabilisation qui pourrait avoir été financée et payée par la Russie.

00:08:35 Et puis je voulais terminer en vous montrant ces images spectaculaires.

00:08:37 Un avion de la compagnie American Airlines emporté par le vent à l'aéroport de Dallas.

00:08:43 Il s'agit d'un Boeing 737-800 qui attendait les passagers et qui a été déplacé par la force du vent

00:08:49 qui soufflait à plus de 130 km/h. Vous voyez ces images d'avion qui se décollent.

00:08:54 Alors heureusement, il était vide au moment où cela s'est produit cette nuit.

00:08:57 C'est encore un Boeing mais cette fois, Boeing n'y est vraiment pour rien.

00:09:01 Image de Dallas et son univers impitoyable.

00:09:04 Les tops et les flops d'audience d'hier soir, c'est avec Mister Audience.

00:09:07 Et Kevin, pas de temps.

00:09:09 Hier soir en Axe S, TF1 a décroché de justesse. La première place avec "Demain nous appartient".

00:09:15 Le feuilleton est suivi de très près par le 19-20 de France 3.

00:09:19 Et pour la première fois, France 2 est reléguée à la quatrième place.

00:09:22 Avec Roland Garros qui est en moyenne à 1,3 millions sur l'ensemble de l'après-midi.

00:09:26 La chaîne publique est battue de peu par la meilleure boulangerie de France sur M6.

00:09:30 À 20h, personne n'a dépassé les 2 millions.

00:09:35 "Je touche pas mon poste sur C8" est en tête dans sa moyenne haute à plus d'un million 9.

00:09:39 La deuxième place est attribuée à France 3 grâce à Roland Garros qui est haut à 1,8 millions.

00:09:44 La chaîne bat quotidien sur TMC.

00:09:46 "Quotidien" fait d'ailleurs un de ses plus faibles scores de la saison à 1,6 millions.

00:09:50 Sur France 5, c'est à vous, la suite reste faible à moins de 900 000.

00:09:54 En prime time, Kolonta a permis à TF1 d'arriver en tête avec un score stable à 3,3 millions.

00:10:02 Quant à France 2 et France 3, elles arrivent à égalité.

00:10:04 Rendez-vous en terrain connu avec Slimane et le téléfilm "Policier virage" résiste très bien à 2,8 millions.

00:10:10 Pour M6, la soirée est plus compliquée.

00:10:12 Le magazine "Appel à témoins" présenté par Julien Courbet est assez faible à seulement 1,6 millions.

00:10:16 Mister Audience vous dit à demain.

00:10:18 Je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi et demi.

00:10:22 Jeux Laurence, bonjour. Merci d'être avec nous, rédacteur en chef au Livre Noir.

00:10:27 Sarah Salman, bonjour.

00:10:28 Bonjour.

00:10:29 Avocate, merci d'être là.

00:10:30 Nabilaï Takache, bonjour.

00:10:31 Renaissance et puis Franck Tapiro, bonjour.

00:10:34 Bonjour.

00:10:35 Publicitaire et fondateur de DATAKALAB, c'est compliqué à dire.

00:10:38 Et de DDF.

00:10:39 DDF, Diaspora Defence Force.

00:10:40 Voilà, ça fait beaucoup de choses.

00:10:41 DATAKALAB a été vendu en décembre en plus.

00:10:43 Donc c'est plus vous en fait ? Je râle ?

00:10:44 Ah non, ça y est.

00:10:45 Ah c'est plus vous, bon bah je râle.

00:10:46 Voilà.

00:10:47 Ok, d'accord, c'est fait.

00:10:48 On va parler bien évidemment de ce qui s'est passé à l'Assemblée des Manifs d'hier soir,

00:10:51 mais je voulais commencer en vous montrant un document que vous n'avez peut-être pas vu encore.

00:10:54 C'est le Thinking Post qui a réalisé ça.

00:10:56 C'est un reportage qui a été fait lors des manifestations pro-palestiniennes hier et avant-hier en France.

00:11:01 Et quand il y a ces manifs et qu'ils croisent des photos des otages israéliens sur les murs,

00:11:06 en général les manifestants vont et les arrachent.

00:11:08 Et ce qui est intéressant, c'est que le Thinking Post est allé les interroger et leur demander "pourquoi vous faites ça ?"

00:11:13 Et vous allez voir le discours qui est totalement surréaliste, puisque dans leur discours,

00:11:19 ils expliquent que les otages sont bidons, que ces otages n'existent pas.

00:11:23 Regardez.

00:11:25 Pourquoi faire ça ?

00:11:26 Pourquoi inventer de faux otages ?

00:11:28 Ce sont des faux otages ?

00:11:30 Oui, comme les bébés israéliens décapités.

00:11:32 Ce sont des vies humaines ces otages aussi ?

00:11:34 En fait c'est pas la même chose.

00:11:36 Ils utilisent ça pour faire du chantage en fait, pour dire que "mais regardez, on tue tous ces gens-là parce qu'il y a X qui sont en otage".

00:11:44 Ces personnes en otage, c'est que du chantage pour vous ?

00:11:46 Oui, parce qu'en fait les victimes de cette guerre, c'est des enfants.

00:11:52 7 octobre, il n'y a pas plus d'un millier d'Israéliens qui sont morts ?

00:11:56 Il y a plein de Palestiniens qui sont morts depuis trois mois.

00:11:59 C'est pas la question que je vous pose.

00:12:00 On n'est pas là pour parler de ça, on est juste là pour la Palestine, pour l'humanité.

00:12:03 Israël, ils sont coupables.

00:12:05 Franck Tapiero, comment vous réagissez quand vous entendez ça ?

00:12:08 Ils nous expliquent quand même, face caméra, c'est-à-dire qu'ils n'ont même pas honte de dire "les otages c'est bidon, ça n'existe pas".

00:12:13 J'ai cru au démarrage, je l'ai vu hier, que c'était des acteurs de la ligue d'improvisation, vous savez,

00:12:18 qui faisaient des parodies d'émissions de télé sur un sujet dramatique.

00:12:22 Sincèrement, il faut s'inquiéter pour l'étape psychiatrique et non plus psychologique de ces gens.

00:12:26 C'est-à-dire que faire du déni à ce point, c'est voir qu'on est vraiment dans une forme de nouvelle réalité.

00:12:31 C'est comme tous les paranoïas, vous savez, leur réalité devient une vérité universelle.

00:12:34 Là on arrive à inverser d'abord le sens du temps, c'est-à-dire qu'en gros, ce qui se serait passé à Rafa,

00:12:42 encore parce qu'il y a eu des évolutions depuis les dernières heures, prédomine surtout,

00:12:45 c'est-à-dire qu'en gros, il y a Rafa et ensuite il y a les otages, et donc à partir de cela,

00:12:49 ils sont dans un espèce de mouvement intellectuel qui tente à dire que, quoi qu'il arrive, d'abord Israël est coupable,

00:12:55 que les otages, que ce qui s'est passé au Nova Festival, ce qui s'est passé en 7 octobre,

00:13:01 ne justifient en rien le fait qu'Israël puisse se défendre.

00:13:04 Parce que, in fine, et ça c'est malheureux, mais LFI avec sa stratégie de collaboration totale à l'islamisme,

00:13:11 elle a réussi quelque chose, c'est à prendre les cerveaux des jeunes, à leur faire comprendre que, quoi qu'il arrive,

00:13:15 tout ce qui se passe depuis le 7 octobre, c'est de la faute d'Israël.

00:13:18 - Oui mais ça, à l'allemagne, on arrive à oublier, mais on arrive à dire que les otages n'existent pas,

00:13:23 on arrache les affiches, parce que ça n'existe pas, mais c'est sur la liste.

00:13:27 - Mais non, Jean-Marc, depuis le mois de novembre, décembre, reprenez encore les images,

00:13:30 quand les gens rachaient partout dans le monde, ils disaient "c'est de la propagande".

00:13:33 - Et le "face camera". - Mais ils l'assument.

00:13:37 - Ils vont vous dire "les otages n'existent pas", mais c'est pas possible.

00:13:41 - C'est des révisionnistes, encore une fois, il y a une nouvelle forme de révisionnisme après la Shoah,

00:13:45 où des gens, 80 ans après vous disent "les chambres à gaz n'ont pas existé, il n'y a jamais eu 6 millions de morts",

00:13:51 aujourd'hui, alors qu'on a quelques mois, quelques semaines, on dit "les otages n'existent pas, c'est de la propagande",

00:13:56 c'est JGPT qui a même fait leur visage.

00:13:58 - Sarah Salman. - C'est tout d'abord une pensée pour les familles des otages,

00:14:01 parce que quand vous êtes famille d'otages et que vous voyez ça, c'est une insulte, et c'est une honte.

00:14:05 - Total, ça m'a révulsé hier.

00:14:07 - Depuis plus de 200 jours, on ne sait pas s'ils sont morts ou vivants,

00:14:11 là on a un otage français qui est décédé il n'y a pas longtemps, et on a des abrutis comme ça,

00:14:15 qui enlèvent les affiches et qui sont fiers, ils ne savent même pas ce qu'ils font.

00:14:19 Mais pour moi c'est une bêtise crasse, et ils sont aussi instrumentalisés, vous avez raison Franck Tapiro,

00:14:24 par la LFI, mais pensons aux familles des otages.

00:14:26 Si le Hamas libère les otages, tout s'arrête, c'est ça la réalité, avant de partir dans la Palestine, Gaza, etc.

00:14:33 C'est la libération des otages qui doit être la priorité pour tout le monde.

00:14:36 - Palestine, Gaza, etc. enfin on évacue ça comme ça.

00:14:39 - Là je vous dis que la priorité c'est la libération des otages.

00:14:42 - Je suis complètement d'accord avec vous.

00:14:44 - Je suis complètement d'accord avec vous.

00:14:46 La priorité c'est aussi la libération des otages,

00:14:48 mais évacuer dans le débat Palestine, Gaza, etc. vous aussi vous êtes problématique dans votre fonctionnement.

00:14:54 - Je ne suis pas problématique, moi je suis pour la libération des otages.

00:14:57 - Non c'est très problématique, on ne peut pas évacuer...

00:14:59 - Le sens du propos...

00:15:01 - On ne parle pas comme ça de choses sérieuses, madame.

00:15:03 - Attendez, je parle comme je veux, c'est pas pour que vous me dites comment je parle.

00:15:05 - Non, mais moi je vous le dis, on ne parle pas de choses sérieuses comme ça.

00:15:07 - Ce n'est pas à vous de me dire comment je parle.

00:15:09 - On n'évacue pas l'autre partie.

00:15:11 - Je vous dis que la priorité c'est les otages, vous dites que c'est aussi la priorité, la seule priorité c'est la libération des otages.

00:15:15 - Bien évidemment, bien évidemment, et qu'il faut encore parler, dire ce qui se passe, qu'il y a eu des massacres le 7 octobre,

00:15:23 bien évidemment qu'il faut faire comprendre à ces esservelets qu'il y a eu des massacres.

00:15:27 - Ah bah oui.

00:15:28 - C'est évident, c'est évident, mais votre façon d'en parler n'aide pas non plus.

00:15:32 - Jean-Laurence, vous savez, nous notre rédaction a infiltré un de ces groupes d'urgence palestine,

00:15:37 qui justement fait partie des manifestants et qui organise beaucoup de manifestations,

00:15:40 et on a pu justement se plonger dans l'univers mental de ces manifestants,

00:15:44 et on était notamment dans les boucles télégrammes, les boucles de conversation,

00:15:49 où ces manifestants font déjà appel à la destruction, à bombarder Israël,

00:15:54 et pensent vraiment que les sionistes manipulent tout en France.

00:15:58 Donc en fait, ça donne ce genre de comportement d'arrachage d'affiches.

00:16:02 Je précise également qu'il y a de l'apologie du terrorisme en permanence,

00:16:05 que justement ils cautionnent les actions du Hamas,

00:16:08 et qu'également ces groupes d'urgence palestine sont infiltrés par des islamistes.

00:16:12 On a notamment Elias Dimzalen, qui est un ancien prédicateur, qui a fait partie, qui était dans les notes des renseignements en 2015,

00:16:18 qui a fait partie de la fermeture de la mosquée de Torsy,

00:16:21 et cette personne-là fait partie des leaders du mouvement d'urgence palestine.

00:16:25 Et dans ces manifestations-là, on voit bien qu'ils sont dans un univers mental.

00:16:28 Oui, mais moi je dois vous avouer une chose, c'est vrai que ça fait plusieurs semaines qu'on voit ces affiches qui sont arrachées,

00:16:33 on a vu ça partout à travers le monde, et moi je pensais que le message que voulaient envoyer ces gens,

00:16:37 c'était de dire "vous mettez en avant les otages israéliens alors qu'il y a des victimes à Gaza".

00:16:42 Je pensais que c'était ça le message, mais là quand j'entends ça, je m'aperçois que c'est même pas ça.

00:16:46 Mais je vois en fait l'inversion de culpabilité qui existe depuis le démarrage, quelques jours après le 7 octobre,

00:16:51 là est à son paroxysme. Pourquoi ?

00:16:53 Je suis créatif, donc j'essaie de me dire "qu'aurait-il pu faire s'ils avaient mis aux côtés de ces photos d'otages

00:16:59 les photos par exemple d'enfants gazaouis en disant "il faut d'abord se rappeler des otages et aussi ne pas oublier les enfants gazaouis",

00:17:07 là il y avait zéro problème. Mais là, d'effacer, de vouloir annuler, anniler des otages qui existent,

00:17:13 ça n'existe pas ! Comme les chambres à gaz, Jean-Marc, comme les camps de concentration, comme les 6 millions de morts,

00:17:19 nous sommes exactement dans la même rhétorique, nous sommes exactement dans la même mécanique.

00:17:24 Pourquoi ? Parce qu'ils ont réussi à faire quelque chose, et on le voit.

00:17:27 Ces gens, malheureusement, comme beaucoup de nazis, étaient de "bonnes fois".

00:17:32 Quand ils vous parlent, ils vous disent "mais le terroriste, c'est Israël, les ramas sont des résistants",

00:17:37 et à partir de cela, vous avez une inversion de la réalité qui fait qu'ils ont l'impression de défendre une cause.

00:17:41 On le voit, ce sont des jeunes, ça pourrait être mes enfants !

00:17:44 Et donc ça veut dire quoi ? Qu'il y a eu quelque chose qu'on a raté. L'éducation, la pédagogie.

00:17:48 Qu'est-ce qu'est la réalité historique ? On a laissé les cerveaux...

00:17:51 - Il y a les réseaux sociaux qui leur mettent des choses dans la tête, il y a les insoumis qui leur mettent des choses dans la tête...

00:17:55 - C'est Jean-Marc au détecteur de mensonges, je suis sûr qu'ils passent tous en vert.

00:18:00 Ils ne mentent pas, ils sont de "bonnes fois". Donc notre boulot, c'est d'essayer de les rééduquer, les réinformer,

00:18:05 surtout de leur dire "mais oui, on parle de très très loin, c'est quasi impossible, mais voilà le fléau qu'on a fait".

00:18:10 - Nabil Haïta, votre regard là-dessus, et je précise parce que c'est vrai qu'on ne l'a pas dit de façon claire,

00:18:15 mais effectivement, il y a des victimes à Gaza, il y a des centaines de victimes, et c'est un drame quand il y a des civils qui meurent à Gaza.

00:18:21 - Non mais moi, je suis intervenu, je suis permis... - Mais vous avez raison.

00:18:26 - On ne peut pas dire "Gaza l'a pas laissé vivre". - C'est pas ce qu'elle a voulu dire.

00:18:30 - Non mais il veut déformer le propos...

00:18:32 - Attendez, je veux juste qu'on prenne 30 secondes, parce que c'est important aussi pour les téléspectateurs qu'on envoie ce message,

00:18:38 c'est de dire qu'on ne pense pas qu'à Israël, bien évidemment, et qu'aux hôtels israéliens, on le dit clairement,

00:18:43 il y a aussi des enfants qui meurent à Gaza, et c'est un drame quand des enfants meurent,

00:18:47 mais c'est aussi un drame que le Hamas se serve de ces gens-là comme des boucliers humains,

00:18:51 et ils en sont victimes aussi, c'est important de le dire. Nabil Haïta, car...

00:18:54 - Comme dans toutes les guerres, mais là il y a des crimes de guerre, et je pense qu'ils sont documentés.

00:18:59 Des enfants qui brûlent sous détente, c'est un crime de guerre.

00:19:04 - Attendez, attendez, vous parlez du bombardement en Afrique à 40 hauteurs.

00:19:10 - Excusez-moi, vous parlez d'images, vous parlez pas de preuves.

00:19:14 - Je parle... - Ecoutez, toute la communauté internationale...

00:19:16 - Non, non, je m'en fous de la communauté internationale, il y a une enquête lancée par Israël depuis quelques jours...

00:19:20 - Il y a eu beaucoup d'enquêtes pour dire d'autres choses.

00:19:22 - Non, il n'y a pas eu d'enquête, l'ACPI a tourné...

00:19:24 - Je voudrais terminer... - Pardon, je ne t'ai pas parlé, allez-y.

00:19:26 - Nabil Haïta, on vous écoute.

00:19:28 - Mon point de vue là-dessus, c'est que ces gens-là ne servent absolument pas la cause des Palestiniens.

00:19:36 Je ne comprends absolument pas qu'on arrache, je le vois moi-même dans les rues, je ne comprends pas qu'on arrache des photos.

00:19:42 C'est inadmissible, c'est pas possible.

00:19:44 Moi, il n'y a aucun problème à le dire, c'est normal.

00:19:48 La personne qui ne peut pas le dire est en effet esservelée et manipulée dans un univers...

00:19:52 - Mais plus grave encore, c'est le discours. Honnêtement, plus grave encore, c'est le discours de dire que ces otages n'existent pas.

00:19:57 - Je suis d'accord, je suis d'accord.

00:19:59 - C'est un déni incroyable.

00:20:02 - Simplement, il y a un moment où il va falloir avoir un vrai débat apaisé.

00:20:08 Parce qu'on parle de ça, on ne parle pas d'autre chose, ça devient assez insupportable.

00:20:13 Et je pense d'ailleurs que ces gens qui sont dans un univers mental déjà complètement extrême

00:20:19 ne font que s'enflammer et vont même des actions...

00:20:25 Je veux dire, c'est de pire en pire en fait.

00:20:28 Maintenant, il faut pouvoir parler...

00:20:30 Oui, j'essaie de... Je dis simplement, voilà ce qui s'est passé hier soir, ce qui s'est passé avant-hier,

00:20:35 vous réagissez automatiquement.

00:20:37 Non, il faut un vrai débat.

00:20:39 - Je vous laisse parler, je vous réponds.

00:20:41 - Vous avez quand même dit... Alors, si je résume sur ce plateau,

00:20:43 Palestine, Gaza, etc.

00:20:45 Je m'en fous de la communauté internationale.

00:20:47 Mais vous aussi, vous avez une responsabilité dans le débat.

00:20:50 Vous aussi, vous devez avoir des mots mesurés.

00:20:52 - C'est vous qui transformez le problème.

00:20:53 - Je ne transforme pas. Je vous ai écoutés et je ne fais que répéter ce que vous dites.

00:20:56 - Mais non, vous n'avez pas écouté, vous n'écoutez ce que vous dites.

00:20:58 - Réponse de Franck Tapiro.

00:20:59 - Alors, c'est extrêmement simple. Quand je dis "je me fous de la communauté internationale",

00:21:03 je veux dire d'abord "c'est qui ?".

00:21:05 - De ? - D'abord "c'est qui ?".

00:21:07 - De ? - Je vous ai laissé finir.

00:21:09 - Vous me posez une question, je vous réponds "c'est qui ?"

00:21:11 - Mais attendez que je finisse ma question, vous allez voir.

00:21:13 Ce ne sont pas des questions, ce sont des réponses.

00:21:15 - Ce ne sont pas des questions rhétoriques.

00:21:17 - C'est rhétorique, absolument.

00:21:19 - Vous parlez tout seul.

00:21:20 - Nommer exactement les institutions.

00:21:21 Deuxièmement, vous avez dit "c'est documenté".

00:21:23 Alors ça, c'est la phrase classique de toutes les personnes qui n'ont absolument aucune preuve

00:21:27 et qui sous-entendent qu'il y a des preuves.

00:21:29 Pourquoi ? Parce que ça s'est passé il y a deux jours,

00:21:31 qu'Israël a lancé une enquête et que rien n'est documenté à part les images.

00:21:35 - On peut plus dire qu'il y a eu des morts.

00:21:37 - Je l'ai dit, je l'ai dit partout.

00:21:39 - Il y a eu des morts dans ce bon barrement malgré tout.

00:21:41 - Vous êtes absolument une partie du problème.

00:21:43 - Monsieur, s'il vous plaît, vous allez le regretter, vous allez le voir pour choix.

00:21:46 - Pourquoi je vais le regretter ?

00:21:48 - Parce que l'enquête...

00:21:50 - Mais il y a eu plusieurs massacres, des carnages.

00:21:53 - Mais vous parlez de ce que vous ne savez pas, puisqu'il n'y a pas eu d'enquête.

00:21:57 L'ACPI, c'est pareil.

00:21:59 - La France est en train de défendre une résolution aujourd'hui.

00:22:03 - Si on joue à cela, monsieur, s'il vous plaît.

00:22:07 - Vous parlez de qui m'apaisait.

00:22:09 - Appaisez-vous d'abord pour demander à qui il va apaiser, monsieur.

00:22:13 - Utilisez les bons mots, mettez le débat au niveau qu'il mérite.

00:22:17 - Ok, alors écoutez, je vais essayer de me mettre à votre niveau,

00:22:20 mais je vais juste essayer de prendre un petit peu d'élan.

00:22:22 Aujourd'hui, il n'y a absolument rien de documenté, justement,

00:22:25 parce que l'enquête est en cours.

00:22:27 Et Israël n'a pas attendu la communauté internationale, vous, monsieur,

00:22:30 pour lancer une enquête, parce qu'elle le fait systématiquement,

00:22:32 comme tous les États démocratiques.

00:22:34 C'est pas le Hamas qui va lancer une enquête sur les exerctions du 7 octobre.

00:22:37 Donc, s'il vous plaît, ne mettons pas les choses au même niveau.

00:22:40 Troisièmement, le jour...

00:22:42 - Mais c'est vous qui mélangez tout.

00:22:44 - Mais c'est vous qui mélangez tout.

00:22:45 - Un vrai sandala.

00:22:46 - Comme Karim Zeribi, c'est pareil.

00:22:47 Dès qu'il y a des gens...

00:22:48 - En parlant pas des absents.

00:22:49 - Mais par les...

00:22:50 - On va faire le CNews Info, histoire de raller le capot.

00:22:52 - Dernière chose.

00:22:53 - On en reparle après.

00:22:54 - On oublie.

00:22:55 - On fait le CNews Info, on en reparle après, on essaie de calmer les esprits.

00:22:58 Le CNews Info, tout de suite, avec Sommeil à la Midi.

00:23:00 C'est parti.

00:23:05 - Après la disparition de sa fille dans le Barin,

00:23:07 la mère de Lina lance un appel à témoins sur M6.

00:23:09 "J'ai besoin de savoir comment elle va, de savoir où est mon enfant.

00:23:12 J'ai besoin de comprendre", a expliqué la mère de famille,

00:23:16 alors que l'enquête ouverte pour enlèvement et séquestration se poursuit.

00:23:20 Un rassemblement pro-palestinien devant l'ambassade d'Israël à Mexico dégénère.

00:23:25 Des affrontements entre la police et les manifestants ont éclaté hier soir.

00:23:29 Environ 200 personnes étaient rassemblées.

00:23:31 Rassemblement pour dénoncer les frappes Arafat,

00:23:33 tout comme en France, en Italie ou encore en Grande-Bretagne.

00:23:37 Et puis plus de 1 000 personnes exécutées dans le monde en 2023,

00:23:41 dont 73 %, rien qu'en Iran.

00:23:43 C'est un record depuis 2015, salare même Nestia International.

00:23:47 Toutefois, malgré cette augmentation,

00:23:49 le nombre de pays ayant procédé à des exécutions n'a jamais été aussi bas tempère.

00:23:53 L'ONG.

00:23:56 - Mais franchement, calmez-vous.

00:23:58 - Alors, 11h02, je vous le dis,

00:24:00 je n'ai pas réussi à rétablir le calme pendant le CNews Info.

00:24:02 - Moi, je suis très calme.

00:24:04 - Non, non, ben voilà.

00:24:05 On va essayer, juste, je vous le dis,

00:24:06 on va essayer de parler sereinement, malgré tout,

00:24:08 de se respecter, qu'il n'y ait pas d'insultes, qu'il n'y ait pas de mots.

00:24:11 Plus haut les uns que les autres dans ce débat.

00:24:13 Vous vouliez finir et vous aviez un troisième point à évoquer.

00:24:15 - Oui, je vais juste le dire.

00:24:17 Encore une fois, pour vous calmer, pour apaiser le débat,

00:24:20 j'ai dit depuis des mois et des mois que toutes les victimes, victimes,

00:24:24 d'un côté et de l'autre, dans toutes les guerres, sont à condamner.

00:24:27 Vous savez, c'est très condamnable.

00:24:28 C'est normal et l'émotion est intense et c'est logique.

00:24:31 Maintenant, il faut savoir aussi que d'un point de vue militaire,

00:24:34 ce que fait Israël dans cette riposte qu'on lui a imposée

00:24:38 est assez, malheureusement, pour vous,

00:24:40 ça va être un mot qui va être difficile, exceptionnel.

00:24:43 Pourquoi ?

00:24:44 Et tous les experts militaires vous le diront.

00:24:45 Malheureusement, dans toutes les guerres, il y a des victimes collatérales.

00:24:49 Et en général, quand on tue un civil,

00:24:51 vous savez très bien qu'un civil ne correspond pas forcément

00:24:54 à un militaire ou à un terroriste.

00:24:56 Et bien c'est exactement, heureusement pour Israël,

00:24:58 et même s'il y a trop de victimes civiles, ce qu'Israël fait aujourd'hui.

00:25:01 D'habitude, vous savez, quand on tue un terroriste ou un militaire,

00:25:06 il y a 3, 4, 5, jusqu'à 12 civils tués.

00:25:09 Et Israël a réussi à minimiser au maximum l'impact sur les civils

00:25:13 en tuant un civil pour un terroriste,

00:25:15 ce qui est unique dans les années de l'Histoire.

00:25:17 Pourquoi je dis ça ?

00:25:18 - Juste pour ne pas être trop lourd,

00:25:20 je voudrais qu'un habit laille ta crèche

00:25:21 parce que j'ai l'impression que tu n'es pas d'accord avec vous.

00:25:23 - Parce que le ramasse du cargo est dans sa population.

00:25:25 - J'ai l'impression que Benhamin Laïtaka n'est pas d'accord

00:25:27 avec cette idée qu'Israël a réussi à minimiser les dégâts chez les civils.

00:25:31 - Je crois que tous les experts aujourd'hui le disent,

00:25:33 que cette guerre n'a pas, enfin que ça n'a pas du tout mené

00:25:38 aux objectifs qu'Israël est en train de mener.

00:25:40 Au contraire, je pense qu'elle met encore plus en danger la société israélienne.

00:25:45 - Oui mais il faut rappeler la stratégie du ramasse.

00:25:47 - J'ai l'orange.

00:25:48 - Je ne suis pas porte-parole du ramasse,

00:25:50 je le considère comme une organisation terroriste.

00:25:52 - Est-ce que vous pouvez arrêter de me renvoyer à ça ?

00:25:55 Est-ce que vous pouvez arrêter de me renvoyer à ça ?

00:25:57 Merci, je voudrais terminer mon point.

00:25:59 - Finissez, je le renvoie, on se prend la parole après, un par un et tranquillement.

00:26:03 - Donc moi je vais contredire ce que vient de dire monsieur,

00:26:05 parce que tout le monde voit qu'il n'y a pas eu,

00:26:09 tout le monde le voit, les experts internationaux,

00:26:12 les organisations internationales en la personne de monsieur Joseph Borrell,

00:26:15 qui est le haut représentant de la politique étrangère de l'Union Européenne,

00:26:18 quand même, que ce soit l'ONU ou d'autres organisations internationales,

00:26:21 le disent.

00:26:22 - Parlons-en de l'ONU.

00:26:23 - Oui, bah voilà, c'est ça, discréditer qui vous voulez.

00:26:25 - Laissez le finir, laissez le finir.

00:26:27 - Les autochtones et nous, ils sont déjà discrédités, tout seuls.

00:26:29 - On va parler du président de la République alors.

00:26:31 - On peut en parler, on n'a pas le temps.

00:26:33 - Non, mais pour contredire monsieur.

00:26:35 C'est-à-dire que ces attaques n'ont en aucun cas permis à Israël d'atteindre ses buts,

00:26:43 n'ont pas épargné les victimes civiles.

00:26:49 - Les victimes civiles, tout le monde le dit, on le voit.

00:26:51 - Mais de vous parler d'objectifs que vous ne connaissez pas, monsieur,

00:26:53 on a marre de vous faire un conflit aussi meurtrière.

00:26:55 - On va avancer avec de nouveaux éléments.

00:26:56 Jules Laurence, vous l'a ajouté quelque chose depuis tout à l'heure.

00:26:58 - J'aimerais qu'on rappelle justement la stratégie du Hamas,

00:27:00 c'est-à-dire que le Hamas qui est quand même constaté à mener un attentat terroriste

00:27:03 et après à se cacher derrière sa population.

00:27:05 - C'est inadmissible, c'est abject.

00:27:07 - Mais moi je suis capable de dire les deux.

00:27:09 - Je comprends rien.

00:27:10 - Voilà, je suis capable de dire les deux.

00:27:11 - On va revenir sur la manif qui s'est déroulée à Paris.

00:27:13 Manif qui à un moment donné est partie, comme avant-hier d'ailleurs,

00:27:16 est partie en manifestation sauvage dans les rues de Paris.

00:27:19 Ils sont également allés sur le périphérique.

00:27:21 Et en fait, ce qui est assez étonnant aujourd'hui,

00:27:23 c'est que tout ça a été retransmis en direct sur les réseaux sociaux.

00:27:26 Je vous propose de regarder une minute justement de cette retransmission.

00:27:29 Hier soir sur les réseaux sociaux, c'était sur TikTok,

00:27:31 de cette manif qui arrive sur le périphérique, qui bloque la circulation.

00:27:35 Et là, Bravem a ensuite été obligé d'intervenir.

00:27:40 Voilà, le périphérique est maintenant bloqué.

00:27:43 Allez, manifestants !

00:27:47 Donc voilà, le périphérique est actuellement bloqué.

00:28:01 C'est un tournant dans le mouvement de...

00:28:05 On soutient ce qui se passe à Gaza !

00:28:09 C'est énorme ! Le cortège vient de...

00:28:12 Eh, c'est où Paris Centre ? Eh, c'est où le centre de Paris ?

00:28:15 Eh, le centre de Paris, c'est où ?

00:28:17 Là, à droite, à gauche, il y a une sortie de la rue.

00:28:20 Tu le vois à gauche ?

00:28:22 Pas de souci.

00:28:23 Voilà donc pour ce qui s'est passé hier.

00:28:28 Sarah Salmane, quand vous voyez comment tournent ces manifestations,

00:28:32 avec à la fois des dégâts qui ont lieu dans plusieurs rues de Paris,

00:28:36 avec à la fois le blocage du périphérique, ça vous inspire quoi ?

00:28:39 C'est ce qu'on disait avec M. Alapose, ça nous fait penser aux émeutes,

00:28:41 et ils se servent aussi des réseaux sociaux pour mettre de l'huile sur le feu.

00:28:44 Donc ils ont réussi leur coup.

00:28:46 On peut aussi parler des dégâts, c'est nous qui allons payer,

00:28:48 comme d'habitude, le "tu casses, tu répares".

00:28:50 M. Attal dit beaucoup de choses intéressantes,

00:28:52 mais sur ce coup-là, c'est nous qui allons payer.

00:28:54 Donc je pense qu'ils sont complètement instrumentalisés.

00:28:56 Finalement, à ce stade, la plupart, je ne sais même pas s'ils savent pourquoi ils cassent.

00:29:01 Je pense que c'est juste cassé pour casser, de la violence pour de la violence.

00:29:04 Et finalement, la Palestine ne devient malheureusement qu'un prétexte.

00:29:07 Sébastien Delongue, député LFI, a donc brandi un drapeau hier,

00:29:10 un drapeau dans l'hémicycle, ça a beaucoup fait parler.

00:29:13 La séquence dure 30 secondes, on la revoit.

00:29:15 La France va continuer, Madame la France !

00:29:18 Monsieur Delongue !

00:29:22 Monsieur Delongue !

00:29:25 Vous avez un rappel à l'ordre avec inscription au procès verbal,

00:29:30 jusqu'à saisine du bureau !

00:29:32 C'est inadmissible !

00:29:35 (Applaudissements)

00:29:49 Allez, la séance est suspendue.

00:29:51 - J.Laurent, ça vous inspire quoi quand vous voyez ça ?

00:29:53 - Il me semble qu'hier soir, la France insoumise a obtenu ce qu'elle voulait,

00:29:56 c'est-à-dire qu'elle a instrumentalisé les images du drame de Rafa,

00:29:59 il faut le dire, du drame, justement pour créer cette atmosphère

00:30:02 de bordélisation du pays, que ce soit à l'Assemblée nationale,

00:30:05 que ce soit dans les prises de position médiatiques de David Guiraud et autres,

00:30:09 et que ce soit par la suite en débouché dans les rues qu'on voit devant...

00:30:13 - C'est une manipulation pour vous ? C'est une sorte de manipulation de com ?

00:30:17 - C'est de la récupération, bien sûr, évidemment.

00:30:19 Il y a un effet d'aubaine pour eux, ils veulent polariser avant les élections européennes,

00:30:23 et eux justement veulent créer une sorte de rue arabe en France,

00:30:27 et on l'a vu hier devant l'ambassade d'Israël, on l'a vu près du périphérique,

00:30:32 avec des scènes qui rappellent justement les émeutes,

00:30:34 les émeutes dans lesquelles la France insoumise avait aussi déversé son essence,

00:30:38 donc à mon sens, c'est une histoire de récupération, effet d'aubaine,

00:30:42 et David Guiraud, on le voit par ses propos, l'antisémitisme est vraiment sans équivoque.

00:30:48 - Je voudrais qu'on voit le tweet qu'a fait Sébastien Delobu après,

00:30:52 puisque vous le voyez avec cette photo, le drapeau palestinien,

00:30:55 un énorme sourire, un énorme sourire, il brandit le drapeau palestinien,

00:30:58 et puis alors moi, honnêtement, cette provocation à deux balles,

00:31:01 excusez-moi, mais ce qu'il a écrit en haut de la photo,

00:31:03 ce qu'il a écrit, "Bisous à Yael Broun-Pivet",

00:31:05 c'est en gros, il lui dit "je t'emmerde", excusez-moi,

00:31:07 enfin, moi je le lis comme ça, je suis désolé de le dire aussi clairement,

00:31:10 mais il est en train de dire à Yael Broun-Pivet "je t'emmerde, je fais ce que je veux",

00:31:14 et surtout il a l'air très touché par ce qui se passe en Palestine,

00:31:16 il a l'air plutôt content d'avoir réussi son coup de com'

00:31:18 et de brandir le drapeau en disant "voilà, j'ai réussi ce que je voulais,

00:31:21 aujourd'hui je suis connu, personne ne me connaissait avant",

00:31:23 je crois que c'est l'ancien chauffeur d'ailleurs de Jean-Luc Mélenchon,

00:31:25 de mémoire cet homme-là, "aujourd'hui je suis connu, et je t'emmerde, Yael Broun-Pivet",

00:31:32 voilà, c'est ça le message.

00:31:33 - Mais parlons de LFI, ce qu'ils ont gagné hier, en fait, moi ça fait des années,

00:31:36 je ne les appelle plus la France insoumise mais la France indigne,

00:31:39 et au moins c'est raccord ce qui s'est passé hier, c'est l'indignité absolue,

00:31:42 ça ne s'est jamais produit de l'histoire de l'Assemblée Nationale ce qui s'est passé.

00:31:46 Mais je voulais dire, bon lui il a pris son risque,

00:31:48 il voulait être lui aussi une des passants d'arrière de cette campagne,

00:31:51 il a réussi, bien joué.

00:31:53 Moi c'est pas ça qui me choque, comment est-ce qu'on peut expulser que ce député

00:31:57 et pas tous ceux qui se sont levés pour applaudir ?

00:32:00 Ils sont complices de la même chose, complices de cet acte,

00:32:03 complices de cet acte de sédition, complices de cette provocation indigne

00:32:06 au sein de l'Assemblée Nationale, donc je pense qu'il faut des sanctions,

00:32:09 et c'est facile à voir, on regarde la vidéo, sur tous ces députés-là

00:32:12 qui au lieu de s'indigner, parce qu'on est là quand même,

00:32:15 ils sont payés par la France, de s'indigner qu'un autre drapeau,

00:32:18 quel qu'il soit, que ce soit l'Ukraine, Israël ou le drapeau palestinien,

00:32:22 c'est la même chose, c'est une indignité.

00:32:24 Mais c'est donc pour moi, ils sont tous à condamner.

00:32:26 Mais combien de temps va-t-on supporter cet indignité à l'Assemblée Nationale ?

00:32:29 - Il y a surtout aussi un problème de sanctions, excusez-moi, je me disais un problème de sanctions.

00:32:31 - Qu'un jour c'est quoi ?

00:32:32 - Oui mais là le maximum, c'est ça, c'est ça.

00:32:34 - Il faut voir ce que...

00:32:36 - C'est pour ça que derrière, il fait ce bradonneur à Yael Broun-Clivet,

00:32:40 il a déjà le maximum, il ne pourra rien avoir de plus.

00:32:42 Il peut dire, il peut faire ce qu'il veut avec son tweet,

00:32:45 et sa photo, et son énorme sourire en brandissant le drapeau palestinien qu'on va revoir.

00:32:49 Il dit, bisou Yael Broun-Clivet, je t'emmerde, j'emmerde les Français,

00:32:53 et j'emmerde tous ceux qui sont... - C'est un message envoyé à la jeunesse, c'est voilà.

00:32:55 - Lamila Yltakach.

00:32:56 - Alors, je ne sais pas ce qu'on peut attendre de la France insoumise,

00:32:59 moi je n'attends rien de la France insoumise depuis très longtemps.

00:33:01 - On n'est jamais déçus.

00:33:04 - Ce que je veux dire, c'est que ces coups d'éclat, etc., ne servent à rien,

00:33:08 et au contraire ne fait que radicaliser les positions des uns et des autres,

00:33:12 ce qui nous empêche de parler, un, de ce qui se passe actuellement à Rafa,

00:33:17 et ce qui nous empêche de parler, deux, de la position française, et quelle est-elle ?

00:33:21 Parce que la France insoumise, à l'Assemblée Nationale, ce n'est pas la France.

00:33:24 La France, la position de la France, elle est très claire,

00:33:27 premièrement, elle décide de respecter l'indépendance de la Cour pénale internationale,

00:33:32 donc d'appliquer le mandat d'arrêt s'il est prononcé par les juges de la Cour pénale internationale,

00:33:37 deuxièmement, elle soutient la proposition de résolution de l'Algérie

00:33:42 qui va passer au Conseil de sécurité pour un arrêt tout de suite

00:33:46 de ce qui se passe actuellement, des massacres et d'un cessez-le-feu,

00:33:52 ça c'est la position de la France, ce n'est pas la France insoumise.

00:33:55 Il faut rappeler, et me concernant, que ce soit l'extrémisme de droite en France,

00:34:00 l'extrémisme de gauche, ou celui du gouvernement de M. Netanyahou,

00:34:04 il faut combattre l'extrémisme et aller vers la paix, et aller vers le cessez-le-feu,

00:34:08 parce que là, trop de victimes, beaucoup de victimes souffrent des deux côtés.

00:34:11 Alors, on l'a dit, en fait, c'est un plan de com' des insoumis, c'est un plan de com' depuis le début.

00:34:15 Je pense l'avoir confirmé.

00:34:17 Non, non, mais bien sûr, je n'allais pas contre vous, je disais juste...

00:34:20 Je ne sais pas.

00:34:22 On a dit que c'était...

00:34:25 Merci, Madame, mais vos nerfs, les vôtres, d'abord.

00:34:27 Alors, s'il vous plaît, on va rester sur le sujet, le sujet assez grave, pour ne pas en être assez petit carrel.

00:34:30 Voilà, je n'ai pas besoin d'avoir des rappels de Madame.

00:34:32 Exactement.

00:34:33 Donc, je le disais, c'est un coup de com' permanent, en fait, ce que font les insoumis.

00:34:38 Moi, ce qui me choque aussi, puisqu'on parle de com' et vous, vous êtes un spécialiste en Octapiro,

00:34:42 c'est, excusez-moi, mais quand on a rendu hommage aux victimes du 7 octobre en Israël,

00:34:47 tout le monde était vraiment meurtri, tout le monde était touché.

00:34:49 Là, il y a un député qui est mort de rire en brandissant le drapeau palestinien.

00:34:52 Et regardez cette autre séquence, c'était hier soir.

00:34:54 Autre séquence, justement, dans la manifestation pour rendre hommage.

00:34:57 C'est pour rendre hommage aux victimes palestiniennes.

00:35:01 Alors, qui les méprise, les victimes israéliennes, les victimes palestiniennes, pardon ?

00:35:04 Est-ce que ce n'est pas ce type de séquence ?

00:35:05 Voilà ce qui se passe quand on rend hommage du côté des insoumis.

00:35:10 (Musique)

00:35:35 - C'est la fête. - Pardon, ces images datent de quand ?

00:35:39 - Hier. - Hier, d'accord.

00:35:41 Alors, j'ai vraiment honte, mais sincèrement honte.

00:35:44 Vous avez des enfants qui ont été massacrés, brûlés, asphyxiés dans des temples,

00:35:48 des parents qui cherchaient les membres de leurs enfants sous les décombres,

00:35:54 et vous avez la France insoumise qui, pour défendre, se met à danser et chanter.

00:35:59 Non, pour moi, ce n'est pas comme ça que ce doit se passer.

00:36:01 C'est absolument scandaleux.

00:36:02 - Alors, on est d'accord, mais il faut aller plus loin en termes de communication.

00:36:06 Ils en profitent pour faire une communication de propagande pro-LFI.

00:36:10 Ils sont en campagne, ils sont en campagne...

00:36:12 - Oui, on oublie les palestiniens, vous avez totalement raison.

00:36:14 - On oublie, en gros, on s'assoit sur les morts.

00:36:16 - On oublie les populations qui ont été massacrées il y a deux jours.

00:36:18 - Exactement. - On oublie ces pauvres palestiniens.

00:36:20 - Pire que ça. - C'est grave.

00:36:21 - On s'assoit sur tous les morts depuis le début du conflit, je dis bien tous.

00:36:24 On s'assoit sur les otages, on s'assoit sur les victimes du 7 octobre,

00:36:27 on s'assoit sur tous les morts civils palestiniens.

00:36:30 Et en fait, ils sont dessus, ils font la fête en disant "on a réussi notre coup".

00:36:34 Ils dansent très mal, ils jouent très mal, mais aujourd'hui, on voit le vrai visage de la LFI,

00:36:39 qui instrumentalise cette cause qu'ils ne connaissent pas.

00:36:42 Ils ne sont jamais venus en Palestine ou en Israël.

00:36:44 Ils ne savent pas ce que c'est que depuis des années et des années,

00:36:48 tous les jours, on manifeste en Israël pour un État palestinien, pour la cause palestinienne.

00:36:51 Ils ne savent pas qu'à Béhri et que dans tous les kibbous qui ont été massacrés le 7 octobre,

00:36:55 c'étaient les amis des Palestiniens. Ils ne savaient rien.

00:36:58 Je vous donne la parole dans un instant, parce que ce que vous avez dit,

00:37:00 en fait, c'est très symptomatique, parce que vous dites qu'ils utilisent la cause palestinienne.

00:37:04 D'ailleurs, on le voit, ils sont contents, ils chantent, ils dansent, ils ont mis les ordinateurs,

00:37:07 on se prend par l'épaule, on danse.

00:37:09 Il y avait des images de Reema Hassan, toute souriante.

00:37:12 Exactement. Tout à fait.

00:37:14 Je voudrais vous faire écouter Manon Aubry, parce qu'elle a pris la parole aussi hier soir.

00:37:17 Elle est très claire, elle ne s'en cache même pas.

00:37:20 Elle dit "vous voyez ce qui se passe en Palestine ? Votez à la LFI".

00:37:23 Regardez, mais elle le dit clairement, cet extrait, il est surréaliste.

00:37:26 C'est extraordinaire.

00:37:27 Je suis à côté d'un grand homme au sens propre.

00:37:31 [Cris de joie]

00:37:34 Et vous avez vu qu'ils essaient de faire taire les voix qui défendent la paix,

00:37:40 qui défendent le cessez-le-feu.

00:37:43 Ils ont voulu nous faire taire à l'Assemblée nationale, au Parlement européen et dans la rue.

00:37:50 Alors le 9 juin prochain, on va faire un maximum de bruit !

00:37:55 [Cris de joie]

00:37:57 C'est extraordinaire.

00:37:58 CQFD, c'est exactement ça.

00:38:00 Juste, Sarah.

00:38:01 En fait, c'est complètement assumé.

00:38:03 Tout à l'heure, retirer les affiches des otages, c'était une insulte pour les familles.

00:38:06 Là, c'est une insulte pour les victimes palestiniennes.

00:38:09 Que ce soit Israël ou Palestine, est-ce qu'ils en ont réellement quelque chose à faire ?

00:38:12 Le but, c'est de remonter dans les sondages.

00:38:15 Je le rappelle, ils sont à 7%.

00:38:16 Et qu'est-ce qu'ils font ? Ils instrumentalisent le conflit pour essayer peut-être de franchir la barre des 10.

00:38:21 Je le renseigne.

00:38:22 Il y a aussi quelque chose qu'il faut rappeler, c'est-à-dire qu'ils tiennent un drapeau palestinien dans l'hémicycle,

00:38:25 mais on les a peu vus tenir des drapeaux français.

00:38:27 C'est-à-dire que c'est aussi ça.

00:38:28 Ils parlent très peu de France, ces députés insoumis.

00:38:30 Après, il ne faut pas s'étonner que le Rassemblement national soit si haut.

00:38:33 C'est-à-dire que quand il y a des problèmes de pauvreté et autres, ces gens-là qui se targuent du social,

00:38:37 Manon Brie n'a pas fait sa campagne sur le social.

00:38:39 Elle a fait sa campagne sur Israël-Palestine.

00:38:41 Mais vous voyez comme quoi en fait, tout est de la comme.

00:38:44 Là, il est partout.

00:38:45 Vous voyez, Delogu, il est partout.

00:38:46 Personne ne le connaissait.

00:38:47 Là, hier, il est partout.

00:38:48 Il est sur les images.

00:38:49 Il danse.

00:38:50 Là, il est avec Manon Brie.

00:38:52 Il est partout.

00:38:53 Il faut savoir que c'est de la comme politique aussi.

00:38:56 Pourquoi ? Parce que Manon Brie a été malheureusement complètement bouffée par Imas.

00:38:59 Et donc, on a débranché quelque peu Imas ces derniers temps.

00:39:02 Heureusement qu'on était à Dauphine quand même pour l'empêcher d'aller au bout de sa conférence.

00:39:06 Et ça s'est bien passé.

00:39:07 Mais n'oublions pas qu'aujourd'hui, pour Manon Brie, elle a un nouveau porte-parole,

00:39:13 on va dire, du Hamas qui ne la dérange pas.

00:39:15 Pourquoi ? Au contraire, elle s'appuie sur lui.

00:39:16 Elle l'instrumentalise pour sa cause.

00:39:18 Mais ce qui est génial, écoutez les mots.

00:39:20 Elle dit "Nous, nous combattons la paix".

00:39:21 Pour la paix, pardon.

00:39:22 Mais en quoi les manifestations d'hier, en quoi les attaques violentes sont pour la paix ?

00:39:27 En quoi arracher...

00:39:28 - Il y a votre inconscient qui recherche votre téléphone quand vous parlez sur votre bureau.

00:39:30 - Bien sûr, pour vous dire.

00:39:31 En quoi arracher les affiches d'otages d'Israéliens, c'est pour la paix.

00:39:35 Excusez-moi, je n'arrive pas à le dire parce que...

00:39:37 - Nabila, il t'a caché.

00:39:39 Et après, on écoutera une députée Renaissance.

00:39:40 - Vous vous rendez compte à quel point ce plan de com' arrive à asphyxier tout le débat ?

00:39:45 C'est-à-dire qu'on ne parle que de ça.

00:39:47 On parle du plan de com' de LFI.

00:39:49 - Oui, mais c'est important de décrypter aussi.

00:39:51 Pour les gens, je pense que c'est aussi notre boulot de décrypter que c'est de la com'

00:39:54 et que ce n'est pas juste sincère, tout à coup, et que les députés vont dire "Oh, les pauvres".

00:39:58 C'est important de montrer comment on se sert de tout ça.

00:40:01 C'est du décryptage.

00:40:02 - Je pense que c'est important de le faire à la télé.

00:40:04 - C'est important de le faire à la télé, mais ne pas être asphyxié totalement.

00:40:07 Parce que sinon, ils ont gagné.

00:40:09 Moi, ce qui m'intéresse vraiment, parce que, encore une fois, je vous le dis,

00:40:12 je n'attends rien de ce groupe politique depuis très longtemps, je ne me fais pas avoir.

00:40:17 Encore une fois, juste, posons le débat et parlons des choses importantes.

00:40:22 Le plan de com' de la LFI, je vais vous dire,

00:40:25 au regard du calvaire des Palestiniens et des otages, je m'en fiche, moi, du plan de com'.

00:40:31 - Je voudrais qu'on écoute, je ne sais pas si vous avez entendu Alba Ventura ce matin sur RTL,

00:40:35 elle a fait un édito que je trouve très juste.

00:40:37 - Souvent. - Souvent, effectivement.

00:40:39 Parce qu'il était très équilibré, je vous propose d'en écouter un extrait,

00:40:42 parce qu'elle explique un peu, elle parle de la LFI, elle parle de la situation également à Gaza.

00:40:47 Écoutez-la, c'était ce matin sur RTL.

00:40:49 - Ce qui est insupportable chez les députés LFI, c'est qu'ils pensent qu'ils sont les seuls

00:40:53 à exprimer leur soutien aux habitants de Gaza.

00:40:56 Ils pensent qu'ils sont les seuls à trouver les images du bombardement de Rafah horribles.

00:41:00 Ils sont le camp du bien, vous savez.

00:41:02 On aurait aimé qu'ils montrent autant d'empathie à l'adresse des Israéliens massacrés par les terroristes du Hamas.

00:41:07 On aimerait qu'ils manifestent autant d'empressement à réclamer la libération des otages israéliens.

00:41:12 Non, la seule chose qui les intéresse, qui intéresse les députés de la France Insoumise,

00:41:16 c'est de faire du bruit, c'est la provocation.

00:41:19 Comme l'autre député LFI, Guiraud, qui traite de port à plusieurs reprises

00:41:23 le député LR Meir Habib, franco-israélien.

00:41:26 Alors attention, loin de moi l'idée de défendre Meir Habib.

00:41:29 Je le ferai, parce que ce partisan de Netanyahou aime bien jeter de l'huile sur le feu.

00:41:33 Mais traiter de port à un député juif, franchement, vous trouvez ça acceptable ?

00:41:37 Moi pas.

00:41:38 - Voilà, Alba Ventura se met sur RTL et moi je trouve que c'est très juste.

00:41:41 - Mais dans le même esprit que Sofia Aram, en disant qu'on peut très bien condamner Djokovic

00:41:45 et être attristé de l'autre. Et c'est ça la position équilibrée.

00:41:48 - Jules Laurence.

00:41:49 - Tout à fait, c'est ça cet esprit d'équilibre.

00:41:51 Elle rappelle bien que, dès lors que même la France Insoumise participe à des manifestations

00:41:55 où on n'appelle pas à la libération des otages,

00:41:57 en fait on n'est pas crédible sur le poids de parler de paix à ce moment-là.

00:42:00 On n'est pas crédible.

00:42:01 - On va écouter quelqu'un qui est un peu moins modéré,

00:42:04 on va dire que c'est Caroline Yadant qui est députée en Renaissance de Paris.

00:42:08 Alors qu'il y a des mots très durs, parce qu'elle explique que désormais

00:42:10 elle est fille de porte-parole du Hamas.

00:42:12 Alors vous allez me dire si vous avez aussi ce sentiment ou pas.

00:42:15 Elle était ce matin invitée de CNews. Écoutez-la.

00:42:18 - C'est une honte pour la République, pour les institutions que nous représentons.

00:42:24 Mais je pense qu'au-delà de ça, il faut s'imaginer à quel point

00:42:28 la vacuité du programme de LFI pour les européennes,

00:42:31 en fait, leur fait choisir le buzz médiatique.

00:42:34 Ils évitent, je pense que beaucoup de personnes l'ont compris,

00:42:39 ils évitent de parler d'Europe parce que leur bilan européen est inexistant,

00:42:42 parce que leur programme est inexistant, parce qu'ils sont nullissimes

00:42:46 et parce qu'en fait ils ont choisi d'instrumentaliser un drame humain

00:42:51 pour séduire leur électorat.

00:42:54 C'est la seule manière qu'ils ont trouvé pour récupérer des voix.

00:42:58 C'est de bordel.

00:43:01 C'est une honte pour la République, pour les institutions que nous représentons.

00:43:08 Mais je pense qu'au-delà de ça, il faut s'imaginer à quel point

00:43:12 la vacuité du programme de LFI pour les européennes,

00:43:15 en fait, leur fait choisir le buzz médiatique.

00:43:18 Ils évitent, je pense que beaucoup de personnes l'ont compris,

00:43:23 ils évitent de parler d'Europe parce que leur bilan européen est inexistant,

00:43:27 parce que leur programme est inexistant, parce qu'ils sont nullissimes

00:43:31 et parce qu'en fait ils ont choisi d'instrumentaliser un drame humain

00:43:36 pour séduire leur électorat.

00:43:39 C'est la seule manière qu'ils ont trouvée pour récupérer des voix.

00:43:43 C'est de toujours bordéliser.

00:43:46 C'est cette bordélisation autour de la haine qui les anime.

00:43:49 Et je pense que vraiment LFI, après être devenu le premier parti antisémite de France,

00:43:55 est devenu aujourd'hui le porte-parole du Hamas,

00:44:01 dont ils adoptent la rhétorique, dont ils adoptent le narratif,

00:44:06 le négationnisme, l'hystérie haineuse, la nazification de l'État d'Israël

00:44:12 afin de légitimer après la destruction de l'État juif.

00:44:17 Ce porte-parole-là est illustré aussi par Reema Hassan,

00:44:25 qui figure sur leur liste, qui est devenu leur nouvelle icône.

00:44:29 Voilà donc, désolé, vous avez compris que c'est reparti au début, au milieu,

00:44:34 mais en tout cas ce qu'elle dit c'est important, parce qu'elle dit que

00:44:37 1. ils sont antisémites à LFI, 2. ils sont devenus les porte-parole du Hamas.

00:44:40 Jules Laurence, elle a raison ou elle exagère ?

00:44:43 Tout à fait, elle a raison. Et vous savez, LFI connaît très bien la sociologie de ces manifestations.

00:44:46 Ce sont quand même des gens qui sont très politiques.

00:44:48 Et je vais même aller plus loin, c'est-à-dire que sa base des manifestants

00:44:52 est parfois trop radicale pour la LFI.

00:44:54 C'est-à-dire qu'ils connaissent ce qui est dit dans ces manifestations.

00:44:59 Ils sont toujours obligés de se déporter de plus en plus vers l'antisémitisme

00:45:02 pour pouvoir rattraper le wagon des manifestations.

00:45:05 Moi je me souviens que justement, lorsqu'on avait infiltré l'urgence palestine,

00:45:08 on avait assisté à des réunions où les militants traitaient parfois Rimasan ou la LFI de vendus.

00:45:13 De vendus. Pourquoi ? Parce qu'en fait ils faisaient partie de l'arc politique et donc...

00:45:17 C'est trop modéré ?

00:45:19 Oui, et parce qu'en fait ils étaient dans l'arc sioniste,

00:45:22 puisqu'ils étaient rentrés dans la politique, je cite évidemment.

00:45:24 Donc voilà, en fait ils connaissent leur base qui est devenue trop radicale.

00:45:28 Et ils essaient de rattraper le wagon.

00:45:29 C'est le piège d'ailleurs dans lequel ils sont entrés à la LFI,

00:45:31 et on le voit bien c'est pour ça qu'ils ne s'exposent pas.

00:45:33 Ils sont poussés par leur base et donc ils sont dans l'outrance.

00:45:37 En fait ce que dit Caroline c'est vrai mais depuis le 7 octobre,

00:45:39 à part deux ou trois d'ailleurs qu'on ne voit plus.

00:45:41 Ils sont passés où les Ruffins, les Garido, etc. ? Ils sont passés où ? Ils sont nuls pas ? Pourquoi ?

00:45:48 Garido il est encarté aussi depuis un petit moment parce qu'il est en désaccord avec...

00:45:51 Avec Corbière !

00:45:53 Corbière, bah pareil, c'est marié femme, je vous rappelle.

00:45:55 Oui d'accord, mais pas que pour ça. Parce qu'ils ne tiennent pas avec cette idéologie.

00:45:59 Ils savent très bien qu'ils sont joués les portes par le Hamas depuis le 7 octobre,

00:46:02 et ils savent aussi que ça va les entraîner beaucoup plus loin.

00:46:05 Et le danger c'est quoi ? C'est qu'aujourd'hui ils se font des portes-parole,

00:46:08 mais qui est totalement déconnecté de ce qui se passe finalement d'abord par rapport à la campagne européenne,

00:46:13 parce que 72% de leurs tweets depuis le 7 octobre,

00:46:16 c'est... on a fait une vidéo là-dessus,

00:46:18 de tous les insoumis ne correspondent en rien avec leur débat territorial.

00:46:24 Il n'est uniquement réservé qu'à Israël et au conflit.

00:46:26 Est-ce que nous on peut payer en tant que citoyens français

00:46:30 des députés qui servent une cause qui n'a rien à voir avec la France ?

00:46:33 72% de leurs tweets...

00:46:35 - Même si on peut considérer que ça nous concerne, mais ça ne doit pas être que ça.

00:46:38 - 72% !

00:46:39 - Exactement, ça concerne la France en même, ça ne nous peut pas dire que ça ne nous concerne pas du tout.

00:46:42 Mais pas à 72%.

00:46:43 On va revoir cet échange entre David Guiraud et Meyrabib,

00:46:46 on va le regarder un peu en longueur, parce que c'est intéressant de voir ce qui se passe,

00:46:49 parce qu'aujourd'hui certains disent que c'est Meyrabib qui a commencé en les traitant de cochons,

00:46:52 alors ce n'est pas du tout ce qu'il dit.

00:46:54 - On n'a pas gardé les cochons.

00:46:55 - C'est pour ça que je vous le dis avant, pour que vous écoutiez bien ce qui va être dit,

00:46:58 on n'a pas gardé les cochons ensemble, c'est absolument pas la même chose.

00:47:02 On regarde cet échange et on les reconfirme plus tard.

00:47:04 - Ça nous concerne !

00:47:06 - Comment vous leur donnez la parole ?

00:47:08 - A qui tu parles ?

00:47:09 - A toi, je te le dis.

00:47:10 - On n'a pas levé les cochons ensemble, alors respecte un peu...

00:47:11 - C'est toi le cochon !

00:47:12 - Tu es dans la boue du génocide !

00:47:14 - C'est quoi la boue du génocide ?

00:47:16 - Vous devriez être poursuivis pour l'apologie du génocide, monsieur.

00:47:19 - Quelle apologie du génocide ?

00:47:20 - Vous devriez être poursuivis pour le satisfait du cancer.

00:47:22 - Moi je regrette la mort de tous les enfants.

00:47:24 - Si vous aviez fait justice dans le pays, vous seriez poursuivi en justice, monsieur.

00:47:26 - Ne me touchez pas, hein !

00:47:27 - Je suis en pleine interview, qu'est-ce que vous allez me faire ?

00:47:28 - Ne me touchez pas !

00:47:29 - Qu'est-ce que vous allez me faire ?

00:47:30 - Ne me touchez pas !

00:47:31 - Vous voyez ces gens-là, ces gens n'en ont rien à faire.

00:47:32 - Vous faites un scandale !

00:47:33 - Vous faites honte à l'Assemblée nationale !

00:47:35 - Ces gens n'en ont rien à faire de la bien-faire.

00:47:37 - Vous allez signer un dans l'Assemblée et vous allez faire une épidémie.

00:47:39 - Ils sont un porc des bonnes règles, regardez-le !

00:47:42 - C'est un saut de soude !

00:47:43 - Ce monsieur est un porc ! Il défend un génocide depuis le début, c'est un porc ! Il a dit à l'Assemblée nationale que ça n'allait pas s'arrêter depuis le début.

00:47:50 - C'est une peau d'urne, là !

00:47:51 - Ce monsieur est un porc ! Il fait honte à la France, il fait honte au pays, voilà.

00:47:55 - Et on devrait tous avoir honte d'être représentés par des gens comme ça, qui n'ont pas de cœur, qui ont un cœur à sens unique, voilà.

00:48:00 - Nous, le 7 octobre, on a pleuré les victimes israéliennes.

00:48:03 - Ce monsieur-là ne fait qu'appuyer ce qu'il se passe en Palestine aujourd'hui, c'est-à-dire un génocide.

00:48:07 - Et si vous n'êtes pas d'accord avec le mot "génocide", appelez-le comme vous voulez, mais dites que c'est une saloperie, ce qui est en train de se passer.

00:48:13 - Et nous, on n'a plus que notre colère pour le dire. Ce monsieur-là est en train de bousiller.

00:48:17 - Il s'en fout, la bien-séance, les règles, les bonnes, les règles de bonne conduite. On est en interview, il arrive, il fait son cinéma, il nous pousse, etc.

00:48:23 - Voilà le vrai visage des soutiens du génocide aujourd'hui. Et je le dis avec colère, mais je vous le dis aussi, nous sommes déterminés à ne pas baisser les yeux.

00:48:30 - Maître Sarah Salman, est-ce que ça tient le côté antisémite parce qu'il accuse de porc une personne qui est juive ?

00:48:36 - J'en suis pas certaine, mais il y a quand même un contexte. Après, est-ce que l'injure sera retenue ? Peut-être.

00:48:43 Est-ce que l'injure antisémite sera retenue ? Je n'en suis pas certaine. Mais quand il dit "porc" à Meyrabib, qui est de confession juive, je pense que tout le monde le sait.

00:48:49 Pour moi, il y a un contexte qu'on peut prendre en compte. Meyrabib lui dit "on n'a pas élevé les cochons ensemble", c'est une expression populaire.

00:48:55 Et lui, il répond en clair "vous êtes un porc". Mais attendez, peut-être que juridiquement, ça ne le sera pas, et c'est probablement le cas,

00:49:03 mais moralement, on a tous compris que ce monsieur critiquait et insultait Meyrabib parce qu'il est juif.

00:49:08 - Franck Tapiero et David Lapport. - Mais à part le mot "porc", il y a quelque chose qu'il répète deux ou trois fois, vous pouvez réécouter.

00:49:13 C'est "ces gens-là". Et de qui il parle ? "Ces gens-là". "Ces gens-là", vous savez qu'il désigne Meyrabib dans sa communauté.

00:49:20 - Je ne pense pas vraiment dans mon cœur. "Ces gens-là", c'est les gens qui ont ce type de discours.

00:49:27 - Alors on va dire que son avocat dira cela, et je pense qu'on peut le comprendre comme ça.

00:49:33 Maintenant, le porc, regardez le porc. Le porc, depuis, malheureusement, depuis l'Allemagne nazie, mais même avant l'élection d'Hitler,

00:49:39 ont traité déjà les juifs de porc. C'est devenu une insulte, mais alors, totalement populaire depuis plus d'un siècle.

00:49:45 Pourquoi ? C'est d'assigner les juifs à un animal qui est interdit à leur consommation, parce que c'était pas cachère.

00:49:51 Et donc de dire que le porc, ce sont les juifs. Mais là, regardez avec quelle haine il le prononce.

00:49:55 Et puis il va même le provoquer physiquement. Et Meyrabib, qui est imposant et qui est très intelligent,

00:49:59 évidemment recule parce que l'autre le provoque. Il vous laisse prendre une claque à son bérou avec le petit étudiant.

00:50:05 Il aurait rêvé, il y avait toutes les caméras. Donc vous voyez bien qu'ils instrumentalisent, ils provoquent.

00:50:09 C'est malin, Guiraud, mais il essaye même de montrer qu'il a été agressé par Meyrabib, qui est venu interrompre une interview.

00:50:15 Donc il y a plusieurs choses, mais ce qu'on retiendra, et le grand scandale de tout cela, c'est le mot "porc", qu'il répète,

00:50:21 avec une haine et une violence, qui donne la dignité.

00:50:24 - Nabil Haïtakach et puis Jules Laurent, je vous donne la parole.

00:50:26 - Alors Jean-Marc, vous disiez une chose qui est très intéressante. Tout à l'heure, vous disiez "c'est important que les médias fassent de la pédagogie".

00:50:32 Voilà, moi je refuse encore une fois de tomber dans un débat sur, je veux dire, entre cette LFI complètement hystérique

00:50:43 et un partisan de Netanyahou, comme l'a rappelé Alba Ventura dans son édito aujourd'hui.

00:50:48 - C'est pour ça que je l'ai passé, parce qu'il était très bien.

00:50:50 - C'était très clair. Ce que je veux dire par là, c'est que vous avez raison, il faut faire de la pédagogie à nos téléspectateurs,

00:50:57 faire comprendre qu'on n'a pas à se faire parasiter et asphyxier par des choses qui, au final, n'ont pas d'importance.

00:51:06 Ce qui est important, c'est de rappeler encore une fois la position française.

00:51:09 - Alors on en parle dans un instant, parce qu'on va écouter Emmanuel Macron dans un instant.

00:51:12 - David Guiraud, il a déjà essentialisé les Juifs une fois au "Dragon Céleste", c'est-à-dire que c'est aussi cette institution.

00:51:17 - Il a déjà essentialisé la communauté. - Mais qu'il y ait de l'antisémitisme dans les rangs, ça je pense que personne n'en doute.

00:51:22 - Quand on parle de contexte, c'est dans sa bouche, clairement, quelqu'un qui a été d'Ivrone, à Alain Soral, quelqu'un qui...

00:51:28 - Aiguës-donnés. - Aiguës-donnés, proches des islamistes, qui ne réduisent pas le débat à cela.

00:51:34 - On va écouter Emmanuel Macron, justement, qui se dit prêt à reconnaître un Etat palestinien, mais...

00:51:38 - Mais, parce qu'il y a toujours un mais.

00:51:41 - Il n'y a pas de tabou pour la France et je suis totalement prêt à reconnaître un Etat palestinien.

00:51:46 Mais j'ai toujours dit depuis le début, c'est ce que j'ai encore expliqué vendredi dernier à l'ensemble des ministres des Affaires étrangères de la région,

00:51:53 qui sont venus avec lesquels nous avons travaillé sur l'initiative arabe, je considère que cette reconnaissance doit arriver à un moment utile,

00:52:00 c'est-à-dire à un moment où elle s'inscrit dans un processus où les Etats de la région et Israël se sont engagés,

00:52:05 et qui permet, sur la base aussi d'une réforme de l'autorité palestinienne, de produire un résultat utile.

00:52:11 Je ne ferai pas une reconnaissance d'émotion, si je puis dire. Je pense que face à ce que nous vivons, cette émotion que nous ressentons,

00:52:17 parce que, comme vous, je suis bouleversé par les images que nous voyons, choqué par ce que nous voyons aujourd'hui à Rafa,

00:52:23 eh bien la réponse, elle doit être politique, par la résolution, par justement l'action et de cesser le feu immédiat.

00:52:30 - Itacache, c'est un peu flou, non ? C'est clair pour vous, sa position ? J'ai un peu de mal à comprendre clairement.

00:52:36 - Je vais rappeler la position de la France depuis le départ. Là, ça fait deux semaines que le président de la République dit qu'il faut absolument respecter la justice internationale,

00:52:49 que s'il y a des mandats d'arrêt, la France les appliquera. Deuxièmement, qu'elle va soutenir la résolution d'Algérie aujourd'hui au Conseil de sécurité de l'ONU

00:52:57 pour obtenir un cesser le feu, là, tout de suite, pour mettre fin au massacre et au calvaire des Palestiniens et des otages qui sont retenus à Gaza.

00:53:08 Donc voilà, je pense que ça, c'est assez clair. D'autres pays l'ont fait. La Norvège, l'Irlande et l'Espagne ont reconnu la Palestine ces derniers jours.

00:53:19 - Vous êtes d'accord que ce n'est pas le moment pour la France ? Parce que c'est ce que dit Emmanuel Macron. Emmanuel Macron dit "je vais reconnaître, mais pas maintenant".

00:53:25 - Le président de la République a des équilibres à gérer. Je pense qu'il y a des discussions à avoir avec nos partenaires, que ce soit avec les pays arabes, que ce soit avec les Etats-Unis, l'Europe.

00:53:35 Mais ce qui est sûr, c'est qu'on va vers la reconnaissance d'un Etat palestinien et qu'il va falloir le faire. Ce qu'il dit, c'est qu'il ne faut pas le faire dans un moment d'émotion.

00:53:42 - Juste un mot, après on fait le CNews Info. Yves Gaultier nous essaiera de nous éclairer sur la position d'Emmanuel Macron.

00:53:48 - J'ai compris. C'est un petit effort. En fait, c'est de reporter à un contexte plus favorable cette reconnaissance d'un Etat palestinien.

00:53:59 Mais je voulais juste vous demander, parce que c'est la chose que personne ne comprend. C'est quoi cet Etat palestinien dont on parle ?

00:54:05 C'est celui du Hamas ? C'est celui de Abbas ? C'est celui de Gaza ? C'est celui de la Cisjordanie-Gaza ? C'est celui de Cisjordanie-Gaza + la Jordanie ?

00:54:15 - Un moment, j'ai pas fini. - C'est celui avec les colonies. - Mais quel gouvernement ? On va en parler après le CNews Info.

00:54:23 - Mais quel gouvernement ? - On en parle dans un instant. Restez avec nous. Il est 11h33. La pub, le CNews Info. A tout de suite en direct.

00:54:37 Signe d'un retour progressif à la normale en Nouvelle-Calédonie, levé de l'interdiction de l'application TikTok sur l'archipel.

00:54:44 Quant aux 1600 touristes venus de l'Hexagone, ils ont enfin pu être rapatriés.

00:54:49 Israël poursuit ses frappes sur Rafah, tandis qu'à l'ONU, un projet de résolution se prépare pour tenter d'arrêter les violences sur place

00:54:56 après un bombardement qui a suscité une vague mondiale d'indignation.

00:55:01 Et puis une chaleur terrible en Inde et au Pakistan, un record de 49,9 degrés enregistrés à New Delhi et jusqu'à 50 degrés par endroit.

00:55:09 Une température qui n'avait plus été franchie depuis 2019, alors qu'au Pakistan voisin, plus de 52 degrés enregistrés, où les habitants suffoquent.

00:55:19 11h35 sur CNews. Merci d'être en direct avec nous. On va encore dire un mot de ce qui se passe en Israël et dans les territoires palestiniens.

00:55:29 On est avec Gautier Lebret. Bonjour Gautier. Merci d'être avec nous, journaliste politique à CNews.

00:55:33 Je voulais que vous tentiez de m'expliquer la position d'Emmanuel Macron, parce que j'ai le sentiment qu'il nous fait encore du « en même temps ».

00:55:39 C'est-à-dire, oui, je reconnais, mais pas maintenant.

00:55:43 Alors moi, je vais peut-être vous surprendre, mais je trouve la position d'Emmanuel Macron plutôt équilibrée et que c'est plutôt une position intelligente,

00:55:50 parce que vouloir tendre à deux États, ça a toujours été la position de la France.

00:55:55 Sinon, on se range du côté de Rima Hassan, qui veut un État binational sans Israélien, pour le coup,

00:56:03 ou alors reconquête, et Sarrac-Nafo qui expliquait récemment que ce n'était pas possible d'avoir deux États.

00:56:11 Emmanuel Macron, il dit qu'il ne veut pas céder à l'émotion, parce qu'il dit que ce n'est pas le moment de reconnaître la Palestine,

00:56:16 contrairement notamment à l'Espagne, puisque la situation n'est absolument pas apaisée.

00:56:19 Et on entend certains à droite expliquer que si on reconnaît la Palestine maintenant, ça serait une victoire du Hamas, ce qui est vrai.

00:56:26 Et la situation politique n'est absolument pas apaisée, puisqu'il n'y a pas eu d'élection depuis quasiment une vingtaine d'années à Gaza,

00:56:32 et c'est le Hamas qui règne à Gaza.

00:56:36 Donc, il faut évidemment attendre que le conflit tente de se terminer avant de reconnaître l'État de la Palestine.

00:56:44 Mais cette solution à deux États, ça a toujours été la position de la France, et c'est ce vers quoi on doit aller,

00:56:52 même si pour le moment, ça paraît extrêmement compliqué au vu de la situation dans la région.

00:56:58 Emmanuel Macron dit contrairement aux Espagnols notamment, "je ne reconnais pas maintenant", pour ne pas céder à l'émotion.

00:57:04 Pour quelque part, il ne le dit pas comme ça, mais donner raison au Hamas, que ce soit une victoire politique pour le Hamas,

00:57:09 qui s'est félicité tout de suite de la décision, notamment espagnole, mais aussi irlandaise.

00:57:14 Mais ce vers quoi on doit tendre, et ça ne doit pas être une utopie, c'est évidemment les deux États.

00:57:19 Merci beaucoup Gautier Lebret, journaliste politique à CNews France.

00:57:23 N'oublions pas que la résolution à deux États, elle existe depuis la nuit des temps,

00:57:27 elle a été refusée à chaque fois, cinq fois, par les Arabes.

00:57:31 La première fois en 39, c'était pile, deuxième fois en 47, ensuite 2000, 2001, 2007.

00:57:36 Vous savez, vous pouvez regarder d'ailleurs, toutes les personnes qui nous regardent, peuvent regarder, c'est historique.

00:57:41 A chaque fois qu'il y a eu une résolution à deux États avec une proposition claire,

00:57:46 jusqu'à 97% de tous les territoires, notamment, si Jordanie rendu en 2007,

00:57:51 à chaque fois ça a été refusé, et refusé avec une idyllifana derrière.

00:57:55 Je parle surtout en 2000, donc encore une fois c'est bien, mais c'est comme la guerre la paix, il faut savoir avec qui on la fait.

00:58:01 Juste, on va regarder un dernier élément sur ce sujet, ensuite on passera à autre chose,

00:58:06 on va revenir sur la France et sur l'aide juridictionnelle accordée aux personnes en situation irrégulière,

00:58:09 donc sujet totalement différent.

00:58:11 Mais juste, je voudrais vous faire écouter ce qu'a dit Donald Trump, en fait, hier,

00:58:15 ou plutôt l'analyse d'Elisabeth Guedel, la correspondante de CNews,

00:58:18 parce que Donald Trump dit qu'il veut expulser tous les étudiants étrangers,

00:58:21 pro-palestiniens, s'il revient au pouvoir.

00:58:24 C'est ce qu'il a dit hier, écoutez les explications d'Elisabeth Guedel, correspondante de CNews à New York.

00:58:29 C'est le Washington Post qui rapporte cette conversation,

00:58:33 lors d'un dîner, effectivement, ici à New York, avec d'importants donateurs de sa campagne électorale,

00:58:39 notamment de grands soutiens d'Israël, et bien Donald Trump a fait cette promesse,

00:58:44 s'il est à nouveau élu président des États-Unis, et bien il expulserait les étudiants étrangers

00:58:49 qui participent aux manifestations pro-palestiniennes dans les universités,

00:58:54 un avertissement, pense-t-il, qui devrait dissuader ces jeunes étrangers de continuer à manifester.

00:59:00 On ne sait pas comment il pourrait légalement expulser ces étrangers,

00:59:04 peut-être ceux qui ont été arrêtés par la police.

00:59:07 D'ailleurs, Donald Trump, lors de ce dîner, a félicité la police de New York

00:59:10 pour avoir évacué le campus de l'université Columbia le 1er mai dernier.

00:59:16 Il a réaffirmé le droit d'Israël à poursuivre sa guerre, dit-il, contre le terrorisme,

00:59:21 et il s'est montré beaucoup plus prudent sur la situation à Gaza.

00:59:25 "Arrêtons de tuer des gens", a dit l'ancien président,

00:59:29 qui se montre beaucoup plus prudent notamment vis-à-vis de Benyamin Netanyahou,

00:59:34 qui n'a pas cité du tout de ce dîner.

00:59:37 Les deux hommes ne se sont pas parlé depuis que le Premier ministre israélien

00:59:40 a reconnu la victoire de Joe Biden en 2020.

00:59:43 Isabelle Guedel à New York pour CNews.

00:59:45 Jules Laurence, qu'est-ce qu'il faut penser de cette proposition ?

00:59:47 Il me semble qu'il y a une question d'ingérence dans l'affaire.

00:59:50 On a vu que d'ailleurs les manifestations à Sciences Po avaient été soutenues par l'Iran.

00:59:55 Donc effectivement il y a cette question d'ingérence.

00:59:57 Je suis toujours aussi étonné par le manque de savoir-vivre ou de pudeur des personnes

01:00:02 qui viennent étudier dans un pays et qui se permettent de se permettre de déranger,

01:00:08 de manifester, de revendiquer dans un pays auquel ils ont eu l'accueil,

01:00:12 ils peuvent étudier tranquillement.

01:00:13 D'autres qui leur restèrent en fait.

01:00:15 C'est ce que vous dites.

01:00:17 Pas se taire, avoir une position de pudeur.

01:00:28 C'est-à-dire que quand on arrive quelque part, on arrive.

01:00:30 Donc la pudeur doit justifier qu'on ne puisse pas manifester ou s'exprimer.

01:00:34 Quand ça ne tombe pas sous le coup de la loi.

01:00:37 Les manifestations qu'on a vues à Sciences Po, c'était bloquer les amphithéâtres.

01:00:40 Sarah Salman.

01:00:42 Très rapidement, j'entends la com qui veut faire, que ce soit pertinent ou pas en départ,

01:00:46 mais comment il veut mettre ça en pratique ?

01:00:48 Moi c'est le comment il veut mettre ça en pratique d'un point de vue juridique.

01:00:50 Qui est pro-palestinien et qui ne l'est pas, ça me semble complètement infaisable.

01:00:53 Il parle plutôt des gens qui manifestent pour la Palestine.

01:00:56 Dernier mot là-dessus.

01:00:59 Il y a une petite diphthongue en fait. Il s'est trompé d'argument.

01:01:01 Ce n'est pas parce qu'on est pro-palestinien.

01:01:03 C'est parce que justement on est violent.

01:01:05 Et en France c'est pareil.

01:01:06 Il y a une charte, vous pouvez la regarder, dans plein d'écoles,

01:01:09 où quand des étudiants étrangers sont en France, sur notre territoire,

01:01:12 et commettent des actes violents ou délicieux,

01:01:15 ils sont expulsables dans la seconde.

01:01:17 Donc encore une fois, il rapproche, parce que c'est la campagne,

01:01:20 cela à la cause palestinienne ou pro-palestinien,

01:01:22 mais d'un point de vue administratif ou juridique,

01:01:25 on ne peut pas expulser quelqu'un parce qu'il est pro-palestinien, Dieu merci,

01:01:27 ou pro-israélien, sauf qu'on empêche les pro-israéliens et les juifs

01:01:32 de rentrer dans une université aux Etats-Unis.

01:01:34 Ça by the way.

01:01:36 Mais en France, au moment où je vous parle,

01:01:38 on peut expulser un étudiant étranger s'il commet des actes délicieux.

01:01:41 Donc c'est malheureusement pas encore appliqué, ça devrait l'être.

01:01:44 Et pas parce qu'ils sont pro-palestiniens, je précise.

01:01:46 - Bon voilà, je crois qu'on a bien fait le tour de ce sujet,

01:01:48 en tout cas c'est tout ce qu'on pouvait dire à 11h42 sur CNews.

01:01:52 On va changer totalement de sujet, on revient en France

01:01:54 et on va parler de l'aide juridictionnelle,

01:01:56 qui désormais est accordée aux personnes en situation irrégulière.

01:02:00 Voilà, c'est-à-dire que si vous venez en France,

01:02:02 vous êtes en situation irrégulière, et bien c'est l'État qui va financer

01:02:05 vos honoraires d'avocat, vos frais d'expertise,

01:02:07 la rémunération de l'huissier de justice, pour que vous puissiez rester.

01:02:10 Donc voilà, c'est-à-dire que si l'État va vous mettre dehors,

01:02:13 en fait l'État en même temps va payer tous ces frais.

01:02:16 Le sujet, on en parle juste après.

01:02:18 - Assise.

01:02:19 C'est au nom du principe d'égalité que la loi du 10 juillet 1991

01:02:23 a été censurée ce mardi.

01:02:25 Cette loi conditionnait l'aide juridique aux étrangers

01:02:27 à une situation régulière.

01:02:29 Par exemple, une personne sous OQTF ou sans papier

01:02:32 ne pouvait en bénéficier.

01:02:34 Le Conseil constitutionnel a estimé ce mardi

01:02:37 que les étrangers en situation irrégulière

01:02:39 se trouvaient face à une rupture d'égalité.

01:02:41 - Un étranger aura droit à l'aide juridictionnelle

01:02:44 qu'il viole nos lois ou qu'il les respecte.

01:02:47 Ce principe d'égalité, le Conseil constitutionnel,

01:02:50 je ne veux pas dire qu'il le sort de son chapeau,

01:02:52 mais il l'interprète comme toujours.

01:02:55 Et en réalité, ce n'est plus un sujet juridique,

01:02:57 c'est un sujet politique.

01:02:59 - L'aide juridictionnelle permet aux personnes disposant

01:03:01 de ressources modestes d'obtenir l'assistance d'un avocat

01:03:04 pour engager un procès ou se défendre,

01:03:07 trouver un accord ou faire exécuter une décision de justice.

01:03:10 L'Etat prend en charge une partie ou la totalité

01:03:13 des frais du procès, notamment les honoraires de l'avocat,

01:03:16 les frais d'expertise ainsi que la rémunération

01:03:19 de l'huissier de justice.

01:03:21 - C'est l'argent des Français qui va payer les avocats.

01:03:25 Je rajoute aussi que le flux migratoire est tel

01:03:28 qu'évidemment, cette aide juridictionnelle n'est pas rien.

01:03:33 - La décision est entrée en vigueur dès ce mardi.

01:03:37 - Alors on est en direct avec Anthony Bem,

01:03:39 qui est avocat au barreau de Paris.

01:03:40 Bonjour, maître. Merci d'être en direct avec nous.

01:03:42 D'abord, est-ce que vous pouvez nous expliquer

01:03:44 comment ça marche, l'aide juridictionnelle ?

01:03:46 - En fait, l'aide juridictionnelle, c'est un peu au niveau juridique

01:03:49 ce qu'est la CMU au niveau médical, l'aide médicale universelle.

01:03:53 Toute personne, selon le décret de 2020,

01:03:57 relatif à l'aide juridictionnelle,

01:03:59 peut bénéficier de l'aide juridictionnelle,

01:04:02 que l'on soit de nationalité française,

01:04:04 ressortissant de l'Union européenne,

01:04:06 ou même un étranger, à partir du moment où il peut justifier,

01:04:10 résider habituellement et régulièrement en France.

01:04:14 Donc, en fait, même si on a, par exemple,

01:04:17 une adresse postale de domiciliation, ça marche.

01:04:20 Il faut souligner aussi, et ça n'a pas été indiqué précédemment,

01:04:25 c'est qu'à partir du moment où une personne, par exemple,

01:04:27 qui est fait l'objet d'une OQTF, d'une obligation de quitter le territoire,

01:04:31 fait une demande d'aide juridictionnelle,

01:04:33 le délai de recours est retardé d'autant,

01:04:37 à part tant qu'il n'a pas reçu l'aide juridictionnelle,

01:04:40 la désignation de son avocat.

01:04:42 Parce que l'aide juridictionnelle permet d'une part

01:04:45 la désignation d'un avocat lorsqu'on n'a pas de revenu suffisant,

01:04:49 et le barème est fixé à hauteur de 20 000 euros par an,

01:04:53 lorsqu'on est seul, et c'est le revenu fiscal de référence

01:04:56 qui est à prendre en compte,

01:04:58 et à partir de là, tous les frais d'avocat sont payés,

01:05:01 sauf si le juge estime que la procédure a été abusive,

01:05:05 a été conduite de manière cavalière,

01:05:07 que les recours éventuellement sont abusifs.

01:05:10 Et donc le juge peut, à ce moment-là,

01:05:12 condamner à payer les frais d'avocat

01:05:14 indépendamment de l'aide juridictionnelle.

01:05:16 Donc on voit que ce n'est pas absolu.

01:05:18 - Mais maître, vous nous expliquez quand même que pour une personne

01:05:20 qui a en OQTF le fait de demander l'aide juridictionnelle,

01:05:23 je n'avais pas compris ça moi, en fait, ça va retarder son expulsion,

01:05:26 si elle a eu un jour, d'ailleurs,

01:05:28 parce qu'on sait qu'il n'y a pas grand monde qui est expulsé,

01:05:30 mais si elle a eu un jour, ça va retarder son expulsion.

01:05:33 Mais le gouvernement nous explique le contraire depuis des mois,

01:05:36 il nous explique que désormais, les procédures vont être accélérées,

01:05:38 les procédures vont être réduites,

01:05:40 et là, finalement, cette décision du Conseil constitutionnel

01:05:42 va totalement en sens inverse.

01:05:44 - Pas du tout, et c'est déjà le cas,

01:05:46 parce qu'en fait, ce décret de 2020,

01:05:48 dans son article 2 que je viens de vous citer,

01:05:50 permet en fait à toute personne de pouvoir déjà

01:05:52 bénéficier de l'aide juridictionnelle,

01:05:54 et les étrangers le savent pertinemment,

01:05:56 il existe une foultitude de sites internet qui existent

01:05:59 et qui relaient l'information,

01:06:01 s'agissant des demandes, de qui peut faire ces demandes,

01:06:04 de la suspension des procédures grâce à ces demandes,

01:06:08 donc ça permet aussi de suspendre les voies d'exécution.

01:06:12 Et il faut souligner que l'aide juridictionnelle

01:06:15 peut être demandée dans toutes les procédures

01:06:18 où un avocat est obligatoire,

01:06:20 donc ça peut être toutes les procédures pénales,

01:06:22 du juge de la liberté de la détention,

01:06:24 du tribunal administratif, du tribunal judiciaire,

01:06:26 c'est toutes les procédures en fait,

01:06:28 et de court d'appel bien sûr.

01:06:30 - Beaucoup d'avocats au baro de Paris,

01:06:32 merci beaucoup d'avoir été en direct avec nous,

01:06:34 David Taquet, je voulais préciser quelque chose.

01:06:36 - L'aide juridictionnelle, je pense qu'il y a des choses

01:06:38 qui vont devoir être améliorées,

01:06:40 j'ai vu beaucoup, beaucoup, beaucoup

01:06:42 de nos concitoyens déjà qui ont des problèmes

01:06:44 à l'accès de cette aide juridictionnelle,

01:06:46 ils devraient aller en justice,

01:06:48 ils n'y arrivent pas parce qu'ils n'ont pas les moyens

01:06:50 d'accès à l'aide juridictionnelle,

01:06:52 c'est important. Sur ce sujet, ce que rappelle

01:06:54 le Conseil d'Etat, c'est quand même...

01:06:56 - Conseil constitutionnel.

01:06:58 - Le Conseil constitutionnel, pardon,

01:07:00 qui est garant de nos institutions

01:07:02 et de la démocratie quand même dans notre pays

01:07:04 et du respect du droit, simplement,

01:07:06 c'est que si vous voulez, oui, les procédures

01:07:08 doivent être accélérées, c'est ce qu'on a dit

01:07:10 pour les procédures d'OQTF, etc.,

01:07:12 mais pour qu'elles soient accélérées aussi,

01:07:14 c'est tout à l'honneur de l'Etat français

01:07:16 d'assurer, je veux dire,

01:07:18 comment dire, une défense pour qui que ce soit.

01:07:20 - Mais vous trouvez que c'est à nous de payer pour des illégaux,

01:07:22 pour des gens qui sont encore en situation illégale ?

01:07:24 Est-ce que c'est aux Français de payer pour ça ?

01:07:26 - Non, non, non.

01:07:28 Justement, l'idée quand même,

01:07:30 c'est qu'il n'y ait pas de,

01:07:32 comment dire,

01:07:34 de recours possible. L'idée,

01:07:36 c'est qu'encore une fois, cette aide juridictionnelle...

01:07:38 - Mais est-ce que c'est à nous de payer ? C'est la question que je vous pose.

01:07:40 - Qui va payer pour quoi ?

01:07:42 - Ils sont en situation illégale, excusez-moi, ils rentrent chez eux.

01:07:44 - Non, ce que je veux dire, c'est qu'il y a une décision

01:07:46 de justice française qui dit "au QTF".

01:07:48 Voilà, c'est une décision active.

01:07:50 - Un QTF à une hauteur de 7%.

01:07:52 - 7%, exactement.

01:07:54 - Cette décision, comme dans tout état de droit,

01:07:56 peut être attaquée. C'est comme ça.

01:07:58 Sinon, on n'est plus en justice.

01:08:00 Sinon, on n'est plus dans un état de droit.

01:08:02 - En fait, les gens viennent en situation illégale,

01:08:04 ils ne doivent pas être là, on leur dit "partez"

01:08:06 et vous nous demandez à nous, les Français,

01:08:08 de payer pour leur défense,

01:08:10 pour qu'ils puissent rester.

01:08:12 Non mais vous vous rendez compte qu'il y a un truc qui ne colle pas à la France intellectuelle.

01:08:14 - Sarah Salmane et après, Jules Laurence.

01:08:16 - C'est comme ça que j'ai commencé. Je vous ai dit qu'il y a beaucoup de nos concitoyens

01:08:18 qui n'ont pas accès à des jurys.

01:08:20 - Maitre Sarah Salmane.

01:08:22 - Depuis la loi de 91, il y avait, parmi les conditions de revenus,

01:08:24 la situation d'être en situation régulière.

01:08:26 Ça n'a pas posé de problème jusque-là.

01:08:28 J'aimerais aussi qu'on parle de la rémunération des avocats.

01:08:30 Pour que vous ayez un peu un ordre d'idée,

01:08:32 devant par exemple un tribunal correctionnel,

01:08:34 combien touche un avocat à l'aide juridictionnelle ?

01:08:36 Environ 250 euros.

01:08:38 Voilà. Donc juste, ils vont être défendus gratuitement

01:08:40 pour un avocat qui ne touche quasiment rien.

01:08:42 C'est presque faire ça pour la beauté du geste.

01:08:44 - Et vous, vous ne le faites pas. Il y a des avocats qui ont envie de le faire.

01:08:46 - Bon, d'accord. Mais je n'ai pas besoin de vos commentaires.

01:08:48 - Non, mais ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce que...

01:08:50 - À Paris, il y en a très peu qui le font. Ce n'est pas parce que...

01:08:52 - Non, il y en a beaucoup. J'ai beaucoup d'amis qui sont à l'aide juridictionnelle.

01:08:54 - Très bien. On verra les gens qui sont en situation régulière.

01:08:56 - Jules Laurence.

01:08:58 - J'ai pas le choix à recevoir de vous.

01:09:00 - Jules Laurence, sur le principe, est-ce qu'aujourd'hui,

01:09:02 cette aide juridictionnelle,

01:09:04 est-ce que ça fait partie de l'honneur de la France ?

01:09:06 - Non. - Ce que vous nous dites.

01:09:08 - Ce qui fait partie de l'honneur de la France,

01:09:10 c'est que quand il y a une décision de justice,

01:09:12 c'est qu'elle puisse être appliquée sans aucune contestation possible.

01:09:14 C'est ça, l'honneur de la justice.

01:09:16 - Le problème dans tout ça, c'est quand on s'intéresse

01:09:18 vraiment aux filières migratoires,

01:09:20 le problème, c'est le signal. Le signal qu'on envoie,

01:09:22 qui est celui de "Venez chez nous, vous allez pouvoir être défendu".

01:09:24 - Je comprends la Com', mais l'état de droit, c'est plus important.

01:09:26 - Non, non, non, mais la survie de la France, c'est plus important.

01:09:28 C'est plus important.

01:09:30 - On en est qu'à moi, la survie de la France.

01:09:32 - Non, mais oui, parce que, en fait,

01:09:34 là, ici, on a un contrat en France,

01:09:36 qui est justement un contrat d'une

01:09:38 sécurité nationale, en fait.

01:09:40 - Et dans ce contrat, il y a la démocratie et l'état de droit.

01:09:42 - On cède entre nous.

01:09:44 - Dans ce contrat, il y a la démocratie et l'état de droit.

01:09:46 - Si on va faire notre citoyenneté extensive à tout le monde,

01:09:48 ça ne marche plus. Ça ne marche plus.

01:09:50 - C'est pas le cas. - On ne peut pas financer tout.

01:09:52 - L'idée, c'est que les OQTF puissent ne pas être contestés.

01:09:54 - Mais ils ont des droits. En fait, il y a des citoyens

01:09:56 qui ont des droits et il y a des clandestins.

01:09:58 Ça, c'est différent. Il y a des citoyens qui ont des droits et des clandestins.

01:10:00 Et ça, vous ne le comprenez pas.

01:10:02 - Vous venez dans un pays en situation irrégulière, vous commettez

01:10:04 des délits et en plus, vous devez être défendu gratuitement

01:10:06 et vous, ça ne vous pose pas de problème.

01:10:08 - C'est une déposition du pays.

01:10:10 - C'est une déposition du pays.

01:10:12 - Ce que je vous ai dit, c'est qu'on a un système

01:10:14 de la justice française

01:10:16 et que, quand il y a des décisions,

01:10:18 il faut qu'elles soient, comment dire,

01:10:20 sujettes à aucune contestation possible.

01:10:22 - Il faut qu'il y ait un délit qui commette des délits,

01:10:24 voire des crimes, qui soit défendu gratuitement à nos prêts.

01:10:26 - Un étranger qui a commis un délit

01:10:28 qui est en situation irrégulière,

01:10:30 qui est sous le coup d'une OQTF,

01:10:32 la décision est prononcée,

01:10:36 il faut qu'elle soit exécutée.

01:10:38 Mais si elle est susceptible d'un recours,

01:10:40 il faut assurer la défense.

01:10:44 Je veux dire que, encore une fois,

01:10:46 c'est renforcer la décision.

01:10:48 - Vous ne réglerez jamais le problème.

01:10:50 - Il faut que j'attende poliment son tour pour une fois,

01:10:52 ce qui est assez rare pour elle de le signaler.

01:10:54 - Merci Jean-Marc, vous me faites plaisir.

01:10:56 Je voulais revenir sur l'aspect politique.

01:10:58 On est à quelques jours d'un scrutin fondamental pour les Européennes.

01:11:02 Et, je suis désolé,

01:11:04 mais le parti au pouvoir aujourd'hui,

01:11:06 que je soutiens depuis le démarrage,

01:11:08 fait une erreur monumentale.

01:11:10 C'est ce qu'il s'appelle un suicide politique.

01:11:12 - Là, ils y sont pour rien.

01:11:14 - En soutenant ça, je vous parle...

01:11:16 - C'est le Conseil constitutionnel.

01:11:18 - Ah d'accord.

01:11:20 - C'est le Conseil constitutionnel qui rappelle...

01:11:22 - Aujourd'hui, c'est soutenu.

01:11:24 - Laissez-le parler.

01:11:26 - J'essaie de montrer que ce que vous faites en tant que Renaissance,

01:11:28 parce que, je suis désolé, vous êtes de Renaissance,

01:11:30 est-ce que toutes les personnes Renaissance derrière

01:11:32 qui soutiennent cette proposition

01:11:34 font une erreur énorme. Pourquoi ?

01:11:36 Parce qu'elles donnent un signal qui est exactement à l'inverse

01:11:38 de ce qu'ils essayent de faire.

01:11:40 Combattre le Rassemblement national.

01:11:42 Je veux dire, aujourd'hui, on donne un cadeau.

01:11:44 - Je ne vous parle pas de communication,

01:11:46 je vous parle de partage.

01:11:48 - Est-ce que vous pouvez me laisser finir ?

01:11:50 Le 9 juin, c'est dans combien de temps ?

01:11:52 Au moment où on est en train de se parler,

01:11:54 les gens reprennent ça, et vous ne pouvez pas vous mettre

01:11:56 à la place des citoyens français qui, eux,

01:11:58 le voient à l'aune de leur quotidien.

01:12:00 Et leur quotidien, c'est quoi ?

01:12:02 C'est qu'ils n'en peuvent plus de voir cette injustice,

01:12:04 de voir ces OQTF qui ne sont à même pas 7% expulsés.

01:12:06 Et vous savez très bien qu'aujourd'hui,

01:12:08 des gens qui ne sont pas du tout, et loin du RN,

01:12:10 vont finir par être attirés.

01:12:12 Donc c'est l'inverse de la stratégie

01:12:14 de soutien, en plus, de Renaissance.

01:12:16 Vous êtes en train de faire de la pub pour le RN,

01:12:18 la pub politique, vous êtes en train de grossir leur rang.

01:12:20 Donc, au lieu de dire...

01:12:22 - C'est une précision du Conseil Constitutionnel.

01:12:24 - Vous êtes d'accord avec ça ?

01:12:26 - Oui, c'est l'État de droit !

01:12:28 - Laissez le répondre !

01:12:30 - Moi, c'est le Conseil Constitutionnel.

01:12:32 - Non, mais vous êtes d'accord avec ?

01:12:34 - C'est pas la petite Renaissance, ça m'arrange.

01:12:36 - L'État de droit, c'est pour tout le monde,

01:12:38 c'est pour les Français.

01:12:40 - Je ne fais que de la pédagogie,

01:12:42 c'est pour tout le monde.

01:12:44 - Vous trouvez ça bien ?

01:12:46 - Ce n'est pas le principe d'égalité

01:12:48 de la loi.

01:12:50 - On peut avoir un avis.

01:12:52 - Excusez-moi.

01:12:54 - Votre avis, c'était bien, c'était l'honneur de la France.

01:12:56 - Je serai toujours, il ne faut jamais lâcher,

01:12:58 sur l'État de droit.

01:13:00 - Mais c'est pas l'État de droit, ça !

01:13:02 - Jules Laurence !

01:13:04 - C'est l'État de non-droit !

01:13:06 - Vous ne réglerez donc jamais le problème de l'immigration ?

01:13:08 - Bien sûr !

01:13:10 - On peut l'élargir à d'autres endroits, même au droit d'asile.

01:13:12 Sur le droit d'asile, il est complètement dévoyé.

01:13:14 On a libéralisé par le Conseil d'État,

01:13:16 par le Conseil Constitutionnel,

01:13:18 des jurisprudences, et aujourd'hui, tout le monde a le droit d'asile.

01:13:20 Encore une fois, les droits ont été déployés

01:13:22 pour toute la planète.

01:13:24 Et tout le monde est citoyen français aujourd'hui.

01:13:26 Tout le monde peut arriver en France.

01:13:28 Bonjour, je veux de l'aide, j'ai besoin de l'AME.

01:13:30 Mais quel signal ! On n'a pas des classes populaires en France ?

01:13:32 On n'a pas des gens qui souffrent ?

01:13:34 - Ils n'arrivent pas à avoir un HLM.

01:13:36 - Et qui vont amener à le voler.

01:13:38 Moi, je réinsiste encore là-dessus.

01:13:40 On ne peut pas soutenir... Conseil Constitutionnel ou pas,

01:13:42 ils peuvent faire des conneries aussi, et on peut dire qu'on n'est pas d'accord.

01:13:44 - Mais il dit qu'il est d'accord !

01:13:46 - Mais c'est ce que je dis !

01:13:48 Et encore, si on n'était pas dans la même mouvance,

01:13:50 ça serait plus difficile encore pour moi.

01:13:52 - Encore une fois, je ne suis pas pour

01:13:54 décrédibiliser les institutions de la République.

01:13:56 - Mais c'est pas décrédibiliser !

01:13:58 - D'accord !

01:14:00 - Le Conseil de l'État fait des conneries pour les critiquer.

01:14:02 - Bah oui ! Pour moi, c'est une connerie de contexte.

01:14:04 - Vous n'êtes pas d'amis critiques ?

01:14:06 - Attends, attends, attends !

01:14:08 - Franck Tapiereux, je vous le dis.

01:14:10 - C'est pas une connerie en valeur absolue, c'est une connerie de contexte.

01:14:12 Et on ne peut pas aujourd'hui se dire qu'on vit hors sol.

01:14:14 - Mais le Conseil Constitutionnel ne juge pas le contexte !

01:14:16 - Laissez-moi finir !

01:14:18 - Il juge en droit !

01:14:20 - Ok, il juge en droit, sauf qu'à un moment, il y a le droit,

01:14:22 et il y a malheureusement le planning et l'agenda politique.

01:14:24 Je dis que c'est aujourd'hui

01:14:26 une très mauvaise décision,

01:14:28 dans le timing, dans les conséquences.

01:14:30 - Le timing, ils sont pourris là !

01:14:32 - Vous parlez de choses que vous avez dites !

01:14:34 - Attendez,

01:14:36 moi, parce que j'ai besoin de comprendre,

01:14:38 je suis désolé Nabil Taka, je ne comprends pas bien votre position.

01:14:40 Est-ce que vous trouvez ça bien,

01:14:42 ou pas bien ?

01:14:44 Que l'aide juridictionnelle, désormais, soit accordée aux illégaux.

01:14:46 Vous trouvez ça bien ou pas bien ?

01:14:48 Parce que j'ai du mal à comprendre votre avis.

01:14:50 - Désormais, je veux que les décisions...

01:14:52 - D'accord, mais quel est votre avis ?

01:14:54 - Mon avis, je veux que tous les moyens soient mis en oeuvre,

01:14:56 pour que les décisions juridictionnelles

01:14:58 soient mises en oeuvre,

01:15:00 que les décisions juridictionnelles

01:15:02 au QTF ou autre,

01:15:04 pour qu'elles soient mises en exécution,

01:15:06 sans aucune contestation,

01:15:08 je veux que tous les moyens soient mis,

01:15:10 pour qu'elles puissent être respectées

01:15:12 et exécutées.

01:15:14 - Vous trouvez ça bien, mais pourquoi vous...

01:15:16 - Je ne vous prendrai pas dans le débat,

01:15:18 je vous donne une réponse en droit,

01:15:20 ce n'est pas une question morale,

01:15:22 ce n'est pas une question morale.

01:15:24 Il y a le droit et il y a la morale.

01:15:26 Moi, je vous parle en droit.

01:15:28 - Ce que je ne comprends pas, c'est que vous,

01:15:30 on est d'accord sur ce constat qu'aujourd'hui,

01:15:32 on n'arrive pas à appliquer les eaux QTF,

01:15:34 et vous, vous ne critiquez pas une décision

01:15:36 qui va faire venir encore plus de monde.

01:15:38 - Vous ne critiquez pas une décision

01:15:40 qui va faire venir encore plus de monde.

01:15:42 - Vous savez très bien que ça ne va pas faire...

01:15:44 Vous croyez sincèrement que c'est l'aide juridictionnelle

01:15:46 qui fait venir les milliers ?

01:15:48 - Je vais vous répondre.

01:15:50 - Aujourd'hui, il y a des réseaux sociaux,

01:15:52 toutes ces personnes-là communiquent,

01:15:54 elles n'ont pas besoin de passer par les réseaux sociaux.

01:15:56 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:15:58 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:00 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:02 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:04 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:06 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:08 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:10 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:12 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:14 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:16 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:18 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:20 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:22 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:24 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:26 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:28 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:30 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:32 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:34 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:36 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:38 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:40 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:42 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:44 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:46 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:48 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:50 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:52 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:54 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:56 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:16:58 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:00 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:02 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:04 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:06 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:08 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:10 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:12 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:14 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:16 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:18 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:20 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:22 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:24 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:26 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:28 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:30 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:32 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:34 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:36 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:38 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:40 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:42 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:44 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:46 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:48 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:50 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:52 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:54 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:56 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:17:58 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:00 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:02 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:04 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:06 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:08 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:10 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:12 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:14 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:16 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:18 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:20 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:22 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:24 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:26 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:28 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:30 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:32 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:34 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:36 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:38 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:40 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:42 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:44 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:46 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:48 - Vous ne vous en faites pas compte ?

01:18:50 - Vous ne vous en faites pas compte ?

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