L'Heure des Pros Week-End (Émission du 07/07/2024)

CNEWS

Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDProsWE à 9h le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Il est quasiment 9h sur CNews, merci d'être avec nous pour l'heure des pros ce matin.

00:00:05C'est donc le grand jour sur les 577 sièges, 501 sont encore à pourvoir.

00:00:10Élection législative, le second tour, c'est à suivre évidemment sur nos antennes

00:00:14durant toute la journée avec une édition spéciale qui commencera dès 17h.

00:00:19Je vous présente les invités dans un instant, mais avant cela, c'est le point sur l'information avec Mathieu Devese.

00:00:24Cher Mathieu, bonjour.

00:00:26Un petit jingle ? Non, c'est pas grave.

00:00:29Bonjour Eliott, bonjour à tous.

00:00:31C'est le second tour donc jour J pour ce second tour des élections législatives.

00:00:35Les bureaux de vote sont ouverts depuis 8h.

00:00:37Plus de 49 millions d'électeurs sont appelés à voter.

00:00:40Ils peuvent se rendre aux urnes jusqu'à 18h ou 20h dans les grandes villes,

00:00:43heure à laquelle les premières estimations des résultats seront annoncées en direct sur CNews.

00:00:48Les électeurs de l'outre-mer et du continent américain ont quant à eux voté hier.

00:00:52Voyez ces images du consulat de France à New York.

00:00:55Les électeurs calédoniens ont également massivement voté pour ce deuxième tour.

00:00:59À Nouméa, le taux de participation est de 65,9% à la clôture contre 57,6% la semaine dernière.

00:01:06Un scrutin a fort enjeu et sous haute tension face au risque de violence ce soir.

00:01:11Certains commerçants parisiens ont décidé de barricader leurs boutiques.

00:01:14Les autorités ont prévu un dispositif renforcé.

00:01:175.000 policiers et gendarmes seront ainsi déployés à Paris en petite couronne.

00:01:21Et ils seront 30.000 dans tout le pays.

00:01:24Merci beaucoup Mathieu Devesse pour le point sur l'information.

00:01:27On verra si à 9h30 vous avez besoin d'un jingle, il n'y a pas de souci.

00:01:30On peut vous offrir un petit café également.

00:01:32Avec plaisir.

00:01:34Arnaud Bénédicte est avec nous ce dimanche.

00:01:36Merci d'être avec nous.

00:01:37Raphaël Stinville, Gabrielle Cluzel et Sabrina Benjébeur.

00:01:41Bonjour à tous les quatre.

00:01:43Bonjour Yannick.

00:01:44Salut, ça va, vous allez bien ?

00:01:45Super.

00:01:46Est-ce que vous êtes allés voter déjà ?

00:01:47Non.

00:01:48Les bureaux de vote ont ouvert à 8h et vous aviez intérêt d'être allé.

00:01:51Il y avait déjà du monde.

00:01:52Déjà élu chez vous ?

00:01:53Oui, chez moi aussi.

00:01:54Donc pas besoin d'aller voter ce matin.

00:01:57Je le disais, il y a donc 501 sièges qui sont à pourvoir.

00:02:01Duel, triangulaire, quadrangulaire.

00:02:04Ce second tour marque un tournant dans l'histoire de la Ve République.

00:02:07Les bureaux de vote ont ouvert ce matin à 8h.

00:02:10On a déjà quelques Français qui sont allés voter.

00:02:14On ira prendre le pouls justement de ces bureaux de vote dans un instant avec Maxime Lavandier.

00:02:18Mais je voudrais qu'on voit les différentes configurations avec le sujet signé Mickaël Dos Santos.

00:02:25Entre les deux tours, 224 candidats qualifiés ont préféré se désister.

00:02:3058% d'entre eux appartiennent au Nouveau Front Populaire, 36% au camp présidentiel.

00:02:36Des abandons qui ont bouleversé la physionomie du second tour.

00:02:40Le nombre de triangulaires a été environ divisé par trois.

00:02:43Les duelleurs ont bondi, passant de 190 à 408.

00:02:47Ceux qui opposent le Rassemblement National et le Nouveau Front Populaire sont les plus importants.

00:02:52147 au total.

00:02:54Les autres configurations, elles, sont plus rares.

00:02:57Seules deux quadrangulaires ont été recensées dans les circonscriptions.

00:03:00L'une en Vendée, l'autre dans le Rhône.

00:03:03Plus exceptionnelle encore, en Guyane, où un candidat sera seul face à lui-même.

00:03:08Il doit se présenter au second tour afin d'atteindre au moins 25% des inscrits,

00:03:12même si sa seule adversaire s'est désistée.

00:03:17Enfin, les données du ministère permettent également d'établir le portrait type d'un candidat.

00:03:21Il s'agit d'un homme âgé de 49 ans, cadre dans le secteur public ou privé.

00:03:26La Benjamine est le doyen des candidats, se trouvent eux du côté du Rassemblement National.

00:03:31Ils sont âgés respectivement de 18 et 81 ans.

00:03:36Je vous rappelle la règle, mais maintenant vous commencez à la connaître.

00:03:39Depuis les élections européennes, on le répète assez souvent,

00:03:43puisqu'il y a déjà eu le premier toureil également.

00:03:45Période de réserve oblige, on ne parle pas des candidats,

00:03:48on ne parle pas des programmes,

00:03:50on ne parle pas non plus des sondages,

00:03:53et ce jusqu'à 20h, très précisément.

00:03:56Mais lorsqu'on voit ces élections, qu'on essaie de les décoder,

00:03:59ces élections législatives à Arnaud Bénédetti,

00:04:02le mot qui est revenu le plus souvent cette semaine d'entre-deux-tours, c'est « désistement ».

00:04:07C'est-à-dire qu'on n'avait jamais vu une telle vague de désistements

00:04:10avant un second tour des législatives.

00:04:12Oui, clairement.

00:04:13C'est-à-dire qu'en fait, on pensait avoir, je crois,

00:04:18près de 300 triangulaires, il me semble.

00:04:20C'est ça.

00:04:21C'était le chiffre à peu près.

00:04:22On en aura 90.

00:04:24Ce qui est quand même haut encore.

00:04:25Je rappelle qu'en 97, élection législative,

00:04:29qui avait été une élection législative là aussi suite à une décision de dissolution,

00:04:33il y avait eu près de 70 triangulaires.

00:04:37Il y avait eu aussi des désistements.

00:04:39Il y avait en fait 110 triangulaires au soir du premier tour,

00:04:41et il y avait eu une quarantaine de désistements.

00:04:43Donc tout l'enjeu, en effet, il est double.

00:04:46D'abord, un, ce sera la participation.

00:04:48Est-ce que le niveau de participation ce soir sera équivalent

00:04:51à celui que l'on a connu dimanche dernier ?

00:04:54Première question.

00:04:55On verra.

00:04:56Parce que justement, les désistements peuvent avoir un impact

00:04:58sur le niveau de participation.

00:05:01Et deuxièmement, évidemment, question à laquelle on ne peut pas répondre ce matin,

00:05:05quel sera l'impact de ces désistements sur le résultat et l'issue ?

00:05:11Je crois que c'est les deux principales inconnues

00:05:13et les deux clés finalement de l'issue du scrutin de ce soir.

00:05:17Ensuite, on pourra peut-être parler des configurations éventuelles.

00:05:19On peut y revenir, bien évidemment.

00:05:21Parce que les enjeux sont immenses.

00:05:23C'est-à-dire que, qu'importe le résultat ce soir, il sera historique.

00:05:27La suite est vertigineuse.

00:05:29Qu'importe le résultat.

00:05:31On va prendre le pouls des Français.

00:05:32On leur a posé la question, les premiers votants.

00:05:34Puisque les bureaux de vote, je le rappelle, ont ouvert à 8 heures.

00:05:37Écoutez.

00:05:40Ah, on écoutera ça juste après.

00:05:42Élection historique, Raphaël Stainville.

00:05:46Est-ce qu'on peut aujourd'hui se dire que jamais

00:05:49on n'avait vécu une élection législative avec un tel enjeu ?

00:05:53Oui, vous avez raison.

00:05:55Le président, en actant de cette dissolution de l'Assemblée,

00:06:01a fait en sorte que l'enjeu soit immense

00:06:06et que tout le monde réalise la portée de ce qui pourrait arriver.

00:06:11Ce qui domine, j'ai l'impression, moi c'est aujourd'hui, c'est l'incertitude.

00:06:14L'incertitude, c'est le mot qui va en lien.

00:06:16C'est-à-dire qu'au-delà de l'inquiétude qu'on manifeste les uns et les autres,

00:06:19aujourd'hui, bien malin serait celui qui pourrait dessiner le visage de cette future Assemblée.

00:06:26Je parlais d'un moment de clarification.

00:06:28Aujourd'hui, on a surtout l'impression d'un moment de grande confusion

00:06:31où rien ne se dégage véritablement.

00:06:33On écoute les Français.

00:06:34On leur a posé la question ce matin au micro de CNews.

00:06:37Je pense que c'est le climat actuel avec, disons,

00:06:40toutes les déclarations très contradictoires qu'on a pu entendre à droite et à gauche

00:06:44qui ont motivé les gens pour s'exprimer.

00:06:46L'enjeu est lourd.

00:06:47Si on est responsable, on va voter.

00:06:49Les débats démocratiques, oui, mais là, ça prend des proportions un peu…

00:06:53On balade dans les rues, vous voyez les banques qui sont barricadées,

00:06:57certains commerces également.

00:06:59Je ne sais pas si c'est ça, c'est vraiment de la démocratie.

00:07:02Tout le monde prend ça à cœur, mais après, bon, il y a aussi des choses beaucoup plus graves.

00:07:06Et il faut un peu d'apaisement.

00:07:08Mais toutes ces périodes qui sont électorales, c'est les passions qui sortent.

00:07:13C'est pour ça que ça va retomber, je pense, plus doucement.

00:07:17La passion qui prend le dessus sur la raison, ces témoignages-là,

00:07:23on les a entendus tout au long de la semaine, Gabrielle Cluzel également.

00:07:26Oui, de fait, tous ces témoignages ont raison.

00:07:29Mais il y a plusieurs particularités à ce sondage.

00:07:32La rapidité avec laquelle il a fallu organiser les scrutins

00:07:36et le côté clivant de tous les partis.

00:07:41Donc, clairement, ça a mis une forme de violence,

00:07:45pas forcément physique, mais une forme de violence.

00:07:47Le fait que ce soit organisé l'été, là aussi, c'est quand même une forme d'incongruité.

00:07:51Bison Futé nous explique qu'il y avait hier des centaines de kilomètres d'empouteillages.

00:07:58Les gens ont l'idée de partir en vacances.

00:08:00Et néanmoins, on leur demande de voter, de faire leur devoir électoral.

00:08:04Donc, ça implique une agilité supplémentaire, un effort supplémentaire.

00:08:09Il faut partir plus tard ou faire des procurations.

00:08:11Donc, c'est un peu différent.

00:08:12J'ai entendu dire que la seule fois où, au plus tard, un scrutin législatif a eu lieu,

00:08:18c'était en 68 pour le deuxième tour et c'était le 30 juin.

00:08:22Donc, il n'y a rien eu au mois de juillet.

00:08:24Donc, ça, c'est assez particulier.

00:08:27Et puis, c'est vrai qu'il y a ce climat avec ces commerçants qui se barricadent.

00:08:32En principe, un vote, ça donne le choix du peuple.

00:08:37Donc, ils ne devraient pas y avoir de troisième tour dans la rue.

00:08:40Et néanmoins, c'est ce à quoi se préparent tous les commerçants.

00:08:44Et ça, c'est plus qu'une incongruité, c'est une inquiétude.

00:08:46– Les commerçants et également les forces de l'ordre qui seront mobilisés.

00:08:49On sera à 9h30 avec l'un des responsables du syndicat Alliance

00:08:52qui fera le point justement sur ce dispositif mis en place.

00:08:56Sabrina Medjber, on le disait, à élection historique, résultat incertain.

00:09:02Mais en revanche, il y a cette insécurité politique.

00:09:05On ne sait pas où on va et où ces élections nous mèneront

00:09:09à compter de 20 heures et la découverte des résultats.

00:09:12Insécurité également sur le terrain parce qu'on sait que ces élections

00:09:15peuvent avoir des conséquences et un risque d'embrasement.

00:09:18– Oui, bien sûr, imprévisibilité surtout plus qu'incertitude liée notamment

00:09:23au désistement étant donné la polarisation de l'avis politique

00:09:28et des scrutins et du mode de scrutin,

00:09:31notamment les triangulaires qui vont s'afficher.

00:09:34Mais effectivement, il y a la crainte des Français

00:09:37par rapport à l'insécurité qui va se manifester à compter de 20 heures

00:09:45étant donné la volonté de sédition, la volonté de faction de certains

00:09:51que l'on n'a pas le droit de citer bien sûr.

00:09:53Mais il y a un risque effectivement qu'il y ait des agitations populaires,

00:09:59qu'il y ait des pulsionalités débridées, qu'il y ait une volonté de casser,

00:10:05de détruire, de voler par vengeance ou revanche

00:10:09simplement parce qu'ils se sentent insatisfaits du résultat

00:10:13ce qui est évidemment une atteinte à la substance même de la notion de démocratie

00:10:18c'est-à-dire le vote par le peuple pour le peuple au nom du peuple.

00:10:21Et donc il est évident que certains vont contester cette légitimité-là démocratique

00:10:27par la voie de la violence dans les rues.

00:10:30C'est la raison pour laquelle certains ont commencé déjà à se barricader

00:10:33depuis hier et avant-hier.

00:10:35Bien sûr, et ils l'avaient déjà fait lors du premier tour.

00:10:38Et là, les forces de police vont avoir beaucoup de travail et d'inquiétude ce soir

00:10:44puisque la nuit, je pense, risque d'être longue.

00:10:47Si le premier tour de la campagne Arnaud Benedetti avait été marqué

00:10:50par la présentation des programmes, on était vraiment sur une idée de projet contre projet.

00:10:55Cet entre-deux-tours, on a mis de côté l'aspect politique, le fond des sujets

00:11:01et on a beaucoup plus parlé des alliances, des coalitions, des ajustements, des désistements.

00:11:08On était sur la forme, sur la politique politicienne

00:11:11plutôt que sur le fond, à savoir les priorités des Français.

00:11:14Alors c'est souvent vrai dans un entre-deux-tours, dans une élection législative

00:11:17vu l'état du champ politique en France.

00:11:19Mais c'est vrai que cette fois-ci peut-être encore plus.

00:11:22On a un affrontement, j'allais dire, bloc contre bloc quasiment.

00:11:25Et c'est ce qui me frappe profondément quand on regarde de près la scène politique

00:11:29qui s'est développée ces derniers jours depuis le premier tour.

00:11:33Après, encore une fois, ce qui me frappe dans cette affaire depuis une semaine,

00:11:39c'est qu'on a en effet un état de tension qui a été rarement vu

00:11:46dans une élection législative depuis très longtemps, voire peut-être jamais en l'occurrence.

00:11:51Parce que justement, ce qu'on a tous noté autour de cette table,

00:11:56c'est le caractère très imprévisible de l'issue de ce scrutin

00:11:59qui, quelque part, a une dimension fortement anxiogène.

00:12:02Et donc libère évidemment parfois des propos ou des comportements

00:12:06qui sont des comportements violents.

00:12:08On parlait, oui, il y a les commerces qui se barricadent,

00:12:11mais il y a aussi un certain nombre de partis politiques, on ne les citera pas,

00:12:13qui sont sécurisés ce soir.

00:12:16Et même l'Assemblée nationale.

00:12:19L'Assemblée, l'Élysée qui se barricadent.

00:12:21Je rappelle qu'il y a eu un appel qui a été publié sur, je crois,

00:12:25les réseaux sociaux, à manifester devant l'Assemblée nationale.

00:12:29Qu'importe le résultat.

00:12:31Et cette mobilisation, on ne citera pas le groupe qui voulait se mobiliser,

00:12:35mais qu'importe le résultat, et cette mobilisation a été interdite par la préfecture.

00:12:39C'est assez caractéristique, si vous voulez, des périodes d'extrême tension historique.

00:12:43Il y a toujours des petits groupes, dans ces séquences historiques très tendues,

00:12:48qui, bien évidemment, se servent de la conjoncture pour faire avancer

00:12:52leur agenda politique, et le faire, évidemment, via la violence.

00:12:56Donc c'est aussi un test, ce soir, pour, j'allais dire,

00:12:59la maturité de la démocratie française.

00:13:01Accepter des résultats, ça fait partie, j'allais dire, des mœurs démocratiques.

00:13:05En l'occurrence, si d'aucuns décident, ce soir, dans la rue,

00:13:08de ne pas accepter des résultats, on dira long sur l'état de dégradation

00:13:11de notre climat citoyen.

00:13:13Mais vous connaissez la fameuse phrase, donnez-moi mille hommes et je fais une révolution.

00:13:16C'est souvent les minorités qui sont les plus bruyantes, les plus actives,

00:13:19et parfois les plus virilentes.

00:13:21Le terrain, parce qu'on a besoin de prendre le pouls dans les bureaux de vote.

00:13:24On est en direct avec Maxime Lavandier.

00:13:26Cher Maxime, bonjour.

00:13:28Les bureaux qui ont ouvert à 8h, ce matin, vous êtes à Paris, dans le 16e arrondissement.

00:13:32Est-ce qu'il y a du monde autour de vous ?

00:13:34Est-ce que les gens commencent à arriver pour aller voter ?

00:13:37Oui, bonjour Eliott.

00:13:40Comme vous le dites, ça fait un peu plus d'une heure que ce bureau de vote,

00:13:43dans le 16e arrondissement de Paris, dans ce gymnase,

00:13:45amenagé spécialement pour l'occasion, a ouvert.

00:13:48Et on peut le voir, depuis ce matin, on voit quand même que les électeurs se mobilisent.

00:13:52Alors, même si, comme vous pouvez le voir sur les images,

00:13:54on voit quelques creux le début de vacances, peut-être,

00:13:57et le nombre record de demandes de procuration, on peut le rappeler,

00:14:003,3 millions depuis le début de l'annonce des élections,

00:14:03explique aussi, parfois, cette fréquentation un peu plus étalonnée.

00:14:07Mais quand nous les interrogeons, les électeurs, à la sortie de leur vote,

00:14:10tous sont unanimes quant à la nécessité de se mobiliser dans un climat politique

00:14:14que tous jugent délétère.

00:14:16Ici, dans le 16e arrondissement, je rappelle que le taux de participation

00:14:19avait atteint près de 70% au premier tour.

00:14:22Une première estimation, vers midi, vous sera faite,

00:14:24pour savoir si le chiffre au premier tour, qui était de plus de 66%,

00:14:28se rapproche pour ce second tour des élections législatives.

00:14:32Merci beaucoup, Maxime Lavandier.

00:14:34Merci à Charles Pousseau qui vous accompagne.

00:14:36On reviendra vous voir, évidemment, jusqu'à 11h.

00:14:38On est ensemble pour l'heure des pro-week-end, jusqu'à 11h.

00:14:4170% de participation dans ce bureau de vote à l'échelle nationale au premier tour.

00:14:45On était à 66,7.

00:14:47Vous avez parlé d'un enjeu historique comparable à 1997.

00:14:52Arnaud Benedetti est donc forcé de constater

00:14:55qu'on est sur le même taux de participation, peu ou prou,

00:14:58qu'il y a 27 ans, très précisément.

00:15:00Raphaël Stainville, ça montre que, finalement,

00:15:02la politique est de retour dans le quotidien des Français.

00:15:04La politique est de retour.

00:15:06C'est marrant parce que cette participation est encore plus importante

00:15:10dans les petites communes, dans les villages,

00:15:13où on atteint des scores qui avoisinent parfois les 100%,

00:15:18où finalement la personne qui se serait abstenue,

00:15:22bien évidemment qu'elle est connue de tous,

00:15:24et donc il y a une sorte de pression sociale qui s'exerce

00:15:27qui fait que les gens sont plus enclins à aller voter dans les petites communes.

00:15:31Mais oui, bien sûr, on ne peut que se réjouir

00:15:33que les Français, à nouveau, retournent aux urnes,

00:15:36prennent en main leur destin.

00:15:38Et ça ne fait que renforcer la légitimité de ceux qui seront élus.

00:15:44On a souvent regretté, à raison, que nos représentants,

00:15:49qu'ils soient députés ou maires ces dernières années,

00:15:52étaient mal élus et ça mettait presque en cause

00:15:56leur légitimité lorsque vous êtes élu

00:15:59avec finalement 15-20% des inscrits seulement

00:16:03qui se sont portés sur votre nom.

00:16:05C'est très faible.

00:16:06Là, aujourd'hui, ils auront véritablement un mandat

00:16:10pour s'exprimer à l'Assemblée et fabriquer la loi,

00:16:15chose qui était beaucoup moins évidente dans ces dernières années.

00:16:18Élu, mal élu, élu, mal aimé, peut-être également, Gabriel Cluzel,

00:16:22et on l'a vu ces dernières années,

00:16:23les reproches qui pouvaient être faits contre les députés,

00:16:26mais pas qu'eux d'ailleurs, les élus locaux de manière générale,

00:16:29les maires bien sûr.

00:16:30Ce n'est plus qui l'archer ? Non, ce n'est pas l'archer.

00:16:32Ce sont ceux qui sont apportés de baffe,

00:16:34ceux qui incarnent finalement l'État,

00:16:37qui sont les plus malmenés.

00:16:39Ce ne sont pas toujours les plus responsables,

00:16:41mais néanmoins, ce sont ceux qui traînent.

00:16:43Je crois qu'il faut se réjouir de ce retour aux urnes des Français.

00:16:48On a dit pendant des années, il n'y a plus de participation.

00:16:54L'abstention, c'est un mal incroyable.

00:16:57Il faut lutter.

00:16:58Peut-être que vous parliez d'un retour de la polarisation.

00:17:01Peut-être que cette polarisation est une offre diverse

00:17:04dans laquelle chacun trouve son compte.

00:17:06Quand il n'y a aucun papier de cigarette entre les candidats,

00:17:08les gens se disent à quoi bon ?

00:17:10Il faut voir le mécanisme du vote.

00:17:12C'est comme tout acte dans la vie.

00:17:14C'est-à-dire qu'il y a une utilité.

00:17:16On se dit, je vais sacrifier mon week-end.

00:17:18Là, en l'occurrence, je vais peut-être sacrifier mon départ en vacances.

00:17:20Est-ce que ce sera utile ?

00:17:22Les Français croient à un retour de l'utilité du scrutin.

00:17:28En cela, encore une fois, il faut s'en réjouir.

00:17:31Il faut surtout qu'ils ne soient pas déçus,

00:17:33parce qu'ils repartiraient dans l'autre semble.

00:17:35Les gens ne votent pas quand ils se disent à quoi bon,

00:17:37et tout est foutu.

00:17:39C'est les deux maillements de l'abstention.

00:17:41Il ne faut pas qu'ils se disent après ces élections,

00:17:43finalement, j'ai voté, ça n'a servi à rien,

00:17:45donc la prochaine fois, je resterai chez moi.

00:17:47Mais ce sera peut-être la question centrale,

00:17:49au soir du second tour, de se dire,

00:17:51mais à quoi ça sert d'aller voter ?

00:17:53Et vous avez dit, tout le monde s'y retrouve

00:17:55dans cette offre politique qui est peut-être

00:17:57un peu plus polarisée qu'auparavant,

00:17:59parce qu'on a la possibilité d'aller vers un parti

00:18:01qui nous représente, mais force est de constater

00:18:03qu'avec ces désistements,

00:18:05les électeurs seront peut-être contraints

00:18:07de faire un choix contre nature, par défaut.

00:18:11Et là, on aurait une sorte de déception

00:18:13du côté des Français Arnaud Bénédicte.

00:18:15Oui, c'est souvent le cas, vous savez,

00:18:17le choix par défaut, très souvent,

00:18:19on vote plus contre que pour.

00:18:21Et d'ailleurs, ça dit quelque chose

00:18:23sur la difficulté de la démocratie

00:18:25à pouvoir proposer des alternatives

00:18:27sérieuses au corps électoral.

00:18:29Mais moi, je rejoins ce que dit Gabriel Cluzel,

00:18:31c'est qu'en effet, ce qui ramène aux urnes

00:18:33vraisemblablement les Français,

00:18:35c'est qu'ils ont le choix entre des offres

00:18:37qui sont réellement différenciantes,

00:18:39qui offrent des possibilités d'alternatives,

00:18:41qui offrent des alternances fortes,

00:18:43d'un côté comme de l'autre.

00:18:45Donc, si vous voulez,

00:18:47on a vécu pendant finalement 30 ans

00:18:49sur un train d'une séquence

00:18:51d'une sorte d'indifférenciation idéologique,

00:18:53c'est-à-dire qu'en fait,

00:18:55les formations qui

00:18:57se succédaient au pouvoir,

00:18:59peu ou prou, étaient perçues comme menant

00:19:01globalement la même politique.

00:19:03Là, en la matière, on a cette fois-ci,

00:19:05en effet, un panel de propositions politiques

00:19:07qui sont des panels de propositions politiques

00:19:09contrastés, qui offrent en effet des programmes

00:19:11qui sont très différents et très divergents,

00:19:13et c'est ce qui ramène vraisemblablement

00:19:15dans un pays qui est très politique comme la France,

00:19:17un pays qui aime beaucoup les alternances de rupture

00:19:19comme la France, ce qui ramène vraisemblablement

00:19:21vers les urnes, les électeurs.

00:19:23Alors attention, il faut quand même être toujours très

00:19:25modéré dans ce que l'on dit

00:19:27concernant le rebond de participation.

00:19:29C'est un rebond de participation

00:19:31dans une séquence historique, qui est une séquence historique

00:19:33de 20 ans, mais on a connu quand même,

00:19:35il faut le rappeler par le passé,

00:19:37une participation électorale aux élections législatives

00:19:39qui frisait les 80%, notamment jusqu'aux années 70.

00:19:42On a après, à partir des années 80,

00:19:44vu une baisse tendancielle de cette participation.

00:19:46Donc c'est un bon niveau de participation,

00:19:48mais ce n'est pas le niveau de participation

00:19:50le plus haut qu'on ait connu sous la 5ème République.

00:19:52Et comment vous l'expliquez, cette baisse tendancielle

00:19:54de la participation ?

00:19:56Pour les raisons que je viens de vous indiquer.

00:19:58Les Français ne s'y retrouvaient pas ?

00:20:00C'est-à-dire qu'en fait, à partir des années 80,

00:20:02à partir des années, l'accession finalement

00:20:04de François Mitterrand au pouvoir, en 1981,

00:20:06on va avoir des perceptions

00:20:08de l'action politique

00:20:10qui sont des perceptions de l'action politique

00:20:12où un grand nombre d'électeurs

00:20:14considère que, de toute façon,

00:20:16quels que soient les choix qu'ils peuvent opérer,

00:20:18les politiques qui sont menées

00:20:20sont toutes les mêmes.

00:20:22Donc c'est vraisemblablement, si vous voulez,

00:20:24cette espèce, encore une fois, d'indifférenciation,

00:20:26de convergence,

00:20:28qui explique aussi, d'une certaine manière,

00:20:30la désaffection des Français

00:20:32pour les urnes, et notamment pour les élections législatives.

00:20:34Alors en plus, il y avait un autre aspect

00:20:36avec les élections législatives, c'est que

00:20:38l'inversion du calendrier électoral et le quinquennat

00:20:40ont récemment fait des élections législatives,

00:20:42d'abord des élections de confirmation

00:20:44après l'élection du Président de la République.

00:20:46Là, ce n'est pas du tout une élection de confirmation

00:20:48puisque c'est une élection qui vise à redistribuer

00:20:50les cartes au sein du Parlement.

00:20:52Donc on voit bien que l'enjeu est encore plus fort.

00:20:54Et on a parlé même d'élections de mi-mandat

00:20:56puisqu'on est à trois ans de la prochaine présidentielle.

00:20:58Ce que je vous propose, c'est qu'on fasse

00:21:00une courte pause, on se retrouve dans un instant,

00:21:02on suit cette matinée dans les bureaux de vote

00:21:04en France qui ont ouvert, je le rappelle,

00:21:06à 8h ce matin.

00:21:08On va découvrir évidemment

00:21:10ces premières...

00:21:12ces premiers votes.

00:21:14Alors qu'on voit Martin Garagnon, ce qui est le

00:21:16porte-parole du camp présidentiel

00:21:18pour les législatives qui s'apprêtent

00:21:20à voter dans les Hauts-de-Seine, si je ne m'abuse.

00:21:22Édition spéciale,

00:21:24je le rappelle, à partir de 17h

00:21:26sur CNews avec

00:21:28Romain Désarbre,

00:21:30qui va prendre les rênes de cette édition spéciale.

00:21:32Laurence Ferrari, ensuite,

00:21:34à partir de 19h, la découverte

00:21:36des premiers résultats à 20h.

00:21:38Nous prendrons le relais à 22h jusqu'à minuit.

00:21:40Et ensuite, c'est

00:21:42Olivier Benquemoun jusqu'à 2h du matin.

00:21:44On reste évidemment pour découvrir

00:21:46les premières réactions

00:21:48et les conséquences de ce vote

00:21:50qui s'annonce historique. A tout de suite pour la suite

00:21:52de l'heure des pro-week-end.

00:21:56Il est un peu moins de 9h30

00:21:58sur CNews. On poursuit l'heure des pro-week-end

00:22:00toujours avec Arnaud Benedetti,

00:22:02Raphaël Stainville, Sabrina Medjéber et

00:22:04Gabriel Cluzel. On suit minute par minute

00:22:06ce vote qui a

00:22:08débuté à 8h ce matin

00:22:10partout en France

00:22:12puisque c'est une journée historique,

00:22:14second tour des élections

00:22:16législatives. Le point sur l'information

00:22:18d'abord avec Mathieu Devese

00:22:20et ensuite on va parler d'un sujet qui est quand même intéressant

00:22:22c'est que tout le monde ne parlait

00:22:24que de ces élections législatives,

00:22:26que ce soit en famille, au repas,

00:22:28peut-être ce dimanche midi faites attention d'en parler pas trop

00:22:30parce que ça risque de diviser

00:22:32les familles maintenant, un peu comme aux

00:22:34Etats-Unis avec les élections

00:22:36américaines. Mathieu Devese,

00:22:38on fait le point sur l'information d'abord.

00:22:40Et on commence avec ce drame à Paris où un homme

00:22:42a jeté hier soir

00:22:44ses deux enfants par la fenêtre de son appartement

00:22:46depuis le cinquième étage d'un immeuble

00:22:48du quatorzième arrondissement. Il s'est ensuite

00:22:50tué en se jetant dans le vide. Les

00:22:52enfants ont été hospitalisés en urgence absolue

00:22:54et selon des sources policières

00:22:56l'homme aurait agi après une dispute

00:22:58avec sa compagne. Nouvelle

00:23:00manifestation en Israël pour demander la

00:23:02libération des otages. 170 000

00:23:04personnes à Tel Aviv, des dizaines de

00:23:06milliers à Jérusalem. Les manifestants

00:23:08réclament sans plus attendre des élections

00:23:10législatives et un accord sur le

00:23:12retour des otages.

00:23:14A Pamploun, les festivités de la Saint-Firmin

00:23:16ont débuté hier, neuf jours

00:23:18durant lesquels des taureaux sont lâchés chaque matin

00:23:20dans les rues de la ville. Cette fête

00:23:22traditionnelle existe depuis le Moyen-Âge.

00:23:24L'actualité politique

00:23:26est au cœur de vos discussions

00:23:28chers téléspectateurs, que ça soit

00:23:30au travail, en famille,

00:23:32lors des déjeuners, peut-être même

00:23:34ce matin vous allez en

00:23:36discuter et puis c'est vrai que

00:23:38je crois que c'est vous Arnaud tout à l'heure

00:23:40qui disait, voilà la France s'est polarisée

00:23:42on retrouve ses blocs

00:23:44de manière assez claire

00:23:46et donc ça divise, ça se tend

00:23:48et même certaines fois, parfois

00:23:50c'est entre le père qui

00:23:52va voter pour un camp, le fils qui va

00:23:54voter pour un autre et il y a des grandes tensions

00:23:56donc désormais certains disent

00:23:58on arrête d'en parler en famille. Voyez le sujet de Raphaël

00:24:00Lazareg.

00:24:02L'enjeu du scrutin législatif

00:24:04est au cœur de toutes les discussions en famille

00:24:06entre amis ou au bureau

00:24:08certaines personnes préfèrent esquiver

00:24:10les débats afin d'éviter les disputes

00:24:12On essaye d'éviter ce sujet parce que c'est

00:24:14très compliqué, parce que chacun est

00:24:16plutôt on va dire très têtu pour son

00:24:18parti et chacun voit son parti

00:24:20à raison. Dans mon cas, on préfère toujours

00:24:22passer à un autre sujet.

00:24:24Parler politique en famille s'avère digne

00:24:26d'un exercice d'équilibriste.

00:24:28En fonction du caractère de certaines personnes, il vaut

00:24:30mieux éviter de parler de politique puisque sinon

00:24:32vous risquerez peut-être de vous prendre

00:24:34je sais pas, un plateau ou quelque chose

00:24:36donc ça peut être conflictuel

00:24:38Même si on n'a pas forcément les mêmes

00:24:40idées, chacun

00:24:42respecte les avis des autres.

00:24:44Ce politologue observe un changement de comportement

00:24:46chez certaines familles liées à l'actualité

00:24:48politique. Il y a un problème

00:24:50de communication. Nous n'apprenons

00:24:52pas à nous écouter mutuellement

00:24:54et comme les français sont un peuple politique

00:24:56et entier sur ces questions

00:24:58ils surinvestissent émotionnellement

00:25:00ces affaires

00:25:02et donc ça rend

00:25:04l'échange souvent impossible

00:25:06parfois même dangereux pour la paix des ménages

00:25:08et des familles. La politique n'a jamais autant

00:25:10divisé que depuis la dissolution de l'Assemblée

00:25:12Nationale, une division qui

00:25:14se retrouve jusque dans les relations familiales

00:25:16Gabrielle Cluzel

00:25:18vous en parlez en famille ou pas ?

00:25:20Nous nous sommes tous plus ou moins d'accord

00:25:22mais familialement

00:25:24il peut arriver que nous soyons moins d'accord

00:25:26mais je trouve que c'est intéressant

00:25:28que les français se remettent à parler

00:25:30politique. Moi je trouve qu'il n'y a rien de pire que les familles

00:25:32où on parle de rien.

00:25:34C'est très important au contraire d'apprendre

00:25:36à ces enfants

00:25:38à argumenter

00:25:40discuter, aller

00:25:42jusqu'au bout de sa logique

00:25:44comprendre que là il y a une faille dans le raisonnement

00:25:46et je reprocherais justement à l'éducation nationale de ne plus

00:25:48apprendre ça. Donc de fait quand ces personnes disent

00:25:50on est dans l'émotionnel, elles ont raison

00:25:52parce que comme on n'apprend plus à raisonner

00:25:54la philosophie, le latin, toutes ces matières-là

00:25:56étaient là pour apprendre ça

00:25:58et ça permet d'être assez serein

00:26:00on donne des arguments, on a des contre-arguments

00:26:02c'est la disputation moyenâgeuse

00:26:04universitaire

00:26:06et c'est vrai que le fait de ne plus

00:26:08apprendre à le faire, on est très vite dans l'émotion

00:26:10et on peut finir par se taper dessus

00:26:12de fait. Les mots, le débat

00:26:14pour éviter justement les coups

00:26:16et là de manière générale et on l'a vu

00:26:18ces deux dernières semaines

00:26:20on avait la sensation qu'on ne pouvait plus s'entendre

00:26:22quelles que soient les idées

00:26:24des uns et des autres et que les politiques

00:26:26les responsables politiques ont perdu

00:26:28aussi cela

00:26:30appelé à l'apaisement, au calme, au débat

00:26:32pour essayer de confronter ces idées. Sabrina Menjeber

00:26:34Oui alors il y a deux, je pense

00:26:36deux problèmes dans ce que vous venez de soulever

00:26:38comme question Elliot

00:26:40le premier c'est

00:26:42la perte du sens de l'intérêt général

00:26:44c'est à dire qu'entre les deux tours

00:26:46on n'a entendu qu'une sémantique d'alliance

00:26:48coalition, barrage contre barrage

00:26:50barrage XXL etc

00:26:52sans parler réellement d'un projet

00:26:54politique qui est lié

00:26:56aux préoccupations majeures

00:26:58des français donc cette technique-là

00:27:00sémantique malheureusement elle n'est pas

00:27:02là pour, elle n'a pas été

00:27:04comment dire, réconfortante

00:27:06rassurante pour ce vote

00:27:08des français qui est à mon sens un vote

00:27:10existentiel, on avait déjà parlé aux européennes

00:27:12au premier tour législative et là

00:27:14évidemment ce regain, ce sursaut

00:27:16démocratique vient je pense

00:27:18pallier le déficit démocratique qui manque

00:27:20à l'expression de la voix

00:27:22populaire, ça c'est la première

00:27:24des choses et la deuxième des choses

00:27:26sur l'horizontalité

00:27:28des rapports

00:27:30et le fait qu'on ne se parle plus

00:27:32ça c'est encore une fois malheureusement

00:27:34un résultat de plusieurs années

00:27:36où les réseaux sociaux

00:27:38où l'école, où

00:27:40l'autorité, où tout ce qui marquait

00:27:42si vous voulez

00:27:44les facteurs déterminants de la vie en société

00:27:46ont été complètement

00:27:48affaissés, Gabriel parlait de la famille

00:27:50la famille c'est la cellule souche

00:27:52de la société et bien on se rend compte qu'aujourd'hui

00:27:54même en famille il y a des facteurs

00:27:56inhibants où on sait que malheureusement

00:27:58on risque une conflictualité

00:28:00et là c'est une période

00:28:02presque de deuil puisqu'il y aura

00:28:04comme disait le politologue

00:28:06un surinvestissement émotionnel

00:28:08ou alors une

00:28:10inhibition émotionnelle

00:28:12qui ne permet pas de s'exprimer même en famille

00:28:14et même au-delà. Arnaud Benedetti

00:28:16on regardait avec un petit sourire les précédentes

00:28:18élections présidentielles

00:28:20aux Etats-Unis

00:28:22en voyant que les Etats-Unis

00:28:24vraiment se fracturaient entre les Trumpistes

00:28:26et les pro-Biden

00:28:28que en famille certains ne se parlaient

00:28:30même plus parce que l'un avait voté pour Joe Biden

00:28:32et l'autre pour Donald Trump

00:28:34on regardait ça très loin, peut-être avec un peu

00:28:36de dédain

00:28:38et au final c'est un peu ce qui est en train de se passer

00:28:40en France, c'est-à-dire qu'on a des familles qui se divisent

00:28:42La France a toujours été une terre de passions

00:28:44politiques. Oui, je rappelle

00:28:46que c'est en France qu'on a inventé les notions

00:28:48de droite et de gauche sous la révolution française

00:28:50donc c'est déjà quelque part un

00:28:52héritage que nous poursuivons

00:28:54mais si vous voulez il y a quelque chose d'assez différent

00:28:56par exemple avec d'autres cultures politiques

00:28:58je suis très frappé quand on fait la comparaison avec l'Italie

00:29:00alors l'Italie c'est aussi une terre de passions politiques

00:29:02mais in fine en Italie vous avez

00:29:04peut-être malgré

00:29:06des chocs qui peuvent être violents

00:29:08des affrontements violents même sur le plan du vocabulaire

00:29:10néanmoins vous avez une capacité

00:29:12ce qui est étonnant

00:29:14vous voyez en Italie par exemple des alliances se former

00:29:16qui sont totalement impossibles en France

00:29:18comme si finalement la culture politique

00:29:20italienne était

00:29:22in fine moins sectaire que la culture politique française

00:29:24je crois qu'en France il y a quand même

00:29:26un manque de sectarisme

00:29:28qui est j'allais dire une des propriétés

00:29:30de notre vie politique et ça depuis très longtemps

00:29:32une incapacité à un moment donné

00:29:34à pouvoir non seulement débattre mais aussi

00:29:36pourquoi pas à travailler ensemble

00:29:38quand en Italie vous avez une alliance totalement

00:29:40improbable entre le mouvement 5 étoiles

00:29:42et la ligue de

00:29:44monsieur Salvini c'est quelque chose

00:29:46qui serait totalement inimaginable en France

00:29:48en Italie ils sont capables de le faire

00:29:50donc c'est vrai qu'en France

00:29:52et c'est ça qui à mon avis nous différencie

00:29:54alors je ne suis pas sûr que d'ailleurs les américains

00:29:56soient de ce point de vue là précurseurs par rapport à nous

00:29:58c'est peut-être nous qui sommes d'ailleurs précurseurs historiquement

00:30:00par rapport à eux, en l'occurrence c'est que c'est une terre

00:30:02de passion, de clivage très forte

00:30:04et de mésentente entre les camps

00:30:06ce qui fait parfois qu'on a ces montées

00:30:08de tensions sur le plan historique que l'on connait

00:30:10la France a été un pays de crise de régime

00:30:12très nombreux, on a connu 8 crises

00:30:14de régime depuis le 19ème siècle

00:30:16donc ça veut dire quelque chose aussi sur l'instabilité

00:30:18politique du pays et institutionnelle

00:30:20on sera en direct avec Christophe Boutin

00:30:22à 10h, politologue, professeur des universités

00:30:24constitutionnaliste, on posera

00:30:26justement la question à

00:30:28M. Boutin si oui on est dans une crise

00:30:30politique ou si on est dans une crise

00:30:32de régime, Raphaël

00:30:34Estinville c'est un peu technique mais c'est très important

00:30:36c'est de savoir si aujourd'hui

00:30:38nos institutions, la 5ème République

00:30:40peut survivre après ces élections historiques

00:30:42Mon avis sur

00:30:44la possibilité ou non de pouvoir

00:30:46échanger en famille

00:30:48ça ne vous intéresse pas chez l'Estinville

00:30:50et pourtant Dieu sait que vous êtes

00:30:52très nombreux

00:30:54Juste pour boucler la boucle

00:30:56sur ce sujet, je pense qu'il y a

00:30:58deux distinctions, dans le cadre de la

00:31:00famille vraiment nucléaire

00:31:02ces débats sont encore possibles mais dès lors que

00:31:04ça s'élargit et que ça se retrouve

00:31:06notamment maintenant depuis quelques années

00:31:08un certain nombre de discussions

00:31:10se font sur les réseaux sociaux

00:31:12via les groupes WhatsApp et autres

00:31:14et là on voit une tension qui s'exprime

00:31:16au point que, et c'est très regrettable

00:31:18ces discussions

00:31:20qui pouvaient

00:31:22naître autour d'une table et s'apaiser

00:31:24avec un coup de cognac

00:31:26à la fin du repas, aujourd'hui sont impossibles

00:31:28avec modération bien sûr

00:31:30sont impossibles aujourd'hui sur ces

00:31:32groupes et je le regrette

00:31:34en revanche pour en revenir à la situation

00:31:36à la gravité de la situation, c'est vrai qu'on

00:31:38est au cœur d'une

00:31:40crise politique née et des

00:31:42élections européennes et de cette

00:31:44dissolution mais on voit mal

00:31:46ce que

00:31:48peut déboucher au-delà

00:31:50du fait que

00:31:52un certain nombre de députés vont être confortés par

00:31:54des votes et une

00:31:56participation qui leur donne une légitimité

00:31:58immense mais parce que

00:32:00on en revient à la discussion initiale

00:32:02l'incertitude qui risque de

00:32:04naître de cette

00:32:06élection rend les

00:32:08institutions encore plus fragiles parce qu'on est

00:32:10passé d'une crise politique à demain peut-être

00:32:12une crise institutionnelle. A 20h ce soir

00:32:14nous découvrirons donc les résultats du

00:32:16second tour, une élection qui avait pour

00:32:18mot d'ordre la grande clarification

00:32:20qui pourrait se transformer en grand

00:32:22blocage, sans majorité absolue

00:32:24ou sans alliance solide, on étudie

00:32:26ensemble les scénarios possibles

00:32:28voyez le sujet de Marie-Victoire Diodonné

00:32:32A l'issue des élections

00:32:34deux cas de figure. Premier

00:32:36scénario, si une formation politique

00:32:38obtient la majorité absolue, au moins

00:32:40289 sièges, Emmanuel

00:32:42Macron demandera à son chef de file

00:32:44de former un nouveau gouvernement. En

00:32:461997, 4 jours avaient suffi pour

00:32:48définir le gouvernement de cohabitation

00:32:50entre Jacques Chirac et Lionel Jospin

00:32:52Deuxième scénario, pas de

00:32:54majorité absolue mais une forte majorité

00:32:56relative. Emmanuel Macron

00:32:58propose Matignon au leader de la

00:33:00formation politique arrivé en tête

00:33:02avec un risque, s'exposer très vite

00:33:04à une motion de censure et refaire

00:33:06aussitôt ses valises. Troisième

00:33:08scénario, aucune majorité relative

00:33:10forte ne se dégage.

00:33:12Gabriel Attal pourrait alors prolonger son

00:33:14bail à Matignon en attendant qu'une

00:33:16coalition issue de plusieurs groupes parlementaires

00:33:18ne se forme. De celle-ci

00:33:20pourra émerger un chef de gouvernement

00:33:22Emmanuel Macron n'est soumis à aucun

00:33:24calendrier pour nommer un nouveau gouvernement

00:33:26En revanche, la première session

00:33:28plénière de cette nouvelle assemblée

00:33:30a déjà une date, le 18 juillet

00:33:32au menu des 577

00:33:34nouveaux députés, l'élection

00:33:36du nouveau président de l'Assemblée nationale

00:33:38Si vous souhaitez poser des

00:33:40questions, n'hésitez pas, sur les réseaux sociaux

00:33:42vous êtes déjà très nombreux, il y a

00:33:44une personne qui envoie deux femmes exceptionnelles

00:33:46ce matin sur le plateau, merci

00:33:48Sabrina et Gabriel

00:33:50il n'y a pas deux hommes exceptionnels apparemment

00:33:52donc travaillez dessus

00:33:54Arnaud Benedetti et Raphaël

00:33:56Stainville. Le cœur du sujet

00:33:58maintenant c'est les enjeux

00:34:00savoir si majorité

00:34:02absolue, si pas de majorité absolue

00:34:04dans quelle configuration on pourrait

00:34:06entrer à 20h ce soir

00:34:08Arnaud Benedetti, moi je pense qu'il y a une question

00:34:10qui peut être majeure, c'est à dire que

00:34:12le parti qui obtiendrait une majorité

00:34:14relative ne serait pas

00:34:16le parti qui serait à la tête du gouvernement

00:34:18ce serait une première historique

00:34:20Alors ça dépend le niveau de la majorité relative

00:34:22vous comprenez avoir une majorité relative à 220

00:34:24c'est pas avoir une majorité relative à

00:34:26250 ou 260

00:34:28donc ça c'est un premier sujet, ensuite

00:34:30parce qu'après il y a des jeux de coalition

00:34:32comme dans tout parlement

00:34:34mais en fait il y a plusieurs hypothèses

00:34:36la première hypothèse c'est la majorité absolue

00:34:38le problème est réglé, c'est soit une cohabitation

00:34:40soit pas une cohabitation mais en tout cas il y a une majorité

00:34:42absolue donc il n'y a pas de sujet institutionnel

00:34:44le deuxième c'est une majorité

00:34:46relative pour une

00:34:48des formations mais ça dépend

00:34:50du niveau de majorité relative en l'occurrence

00:34:52comment à partir d'une majorité relative

00:34:54on va trouver d'autres soutiens pour former une majorité

00:34:56absolue potentiellement parce que si c'est une majorité

00:34:58relative de cohabitation

00:35:00ça va être compliqué parce que déjà la cohabitation

00:35:02c'est compliqué mais en plus si

00:35:04vous ne disposez qu'une majorité relative

00:35:06c'est encore plus difficile pour gouverner

00:35:08troisième hypothèse c'est l'hypothèse

00:35:10où rien ne se

00:35:12dessine de manière très claire ce soir

00:35:14où tout est figé

00:35:16où on a arithmétiquement

00:35:18l'impossibilité de former une coalition

00:35:20et où

00:35:22finalement la France se retrouve

00:35:24dans une situation tout à fait exceptionnelle

00:35:26sous la 5ème république c'est à dire

00:35:28sans capacité de pouvoir disposer

00:35:30d'une majorité qui permet

00:35:32la formation d'un gouvernement stable et

00:35:34durable et là je pense que

00:35:36clairement on rentre dans ce que l'on peut appeler une crise institutionnelle

00:35:38parce qu'en effet la 5ème république

00:35:40n'a pas été prévue justement

00:35:42pour répondre à ce problème, il y aura un petit sujet

00:35:44par exemple le sujet de l'adoption du budget, il y a des constitutionnalistes

00:35:46qui aujourd'hui commencent à se poser la question

00:35:48il y a une sorte de vide juridique

00:35:50imaginons, alors on peut c'est vrai

00:35:52adopter un budget par ordonnance mais en l'occurrence

00:35:54si le parlement se prononce contre

00:35:56là vous n'avez pas la possibilité

00:35:58d'adopter par ordonnance le budget

00:36:00donc il y a une espèce de vide juridique

00:36:02qui n'est pas prévu

00:36:04par la constitution, alors on n'en est pas là

00:36:06mais quand même on est dans une trajectoire

00:36:08qui s'en rapproche si on est dans une

00:36:10situation d'ingouvernabilité et le premier

00:36:12sujet c'est ça, c'est de savoir si on pourra

00:36:14adopter un budget, même un gouvernement

00:36:16technique, on parle de gouvernement technique

00:36:18ce qui s'était passé par exemple pour l'Italie en 2011

00:36:20mais nous en France on n'a jamais

00:36:22vécu ça sous la 5ème, mais oui c'est

00:36:24qu'en Italie ils ont, même en Belgique

00:36:26et dans d'autres démocraties parlementaires

00:36:28une culture qui permet

00:36:30d'avoir des gouvernements techniques

00:36:32qui constituent des solutions d'attente

00:36:34avant qu'un gouvernement majoritaire

00:36:36correspondant à ce qui se passe à l'Assemblée

00:36:38puisse se dégager, mais là nous

00:36:40n'aurons pas cette culture et encore une fois

00:36:42même un gouvernement technique

00:36:44il sera obligé de présenter un projet

00:36:46de loi de finances, et pour présenter un projet

00:36:48de loi de finances il faut qu'il soit adopté par l'Assemblée

00:36:50nationale, et là en la matière

00:36:52rien n'est moins sûr s'il n'y a pas

00:36:54une majorité claire. Dans le calendrier

00:36:56pour que les téléspectateurs comprennent bien

00:36:58la formation des groupes

00:37:00parlementaires ça doit se faire avant le 18

00:37:02juillet, c'est dans la Constitution

00:37:04l'Assemblée nationale se réunit de plein

00:37:06droit le 2ème jeudi qui suit son élection

00:37:08ça nous ramène au

00:37:1018 juillet, donc on a une période de 11 jours

00:37:12exprès, c'est si on est

00:37:14dans cette situation de blocage complet

00:37:16là le sablier

00:37:18va commencer à faire peur à tout le monde

00:37:20Gabriel Cluzel. Oui

00:37:22et Arnaud Benedetti le souligne

00:37:24la 5ème République avait été justement prévue pour

00:37:26éviter ce genre de situation

00:37:28de blocage

00:37:30pour sortir de l'instabilité

00:37:32de la 4ème République, donc c'est

00:37:34vrai que c'est assez inédit

00:37:36et très préjudiciable

00:37:38pour la France parce qu'en réalité il ne peut rien

00:37:40se passer

00:37:42pour un nouveau cap

00:37:44en principe des élections c'est un nouveau cap

00:37:46et il ne se passe déjà rien

00:37:48disons-le depuis la dissolution

00:37:50d'ailleurs même sur le plan médiatique

00:37:52tout est passé à l'arrière, qui sait

00:37:54que la Nouvelle-Calédonie c'est loin

00:37:56d'être réglé et que nous avons

00:37:58nombre de nos gendarmes

00:38:00qui sont là-bas

00:38:02je ne sais pas 20% des escadrons de la

00:38:04gendarmerie, c'est un chiffre que l'on

00:38:06m'avait donné, qui sont sur place

00:38:08tout cela on l'a oublié

00:38:10parce qu'il y a une espèce d'attente

00:38:12nous sommes dans l'attentisme

00:38:14donc la France est ingouvernable et ingouvernée

00:38:16de facto parce qu'il n'y a pas les moyens

00:38:18juridiques de le faire

00:38:20c'est vrai que vous parliez

00:38:22d'incertitude

00:38:24les vacances sont censées être

00:38:26une période d'insouciance, le moins que l'on puisse dire

00:38:28c'est assez inquiétant

00:38:30pour les français qui ne savent pas du tout

00:38:32ce qui va sortir du

00:38:34chapeau ce soir et comment cela va

00:38:36se traduire avec effectivement des solutions qui peuvent être

00:38:38ribuesques parce que le parti qui obtient

00:38:40une majorité relative ne sera pas

00:38:42forcément celui qui gouvernera

00:38:44in fine, donc des électeurs

00:38:46peuvent donner un signal dans un sens et finalement

00:38:48se retrouver avec un gouvernement

00:38:50dans un autre sens, ce qui serait quand même assez

00:38:52cocasse, tenter

00:38:54qu'on puisse rire avec ces choses là

00:38:56Il n'y a pas de deadline

00:38:58au Président de la République

00:39:00pour nommer en cas de cohabitation

00:39:02un Premier Ministre, il peut se laisser

00:39:04un certain temps, Raphaël Stainville

00:39:06Oui, c'est

00:39:08une particularité mais parce que précisément

00:39:10les institutions de la 5ème

00:39:12ne prévoyaient pas ce genre de

00:39:14cas de figure qui était quasiment impossible

00:39:16donc est-ce qu'on va se retrouver dans le cas de

00:39:18la Belgique où pendant 541 jours

00:39:20il n'y a pas eu de gouvernement

00:39:22dans le cas des Pays-Bas où

00:39:24il a fallu 8 mois pour pouvoir constituer

00:39:26un gouvernement qui vient

00:39:28d'accoucher il y a quelques jours

00:39:30c'est la grande

00:39:32incertitude du moment

00:39:34la configuration de ce soir permettra

00:39:36d'y voir un petit peu plus clair

00:39:38et encore

00:39:40C'est peut-être la fin de votre phrase qui est la plus importante

00:39:42parce qu'aujourd'hui

00:39:44on se demande vraiment, allez-y Arnaud

00:39:46Il faut savoir que le Président de la République ne peut plus

00:39:48dissoudre pendant un an

00:39:50Justement il y a une bataille de

00:39:52constitutionnalistes, il y en a qui disent

00:39:54finalement il peut y avoir une nouvelle

00:39:56dissolution en cas de démission du Président de la République

00:39:58C'est en cas de démission

00:40:00du Président de la République

00:40:02C'est pas très explicite

00:40:04Jean-Éric Schottel a émis cette hypothèse

00:40:06mais en l'occurrence c'est vrai

00:40:08que le fait qu'on puisse pas dissoudre pendant un an

00:40:10c'est le fait qu'on risque de vivre

00:40:12avec une assemblée qui est en effet

00:40:14une assemblée ingouvernable

00:40:16Christophe Boutin, peut-être on lui posera la question

00:40:18justement, constitutionnaliste également

00:40:20à 10h pour savoir si oui ou non

00:40:22on pourrait se retrouver

00:40:24dans un blocage tel que le Président

00:40:26démissionne, on se retrouve sur des

00:40:28nouvelles élections présidentielles

00:40:30et donc là peut-être la possibilité d'une

00:40:32dissolution

00:40:34Rien ne l'oblige à démissionner

00:40:36constitutionnellement il peut rester tant

00:40:38longtemps

00:40:40Vous vouliez qu'on parle un peu de la sécurité

00:40:42je crois qu'on est en direct avec

00:40:44Fabien Boguet, délégué national Allianz

00:40:46Bonjour Fabien, merci d'être en direct avec nous

00:40:48pour leur dépôt week-end

00:40:50On reviendra dans quelques instants

00:40:52sur cette actualité absolument dramatique

00:40:54à Paris, il faudra une petite parenthèse là-dessus

00:40:56avec un homme qui s'est défenestré

00:40:58et qui a lancé

00:41:00et défenestré également ses deux enfants

00:41:02avant de se suicider, ça s'est passé dans le

00:41:0444ème arrondissement de Paris, mais d'abord revenons

00:41:06sur la sécurisation

00:41:08et le

00:41:10déploiement des forces de l'ordre

00:41:12aujourd'hui, je crois que c'est 30.000

00:41:14forces de l'ordre sur l'ensemble du territoire

00:41:16dont 5.000 à Paris, Monsieur Boguet

00:41:18Oui, tout à fait

00:41:20On a énormément

00:41:22de nos collègues qui sont mobilisés pour

00:41:24assurer une fois de plus la sécurité

00:41:26concernant les dispositifs électifs

00:41:28Bien évidemment

00:41:30durant toute la journée, patrouille dynamique

00:41:32et puis également statique

00:41:34mais également des forces de maintien

00:41:36et de rétablissement de l'ordre qui

00:41:38attendent cette soirée qui, on l'espère

00:41:40nous, Allianz Police Nationale sera

00:41:42calme

00:41:44Vous êtes

00:41:46sollicité très régulièrement depuis

00:41:48ces dernières années

00:41:50on a eu la vague des gilets jaunes

00:41:52il y a eu les manifestations sauvages lors de la réforme

00:41:54des retraites, il y a bien sûr, il y a un an

00:41:56les émeutes

00:41:58en France

00:42:00aujourd'hui, dans quel état d'esprit vous êtes

00:42:02à l'approche de ces résultats ?

00:42:04Toujours prêt

00:42:06toujours prêt, on s'attend

00:42:08on espère que quel que soit le résultat

00:42:10quel que soit le camp

00:42:12qui va gagner

00:42:14le respect des institutions

00:42:16et puis le respect des élections

00:42:18de la voix du peuple

00:42:20sera respecté, en tout cas nous

00:42:22la police républicaine, comme d'habitude, nous sommes

00:42:24parés et prêts

00:42:26à toute situation

00:42:28Monsieur Boguet, autre question

00:42:30on a aujourd'hui une situation

00:42:32et un climat quand même

00:42:34qui est tel que vous avez

00:42:36des sièges qui sont

00:42:38ultra sécurisés

00:42:40je pense par exemple à l'Elysée

00:42:42vous avez des partis

00:42:44des QG de partis qui vont être

00:42:46là aussi

00:42:48protégés ce soir

00:42:50c'est inédit ou pas ?

00:42:52Non, non, non, les dispositifs sont

00:42:54habituels, j'ai envie de vous dire

00:42:56nos collègues ont l'habitude de sécuriser

00:42:58les lieux de culte et en fonction de

00:43:00l'actualité qui est là

00:43:02ce n'est pas toujours rose

00:43:04oblige les forces de police à s'adapter

00:43:06à toujours être présents

00:43:08sur les lieux nécessaires

00:43:10Monsieur Boguet, je voudrais qu'on revienne

00:43:12un instant sur ce qu'il s'est passé

00:43:14je le disais hier soir

00:43:16une scène d'horreur absolue

00:43:18un homme a défenestré ses deux enfants

00:43:20il s'est suicidé en se jetant dans le vide, ça s'est passé dans le

00:43:2214ème arrondissement de Paris

00:43:24je vous propose qu'on revoie l'effet avec Godric Bey

00:43:26qui nous donnerait les derniers éléments de l'enquête

00:43:30on voit le sujet

00:43:32Godric Bey qui nous

00:43:34rappelle les derniers éléments

00:43:36est-ce qu'on peut le voir s'il vous plaît ?

00:43:40Alors avant de le voir

00:43:42pardonnez-moi, il y a peut-être deux enfants par la fenêtre

00:43:44du cinquième étage

00:43:46avant de se défenestrer

00:43:48les faits se sont déroulés vers 20h30

00:43:50hier soir près de la porte de Vanves

00:43:52dans le sud de Paris

00:43:54les derniers éléments de l'enquête

00:43:56relayés par une source policière

00:43:58l'homme aurait agi après une dispute avec sa compagne

00:44:00l'individu est décédé

00:44:02et les deux enfants ont été hospitalisés

00:44:04en urgence absolue

00:44:06pour certains voisins qui côtoyaient régulièrement la famille

00:44:08c'est l'incompréhension

00:44:10il est toujours souriant

00:44:12il disait bonjour

00:44:14il mettait toujours sa petite fille au dos

00:44:16on se voyait au parc

00:44:18parce que moi aussi j'accompagnais ma nièce au parc

00:44:20c'est ça qui est choquant

00:44:22on ne savait pas qu'à travers ses sourires

00:44:24il se cachait quelque chose comme ça

00:44:26des témoins ont indiqué que les deux enfants

00:44:28étaient tombés sur une pelouse de l'esplanade

00:44:30au milieu des logements sociaux

00:44:32selon l'un des témoins

00:44:34des enfants y jouaient au moment du drame

00:44:36une cellule d'urgence médico-psychologique

00:44:38a été activée

00:44:40monsieur Boguet, je rappelle que vous êtes délégué syndical

00:44:42Allianz, c'est une actualité

00:44:44absolument dramatique

00:44:46que sait-on ce dimanche matin de ce qui s'est passé

00:44:48hier soir à Paris

00:44:50déjà vous me pardonnerez

00:44:52bien évidemment l'enquête est en cours

00:44:54nos collègues de la brigade de protection

00:44:56des mineurs ont été saisis

00:44:58par le procureur de la République

00:45:00actuellement

00:45:02et factuellement

00:45:04aucun élément

00:45:06nous laisse à penser à des antécédents

00:45:08pour l'instant un profil habituel

00:45:12de ce qui s'est passé

00:45:14c'est un différent de couple

00:45:16un différent conjugale

00:45:18une horreur familiale

00:45:20une violence intrafamiliale

00:45:22qui a coûté la vie à deux enfants

00:45:24au père je veux dire

00:45:26et les deux enfants qui eux sont passés

00:45:28par la fenêtre

00:45:30ont été défenestrés par ce dernier

00:45:32leur pronostic vital est toujours

00:45:34engagé à cette heure-ci

00:45:36on ne connait pas

00:45:38les suites qui pourraient être données à leur état de santé

00:45:40aucun

00:45:42élément pour l'instant

00:45:44au niveau de l'enquête

00:45:46ne peut être divulgué

00:45:48là-dessus vous m'en voudrez pas

00:45:50évidemment je ne veux pas vous mettre en difficulté bien sûr

00:45:52allez-y monsieur Boguet

00:45:54effectivement l'horreur

00:45:56nos collègues sapeurs-pompiers sont intervenus

00:45:58en primordial intervenant avec les forces de

00:46:00police secours et nos collègues

00:46:02de la bac de la brigade

00:46:04anticriminalité du 14ème arrondissement

00:46:06quand ils sont arrivés

00:46:08et tout était déjà fait

00:46:10le père lui était déjà

00:46:12décédé et les enfants ont été

00:46:14pris tout de suite en charge

00:46:16par les services de soins

00:46:18merci pour ces précisions monsieur Boguet

00:46:20je pense que c'était important de donner

00:46:22cette information absolument dramatique

00:46:24et qui sera traité

00:46:26j'en suis certain dans les prochains jours

00:46:28petite pause

00:46:30on revient dans un instant

00:46:32à 10h et on repartira

00:46:34sur cette édition quasi spéciale

00:46:36consacrée aux élections législatives

00:46:38journée d'élection

00:46:40journée de vote second tour

00:46:42on sera avec Christophe Boutin

00:46:44politologue, professeur des universités

00:46:46alors que vous voyez

00:46:48ces bureaux de vote, on est à Venves

00:46:50dans les Hauts-de-Seine qui commencent à se remplir

00:46:52à tout de suite sur CNews

00:46:56quasiment 10h sur CNews

00:46:58si vous nous rejoignez, vous voyez Gabriel Attal

00:47:00qui est sur le point de voter

00:47:02dans les Hauts-de-Seine à Venves

00:47:04le Premier Ministre

00:47:06également candidat pour ces législatives

00:47:08qui est resté quelques minutes

00:47:10tout sourire

00:47:12plutôt décontracté

00:47:14le Premier Ministre, le chef du gouvernement

00:47:16et qui a donc voté

00:47:18à l'instant dans les Hauts-de-Seine

00:47:20vous êtes avec nous, on est ensemble jusqu'à 11h

00:47:22pour l'heure des pro-week-end

00:47:24on est avec Dries Galli et Séiste

00:47:26avec Sabrina Medjeber, avec Franck Tapirot

00:47:28publicitaire, Arnaud Benedetti

00:47:30et Gabriel Cluzel

00:47:32vous voyez donc que

00:47:34Gabriel Attal n'est pas resté très longtemps habituellement

00:47:36lors de ces séquences

00:47:38vous pouvez voir des responsables politiques

00:47:40rester un peu plus, échanger

00:47:42serrer quelques mains

00:47:44Franck Tapirot, on le dit, c'est une élection

00:47:46historique, les enjeux sont vertigineux

00:47:48enjeux également vertigineux

00:47:50pour le Premier Ministre

00:47:52qui peut-être ce soir va quitter

00:47:54Matignon en fonction

00:47:56des résultats

00:47:58oui c'est vertigineux parce que

00:48:00le fantasme d'une France

00:48:02qui voterait Alexandrois

00:48:04devient réalité

00:48:06il n'y a pas de majorité

00:48:08vous me permettez de vous couper

00:48:10Franck Tapirot, je ne pensais pas

00:48:12qu'il fallait rappeler ces règles

00:48:14vous me surprenez

00:48:16puisque vous étiez avec nous dimanche dernier

00:48:18je rappelle

00:48:20les règles et la période de réserve

00:48:22on ne parle pas des candidats, on ne parle pas des partis

00:48:24on ne parle pas des extrêmes

00:48:26si vous voulez

00:48:28on essaye de trouver un peu un point

00:48:30haut et d'arriver

00:48:32à juste rappeler

00:48:34les grandes lignes de ces élections

00:48:36et les enjeux de ces élections, vous reprenez

00:48:38je reprends

00:48:40c'est vrai que c'est un enjeu très important ce soir

00:48:42puisque même si on ne peut pas en parler

00:48:44c'est un résultat qui risque d'être unique

00:48:46dans l'histoire, donc que le Premier Ministre

00:48:48sortant, s'il est sortant ce soir

00:48:50a une vraie responsabilité

00:48:52est-ce que c'est pour cela qu'il n'est pas resté très longtemps

00:48:54face aux caméras

00:48:56alors que c'est en général

00:48:58la tradition vous savez

00:49:00tous les candidats viennent passer un peu de temps

00:49:02parce qu'on le sait, avant 13h

00:49:04pour préparer, parce que c'est la tradition aussi

00:49:06les images du journal de 13h

00:49:08des chaînes de télévision

00:49:10d'info et général

00:49:12là aujourd'hui c'est un peu historique

00:49:14parce qu'il y a aussi un stress

00:49:16de pas mal de personnes en France

00:49:18on voit bien que les policiers

00:49:20ont été en masse

00:49:22on a des craintes, des craintes d'événements

00:49:24des craintes d'événements de violences ce soir

00:49:26donc c'est vrai que c'est un second tour

00:49:28de législative assez unique

00:49:30parce que quel que soit le résultat

00:49:32encore une fois, on parle un peu bien entendu

00:49:34du politique

00:49:36il y a une crainte de la société

00:49:38la société en France, est-ce que cette société-là

00:49:40va réagir de façon forte, violente

00:49:42est-ce qu'elle va admettre justement ce résultat

00:49:44des élections, comme ça se fait

00:49:46de mise dans une république, dans une démocratie comme la nôtre ou non

00:49:48donc il y a énormément d'enjeux ce soir

00:49:50Arnaud Benedetti

00:49:52le premier ministre qui a voté

00:49:54que peut-il se passer

00:49:56à ce moment-là pour le chef du gouvernement

00:49:58il vit peut-être, je le disais

00:50:00ces dernières heures en tant que

00:50:02pensionnaire de Matignon

00:50:04mais c'est loin d'être certain bien sûr

00:50:06puisqu'il l'a même annoncé cette semaine, il se disait prêt

00:50:08à rester le temps

00:50:10que...

00:50:12pour garantir la continuité de l'État

00:50:14si il n'y a pas de majorité claire ce soir

00:50:16il remettra peut-être formellement sa démission

00:50:18au Président de la République, mais le Président de la République

00:50:20peut très bien le reconduire

00:50:22simplement ce qu'on appelle gérer les affaires courantes

00:50:24le temps qu'on retrouve

00:50:26une vision un peu plus claire de ce que sera le Parlement

00:50:28au soir de cette élection

00:50:30c'est d'ailleurs peut-être

00:50:32l'hypothèse la plus probable, on verra bien ce soir

00:50:34rien ne nous le dit

00:50:36ensuite évidemment le chef du gouvernement

00:50:38c'est aussi le chef de la majorité

00:50:40c'est lui qui a mené cette campagne

00:50:42législative pour sa majorité

00:50:44dans des conditions on sait

00:50:46très difficiles, on sait aussi qu'il n'était

00:50:48pas forcément favorable à la

00:50:50dissolution parce qu'il considérait que

00:50:52elle était peut-être précipitée et qu'elle

00:50:54mettait en difficulté sa majorité

00:50:56mais on a un Premier ministre

00:50:58j'allais dire qui peut-être ne s'attarde pas

00:51:00devant les caméras parce qu'il a

00:51:02vraisemblablement d'autres sujets à

00:51:04traiter dans la journée

00:51:06à la fois en termes de sécurité

00:51:08puisqu'en effet on voit bien que ce retour

00:51:10est un second tour

00:51:12qui est marqué par cette aléa du maintien

00:51:14de l'ordre et puis parce qu'il

00:51:16doit préparer aussi vraisemblablement

00:51:18ce qu'il doit dire

00:51:20ce soir en fonction des résultats

00:51:22d'un étudiant évidemment

00:51:24pour son discours post

00:51:26j'allais dire second tour

00:51:28tous les scénarios qui s'offrent

00:51:30à lui et qui s'offrent aux français d'ailleurs

00:51:32à l'issue de ce second tour

00:51:34Un peu plus de 10h sur CNews

00:51:36voilà 2h que les bureaux de vote ont

00:51:38ouvert en France, les français qui sont

00:51:40appelés à voter lors de ce second tour

00:51:42des élections législatives, on va retrouver

00:51:44notre reporter sur le terrain

00:51:46Maxime Lavandier

00:51:48c'était plutôt calme il y a une trentaine

00:51:50de minutes dans votre bureau de vote

00:51:52est-ce que les français

00:51:54arrivent un peu plus nombreux

00:51:56à 10h ce matin ?

00:52:00Oui bonjour Elliot, oui maintenant ça fait

00:52:022h, un peu plus de 2h que ce

00:52:04bureau de vote a ouvert ici dans le

00:52:0616e arrondissement de Paris dans ce gymnase

00:52:08qui a été spécialement aménagé

00:52:10pour l'occasion et voilà comme vous pouvez le voir

00:52:12c'est assez calme même si

00:52:14on assiste parfois à des vagues

00:52:16où il y a une dizaine de personnes qui viennent

00:52:18puis ça se calme, puis ensuite

00:52:20une dizaine de personnes, là voilà il y a quelques

00:52:22minutes juste avant il y avait un petit

00:52:24peu plus de monde, là c'est en train de se calmer

00:52:26mais quand on les interroge

00:52:28à la sortie

00:52:30tous, à la sortie de leur vote, tous

00:52:32nous disent qu'ils sont unanimes quant à la

00:52:34nécessité de se mobiliser pour ces élections

00:52:36ils nous disent également que

00:52:38certains nous disent qu'ils ont peur

00:52:40aussi pour le soir

00:52:42des résultats, ce soir à 20h et pour les prochains jours

00:52:44pour des possibles manifestations

00:52:46ou autre, mais en tout cas ce qui est sûr

00:52:48c'est qu'il devrait y avoir quand même une grande

00:52:50mobilisation, je rappelle qu'il y a eu

00:52:52à peu près 3,3 millions de

00:52:54demandes de procuration depuis l'annonce

00:52:56des élections, un peu plus de 600 000

00:52:58en une semaine après le

00:53:00premier tour et ici je rappelle

00:53:02que le premier tour il y avait à peu près

00:53:0470% de taux de participation

00:53:06et comme m'a annoncé les annonceurs

00:53:08ce taux devrait à peu près rester le même

00:53:10jusqu'à la fin de la journée, en tout cas

00:53:12nous vous redirons ces chiffres un petit peu plus tard

00:53:14Il y a un mot

00:53:16qui peut-être

00:53:18représente parfaitement ces élections de

00:53:20Rizgali, c'est le vertige, c'est-à-dire

00:53:22qu'à 20h01

00:53:24il y a cette sensation

00:53:26de grand bascule, quel que soit d'ailleurs

00:53:28le résultat, c'est vertigineux

00:53:30et ça peut être historique pour

00:53:32la suite. Donc à un moment

00:53:34où le leadership sera testé

00:53:36est-ce que

00:53:38des instabilités, des tempêtes, des incertitudes

00:53:40il y en aura toujours, même dans le régime

00:53:42le mieux ajusté et fait sur mesure

00:53:44pour l'esprit politique français

00:53:46qui est la Vème République

00:53:48mais c'est dans ces moments-là où on a besoin

00:53:50de sens de responsabilité chez tous les partis

00:53:52politiques et chez toutes

00:53:54les sensibilités

00:53:56Effectivement un moment historique

00:53:58et la peur

00:54:00de la violence qui est vraiment

00:54:02imprégnante. Marion Maréchal

00:54:04qui est elle aussi en train de

00:54:06qui s'apprête à voter

00:54:08je me permets de vous couper Driss

00:54:10qui allie Marion Maréchal

00:54:12qui sera d'ailleurs notre invité ce soir

00:54:14pour commenter ses résultats

00:54:16et qui sera présente avec Laurence Ferrari

00:54:18si je ne m'abuse aux alentours de 21h

00:54:20le vertige Gabrielle Cluzel

00:54:22ces élections vertigineuses

00:54:24C'est vrai que c'est assez vertigineux

00:54:26parce que

00:54:28il y a une forte incertitude

00:54:30mais c'est ce qui explique

00:54:32aussi qu'il y a une forte participation

00:54:34c'est-à-dire que beaucoup de français se disent

00:54:36potentiellement on peut rebattre

00:54:38les cartes pendant des dizaines d'années

00:54:40ils ont eu le sentiment qu'on ne pouvait pas

00:54:42rebattre les cartes ou alors que ça allait se borner

00:54:44à la couleur du papier peint

00:54:46je veux la faire court et un peu caricaturé

00:54:48donc c'est vrai que là

00:54:50cette forte participation est liée

00:54:52à l'incertitude mais nul ne sait

00:54:54de quel côté

00:54:56basculeront les choses

00:54:58on pourrait comparer ça

00:55:00à 1981

00:55:02il y a eu une rupture

00:55:04en 1981

00:55:06et là nous sommes

00:55:08dans une situation de rupture

00:55:10avec une peur

00:55:12et de ce fait

00:55:14le mot vertige

00:55:16est le bon puisque nous sommes

00:55:18en haut de la falaise

00:55:20et on ne sait pas comment ça va se terminer

00:55:22Vous restez sur

00:55:24ces images bien sûr en direct

00:55:26avec Marion Maréchal qui est donc

00:55:28sur le point de voter, vous ne la voyez pas

00:55:30à l'image puisqu'elle est

00:55:32cachée par son cercle

00:55:34très très proche, on la voit

00:55:36maintenant au second plan

00:55:38Marion Maréchal

00:55:40eurodéputée

00:55:42depuis le 9 juin dernier

00:55:44on est en direct avec Christophe Boutin

00:55:46merci d'être avec nous, vous êtes professeur de droit public

00:55:48politologue

00:55:50on a besoin de clarifier

00:55:52certains points parce que cette élection

00:55:54elle nous donne

00:55:56le vertige comme le disait très bien

00:55:58Dries Galli ou encore Gabriel

00:56:00Cluzel

00:56:02une première question sur les français

00:56:04et la politique, est-ce que vous avez la sensation

00:56:06que les français sont réconciliés

00:56:08avec la politique

00:56:10dans cette séquence

00:56:12élection européenne

00:56:14et élection législative désormais

00:56:16Oui, une réconciliation

00:56:18qui est claire et effectivement qui est due

00:56:20comme l'a dit à l'instant Gabriel Cluzel

00:56:22et qui est due au fait que les enjeux

00:56:24sont des enjeux cette fois importants

00:56:26qu'on a l'impression qu'il peut réellement

00:56:28y avoir un changement à la suite

00:56:30de ces élections

00:56:32et je crois que c'est un élément essentiel dans une vie politique

00:56:34lorsqu'elle est à la tonne

00:56:36lorsque manifestement les changements

00:56:38ne sont pas possibles, on conçoit

00:56:40que les français se découragent

00:56:42et qu'ils boudent les urnes

00:56:44En cas de blocage, monsieur Boutin

00:56:46pas de majorité pour un parti, que peut-il se passer ?

00:56:50Tout, puisque le choix

00:56:52du Premier Ministre est entièrement entre les mains

00:56:54du Président de la République

00:56:56donc il a toutes les possibilités

00:56:58qui sont ouvertes

00:57:00c'est-à-dire soit nommer quelqu'un

00:57:02du sérail politique, soit nommer quelqu'un

00:57:04en dehors du sérail politique

00:57:06soit tenter de faire une majorité

00:57:08qu'il tenterait de faire à ce moment-là

00:57:10plutôt au centre

00:57:12soit au contraire essayer d'avoir un gouvernement

00:57:14le plus apolitique possible

00:57:16avec des personnalités issues de la vie civile

00:57:18tout est possible

00:57:20Je voudrais qu'on revienne sur l'aspect

00:57:22historique également de ces élections

00:57:24il est possible qu'à 20h ce soir

00:57:26le premier parti

00:57:28en termes de députés

00:57:30du nombre de députés à l'Assemblée Nationale

00:57:32ne soit pas celui qui

00:57:34dirigera, commandera le gouvernement

00:57:36est-ce que c'est déjà arrivé dans l'histoire

00:57:38de la Ve République ?

00:57:40Non, parce que dans l'histoire de la Ve République

00:57:42de manière très classique

00:57:44on a eu un fait majoritaire

00:57:46qui donnait une majorité

00:57:48au Président en place

00:57:50et donc on avait cette majorité

00:57:52à l'Assemblée Nationale, hors dehors des périodes de cohabitation

00:57:54bien sûr, dans les périodes de cohabitation

00:57:56le Président de la République

00:57:58prenait son leader

00:58:00du gouvernement, son Premier Ministre

00:58:02il le prenait dans le parti arrivé

00:58:04en tête aux élections

00:58:06mais il est vrai qu'on avait à ce moment-là

00:58:08une opposition qui était une opposition

00:58:10unie et non pas une opposition

00:58:12divisée en deux branches radicalement

00:58:14inconciliables. En cas de

00:58:16cohabitation, Monsieur Boutin, c'est qui le patron ?

00:58:18C'est le Premier Ministre ou c'est le

00:58:20Président de la République ?

00:58:22Voilà, une excellente question

00:58:24je vous répondrai que les articles 20 et 21

00:58:26de la Constitution semblent donner la priorité

00:58:28au Premier Ministre, après tout

00:58:30c'est le gouvernement qui, selon le texte,

00:58:32dirige et conduit la politique de la Nation

00:58:34et le Premier Ministre est à la tête

00:58:36de ce gouvernement, donc je dirais

00:58:38prime au gouvernement, mais dans la réalité

00:58:40des cohabitations, on a vu que

00:58:42le Président était loin d'être

00:58:44dépourvu de pouvoir, ça s'est passé

00:58:46essentiellement d'ailleurs dans le cas de la

00:58:48première cohabitation, lorsqu'on a délimité

00:58:50un petit peu les espaces respectifs

00:58:52du Président de la République et du Premier

00:58:54Ministre, entre François Mitterrand

00:58:56et Jacques Chirac, les choses ayant été

00:58:58ensuite un peu plus cadrées, un peu

00:59:00plus faciles à jouer, notamment

00:59:02dans la dernière cohabitation, puisque là

00:59:04il s'agissait d'une dissolution ratée

00:59:06et que nous allons peut-être

00:59:08vivre cela une nouvelle fois.

00:59:10Vous savez, et j'imagine que

00:59:12vous suivez attentivement ce qui peut se passer

00:59:14en France, on parle souvent du

00:59:16système scolaire qui s'effondre,

00:59:18nos piliers petit à petit qui s'effondrent,

00:59:20la santé, la sécurité

00:59:22et finalement

00:59:24ce qui pouvait nous rassurer, c'est

00:59:26de se dire que nos institutions étaient

00:59:28solides. À travers ces élections,

00:59:30on parle beaucoup d'une crise politique

00:59:32mais on se dit aussi peut-être que c'est

00:59:34bientôt la fin de la Ve République

00:59:36parce qu'on entre dans une crise

00:59:38de régime. Le constitutionnaliste que vous êtes,

00:59:40le professeur en droit public,

00:59:42s'inquiète également de cette situation ?

00:59:44Curieusement, non.

00:59:46Je ne m'inquiète pas de cela.

00:59:48La Ve République est un système

00:59:50très pragmatique, très malléable,

00:59:52qui a survécu à de nombreuses crises

00:59:54et qui est capable de s'adapter

00:59:56je crois à toutes les situations qui

00:59:58pourraient découler du vote d'aujourd'hui.

01:00:00Cette Ve République a été

01:00:02malheureusement peut-être trop

01:00:04retouchée en 2008 lors des

01:00:06révisions constitutionnelles qui ont conduit

01:00:08à modifier un petit peu l'esprit du régime

01:00:10et d'ailleurs nous en payons

01:00:12les conséquences avec l'impossibilité

01:00:14de dissolution, avec

01:00:16des éléments qu'on a connus d'ailleurs lors de la

01:00:18période 2022-2024

01:00:20avec cette majorité relative, avec l'impossibilité

01:00:22de multiplier les 49-3

01:00:24dans certains domaines. Bref,

01:00:26cette évolution

01:00:28qui n'était pas nécessairement souhaitable,

01:00:30n'a cependant pas conduit à aboutir à

01:00:32une crise de régime et les élections de ce soir

01:00:34n'aboutiront pas plus à une crise de régime à mon avis.

01:00:36Je reçois beaucoup de messages,

01:00:38c'est un entretien absolument

01:00:40passionnant et je vous remercie parce que tout est clair

01:00:42avec vous. Pendant

01:00:44cet entre-deux-tours, il n'a plus été

01:00:46question des programmes,

01:00:48des batailles d'idées

01:00:50entre les hommes politiques, mais

01:00:52on a plus parlé des alliances,

01:00:54des coalitions, des désistements.

01:00:56Est-ce que c'est un fait là aussi

01:00:58inédit dans l'histoire de la Ve République,

01:01:00autant de désistements ? Et ces Français

01:01:02qui, au terme de ces

01:01:04désistements, se disent mais finalement

01:01:06on est peut-être face à un déni de démocratie, on est obligé

01:01:08de choisir un camp auquel

01:01:10on n'avait pas adhéré lors du premier

01:01:12tour ?

01:01:14C'est, je dirais, toujours le cas.

01:01:16C'est peut-être plus visible ici parce qu'on a des désistements.

01:01:18Mais la question des reports de voix,

01:01:20désistement ou pas désistement,

01:01:22se pose de toute manière à chaque

01:01:24élection, à chaque élection législative.

01:01:26Nous avons plusieurs camps qui s'affrontent

01:01:28et la question se pose au

01:01:30second tour pour ceux qui n'ont pas été retenus.

01:01:32Encore une fois, désistement ou pas

01:01:34désistement, la question se pose de savoir

01:01:36s'ils vont revenir voter

01:01:38d'abord, ce qui n'est pas toujours évident,

01:01:40et deuxièmement, s'ils vont

01:01:42apporter leur surfrage à l'un ou deux

01:01:44des candidats, ou pourquoi pas, revenir

01:01:46voter et voter blanc. Il n'est pas impossible

01:01:48qu'on ait une multiplication des votes blancs aujourd'hui.

01:01:50L'objectif de ces élections, c'était

01:01:52la grande clarification. Au final,

01:01:54on en sera peut-être dans un grand blocage,

01:01:56blocage historique.

01:01:58Christophe Boutin, est-ce que ça

01:02:00peut amener à la démission

01:02:02du Président de la République ? Et si, démission

01:02:04il y a, que se passe-t-il ?

01:02:06Démission

01:02:08du Président de la République, ça ne semble pas

01:02:10être ce qui est prévu, en tout cas, par

01:02:12l'hôte de l'Élysée actuellement.

01:02:14Mais pourquoi pas ? Il pourrait y avoir

01:02:16démission. S'il y a démission, à ce moment-là,

01:02:18on engagera naturellement

01:02:20une élection présidentielle.

01:02:22Et à la suite de l'élection présidentielle,

01:02:24ce qui est, par contre, assez

01:02:26étonnant peut-être, c'est que le

01:02:28nouveau Président devra

01:02:30tenir compte de l'Assemblée

01:02:32qui vient d'être élue, puisqu'il n'y aura

01:02:34de possibilité de dissolution, y compris

01:02:36par ce nouveau Président, avant le

01:02:38délai d'un an. Mais justement, et ça sera la

01:02:40dernière question, il y a une bataille de constitutionnalistes

01:02:42pour dire, si

01:02:44démission il y a, le prochain Président

01:02:46ou la prochaine Présidente pourrait très bien

01:02:48dissoudre l'Assemblée nationale.

01:02:50Vous êtes dans quel camp ?

01:02:52On n'y touche pas pendant un an ou on y touche ?

01:02:54Je suis dans le camp de

01:02:56« on n'y touche pas pendant un an ». Le texte constitutionnel

01:02:58m'apparaît très clair en la matière.

01:03:00Je ne pense pas qu'il y ait de doute, malgré

01:03:02les espoirs de certains de mes très éminents

01:03:04collègues.

01:03:06Christophe Boutin, un grand merci pour

01:03:08cet éclairage. Vous êtes

01:03:10parisien la semaine prochaine ou pas ?

01:03:12Parce qu'on va peut-être avoir besoin

01:03:14de vous en plateau, et non

01:03:16en FaceTime, pour

01:03:18essayer d'y voir un peu plus clair.

01:03:20C'est très gentil. Je suis là, c'est un

01:03:22représentant de la France périphérique, dans

01:03:24sa plus longue durée

01:03:26résidant à Cherbourg.

01:03:28Mais croyez-moi,

01:03:30j'essaierai.

01:03:32La proposition est faite du moins.

01:03:34Merci beaucoup, M. Boutin. Je rappelle que vous êtes

01:03:36politologue, professeur des universités

01:03:38et constitutionnaliste. Allez-y.

01:03:40Ce que dit M. Boutin est très intéressant par rapport au

01:03:42vote blanc, mais malheureusement, on n'aura

01:03:44pas la possibilité de voir et de savoir

01:03:46et de connaître le nombre exact

01:03:48de votes blancs, puisqu'ils ne sont pas encore considérés.

01:03:50Ça fait des années et des années qu'on se bat

01:03:52à Gillon, parce que je ne suis pas le seul,

01:03:54à essayer de considérer que le vote blanc, c'est quoi ?

01:03:56Ce n'est pas une abstention. Le vote blanc, c'est dire

01:03:58que je ne veux pas du choix qu'on me propose

01:04:00ou qu'on m'impose. Je trouve que jamais

01:04:02le vote blanc n'aura eu autant

01:04:04d'importance qu'aujourd'hui,

01:04:06que ce soit pour les résultats.

01:04:08Et c'est dommage, ça me donnerait une indication pour montrer que

01:04:10X% de Français, finalement,

01:04:12n'acceptent pas ce choix-là.

01:04:14Il faut vraiment qu'on se repose à cette question-là et qu'on remette

01:04:16le sujet sur la table pour que le vote blanc redevienne

01:04:18une réalité. Arnaud Benedetti.

01:04:20Moi, je suis tout à fait d'accord avec Christophe

01:04:22Boutin, dont je partage bien évidemment

01:04:24la plupart des considérations

01:04:26et l'analyse. Il y a juste peut-être un petit

01:04:28sujet, à mon sens, où...

01:04:30C'est vrai que la Ve République est une constitution

01:04:32qui est très pragmatique. Parce que je me rappelle

01:04:34en 1985, on disait que la cohabitation

01:04:36est impossible. Il faut s'en souvenir

01:04:38de tous les débats qui agitaient à la fois

01:04:40les constitutionnalistes et les politiques. On disait

01:04:42que c'était totalement improbable. Et ça a eu lieu.

01:04:44Ça a malgré tout fonctionné. Et on a pu

01:04:46malgré tout diriger le pays

01:04:48durant les exercices de cohabitation. Par contre,

01:04:50là où il y a quand même un vrai problème, et qui peut-être

01:04:52nous fait tangenter la crise institutionnelle

01:04:54et la crise de régime, c'est que la Ve République

01:04:56a été quand même faite pour avoir des faits

01:04:58majoritaires. Et ça, c'est extrêmement

01:05:00important. Et là, en l'occurrence... Et d'ailleurs,

01:05:02le mode de scrutin,

01:05:04qui est un mode de scrutin qui devait

01:05:06justement, aux yeux des pères de la

01:05:08constitution, pouvoir justement dégager

01:05:10des majorités très claires, explicites,

01:05:12qui permettaient de gouverner. Là, en l'occurrence,

01:05:14le risque, évidemment, de ne pas

01:05:16se retrouver avec cette situation. À partir du moment où

01:05:18vous n'avez plus le fait majoritaire qui s'exprime,

01:05:20là, la Ve République peut

01:05:22se gripper. Et c'est en ce sens que,

01:05:24certes, elle est très plastique,

01:05:26cette Ve République. Elle a été certainement trop touchée,

01:05:28comme le dit très justement Christophe Boutin,

01:05:30mais on a quand même là un vrai sujet,

01:05:32une véritable inconnue. – Gabriel Cluzel,

01:05:34vous partagez ce constat sur l'absence

01:05:36de majorité qui pourrait

01:05:38aujourd'hui faire basculer

01:05:40notre régime dans

01:05:42un tout autre univers, ou en tous les cas

01:05:44fragiliser ce qui avait de plus solide

01:05:46ces dernières années, à savoir la Ve République.

01:05:48– Non, mais moi, je ne suis pas constitutionnaliste,

01:05:50donc je ne me permettrai pas de porter un jugement

01:05:52sur ce qu'a dit M. Boutin. Néanmoins,

01:05:54c'est vrai qu'il est de notoriété publique

01:05:56que cette Ve République

01:05:58a été faite précisément

01:06:00pour faire émerger

01:06:02une majorité, des majorités

01:06:04qui rendent le gouvernement possible.

01:06:06Donc, à partir du moment où elle ne parvient plus

01:06:08à faire émerger ces majorités,

01:06:10eh bien, c'est qu'il y a quelque chose qui est grippé.

01:06:12C'est que son fondement

01:06:14de base

01:06:16est fêlé, d'une certaine façon.

01:06:18Donc, c'est vrai que rien

01:06:20n'est impossible.

01:06:22Moi, je suis tout à fait d'accord

01:06:24avec Franck Tapiereau,

01:06:26quand il parle des bulletins blancs, ça aurait été intéressant

01:06:28de savoir exactement ce qu'il en est,

01:06:30parce que c'est une façon de dire

01:06:32moi, je veux participer

01:06:34à l'exercice démocratique, mais néanmoins,

01:06:36je ne trouve rien dans ce que

01:06:38l'on m'offre, spécialement en ce jour

01:06:40où il peut naître une forme de

01:06:42rancœur, de ne pas pouvoir

01:06:44exprimer l'idée qu'après, c'est

01:06:46justement, eh bien,

01:06:48on ne peut plus exercer

01:06:50ce choix démocratique.

01:06:52Moi, je suis frappée de voir qu'on a

01:06:54beaucoup parlé de présidence par défaut,

01:06:56etc., et là, on risque

01:06:58d'avoir des députés par défaut

01:07:00et ça joue sur la légitimité

01:07:02ensuite de leur action.

01:07:04Dries Galli, sur la légitimité

01:07:06des élus aujourd'hui,

01:07:08ce qui est très paradoxal, c'est que

01:07:10ça faisait 27 ans qu'on n'avait pas vu autant de Français

01:07:12rejoindre les urnes et

01:07:14voter, ce qui pouvait redonner une vraie

01:07:16légitimité aux élus

01:07:18et aux députés de demain, mais

01:07:20il s'avère que dans cet entre-deux-tours,

01:07:22il y a peut-être eu, à travers

01:07:24les jeux de coalition, les désistements,

01:07:26des Français qui vont se dire ce soir

01:07:28« il n'est pas si légitime que ça parce que

01:07:30moi, je ne voulais pas voter pour cette personne ».

01:07:32C'est le plus grand drame.

01:07:34On a le risque d'avoir une mécanique magnifique

01:07:36qui est la Vème République, qui fonctionne toute seule,

01:07:38peut-être à la limite hors-sol,

01:07:40mais tellement belle, tellement parfaite,

01:07:42elle résout tous les problèmes, on dirait un algorithme

01:07:44qui va bien. Elle règle

01:07:46les problèmes, techniquement,

01:07:48mais elle est déconnectée de l'émotion

01:07:50parce que la politique, ce n'est pas seulement des institutions,

01:07:52c'est l'émotion. Les gens veulent,

01:07:54certains veulent se sentir vengés ce soir,

01:07:56d'autres rassurés, la plupart

01:07:58représentés. Et la légitimité,

01:08:00c'est ça. C'est aussi ça.

01:08:02C'est un lien émotionnel. Et je crains qu'il n'y ait

01:08:04plus de lien émotionnel entre une grande partie de la population

01:08:06et les institutions.

01:08:08Et là, on rentre vraiment dans le vertige,

01:08:10dans le sens où

01:08:12n'importe quoi peut faire exploser la boudruche.

01:08:14Dans un futur, des futurs GD

01:08:16jaunes, n'importe quoi. Parce que le régime,

01:08:18sa vraie

01:08:20assise, ce n'est pas seulement

01:08:22la Constitution, c'est

01:08:24la légitimité. Est-ce que les gens se disent

01:08:26il mérite, ce régime-là

01:08:28mérite de me gouverner. Et je

01:08:30crains que, pour beaucoup de gens,

01:08:32de tous les partis d'ailleurs, ça

01:08:34s'étiole. Il y a un délitement

01:08:36de cette légitimité-là. Sabrina Medjéber,

01:08:38c'est votre inquiétude également, vous la partagez ?

01:08:40Oui, bien sûr. Effectivement, si on

01:08:42parle des institutions de la Ve République,

01:08:44elle n'est pas faite pour

01:08:46faire

01:08:48l'alliance des contraires

01:08:50contre le fait majoritaire.

01:08:52C'est précisément, normalement,

01:08:54le contraire. Mais en même temps, la société

01:08:56étant tellement disqualifiée

01:08:58parce que le politique lui-même s'est

01:09:00disqualifié en mettant en exergue

01:09:02des partis

01:09:04complètement polarisés

01:09:06dans lesquels s'inscrivent des mutations

01:09:08anthropologiques et des

01:09:10dynamiques sociales qui ne s'y retrouvent plus,

01:09:12et bien effectivement, oui, le

01:09:14vote devient vertigineux et il risque

01:09:16encore une fois de

01:09:18permettre à des

01:09:20citoyens qui ne s'y retrouvent plus, qui n'arrivent plus

01:09:22à s'identifier par leur déterminant

01:09:24sociologique de vote traditionnel,

01:09:26c'est-à-dire économique,

01:09:28social, religieux, culturel

01:09:30et même

01:09:32partisan du fait de l'identité

01:09:34façonnée depuis l'enfance.

01:09:36C'est André Siegfried qui l'explique très bien,

01:09:38c'est Paul Lazerfeld, pardon, qui l'explique

01:09:40très bien. Eh bien, il se peut que là,

01:09:42à l'issue de ce second tour, le français

01:09:44qui avait un vote

01:09:46traditionnel par une

01:09:48dynamique traditionnelle

01:09:50se désiste. Et là

01:09:52où Franck Tapirot a tout à fait raison,

01:09:54c'est que le vote blanc,

01:09:56aujourd'hui, n'est pas une composante de la sociologie

01:09:58électorale. On ne prend en compte que les résultats,

01:10:00sauf le vote blanc. Et il serait peut-être

01:10:02important, finalement, aujourd'hui, que l'on comprenne

01:10:04à analyser pourquoi est-ce qu'il

01:10:06risque d'y avoir ce fameux nini

01:10:08dont on nous serine depuis

01:10:10quelques semaines à propos de la

01:10:12polarisation de la vie politique

01:10:14française. La publicité, on revient dans

01:10:16un instant. On est ensemble jusqu'à

01:10:1811h pour l'heure des pro-week-end

01:10:20ce dimanche matin. Je rappelle

01:10:22qu'à partir de 17h, toutes

01:10:24les équipes de CNews seront mobilisées

01:10:26pour cette édition spéciale,

01:10:28cette soirée électorale

01:10:30théorique. A 17h, c'est Romain Desarbres qui

01:10:32prendra les reines

01:10:34de l'édition spéciale. Laurence

01:10:36Ferrari, à partir de

01:10:3819h. En partenariat également avec

01:10:40Europe 1, à partir de 19h30,

01:10:42on découvrira à 20h les résultats

01:10:44avec Laurence Ferrari. 22h,

01:10:46nous prendrons les reines de l'édition spéciale.

01:10:48Puis, à minuit, Olivier

01:10:50Benkhemoun. On revient dans un instant parce

01:10:52qu'on l'a vu un peu plus tôt, les policiers sont

01:10:54sur le terrain, les gendarmes

01:10:56également. 30 000 forces de l'ordre

01:10:58ont mobilisé, 5 000 à Paris.

01:11:00On verra tout ça parce qu'il y a aussi les

01:11:02commerçants qui se

01:11:04barricadent. Je ne sais pas si vous avez vu ces images

01:11:06absolument

01:11:08hallucinantes. Et je voudrais quand même

01:11:10parce qu'on est le 7 juillet et ça fait

01:11:12donc 9 mois que nous avons des

01:11:14concitoyens français qui sont pris en

01:11:16otage et portés disparus. Et

01:11:18aujourd'hui, il ne faut pas les oublier.

01:11:20Bien au contraire, on a un témoignage

01:11:22absolument saisissant d'une maman

01:11:24dont la fille est prise en otage.

01:11:26La vidéo de cette prise d'otage

01:11:28avait été vue des millions

01:11:30de fois sur les réseaux sociaux

01:11:32et elle a témoigné au micro de CNews

01:11:34et on en parlera entre 10h30 et 11h.

01:11:36A tout de suite.

01:11:4010h30 sur CNews.

01:11:42On poursuit justement

01:11:44cette émission quasi-spéciale

01:11:46législative au jour

01:11:48du second tour des élections

01:11:50avec les Français qui sont appelés

01:11:52à voter ce dimanche.

01:11:54570 sièges pour

01:11:56réunir une assemblée.

01:11:58501 sont encore à pourvoir.

01:12:00Vous voyez ces bureaux de vote qui ont ouvert ce matin

01:12:02à 8h. Le point d'abord

01:12:04sur l'information avec Mathieu Devez.

01:12:06C'est le jour J pour le second tour

01:12:08des élections législatives. Vous le disiez,

01:12:10les bureaux de vote sont ouverts depuis 8h.

01:12:12Plus de 49 millions d'électeurs sont appelés

01:12:14à voter. Ils peuvent se rendre aux urnes jusqu'à

01:12:1618h ou 20h dans les grandes villes.

01:12:18Joe Biden repart en campagne.

01:12:20Une semaine éprouvante pour le président

01:12:22américain. Il doit participer à deux meetings

01:12:24dans l'état de Pennsylvanie. Après son débat

01:12:26raté face à Donald Trump, certains

01:12:28membres du Parti démocrate demandent

01:12:30le retrait de Joe Biden dans la course

01:12:32à la Maison Blanche.

01:12:34Image impressionnante en Espagne

01:12:36avec le premier lâcher de taureaux à Pamploun.

01:12:38Les festivités de la Saint-Firmin ont débuté

01:12:40hier. Des centaines de personnes

01:12:42vêtues de blanc et de rouge. Neuf jours de concert,

01:12:44de processions religieuses et de

01:12:46feux d'artifice. Merci Mathieu

01:12:48pour le point sur l'information. Dries Galli est avec nous.

01:12:50Gabrielle Cluzel, Arnaud Benedetti, Franck Tapiero

01:12:52et Sabrina Medjeber ont

01:12:54poursuit notre édition jusqu'à 11h.

01:12:5630 000 policiers

01:12:58et gendarmes seront déployés sur

01:13:00l'ensemble du territoire ce soir afin

01:13:02de circonscrire tout embrasement

01:13:04à l'annonce des résultats. Les autorités

01:13:06ces dernières années ont souvent été

01:13:08confrontées à ces phénomènes d'embrasement

01:13:10comme il y a un an bien évidemment

01:13:12avec les émeutes.

01:13:14Sarah Fenzary, Sarah Varney et Godric

01:13:16Bey nous racontent tout.

01:13:18Dès ce soir,

01:13:20les forces de l'ordre seront à pied d'oeuvre

01:13:22avec l'annonce du résultat du second tour

01:13:24des législatives. Les autorités

01:13:26craignent un trouble à l'ordre public avec

01:13:28le risque de tensions entre groupes

01:13:30antagonistes. On va forcément

01:13:32mettre en place

01:13:34des périmètres dans

01:13:36des endroits que nous

01:13:38connaissons à risque.

01:13:40Je parle de Nantes, de Rennes,

01:13:42de Lille, de Toulouse, de Bordeaux, de Nancy, etc.

01:13:44Donc il y a énormément d'endroits

01:13:46où il va y avoir

01:13:48des forces mobiles

01:13:50assez conséquentes

01:13:52pour répondre à tout type

01:13:54de déstabilisation qu'il pourrait y avoir

01:13:56après les résultats

01:13:58des élections législatives.

01:14:00Pour faire face à toute éventualité,

01:14:02le gouvernement met en place un dispositif

01:14:04de maintien de l'ordre conséquent avec

01:14:0630.000 policiers et gendarmes déployés

01:14:08sur l'ensemble du territoire, dont

01:14:102.800 mobilisés sur Paris.

01:14:12Ils étaient 1.700 la semaine dernière

01:14:14autour des législatives.

01:14:16A ce dispositif s'ajoutent les 2.500

01:14:18forces de l'ordre déjà présentes en région

01:14:20parisienne pour les Jeux Olympiques.

01:14:22Pour éviter toute violence urbaine,

01:14:24ce dispositif devrait rester en place

01:14:26dans toutes les grandes agglomérations au moins jusqu'au

01:14:2816 juillet selon les autorités

01:14:30et dont le niveau pourrait évoluer

01:14:32en fonction de la situation.

01:14:34C'est-à-dire que pendant une semaine

01:14:36vous allez avoir 30.000 forces de l'ordre

01:14:38déployées. Vous avez l'air désabusée

01:14:40Gabrielle en voyant le sujet.

01:14:42Je suis attristée

01:14:44de voir qu'aujourd'hui

01:14:46tout tient. C'est quand même

01:14:48un pays exsangue

01:14:50et en tout cas au bord de l'explosion

01:14:52quand tout tient par

01:14:54les forces de l'ordre qui sont déjà

01:14:56épuisées. Il faut se rendre compte de ça.

01:14:58C'est quand même des hommes, des femmes

01:15:00qui ont des enfants, des familles. Au moment où

01:15:02tout le monde part en vacances, ils sont sur les dents.

01:15:04Ils n'ont pas le don d'ubiquité.

01:15:06En Nouvelle-Calédonie

01:15:08les choses sont loin d'être réglées.

01:15:10Il y a les JO qui approchent.

01:15:12Et comme ils sont corvés, ça fait partie

01:15:14de ces professions

01:15:16qui sont assez rares encore aujourd'hui

01:15:18qui servent avant de se servir.

01:15:20Et on tire sur la corde

01:15:22de cette vocation

01:15:24pour leur dire vous allez être là, puis là, puis là.

01:15:26Donc c'est épuisant

01:15:28évidemment pour eux. Et quand nos forces de l'ordre sont épuisées

01:15:30c'est les Français qui

01:15:32sont aussi

01:15:34concernés aux premiers chefs.

01:15:36Donc moi je suis désolée de voir qu'on prépare

01:15:38ces possibles émeutes

01:15:40comme vous savez dans les dom-toms

01:15:42on se barricade comme on prépare

01:15:44les tornades. Mais pardon, c'est pas

01:15:46une fatalité météorologique.

01:15:48On en parle depuis des semaines.

01:15:50Des semaines on se dit il va y avoir des émeutes.

01:15:52Mais c'est vrai que c'est terrifiant

01:15:54de voir qu'il y a une forme

01:15:56d'impuissance face à ce qui nous arrive

01:15:58et finalement on s'habitue, on finit par tout

01:16:00accepter, même l'inacceptable.

01:16:02Donc il y a ce deuxième tour dans les urnes

01:16:04et puis on se dit il y aura le troisième tour dans la rue

01:16:06et puis voilà, on se prépare.

01:16:08Et j'avoue que ça c'est pour moi une grande

01:16:10défaite démocratique.

01:16:12Gouverner c'est prévoir aussi, donc anticiper

01:16:14le risque de tensions

01:16:16et l'empêcher, vous avez raison.

01:16:18Sur l'impuissance peut-être il y a les forces

01:16:20de l'ordre qui sont surmobilisées,

01:16:22sursollicitées, mais vous avez

01:16:24également ces commerçants pour le coup

01:16:26qui eux mettent

01:16:28des barricades

01:16:30sur les vitrines pour éviter

01:16:32qu'il y ait des tensions. Mettez l'image

01:16:34en régie, on me dit qu'Éric Ciotti

01:16:36est en train d'arriver, voilà l'image

01:16:38en direct d'Éric Ciotti

01:16:40qui s'apprête à aller

01:16:42voter. On parlait

01:16:44juste avant, on reviendra sur ces commerçants qui sont

01:16:46mis en difficulté, mais on parlait dans cette émission

01:16:48et ce qui est au cœur de ce second tour

01:16:50c'est le jeu des alliances,

01:16:52des coalitions, quelles que soient

01:16:54les parties, on prend vraiment de la hauteur

01:16:56et on a vu que ça a pu faire

01:16:58basculer d'un camp ou d'un autre

01:17:00les

01:17:02nouvelles alliances et créer de

01:17:04nombreuses tensions, Arnaud Benedetti.

01:17:06Oui, parce que si vous voulez, on est

01:17:08avec un espace politique

01:17:10qui est à la fois en décomposition

01:17:12et en tentative de recomposition.

01:17:14Décomposition, elle vient de loin,

01:17:16on a vu les anciennes forces de gouvernement

01:17:18finalement perdre leur

01:17:20leadership sur la vie politique, on les citera

01:17:22pas, mais on les reconnaîtra vraisemblablement

01:17:24et voir de nouvelles formations

01:17:26politiques ou de nouvelles configurations

01:17:28politiques émerger. Et là, en l'occurrence

01:17:30à l'occasion de cette élection

01:17:32législative, on voit bien qu'on a

01:17:34une offre politique nouvelle

01:17:36qui ne cesse de se consolider

01:17:38d'ailleurs élection après élection

01:17:40et qui aujourd'hui domine la vie politique

01:17:42nationale. Et donc, clairement,

01:17:44les anciennes forces politiques de

01:17:46gouvernement, aujourd'hui, sont contraintes

01:17:48de se positionner parce qu'elles ne maîtrisent

01:17:50plus l'agenda politique, parce qu'elles

01:17:52ne sont plus en position de leadership,

01:17:54elles sont obligées de se positionner

01:17:56par rapport justement à ces nouvelles,

01:17:58à ces nouveaux blocs. Alors, d'aucuns

01:18:00rejoignent un bloc, d'autres rejoignent

01:18:02un autre bloc et finalement

01:18:04on l'a vu, tant à gauche

01:18:06qu'à droite, on a des, j'allais dire

01:18:08une restructuration que ces élections

01:18:10législatives font apparaître et accélèrent

01:18:12vraisemblablement. Mais est-ce que ça

01:18:14contribuera à une plus grande clarification

01:18:16ce soir ? Ça, la question reste

01:18:18totalement ouverte à ce stade. C'est-à-dire

01:18:20que les partis historiques n'ont peut-être

01:18:22plus la même hégémonie qu'ils avaient

01:18:24auparavant. En revanche,

01:18:26Idriss Ghali, on retrouve cette

01:18:28France polarisée

01:18:30d'un côté comme d'un autre. Quand on

01:18:32parle de clarification, les masques

01:18:34sont tombés ces derniers jours et donc

01:18:36on retrouve cette France vraiment

01:18:38divisée. Divisée ? Alors, ce n'est pas qu'un

01:18:40problème franco-français.

01:18:42On l'a vu aux Etats-Unis. Aujourd'hui, les Etats-Unis

01:18:44sont à couteau tiré. Ils sont armés

01:18:46donc c'est plus grave. Et puis ils ont une tradition de

01:18:48guerre civile qui est plus prégnante

01:18:50que la nôtre. On l'a

01:18:52vu au Brésil, on a parlé l'autre fois, ça continue.

01:18:54Même

01:18:56en Espagne, c'est un pays de coalition

01:18:58mais il y a quand même les Catalans,

01:19:00les Basques, vous avez des extrêmes-gauches

01:19:02aussi qui est très...

01:19:04Au fait, la sociologie

01:19:06rattrape la politique. C'est-à-dire que

01:19:08il y a deux projets de société qui sont

01:19:10vraiment antagonistes

01:19:12et qui sont en marche,

01:19:14qui sont irréconciliables. Enfin, non,

01:19:16il ne faut jamais dire jamais mais apparemment

01:19:18irréconciliables.

01:19:20Et les gens s'en sont rendus compte.

01:19:22C'est ça qui s'est polarisé.

01:19:24Jusqu'en 2016,

01:19:26jusqu'au Brexit, l'arrivée de Trump,

01:19:28les gens vivaient à côté de la politique.

01:19:30Ils faisaient confiance aux élites. Mais quand ils ont compris

01:19:32les projets qu'il y a en place, des deux côtés,

01:19:34là ils sont surinvestis, même s'ils ne votent

01:19:36pas forcément ou ils votent blanc.

01:19:38Et donc, d'où la polarisation

01:19:40et d'où, au fait, les partis traditionnels

01:19:42et tous les médias derrière, traditionnels,

01:19:44courent après la société.

01:19:46Mais les gens, en fait, ils sont dans une espèce de phénomène

01:19:48qui s'alimente tout seul.

01:19:50Et donc vous voyez parfois des bulles

01:19:52qui grossissent au-delà des radars

01:19:54et vous avez tout ce qui est...

01:19:56avec toutes les exagérations qui...

01:19:58Quand on parlait des masques qui tombent,

01:20:00on a vu également

01:20:02dans cette période absolument inédite

01:20:04des jeux de pouvoir

01:20:06et pas seulement pouvoir politique,

01:20:08la sphère médiatique

01:20:10qui s'est mise en branle,

01:20:12qui a pu

01:20:14intervenir en quelque sorte,

01:20:16s'intégrer dans cette campagne

01:20:18politique

01:20:20sans donner des précisions

01:20:22sur ce que j'étais en train de vous dire.

01:20:24Droit de réserve.

01:20:26Mais ce qui est clair aussi,

01:20:28c'est que les partis dits traditionnels

01:20:30sont eux

01:20:32et militent pour un statu quo.

01:20:34Contrairement à ce qu'on pense,

01:20:36ils ne veulent pas du tout une majorité ce soir. Pourquoi ?

01:20:38Parce que ça viendrait faire

01:20:40exploser complètement leurs fondamentaux,

01:20:42parce qu'il faudrait créer une riposte,

01:20:44une opposition

01:20:46qui ne peut pas exister dans les partis

01:20:48d'aujourd'hui. Donc, arriver à construire

01:20:50quelque chose de fort, avec une vision,

01:20:52et ils en sont à des années-lumière.

01:20:54Il faut penser à Bruce Willis dans Le Sixième Sens,

01:20:56vous savez ? Et ils sont morts,

01:20:58mais il n'y a que lui qui ne met pas au courant.

01:21:00Tout le film est là, en fait, c'est un fantôme.

01:21:02C'est exactement les partis politiques

01:21:04depuis d'ailleurs quelques années. C'est d'ailleurs là-dessus

01:21:06qu'Emmanuel Macron a gagné, déjà en 2017.

01:21:08Mais finalement, les Bruce Willis

01:21:10de la politique continuent.

01:21:12Et aujourd'hui, ils sont là en train de prier,

01:21:14qui, justement, avec leurs petits arrangements,

01:21:16à deux balles, parce que quand on aime la politique,

01:21:18on n'aime pas ça. Une France dans un statut quo,

01:21:20surtout qui va mal, vous imaginez ?

01:21:22C'est-à-dire que la colère, au lieu qu'elle ait lieu

01:21:24dans l'Assemblée nationale, ça va avoir lieu

01:21:26dans la rue. Et

01:21:28voilà pourquoi aujourd'hui, on est tristes quand on est

01:21:30des démocrates, de se dire qu'on se prépare

01:21:32à une probable montée de violence.

01:21:34On a l'impression qu'on est à la veille d'un

01:21:36week-end de Gilets jaunes, alors qu'on est en France,

01:21:38le pays qui a vraiment mis la démocratie,

01:21:40pour moi, sur son plus haut niveau.

01:21:42On est à la veille d'un second tour

01:21:44d'une législative, et on imagine qu'il va y avoir

01:21:46une réponse dans la rue,

01:21:48c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas du tout, et que la réponse politique,

01:21:50dite traditionnelle, doit laisser la place

01:21:52à une autre forme de politique.

01:21:54Oui, alors, ce que je voulais dire, c'est que

01:21:56ce que disait Dries Gallier était très intéressant

01:21:58du fait de l'affaissement

01:22:00de la parole de la puissance

01:22:02publique et politique

01:22:04qui a conduit, justement,

01:22:06à la polarisation,

01:22:08non pas au sein des dynamiques

01:22:10politiques institutionnelles,

01:22:12mais au sein même des électeurs.

01:22:14Pourquoi est-ce que la société

01:22:16s'est autant polarisée, et du coup

01:22:18brutalisée ? C'est parce que les politiques

01:22:20n'ont pas pris en main

01:22:22les enjeux, les préoccupations

01:22:24majeures des Français qui concernent,

01:22:26on le sait tous, le pouvoir d'achat, l'immigration,

01:22:28l'insécurité, et maintenant

01:22:30l'antisémitisme.

01:22:32Quand on parlait tout à l'heure de recomposition

01:22:34de la vie politique, comme disait

01:22:36Arnaud Benedetti, on pourrait envisager

01:22:38une culture, par exemple, à la

01:22:40danoise qui a très bien fonctionné.

01:22:42Prenez simplement le

01:22:44paradigme de l'immigration, c'est la

01:22:46social-démocratie qui a fait en sorte

01:22:48que l'immigration soit limitée, qui a fait voter

01:22:50des lois. Et là vous parlez du Danemark.

01:22:52Absolument. Je rappelle que maître Frédéric Seyn

01:22:54est passé par le ministère de la Justice

01:22:56et par le ministère du Travail pour

01:22:58comprendre les enjeux de l'immigration

01:23:00et elle a fait en sorte de mettre en place

01:23:02des lois. Allant dans ce sens, résultat,

01:23:04l'extrême droite est devenue,

01:23:06pour renvoyer un terme, résiduelle.

01:23:08Donc c'est aussi parce que

01:23:10le politique n'a pas fait son devoir,

01:23:12parce que le politique s'est disqualifié

01:23:14en tant que prérogative

01:23:16de puissance publique et d'action politique

01:23:18liée aux soucis

01:23:20des Français, que la polarisation

01:23:22s'est installée au sein de la société

01:23:24qui n'arrive plus à se retrouver

01:23:26à s'identifier aujourd'hui

01:23:28dans l'offre politique telle qu'elle est présentée,

01:23:30c'est-à-dire une offre politique

01:23:32complètement antagoniste

01:23:34et irréconciliable sur le plan

01:23:36de l'action politique, sur le plan

01:23:38de la vision, sur le plan du projet politique.

01:23:40C'est là où l'inertie, finalement,

01:23:42de ce Parlement va se marquer, c'est que

01:23:44les projets dont font œuvre

01:23:46les uns comme les autres sont absolument

01:23:48irréconciliables sur le plan idéologique.

01:23:50Donc ça va être très compliqué.

01:23:52C'est votre avis, il n'est peut-être pas

01:23:54partagé par les Français qui espèrent

01:23:56retrouver dans cette élection

01:23:58absolument inédite

01:24:00quelque chose qu'on ne connaissait

01:24:02pas en France mais qu'on a pu voir

01:24:04par exemple en Italie, c'est la

01:24:06culture du compromis, c'est-à-dire la possibilité

01:24:08de se retrouver autour

01:24:10d'une table, même si

01:24:12les idées divergent, et de se dire que

01:24:14pour le bien de

01:24:16la France, pour que l'État

01:24:18puisse perdurer, eh bien on se

01:24:20retrouve sur certaines idées

01:24:22du moins. – Vous avez raison, c'est une des hypothèses, sauf que

01:24:24il y a quand même, il y a

01:24:26trois propriétés pour que ça marche.

01:24:28Première propriété, d'abord il faut qu'arithmétiquement

01:24:30vous ayez un nombre de parlementaires

01:24:32suffisant pour pouvoir créer une

01:24:34coalition, c'est-à-dire un socle central

01:24:36qui permet de créer cette coalition, et ça

01:24:38à ce stade, nul ne peut dire s'il y aura

01:24:40ce socle ce soir ou pas, c'est pas

01:24:42vraisemblable, en tout cas au regard

01:24:44d'un certain nombre de perspectives.

01:24:46Le deuxième point, il faut que l'écart

01:24:48idéologique entre les parties prenantes de la coalition

01:24:50ne soit pas trop important.

01:24:52Parce que si vous avez un écart

01:24:54idéologique qui est trop important,

01:24:56ça va être très difficile de

01:24:58finalement fabriquer un

01:25:00compromis. En Allemagne, ça se fait

01:25:02parce que finalement, l'écart idéologique,

01:25:04on essaye toujours de

01:25:06le faire reculer, de plus en plus.

01:25:08En France, c'est pas cette tradition. En général, on est plutôt

01:25:10dans l'exacerbation des différences que dans

01:25:12la recherche des convergences. Et puis troisièmement,

01:25:14après, il y a un problème, c'est qu'il faut qu'il y ait une personnalité

01:25:16qui soit capable d'incarner

01:25:18si vous voulez, une coalition. Et là,

01:25:20en l'occurrence, on voit que c'est peut-être

01:25:22un exercice qui risque d'être très compliqué

01:25:24aussi. – Et c'est pour ça que

01:25:26dans les hypothèses, il y a aussi

01:25:28cette hypothèse d'avoir

01:25:30un représentant hors

01:25:32parti, quelqu'un qui est

01:25:34un technicien. C'est comme ça

01:25:36que c'est présenté, sans qu'on sache

01:25:38véritablement qui pourrait

01:25:40être cet homme ou cette femme

01:25:42politique pour unir

01:25:44un maximum de personnes. Voilà ce qu'on

01:25:46pouvait dire sur les élections législatives. Il nous reste

01:25:48encore quelques minutes. On continuera

01:25:50évidemment de suivre

01:25:52ces élections dans les prochaines

01:25:54éditions. Mais je voulais vraiment qu'on s'arrête

01:25:56sur ce triste anniversaire

01:25:58puisque voilà neuf mois que le Hamas

01:26:00a lancé l'offensive terroriste la plus meurtrière

01:26:02de l'histoire du peuple

01:26:04israélien. Neuf mois désormais que plus

01:26:06de 120 otages sont toujours aux mains du groupe terroriste

01:26:08ou à leur portée disparue.

01:26:10Et pour ces news, Thibault Marcheteau,

01:26:12notre journaliste, a rencontré

01:26:14Chahar Levy, la mère de

01:26:16Nahama, retenue, toujours

01:26:18retenue dans la bande de Gaza. Voyez ce reportage.

01:26:20– Ces images,

01:26:22la mère de Nahama Levy

01:26:24tenait à les diffuser à nouveau

01:26:26pour montrer ce qu'il est arrivé à sa fille

01:26:28le 7 octobre dernier.

01:26:30Soldate dans le kiboutz de Nahaloz,

01:26:32elle est enlevée

01:26:34et retenue en otage depuis maintenant

01:26:36neuf mois.

01:26:40– On a reçu des signes

01:26:42de vie. Nous savons qu'elle est retenue

01:26:44en sous-sol, sûrement dans un tunnel,

01:26:46dans des conditions très dures.

01:26:52– Ça fait maintenant neuf mois

01:26:54et il est temps pour le monde entier

01:26:56de faire entendre sa voix et de les ramener

01:26:58à la maison.

01:27:04– Nahama a fêté en juin dernier

01:27:06son 20e anniversaire en captivité.

01:27:08Avant de commencer son service

01:27:10militaire, elle œuvrait pour

01:27:12la paix entre les peuples. Depuis

01:27:14l'enlèvement de sa fille, Chahar se bat

01:27:16chaque jour pour retrouver son enfant.

01:27:18– Ce qu'il s'est passé,

01:27:20c'est le pire cauchemar

01:27:22qui peut arriver à votre enfant.

01:27:24C'est un crime

01:27:26contre l'humanité

01:27:28qui a été commis.

01:27:30Tout le monde aurait dû

01:27:32être libéré sans condition

01:27:34et ça depuis le début

01:27:36mais ça continue

01:27:38de plus en plus.

01:27:40Chaque jour qui passe,

01:27:42je souffre encore plus.

01:27:44– 120 otages

01:27:46dont 12 femmes

01:27:48sont toujours retenus en otage

01:27:50par le Hamas depuis le 7 octobre

01:27:52dernier.

01:27:54– Et il reste encore des Français

01:27:56qui sont pris en otage ou portés disparus

01:27:58au HAD et au FER,

01:28:00des prénoms qu'on a complètement

01:28:02oubliés dans les médias

01:28:04aujourd'hui. – On les a oubliés

01:28:06depuis le début du sujet. Merci encore une fois

01:28:08à vous et merci à tous les journalistes de CNews

01:28:10qui systématiquement rappellent

01:28:12ces otages depuis le 7 octobre

01:28:14et malheureusement les autres médias ne suivent pas.

01:28:16Pourtant on essaye

01:28:18avec ce petit pin's, avec toutes

01:28:20les interventions qu'on fait dans la rue,

01:28:22des manifestations pour essayer de

01:28:24penser à eux. Ce qui est terrible

01:28:26c'est de voir qu'on est 9 mois après

01:28:28il y a 120

01:28:30et quelques otages

01:28:32et ce n'est jamais arrivé, c'est une prise d'otage

01:28:34qui concerne autant de monde

01:28:36pendant une durée aussi longue

01:28:38et qui provoque une indifférence

01:28:40générale, et ce dans le monde entier.

01:28:42À quelques pas d'ici

01:28:44il y a encore des gens qui tous les jours

01:28:46vont arracher

01:28:48les affiches d'otages

01:28:50avec Nahama, avec Kfir

01:28:52ce bébé qui peut-être est encore en vie

01:28:54qui a un peu plus d'un an aujourd'hui

01:28:56et qui vont arracher en disant que c'est une manipulation

01:28:58que c'est de la propagande

01:29:00de l'armée israélienne. Donc quand on arrive

01:29:02d'abord à insensibiliser, invisibiliser

01:29:04et à ce point nier

01:29:06une évidence, sachant qu'il y a en plus des otages

01:29:08qui restent à libérer, on est

01:29:10vraiment dans une inversion totale de malheur.

01:29:12C'est pour ça qu'il faut dire à quel point

01:29:14bien entendu c'est un crime contre l'humanité

01:29:16mais à quel point il faut tout faire, tout faire.

01:29:18Je sais qu'il y a des accords qui apparaissent

01:29:20toutes les semaines, toutes les trois semaines

01:29:22puis le Hamas fait tout capoter, et là il y en a un qui

01:29:24apparemment depuis quelques jours

01:29:26tient encore un peu la route, mais il faut tout faire

01:29:28et tous les chefs d'État dans le monde

01:29:30plutôt que de taper

01:29:32systématiquement sur Israël

01:29:34au lieu de dire d'abord préalable

01:29:36libérons les otages et ensuite on pourra bien entendu

01:29:38parler de paix, on pourra bien entendu parler

01:29:40d'un avenir, mais s'il n'y a pas de libération des otages

01:29:42rien ne pourra cesser, ni

01:29:44cesser le feu, ni rien d'autre.

01:29:46Encore une fois merci de rappeler cela

01:29:48surtout dans un jour démocratique

01:29:50important parce que ce n'est pas celui de notre

01:29:52dignité en tant que Français.

01:29:54Voilà neuf mois Gabriel Cluzel, il nous reste une petite

01:29:56minute et je n'ai toujours pas

01:29:58la réponse à cette question

01:30:00que je me pose depuis le 7 octobre

01:30:02parce que pour moi c'est une bascule le 7 octobre

01:30:04tout le monde a vu les images

01:30:06tout le monde sait ce qu'il s'est passé

01:30:08et pourtant ce 7 octobre

01:30:10pour la première fois il y a une

01:30:12négation des faits

01:30:14on a voulu changer

01:30:16les mots sur ce qu'il s'est passé

01:30:18le caractère par exemple terroriste

01:30:20a été remis en cause le jour même

01:30:22et ça je n'arrive pas à comprendre

01:30:24comment dans notre société aujourd'hui

01:30:26comment en France aussi

01:30:28rapidement il y a pu avoir une sorte

01:30:30de contestation de l'horreur.

01:30:32Moi je suis très frappée dans

01:30:34ce déni et cette contestation

01:30:36comme vous dites du sort particulier

01:30:38réservé aux femmes, je vais peut-être en parler parce que

01:30:40il s'agit d'une jeune fille, elle a 20 ans

01:30:42vous imaginez, elle a été enlevée à 19 ans

01:30:44moi le témoignage de sa mère me touche

01:30:46profondément, quand votre fille est enlevée

01:30:48et détenue pendant neuf mois

01:30:50par des gens qui sont

01:30:52capables de faire les horreurs

01:30:54qu'ils ont faites, vous imaginez

01:30:56à quel point une jeune fille peut être vulnérable

01:30:58dans cet environnement là et quelles inquiétudes

01:31:00vous pouvez nourrir à son endroit, mais où sont

01:31:02nos féministes, mais pardon

01:31:04elles viennent pousser

01:31:06des cris d'orfraie quand on les appelle

01:31:08Madame le Président plutôt que Madame la Présidente

01:31:10elles nous font

01:31:12des pendules

01:31:14pour l'écriture inclusive

01:31:16mais là non, là il n'y a plus personne

01:31:18là tout le monde s'en fiche

01:31:20donc si vous voulez je suis révoltée

01:31:22par l'imposture féministe

01:31:24et mon coeur de mère souffre en voyant ce témoignage

01:31:26Avec cette

01:31:28séquence qui a été diffusée

01:31:30et floutée parce que les images sont

01:31:32terrifiantes de Nahama

01:31:34Les images réelles sont très très touchantes

01:31:36Bien sûr, parce que

01:31:38on comprend, ou en tous les cas

01:31:40on suppose ce qu'a pu vivre

01:31:42lors des premiers instants cette

01:31:44jeune fille de 19 ans qui donc

01:31:46a pu

01:31:48non pas célébrer mais qui

01:31:50son anniversaire c'était en juin dernier

01:31:52pour son 20ème anniversaire

01:31:54Tristement c'était son anniversaire

01:31:56et qu'il était aux mains

01:31:58des terroristes du Hamas

01:32:00Malheureusement c'est terminé Sabrina

01:32:02je me permets de vous couper, je vous présente mes excuses

01:32:04Merci à tous les 5, pensez justement

01:32:06aux familles

01:32:08d'otages aujourd'hui

01:32:10qui se retrouvent 9 mois plus tard

01:32:12peut-être sans nouvelles

01:32:14et dont la vie

01:32:16aujourd'hui est suspendue

01:32:18à un miracle désormais

01:32:20à savoir la libération de ces otages

01:32:22Merci à tous les 5 pour ce poursuit sur CNews

01:32:24et cette

01:32:26élection législative historique

01:32:28en France dans un instant

01:32:30on poursuit notre édition sur CNews

01:32:32restez avec nous, excellent dimanche

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