Punchline Été (Émission du 01/08/2024)

CNEWS

Pendant tout l'été, les invités de #PunchlineEte débattent des grands thèmes de l'actualité de 17h à 19h

Transcript

00:00:00Il est 17h, bonjour, soyez bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver une seconde fois en ce 1er août, c'est votre punchline été.

00:00:08Vous connaissez le cocktail par cœur, des témoignages, des reportages et des débats.

00:00:11Je vous présente mon équipe du premier plateau dans quelques instants, mais tout de suite le sommaire.

00:00:15A la une, les Jeux Olympiques, la France récolte des médailles.

00:00:19On est tous très heureux, on est tous très fiers avec notre star internationale, le nageur Léon Marchand.

00:00:25Nous, on va vous parler du calme qui règne dans la capitale, grâce à ces yeux placés sous haute protection.

00:00:31On se sent enfin libre, en sécurité.

00:00:34Ça aussi, ça fait du bien.

00:00:36On va vous emmener du côté du champ de Mars.

00:00:38Les vendeurs à la sauvette, les pickpockets ont disparu pour le plus grand bonheur des habitants.

00:00:42Notre reportage et le débat, évidemment.

00:00:46En revanche, si Paris semble respirer côté sécurité, l'insécurité n'est pas résolue pour autant.

00:00:52Par exemple, trois jeunes hommes ont été blessés dans une fusillade.

00:00:55Il pourrait s'agir d'un règlement de compte sous fond de trafic de drogue.

00:00:59On en parle évidemment.

00:01:00Et puis, on va vous reparler de l'INA.

00:01:02Les recherches pour tenter de retrouver une trace de la jeune fille ont repris aujourd'hui.

00:01:06Célia Barotte suit cette enquête pour CNews.

00:01:08Elle sera avec nous.

00:01:09Voilà pour notre programme de notre première heure.

00:01:11Tout de suite, on fait un tour complet.

00:01:13360 de l'information.

00:01:15Elle est bien fidèle à notre rendez-vous.

00:01:17Elle fait partie de l'équipe Marine Vidal.

00:01:20Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:01:22À la ligne de l'actualité, Israël a annoncé la mort de Mohamed Deyif, chef militaire du Hamas.

00:01:28Éliminé dans une frappe israélienne le 13 juillet dans la bande de Gaza.

00:01:31Deyif a dirigé, planifié et exécuté le massacre du 7 octobre.

00:01:35A ajouté l'armée israélienne au moment de ses frappes à Hanounès.

00:01:38Le Hamas avait annoncé 90 morts, mais niait le décès de Mohamed Deyif.

00:01:42Les vols pour Tel Aviv suspendus jusqu'au 8 août.

00:01:46Le groupe aérien européen Lufthansa a pris sa décision en raison de l'évolution actuelle au Proche-Orient.

00:01:52Les liaisons vers Beyrouth ont également été suspendues jusqu'au 12 août inclus.

00:01:56Actualité JO à présent.

00:01:58Tennis de table, Félix Lebrun qualifié pour les demi-finales du Simple Homme.

00:02:02Le cinquième mondial a battu 4-3 le Taïwanais Lin Yun-Ju à l'Arena Paris Sud.

00:02:07Il affrontera au prochain tour le Chinois Fan Zhendong, 4ème mondial.

00:02:11Ou le Japonais Tomokazu Harimoto, 9ème mondial.

00:02:16C'est compliqué.

00:02:18De ma part.

00:02:20Mais je vois que vous avez bien répété, je suis fier de vous.

00:02:23Ne me demandez pas de le faire parce que je suis sûr d'écorcher les noms.

00:02:26Merci, à tout à l'heure ma chère Maureen.

00:02:28Allez, je vous présente le premier plateau qui m'accompagne.

00:02:30Grégory Joron, secrétaire général d'Unité 1.

00:02:33Ça fait du bien, on est bien à Paris.

00:02:35On est pas mal.

00:02:36On est pas mal en ce moment.

00:02:37Je vous attends sur le sujet évidemment.

00:02:39Mathieu Hoque, secrétaire général du Millénaire, infidèle de l'émission.

00:02:41Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:02:43Raphaël Stainville, vous avez pris le temps de déjeuner parce qu'on était ensemble ce matin.

00:02:47Ravie de vous retrouver Thierry.

00:02:49Je suis ravi de vous retrouver.

00:02:50Je vous ai prévu d'autres petites séquences, etc.

00:02:52Sympa.

00:02:53André Valigny, avocat.

00:02:55Bonjour Thierry.

00:02:56Toujours un plaisir de vous avoir à mes côtés.

00:02:59Allez les amis, on va commencer par une séquence.

00:03:02On va commencer par du positif, une petite séquence qui va nous faire du bien.

00:03:05Vous la connaissez Raphaël Stainville, ne dites rien.

00:03:08Regardez, écoutez.

00:03:14C'est parti !

00:03:35Et oui ça fait du bien.

00:03:37La star, la nouvelle star, il est à laune de tous les quotidiens,

00:03:40La nouvelle star, il est à la une de tous les quotidiens, quotidien jeunos, quotidien nationaux, une star mondiale.

00:03:47Et pour vous montrer l'impact, j'ai une autre petite séquence à vous montrer que je n'avais pas ce midi, mon cher Raphaël Stabile.

00:03:51Regardez, c'était au cours du match entre Lyon et le Torino, au moment où Léon Marchand remporte.

00:03:58Regardez ce qu'il se passe, cette petite séquence.

00:04:00C'était un match diffusé chez nos amis de Canal.

00:04:02C'est extraordinaire, c'est que à Bourg-en-Jalieu on regarde Lyon-Torino et puis en même temps on a le portable visiblement sous les yeux pour fêter un nouveau titre olympique de Léon Marchand

00:04:19qui vient de remporter la médaille d'or aux Jeux olympiques en 200m papillon et on entend la marseillaise dans l'étravé du stade Pierre Rajon de Bourg-en-Jalieu.

00:04:33C'est vrai que c'est incroyable ce qu'il se passe Raphaël Stabile.

00:04:35Oui, c'est vraiment incroyable.

00:04:37Et si vous voulez une petite anecdote au JD, on a trois journalistes accrédités pour suivre les JO.

00:04:43Et lors des deux sacres de Léon Marchand, ils étaient sur divers sites.

00:04:48Il y en avait peut-être un qui était à l'aréna pour suivre Léon Marchand, mais les autres étaient à l'escribe ou sur d'autres terrains de sport.

00:04:57Et à chaque fois, ils ont assisté aux mêmes scènes sur le temps suspendu où les spectateurs n'étaient plus à la discipline qu'ils suivaient,

00:05:06mais exclusivement concentrés sur leur téléphone portable à suivre l'histoire qu'était en train d'écrire Léon Marchand.

00:05:13Et je crois qu'on a retrouvé ça absolument partout sur tous les sites du JO à Paris et probablement sur l'ensemble de la France.

00:05:20Et ce match entre Lyon et Torino l'atteste, c'est quand même assez incroyable ce qu'on a vécu hier soir.

00:05:26Et ça fait du bien André Valigny. Après, je n'arrête pas de le dire depuis ce matin, après les images qu'on a pu vivre,

00:05:34cette période un petit peu anxiogène, politique, et c'est à l'homme politique que je m'adresse aussi.

00:05:38Ça fait du bien ce petit côté positif quand même.

00:05:41Bien sûr, ça fait du bien de voir ce prodige porter aussi haut les couleurs de la France.

00:05:47C'est exceptionnel. Il accomplit un exploit qui va marquer l'histoire.

00:05:52Vous avez regardé ce soir ?

00:05:54Bien sûr. Ce soir, il disputera la demi-finale du 200 mètres catenage.

00:05:59Ce qu'il a fait hier soir, c'est extraordinaire. Deux épreuves le même soir à deux heures d'intervalle.

00:06:04Et puis ce qui fait du bien aussi, c'est l'ambiance dans Paris.

00:06:08Je suis venu en RER, il y a une ambiance, une espèce de gentillesse généralisée, de bienveillance, de convivialité.

00:06:13Je veux vraiment saluer les bénévoles qui sont dans les gares du RER, qui passent leur journée sous terre,

00:06:20ne voient rien des Jeux olympiques et ils sont là souriants, ils vous aiguillent, ils vous indiquent où il faut passer.

00:06:25On vit vraiment un moment extraordinaire à Paris actuellement, un état de grâce.

00:06:28J'ai une amie qui m'a raconté qu'hier soir, à l'appui du métro, on a l'impression d'être guidés partout.

00:06:33Les policiers qui parlent toutes les langues, qui disent bonjour.

00:06:37Mais c'est votre tradition évidemment.

00:06:39Mais non, mais c'est vrai qu'il y a une espèce de convivialité aussi bien par les bénévoles, les policiers.

00:06:45Ça fait un climat très serein.

00:06:47Et c'est vrai qu'on se sent bien dans Paris actuellement.

00:06:50Tout à fait, on a une sorte de communion nationale qu'on aimerait voir plus souvent qu'en dehors des Jeux olympiques.

00:06:56On a une communion nationale qui s'est faite entre les sportifs et nos talents générationnels parce qu'il s'agit vraiment de ça.

00:07:00On a des talents générationnels dans quasiment à peu près tous les sports aujourd'hui en France.

00:07:04Et c'est vraiment super intéressant que les Français puissent communier avec ces talents générationnels.

00:07:11Notamment, moi je pense aussi à tous ceux qui étaient au Club France cette semaine également,

00:07:15parce que c'est justement le moment pour eux de pouvoir communier avec le public.

00:07:18Les sportifs ont aussi besoin de ça pour pouvoir accomplir des prestations encore plus importantes.

00:07:22Et puis ça me fait penser un petit peu à tous ces visages qui émergent,

00:07:25ces sportifs qui émergent, qui deviennent des icônes un petit peu de la France.

00:07:29Simple, abordable.

00:07:30Simple, abordable et qui sont justement véritablement des icônes de notre pays et qu'il faut saluer grandement.

00:07:37Bravo tout d'abord, évidemment.

00:07:40Bravo à tous les policiers parce que tout se passe bien.

00:07:43Ça se passe bien ?

00:07:44Oui, ça se passe globalement bien.

00:07:46Quand on voit le dispositif, il faut le saluer aussi.

00:07:49On est souvent critique.

00:07:50Et nous, notre travail syndical, c'est d'être critique aussi.

00:07:53Même à l'endroit de notre administration.

00:07:55Donc on fait notre travail de représentant du personnel.

00:07:57On essaie de régler pas mal le sujet.

00:07:58Mais il faut dire que globalement, on a quand même déplacé près de 18 000 agents sur la plaque parisienne.

00:08:03C'est quand même un effort surhumain.

00:08:05100% des policiers et des personnels du ministère sont à la tâche.

00:08:09Ça fait beaucoup de monde sur le terrain.

00:08:11Vous le voyez quand vous vous déplacez dans le centre de Paris.

00:08:13Il y a un policier tous les 10 mètres quasiment.

00:08:15Alors c'est sûr que ça amène une certaine sérénité, une certaine sécurité.

00:08:18Ça fait du bien.

00:08:19Oui, ça fait du bien forcément.

00:08:20Et c'est vrai que moi, je n'ai pas regardé malheureusement les exploits de Léomarchand hier.

00:08:25Parce que j'étais justement en train de faire le tour sur le terrain jusqu'à tard dans la soirée

00:08:29pour aussi soutenir nos collègues parce que ça se passe bien.

00:08:32Mais il faut aussi savoir que c'est des vacations de 12, 13, 14 heures.

00:08:35C'est assez long.

00:08:37Coup de chapeau.

00:08:38Oui, je pense que c'est un vrai tour de force, de sérieux.

00:08:42Parce qu'ils sont à la tâche.

00:08:44Ils sont souriants.

00:08:45Ils sont sur les points.

00:08:46Mais il y a toujours des risques, des alertes.

00:08:48On en parlera.

00:08:49Et on est vigilant parce que c'est important.

00:08:51Et ils sont là justement pour que tout se passe bien.

00:08:53Pour l'instant, c'est le cas.

00:08:54Tant mieux.

00:08:55Il faut le saluer vraiment.

00:08:56Alors je vous le dis, il est possible qu'on retrouve Gaoui Alatale qui est omniprésent.

00:09:00Omniprésent.

00:09:01Là, il est au camp du Caporal Alamimoune.

00:09:04Il risque d'intervenir, de faire un point sur justement la sécurité des JO.

00:09:08Donc il est possible évidemment à tout moment que je vous coupe la parole

00:09:11pour laisser la parole à Gaoui Alatale qui est lui omniprésent.

00:09:14On voit moins Emmanuel Macron.

00:09:16Mais Gaoui Alatale occupe le terrain André Valigny.

00:09:18Oui, il est très présent.

00:09:19Chaque jour, on le voit.

00:09:21Emmanuel Macron est à Brégançon.

00:09:23Enfin, il tweet régulièrement quand même sur les exploits des sportifs français.

00:09:29Bon, Alatale est dans son rôle.

00:09:31Il supervise ce qui se passe avec Darmanin sur le plan sécuritaire.

00:09:35Et c'est vrai que M. Jorin a raison.

00:09:37Il faut aussi rendre hommage aux policiers qui font des heures et des heures et des heures

00:09:41de permanence sur le terrain alors qu'il fait très chaud.

00:09:44Et qui sont eux aussi très souriants, très affables.

00:09:47J'ai même vu des images de policiers qui dansent près de l'Arc de Triomphe

00:09:51avec un groupe de touristes mexicains.

00:09:53Il y a vraiment une ambiance formidable en ce moment dans Paris.

00:09:56Et oui, on l'évoquait avec mon ami Raphaël Stainville.

00:09:59C'est vrai qu'on a fait un peu du geobashing.

00:10:01On ne va pas se pentir autour de ces plateaux, Raphaël.

00:10:05Et au final, pour le moment, ça ne se passe pas si mal que ça.

00:10:09Que d'avoir été grincheux, d'alerter sur un certain nombre d'enjeux.

00:10:13C'est la nature des Français.

00:10:14Non, mais c'est à la fois la nature des Français.

00:10:16Mais c'est aussi parce qu'il y avait un certain nombre de questions,

00:10:19de points d'interrogation qui méritaient d'être levés.

00:10:22Et effectivement, ce n'est pas parce que la cérémonie d'ouverture

00:10:25s'est extrêmement bien passée d'un point de vue sécuritaire

00:10:28que le déploiement des gendarmes et des policiers sur le terrain

00:10:31permet de faire de Paris une ville enfin respirable,

00:10:36qu'il faut balayer les questions qui existaient hier

00:10:40et les questions qui existeront demain.

00:10:42C'est-à-dire qu'on peut se réjouir d'un Paris

00:10:44qui n'a jamais été aussi agréable pour les touristes

00:10:49et pour les femmes qui peuvent se promener librement dans les rues

00:10:53sans crainte d'être agressées.

00:10:55Mais il n'en a pas toujours été ces derniers mois

00:11:00et ces dernières années dans Paris.

00:11:02Donc bien sûr qu'il faut se réjouir, bien sûr.

00:11:04Mais c'est au prix d'un effort sécuritaire extraordinaire.

00:11:08Je pense qu'un certain nombre de Parisiens

00:11:10et de banlieusards qui viennent à Paris travailler

00:11:13rêveraient de voir cette parenthèse enchantée se prolonger

00:11:18avec des forces de l'ordre présentes et suffisamment dissuasives

00:11:22pour que les caïds, les craqueux

00:11:25dont on a eu l'occasion de commenter les méfaits

00:11:28dans nombre de quartiers parisiens

00:11:30ne soient plus là ni au mois d'août,

00:11:32ni à la fin du mois d'août, ni en septembre.

00:11:34Justement, je vais vous faire réagir Grégory Giron

00:11:36parce que David Pougeol qui m'aide à préparer cette émission

00:11:39me dit qu'il faut absolument qu'on appelle vite Grégory Giron

00:11:41parce qu'on va aller dans un quartier

00:11:43où d'habitude il y a des pickpockets,

00:11:45il y a des petits vendeurs.

00:11:47Oui, le champ de Mars, le fameux champ de Mars.

00:11:49Écoutez, quand il y a du bleu, ça va mieux !

00:11:54Vous me l'accordez ? Vous me la pardonnez ?

00:11:56On va voir ça avec Jean-Laurent Constantini

00:11:58et le récit de Mathilde Couvillère-Fleurnoy.

00:12:00Et on en parle juste après.

00:12:02Avant, le champ de Mars, c'était ça.

00:12:04Des vendeurs à la sauvette, des pickpockets,

00:12:06des pétitions à tout va et autres arnaques de rue.

00:12:09Aujourd'hui, ils se font plus rares

00:12:11aux abords de la Tour Eiffel et pour cause,

00:12:13le champ de Mars est fermé pendant toute la période des Jeux Olympiques.

00:12:16Sans accès possible, les vendeurs clandestins

00:12:18ont donc déserté les lieux

00:12:20pour le plus grand bonheur des riverains.

00:12:22C'est mieux pour les touristes

00:12:24parce que ça fait de la peine de voir

00:12:26que des touristes un peu naïfs se font avoir

00:12:28par des joueurs de bonne taux

00:12:30qui sont là en toute impunité.

00:12:32On a perdu le champ de Mars,

00:12:34mais les vendeurs de bonne taux

00:12:36et de la sauvette en même temps

00:12:38parce qu'ils n'y avaient plus accès.

00:12:40C'était la bonne chose,

00:12:42mais comme on ne profitait pas du champ de Mars,

00:12:45Pour la vice-présidente de l'Association des Amis du Champ de Mars,

00:12:48cette période de répit n'est que de courte durée.

00:12:50Nous, on sait qu'ils reviendront

00:12:52dès qu'il y aura un peu moins de pression.

00:12:54Sans doute, ils reviendront

00:12:56dès la fin des premiers JO

00:12:58et peut-être pour les paras,

00:13:00ils disparaîtront quelques jours,

00:13:02mais tout ça, c'est du petit temporaire.

00:13:04Pour que la tranquillité continue de régner

00:13:06au pied de la Tour Eiffel,

00:13:08de nombreuses patrouilles de policiers et gendarmes

00:13:10se relèvent pour quadriller le site jour et nuit.

00:13:12Les habitants du champ de Mars disent

00:13:14pourvu que ça dure, en quelque sorte.

00:13:16Mais, ça ne va pas être simple.

00:13:18Évidemment, là, il y a une mobilisation

00:13:20parce que j'y oblige.

00:13:22Bien sûr, ça ne sera pas simple.

00:13:24Ce sera sûrement, de toute façon,

00:13:26un des enjeux de la rentrée post-Paralympique.

00:13:28C'est-à-dire, comment on va gérer

00:13:30le retour à la normale

00:13:32après ce déploiement de force

00:13:34qui est quand même, il faut le redire, hors normes,

00:13:36qui a forcément des effets.

00:13:38Mais le champ de Mars faisait partie

00:13:40des dispositifs et des périmètres

00:13:42d'élinquance zéro

00:13:44qui avaient été objectivés

00:13:46par la préfecture de police.

00:13:48Donc, ça pouvait faire sourire

00:13:50parce que forcément, d'élinquance zéro à Paris,

00:13:52ça peut paraître compliqué.

00:13:54Mais, quand on met autant de force

00:13:56jour et nuit, ça se passe bien.

00:13:58Il n'y a pas de délinquance.

00:14:00On sait très bien que dès lors

00:14:02qu'on va forcément et naturellement

00:14:04avoir moins de monde,

00:14:06on aura forcément un retour.

00:14:08On le traite.

00:14:10Et si jamais, on a une vraie volonté

00:14:12de faire en sorte de rendre le champ de Mars

00:14:14un peu plus vivable que ce qu'il n'était

00:14:16avant les géos.

00:14:18J'avais un de vos confrères, ce midi,

00:14:20qui disait qu'il faut peut-être

00:14:22penser à une organisation différente

00:14:24des forces de l'ordre.

00:14:26Alors, oui.

00:14:28Après, la ressource

00:14:30n'est pas inépuisable.

00:14:32On peut organiser comme on veut.

00:14:34Ce qui fait aujourd'hui la force

00:14:36de ces Jeux Olympiques sur l'aspect

00:14:38sécuritaire, c'est le nombre.

00:14:40C'est l'humain.

00:14:42C'est les uniformes et les hommes

00:14:44et les femmes qu'on met sur le terrain.

00:14:46Ça ne marche que comme ça.

00:14:48Quand on déploie 35 000 personnels

00:14:50dans Paris et sur l'île de France

00:14:52chaque jour, il faut juste

00:14:54se rappeler qu'en dehors des géos,

00:14:5635 000, c'est le nombre de fonctionnaires

00:14:58pour l'île de France

00:15:00en règle générale.

00:15:02Quand on sait qu'il y en a un tiers

00:15:04à peu près en temps réel,

00:15:06on est très loin de ce qu'on déploie

00:15:08aujourd'hui. Notre réalité,

00:15:10c'est qu'on peut bien réfléchir

00:15:12à une autre organisation.

00:15:14Quand on sait que tous les sujets

00:15:16de sécurité sont aujourd'hui des priorités,

00:15:18on aura du mal de toute façon

00:15:20à avoir autant de monde sur le terrain

00:15:22avec le système qu'on connaît aujourd'hui.

00:15:24Vous aurez dû redéployer, repenser

00:15:26à peu près ce que vous voulez.

00:15:28Vous n'arriverez pas à cet effet-là.

00:15:30C'est pas possible.

00:15:32Le problème de la sécurité,

00:15:34c'est une crise d'autorité que traverse le pays.

00:15:36Ce n'est pas une question de moyens.

00:15:38La question centrale,

00:15:40c'est comment

00:15:42la réponse policière

00:15:44peut s'exercer avec autorité.

00:15:46On l'a vu avec les émeutes

00:15:48de l'an passé. Ce qui avait fonctionné

00:15:50dans la réponse aux émeutes, c'était le dispositif

00:15:52policier. Avec 45 000,

00:15:54on a mobilisé quasiment un tiers des effectifs

00:15:56de police uniquement en l'espace

00:15:58d'une semaine. Sans

00:16:00ressources humaines

00:16:02dans la police, on n'y arrivera pas.

00:16:04La question qui se pose,

00:16:06c'est l'état d'esprit

00:16:08dans lequel sont les policiers.

00:16:10Il faut saluer le travail

00:16:12qu'ils font. Depuis 2015,

00:16:14ils sont les pompiers

00:16:16de tous les problèmes de la société.

00:16:18Rappelez-vous, c'était le moment où il y avait eu

00:16:20les attentats. Les Français

00:16:22avaient soutenu la police.

00:16:24La police avait été mise au devant de la scène.

00:16:26On se rappelle même de policiers qui avaient été

00:16:28les premières victimes des attentats

00:16:30islamistes dans notre pays.

00:16:32Depuis 2015, tous les problèmes de la société

00:16:34sont réglés par la police.

00:16:36Vous avez une augmentation de l'insécurité

00:16:38globale qui est transverse

00:16:40sur les biens comme sur les personnes, avec des chiffres

00:16:42qui augmentent continuellement, année après année.

00:16:44Vous avez une augmentation des problèmes dans les quartiers,

00:16:46dans les territoires perdus de la République,

00:16:48avec les problèmes de narcotrafic

00:16:50et les problèmes de règlement

00:16:52de comptes.

00:16:54Maintenant, les policiers,

00:16:56on leur demande aussi de sécuriser des épreuves

00:16:58comme l'Euro 2016,

00:17:00les Jeux Olympiques, la Coupe du monde de rugby.

00:17:02Petit à petit, on met une pression

00:17:04sur les effectifs qui est important.

00:17:06C'est pour ça qu'il faut recruter davantage de policiers.

00:17:08André Valigny, vous êtes d'accord ?

00:17:10Qu'il faille recruter des policiers,

00:17:12sans doute.

00:17:14Beaucoup ont été supprimés

00:17:16sous la présidence de Nicolas Sarkozy.

00:17:18On a commencé à augmenter à nouveau

00:17:20les effectifs sous la présidence

00:17:22de François Hollande.

00:17:24Il faut sans doute continuer.

00:17:26La population augmente en France.

00:17:28Il faut donc augmenter les forces de police.

00:17:30Mais je pense quand même

00:17:32qu'il est vain de croire

00:17:34que les Français auraient envie

00:17:36de vivre avec autant de policiers

00:17:38dans les rues qu'actuellement.

00:17:40Ce n'est pas forcément une société

00:17:42que l'on souhaite, d'avoir des policiers

00:17:44tous les 50 mètres, qui patrouillent

00:17:46dans les rues tout le temps, toute l'année,

00:17:48du 1er janvier au 31 décembre.

00:17:50Certes, c'est très sécurisant,

00:17:52c'est le modèle de société auquel on aspire.

00:17:54Il faut que la police soit présente,

00:17:56notamment dans les quartiers les plus difficiles.

00:17:58Il faut faire la chasse aux vendeurs

00:18:00à la sauvette, qui pourrissent la vie

00:18:02des habitants du quartier de la Tour Eiffel.

00:18:04Il faut bien sûr, et avant tout,

00:18:06lutter contre le trafic de drogue.

00:18:08Je crois que c'est le cœur du problème.

00:18:10Mais je le répète, on ne peut pas augmenter

00:18:12indéfiniment les effectifs de la police.

00:18:14Ça n'est pas jouable financièrement,

00:18:16et je crois que ça ne serait même pas accepté politiquement.

00:18:18Un dernier mot sur le sujet, Raphaël Stavide.

00:18:20Je suis entièrement d'accord avec vous.

00:18:22Je pense que la question n'est pas le nombre de policiers

00:18:24et la manière dont les Français peuvent,

00:18:26sur le long terme, réagir à cette présence policière

00:18:28et à ce déploiement de force.

00:18:30La question qui se pose aujourd'hui,

00:18:32à travers ces images et cette parenthèse

00:18:34enchantée que nous vivons,

00:18:36c'est un peu celle d'un Paris Potemkin.

00:18:38Est-ce que cette réalité

00:18:40dont les Parisiens,

00:18:42les visiteurs du monde entier peuvent profiter,

00:18:44correspond à quelque chose de durable ou non ?

00:18:46On l'a très bien compris.

00:18:48Un certain nombre de problèmes

00:18:50ont été évacués.

00:18:52Les clandestins, les demandeurs d'asile ont été relégués

00:18:54dans la province. On a mis un maximum de blocs

00:18:56dans la rue, et je pense que c'est très bien.

00:18:58Pour autant,

00:19:00on sent qu'on est vraiment sur quelque chose

00:19:02de très temporaire. Mais cette exigence

00:19:04qu'on a eue pour les JO, est-ce que les Parisiens

00:19:06et les Français ne sont pas

00:19:08à endroit et en attente de l'attendre,

00:19:10de l'espérer,

00:19:12sur le long terme ?

00:19:14C'est quand même une aspiration légitime.

00:19:16L'aspiration à la sécurité,

00:19:18c'est une aspiration légitime.

00:19:20C'est quasiment la première des libertés

00:19:22des Français.

00:19:24La question n'est pas

00:19:26la question des effectifs,

00:19:28c'est est-ce qu'on tolère

00:19:30juste cette parenthèse,

00:19:32ou est-ce qu'on essaie de l'inscrire dans la durée

00:19:34pour répondre aux aspirations des Français ?

00:19:36On remarque une pause, et j'aimerais vous donner cette information

00:19:38qui n'est pas une bonne nouvelle.

00:19:40Côté JO, Kévin Maillard, qui est forfait pour le Décathlon,

00:19:42et on pouvait s'en douter

00:19:44parce qu'il s'est laissé à la cuisse

00:19:46il y a un peu moins d'un mois, je crois.

00:19:48Au début du mois de juillet.

00:19:50Donc, mauvaise nouvelle.

00:19:52On se retrouve dans quelques instants

00:19:54et on retrouvera Gabriel Attal

00:19:56qui va nous faire un point sur la sécurité autour de ces JO.

00:19:58A tout de suite.

00:20:06Merci de nous accueillir,

00:20:08c'est Punchline.

00:20:10J'ai été jusqu'à 19h avec Grégoire et Jérôme,

00:20:12et on accueillera Célia Barotte.

00:20:14Et je vous rappelle qu'on risque

00:20:16de retrouver incessamment sous peu

00:20:18Gabriel Attal qui doit

00:20:20prendre la parole.

00:20:22Il est au camp du Caporal Alamimoune

00:20:24et il devrait faire un nouveau point autour de la sécurité.

00:20:26Ça va vous intéresser,

00:20:28mon cher Grégoire et Jérôme, évidemment.

00:20:30Puisqu'on parlait du côté

00:20:32paisible

00:20:34de Paris, calme,

00:20:36incroyable, lunaire,

00:20:38on va aller du côté de Valence.

00:20:40Parce que du côté de Valence,

00:20:42les choses sont un peu moins calmes.

00:20:44La CRS 83 a à nouveau été

00:20:46déployée dans un quartier de la ville

00:20:48et ça, ça fait suite à une fusillade

00:20:50qui a éclaté lundi soir au quartier

00:20:52de Font-Barlette.

00:20:54C'était au niveau d'un point d'île. Trois jeunes hommes

00:20:56ont été blessés.

00:20:58Tout ça avec en toile de fond, évidemment,

00:21:00le trafic de drogue. Olivier Madinier,

00:21:02Mathilde Couvillère, Florenois,

00:21:04et on en parle.

00:21:06Trois jeunes hommes âgés de 18 à 22 ans

00:21:08ont été blessés par balle dans la soirée

00:21:10de ce lundi à Valence. Et plus précisément

00:21:12dans le quartier de Font-Barlette,

00:21:14connu pour ses points de deal. L'un a été

00:21:16touché au thorax et est en urgence absolue.

00:21:18Les deux autres ont été touchés

00:21:20à la cheville et à la cuisse.

00:21:22Les victimes étaient connues des services de police.

00:21:24Ce sont des gens associés au trafic

00:21:26de stupéfiants. L'endroit où ça s'est

00:21:28passé est un point de deal référencé.

00:21:30On peut penser que ce qui s'est passé

00:21:32c'est la conséquence d'une guerre de territoire

00:21:34entre différentes factions intéressées

00:21:36par le trafic de stupéfiants.

00:21:38Cet habitant qui a souhaité rester anonyme

00:21:40nous a confié sa peur quotidienne dans le quartier.

00:21:42Personne ne sent en sécurité ici.

00:21:44J'ai discuté avec les anciens un peu

00:21:46et eux aussi ne sont pas en sécurité.

00:21:48Ce mardi, la préfecture de

00:21:50la Drôme a dépêché sur les lieux

00:21:52une trentaine de membres de la CRS 83

00:21:54pour fouiller le quartier et contrôler

00:21:56certains habitants. Nous maintenons

00:21:58une présence policière depuis le début de l'année.

00:22:00Et on va retrouver immédiatement Gabriel Attal

00:22:02qui s'exprime sur la sécurité.

00:22:04J'ai eu l'occasion de le dire hier

00:22:06en réunissant mon gouvernement.

00:22:08Ces jeux sont à ce stade

00:22:10un succès à tout point de vue

00:22:12et notamment du point de vue sécuritaire.

00:22:14On le doit à l'engagement d'une multitude

00:22:16de forces, nos forces de sécurité intérieure

00:22:18bien sûr, mais aussi nos forces armées

00:22:20que j'avais déjà eu l'occasion d'aller

00:22:22saluer à la base aérienne 107

00:22:24de Ville-la-Coublaie. Je suis ici

00:22:26sur le camp caporal

00:22:28Alain Mimoune qui est

00:22:30d'abord, il faut le dire, une prouesse

00:22:32logistique. C'est le plus grand

00:22:34camp militaire installé

00:22:36dans Paris depuis la libération.

00:22:384500 militaires qui sont

00:22:40hébergés ici, ce qui leur permet

00:22:42de patrouiller dans Paris

00:22:44ce qui leur permet de réaliser des opérations

00:22:46d'inspection et de déménage sur

00:22:48les sites olympiques, sur un certain

00:22:50nombre de véhicules pour

00:22:52les officiels. Et donc c'est une prouesse

00:22:54logistique que je veux saluer

00:22:56et saluer vraiment toutes les femmes et les hommes

00:22:58qui en sont à l'origine.

00:23:00Ce sont aujourd'hui 18 000

00:23:02forces armées qui sont déployées sur l'ensemble du

00:23:04territoire national. 10 000

00:23:06rien que sur la plaque parisienne pour réaliser

00:23:08des missions absolument essentielles

00:23:10que j'évoquais il y a un instant, notamment des missions de

00:23:12patrouille en parfaite complémentarité

00:23:14ça m'a été redit, avec les forces

00:23:16de sécurité intérieure. Tout ça

00:23:18concourant évidemment à la sécurité

00:23:20de ces Jeux qui est absolument essentielle

00:23:22tant pour les spectateurs

00:23:24pour les habitants et pour

00:23:26les athlètes. Et ce que je suis venu

00:23:28aussi saluer

00:23:30c'est une armée qui est une grande armée

00:23:32pour la protection des françaises mais qui est aussi

00:23:34une armée de champions. On est

00:23:36ici, je le disais, sur le

00:23:38camp caporal Alain Mimoune qui était tout à la fois

00:23:40un très grand sportif

00:23:42mais aussi un grand militaire

00:23:44de l'armée de terre

00:23:46et c'est une très belle image de ce que sont

00:23:48aujourd'hui nos armées sur

00:23:50les 21 médailles

00:23:52que nous avons à ce stade

00:23:54pour nos athlètes français.

00:23:56Le son par des militaires

00:23:58ce sont des militaires sportifs

00:24:00qui ont obtenu des médailles

00:24:02et il faut dire que le sens de l'effort

00:24:04le dépassement de soi

00:24:06l'engagement au service de la France

00:24:08ce sont des valeurs militaires

00:24:10qui sont aussi des valeurs portées par nos sportifs

00:24:12et ce sont ces belles valeurs que je suis aussi venu

00:24:14saluer aujourd'hui ici

00:24:16sur le camp Alain Mimoune.

00:24:18Monsieur le Premier Ministre, on vous voit

00:24:20beaucoup sur les sites olympiques

00:24:22on vous voit beaucoup féliciter

00:24:24les athlètes français médaillés

00:24:26est-ce que c'est important qu'un représentant de l'Etat

00:24:28soit présent en ce moment

00:24:30pour les Jeux Olympiques ?

00:24:32Moi vous savez, je pense que ce moment est un moment

00:24:34d'unité et de rassemblement des Français

00:24:36moi j'ai toujours à coeur d'abord d'aller au contact

00:24:38de nos concitoyens

00:24:40je l'ai fait sur des sites d'épreuve

00:24:42je l'ai aussi fait en me rendant

00:24:44à Lavasque avec la flamme olympique

00:24:46pour rencontrer des Français qui venaient

00:24:48de tout le territoire national

00:24:50partager ce moment derrière nos athlètes

00:24:52donc oui je crois que c'est important

00:24:54d'abord de soutenir nos athlètes, leurs performances

00:24:56qui sont exceptionnelles

00:24:58et puis d'être au contact, au milieu des Français

00:25:00qui fraternisent à l'occasion de ce

00:25:02grand moment pour le pays

00:25:04C'est peut-être aussi la conséquence de la très grande sécurisation

00:25:06de Paris mais il y a un secteur qui pâtit un petit peu

00:25:08peut-être de cette grande sécurité

00:25:10au sein de la capitale, c'est le secteur du tourisme

00:25:12il y a un certain nombre d'acteurs qui s'émeuvent

00:25:14ils relaient, disent-ils, une baisse de la fréquentation

00:25:16dans les restaurants, dans les hôtels

00:25:18on a vu que le ministère des Transports vient d'autoriser les VTC

00:25:20à franchir, à rentrer dans les zones rouges

00:25:22comment est-ce qu'on fait

00:25:24le bon équilibre

00:25:26entre la nécessaire sécurisation et en même temps

00:25:28un tourisme qui souffre un peu

00:25:30de ce très gros dispositif

00:25:32On aura l'occasion de

00:25:34faire le bilan de ces jeux

00:25:36à tout point de vue, à l'issue des jeux

00:25:38mais ce qu'on peut dire, c'est que

00:25:40ces jeux sont très positifs pour le pays

00:25:42à tout point de vue, et notamment

00:25:44du point de vue de l'activité économique et touristique

00:25:46toutes les estimations qui sont faites

00:25:48d'un point de vue économique et touristique

00:25:50sont extrêmement positives

00:25:52il y a eu notamment autour de la cérémonie

00:25:54d'ouverture, c'est vrai, des conditions de sécurité

00:25:56très fortes, mais qui expliquent

00:25:58aussi que cette cérémonie d'ouverture

00:26:00qui était, je le rappelle, inédite

00:26:02dans l'histoire des jeux, à se dérouler en dehors d'un stade

00:26:04qui était nécessaire pour que cette cérémonie

00:26:06puisse se tenir dans de bonnes

00:26:08conditions, et on a vu qu'il n'y a pas eu d'incident

00:26:10en matière de sécurité

00:26:12ensuite, il y a des règles de sécurité

00:26:14il y a beaucoup de touristes qui sont là

00:26:16aujourd'hui, encore une fois, on fera le bilan à l'issue de ces jeux

00:26:18je pense que ce qui est important de dire aussi

00:26:20c'est qu'on a observé dans les précédentes

00:26:22éditions des Jeux Olympiques

00:26:24qu'il y a ensuite des retombées touristiques pendant plusieurs

00:26:26années, je crois qu'à Londres

00:26:28pendant 4, 5, voire 6 ans après

00:26:30il y a eu un pic

00:26:32de touristes

00:26:34de visites touristiques

00:26:36qui a été notable, et quand

00:26:38on voit aujourd'hui l'image de Paris

00:26:40l'image de la France qui est renvoyée dans le monde

00:26:42avec des sites olympiques qui sont

00:26:44en plus au coeur de la ville

00:26:46sous la tour Eiffel, sur la Seine

00:26:48dans des lieux absolument somptueux

00:26:50on peut s'attendre évidemment à de très fortes retombées

00:26:52en matière touristique et donc économique

00:26:54dans les années à venir. Sur

00:26:56les taxis, les VTC, vous l'avez dit, le ministre

00:26:58des Transports a reçu leurs représentants

00:27:00il a pris un certain nombre de décisions

00:27:02d'assouplissement, avec notamment la possibilité

00:27:04de circuler, et même de

00:27:06marauder

00:27:08dans les zones rouges, ce qui était

00:27:10une demande très forte du secteur

00:27:12Vous insistez sur les aspects positifs

00:27:14quand on regarde un peu la presse étrangère

00:27:16les athlètes, il y a quelques petits mécontentements

00:27:18quand même qui sont exprimés sur les conditions

00:27:20d'hébergement, l'absence de climatisation au village des athlètes

00:27:22la nourriture de leurs restaurants

00:27:24qu'est-ce que vous répondez ? C'est pas forcément

00:27:26la meilleure vitrine de la France

00:27:28qui est donnée à ces athlètes-là

00:27:30D'abord

00:27:32tout ne peut jamais être totalement parfait

00:27:34parfois il y a des choses qui

00:27:36méritent d'être

00:27:38améliorées, d'être adaptées en conduite

00:27:40je crois que c'est ce qu'on cherche à faire

00:27:42moi ce que je retiens quand même

00:27:44c'est les retombées et le regard

00:27:46qui est quand même extrêmement

00:27:48positif partout dans le monde sur

00:27:50l'organisation de ces Jeux

00:27:52la fluidité de l'organisation, et on le doit notamment

00:27:54à 45 000 volontaires bénévoles

00:27:56qui accueillent dans tous

00:27:58les sites olympiques

00:28:00et très bonnes retombées aussi en termes d'images

00:28:02encore une fois avec des sites olympiques qui sont spectaculaires

00:28:04une très belle cérémonie d'ouverture

00:28:06effectivement il peut y avoir des débats

00:28:08des discussions, parfois même des polémiques

00:28:10sur tel ou tel point, je pense que l'important c'est toujours

00:28:12d'essayer d'adapter les choses pour y répondre

00:28:14et je crois que c'est ce qui est fait

00:28:16Vous n'avez pas encore entendu sur les victoires de Léon Marchand hier soir

00:28:18deux médailles d'or dans la même soirée

00:28:20dans la même journée

00:28:22vous avez vu l'engouement qui est monté

00:28:24autour de ce jeune

00:28:26très jeune athlète

00:28:28est-ce que vous étiez

00:28:30vous avez assisté à ces deux épreuves

00:28:32C'était absolument

00:28:34exceptionnel, il y a peu de mots

00:28:36pour décrire l'intensité de ce moment

00:28:38notamment la première des deux épreuves

00:28:40où il y a eu une remontada absolument

00:28:42exceptionnelle

00:28:44dans la course

00:28:46je crois que c'est un moment

00:28:48historique

00:28:50là aussi de rassemblement d'unité

00:28:52des français derrière Léon Marchand

00:28:54dans un moment, une période

00:28:56où je crois le pays en a besoin

00:28:58et donc moi je retiens ça, je retiens cette image magnifique

00:29:00je pense par ailleurs que ça n'est pas terminé

00:29:02puisqu'il y a d'autres épreuves qui arrivent

00:29:04et puis par ailleurs on a

00:29:06plusieurs athlètes qui

00:29:08entraînent derrière eux le pays

00:29:10tout à l'heure on a eu

00:29:12le jeune Félix Lebrun, 17 ans

00:29:14qualifié pour la demi-finale de tennis de table

00:29:16ce sont des performances absolument

00:29:18exceptionnelles, moi je crois beaucoup

00:29:20au rôle modèle que peuvent avoir

00:29:22des athlètes, des artistes, des personnalités

00:29:24pour toute une génération

00:29:26et je crois que cette génération, Paris 2024

00:29:28portera très longtemps les exploits

00:29:30de Léon Marchand, de Félix Lebrun

00:29:32et de bien d'autres.

00:29:34Monsieur le Premier Ministre, il y a eu aujourd'hui un gros échange

00:29:36de détenus entre la Russie

00:29:38et des pays occidentaux

00:29:40une réaction à cela, est-ce que le français

00:29:42Vinatier est concerné ou pas ?

00:29:44Je n'ai pas de commentaire à faire à ce stade

00:29:46je pense que le Quai d'Orsay communiquera sur le sujet

00:29:48prochainement. Est-ce que c'est une bonne idée de garder

00:29:50la basque à Paris, c'est une demande

00:29:52de la maire de Paris ?

00:29:54Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:29:56J'ai entendu cette demande

00:29:58et je me suis par ailleurs rendu hier sur le site

00:30:00c'est vrai que c'est absolument magnifique

00:30:02encore une fois il y avait des français

00:30:04qui venaient de toute la France

00:30:06admirer cette basque et cette flamme olympique

00:30:08se retrouver autour d'elle

00:30:10je suis Premier Ministre

00:30:12en charge des affaires courantes

00:30:14et donc ce type de décision appartiendra

00:30:16très probablement à mon ou ma successeur

00:30:18en lien évidemment avec la ville de Paris

00:30:20mais à titre personnel je trouve que ça serait une très belle idée

00:30:22Vous avez le sentiment que la France avait besoin

00:30:24de cette trêve olympique ?

00:30:26Je crois en tout cas que la France

00:30:28les français avaient besoin de

00:30:30ce moment d'unité et de rassemblement

00:30:32derrière nos sportifs

00:30:34nos athlètes et derrière

00:30:36des valeurs qui sont portées par le sport

00:30:38encore une fois, qui fédère

00:30:40qui permet à notre pays

00:30:42de se retrouver derrière la fraternité

00:30:44qui est toujours nécessaire

00:30:46et qui l'est probablement encore plus en ce moment

00:30:48Merci beaucoup

00:30:50Voilà c'était Garoui Yannatal

00:30:52un Premier Ministre

00:30:54semble-t-il très heureux

00:30:56On va en parler juste après

00:30:58Désolé je suis un petit peu en retard

00:31:00mais Garoui Yannatal oblige

00:31:02Ma chère Maureen Vidal

00:31:04On fait un tour de l'info avec vous

00:31:06Nouveau record du nombre

00:31:08de détenus en France

00:31:1078 509 personnes

00:31:12sont incarcérées au 1er juillet

00:31:14C'est le 10ème mois consécutif de hausse

00:31:16de la population carcérale qui a progressé

00:31:18de 5,4% sur un an

00:31:20selon les derniers chiffres du ministère de la Justice

00:31:22La Cour pénale internationale

00:31:24va être saisie à l'encontre

00:31:26du président vénézuélien Nicolas Maduro

00:31:28C'est une demande du secrétaire général

00:31:30de l'Organisation des Etats Américains

00:31:32Louis Almagro demande à la CPI

00:31:34d'émettre un mandat d'arrêt à l'encontre

00:31:36du président vénézuélien pour le bilan

00:31:38et le bain de sang lors des manifestations

00:31:40meurtrières contre sa réélection

00:31:42La natalité est toujours

00:31:44en baisse en France

00:31:46Le nombre de naissances a reculé de 2,4%

00:31:48entre janvier et juin

00:31:50selon l'INSEE

00:31:52Les premiers bébés ont vu le jour en France

00:31:54sur les 6 premiers mois de l'année

00:31:56En 2023, déjà le nombre de naissances est passé

00:31:58sous la barre symbolique des 700 000

00:32:00pour la première fois depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale

00:32:02Merci beaucoup Maureen

00:32:04toujours avec moi pour commenter l'actualité

00:32:06dans ce punchline été

00:32:08Claude Grégeron, André Valigny, Raphaël Stainville

00:32:10Mathieu Hocq et Célia Barotte

00:32:12qui nous a rejoint d'autres spécialistes police-justice

00:32:14On va faire un point sur les recherches

00:32:16autour de l'INA

00:32:18que vous suivez

00:32:20Débriefé un petit peu

00:32:22Qu'avez-vous pensé de l'intervention

00:32:24de Gabriel Attal ?

00:32:26Je commence par vous Grégory Géron

00:32:28Tout semble aller pour le mieux dans le mur des mondes

00:32:30Oui

00:32:32Il y a eu quelques petites questions

00:32:34Il faut s'entendre à autre chose, surtout sur l'aspect sécuritaire

00:32:36Il ne peut pas non plus dire autre chose

00:32:38C'est vrai que pour l'instant c'est un succès

00:32:40Ça se passe bien, c'est ce qu'on disait

00:32:42Croisons les doigts

00:32:44Évidemment, comme je disais, il y a quelques alertes

00:32:46ça ne veut pas dire qu'en dehors des JO

00:32:48les policiers malheureusement

00:32:50ne sont pas encore en première ligne

00:32:52qui abobinent

00:32:54sur un contrôle

00:32:56des gens partent avec une kalachnikov

00:32:58laissée dans la voiture

00:33:00par exemple, à Valence, avec ce qui s'est passé

00:33:02vous l'avez dit

00:33:04Il y a en effet cette petite parenthèse JO à Paris

00:33:06Mais il y a aussi

00:33:08une autre réalité

00:33:10J'étais dans le CP20, le commissariat du 20ème arrondissement

00:33:12hier soir, il y avait quand même une quinzaine

00:33:14de gardes à vue, il y avait quand même des collègues

00:33:16qui étaient des affaires, qui ont toujours 300 dossiers

00:33:18en portefeuille

00:33:20enfin vous voyez, il y a cette parenthèse

00:33:22JO, mais vous savez, les policiers, on est des gens

00:33:24assez pragmatiques

00:33:26On sait que très vite, on sera rattrapés

00:33:28par notre réalité, et il faudra justement voir

00:33:30pour aller

00:33:32commenter un peu plus ce que disait le Premier ministre

00:33:34qu'elle sera la volonté justement politique

00:33:36et qu'est-ce qu'on fait de cette parenthèse là

00:33:38pour essayer de maintenir justement une sérénité

00:33:40au sein de Paris, en effet, ce sera le jour pareil

00:33:42le jour d'après, je pense que

00:33:44il y a quand même des choses à faire

00:33:46Il occupe le terrain, on le disait André Vallini

00:33:48pour commencer cette émission, Gabriel Attal

00:33:50Il est intervenu

00:33:52comme le gouvernement est démissionnaire

00:33:54il n'a pas grand chose d'autre à faire

00:33:56Il est beaucoup dans les tribunes des jeux

00:33:58Il est beaucoup dans les tribunes des jeux

00:34:00et un certain nombre de membres du gouvernement

00:34:02Oui, parce que

00:34:04dans la mesure où le gouvernement démissionnaire

00:34:06est censé se contenter d'expédier

00:34:08les affaires courantes

00:34:10il occupe son temps, il occupe ses journées

00:34:12et je crois que c'est bien qu'on voit le Premier ministre

00:34:14comme ça aller sur les sites olympiques

00:34:16aller encourager les forces de sécurité

00:34:18Il est dans son rôle, moi ça ne me choque pas

00:34:20Ça a toujours été aussi un homme de terrain

00:34:22Oui

00:34:24On ne peut pas lui retirer ça, Gabriel Attal

00:34:26aussi bien lors de son poste

00:34:28de ministre de l'éducation nationale

00:34:30qu'en tant que Premier ministre

00:34:32Il a souvent pris de la place sur le terrain

00:34:34On l'a vu

00:34:36même nous en tant que journaliste

00:34:38se déplacer, même lorsqu'il y a des décès

00:34:40lors du harcèlement scolaire

00:34:42il était très impliqué

00:34:44et au plus près des Français

00:34:46donc

00:34:48peut-être opération de com'

00:34:50où il envisage son futur politique

00:34:52mais c'est vrai qu'il est engagé

00:34:54et il continue malgré le gouvernement démissionnaire

00:34:56Raphaël Stabil

00:34:58Il y a quelques jours

00:35:00on reprochait au chef de l'État d'avoir quasiment

00:35:02privatisé les Jeux Olympiques

00:35:04et ça qu'apparent presque toute la lumière

00:35:06dès lors qu'il y avait

00:35:08une occasion de communiquer

00:35:10Moi j'ai un peu l'impression que

00:35:12Gabriel Attal

00:35:14opère, puisque la place

00:35:16a été libre par le Président

00:35:18qui l'occupe

00:35:20le terrain

00:35:22et qu'il

00:35:24communique un petit peu à outrance

00:35:26c'est fatigant, hier nous l'avions

00:35:28déjà quasiment dans les

00:35:30mêmes conditions

00:35:32avec toujours cette même

00:35:34vision un peu éthérée

00:35:36et dès lors qu'il y a un petit problème

00:35:38on a déployé un maximum

00:35:40la vérité c'est que cette parenthèse, tout le monde l'a bien compris

00:35:42elle est enchantée

00:35:44parce que les moyens, les grands moyens

00:35:46ont été employés

00:35:48mais il ne faudrait pas oublier

00:35:50et c'est ce qui a été rappelé par ailleurs

00:35:52par Grégory, c'est que

00:35:54ailleurs en France, à Paris, il y a un certain nombre de problèmes

00:35:56qui subsistent

00:35:58et que ces problèmes reviendront

00:36:00notamment dans la capitale, très probablement

00:36:02sitôt le rideau des Jeux Olympiques refermé

00:36:04et je ne suis pas certain qu'effectivement

00:36:06Emmanuel Macron puisse être accueilli de la même manière

00:36:08sur les différentes

00:36:10stades, salles

00:36:12etc.

00:36:14Rappelons-nous quand même que pour Emmanuel Macron

00:36:16quand même sur la cérémonie d'ouverture

00:36:18de la compétition de rugby 2023

00:36:20c'était fait copieusement sifflé par le public

00:36:22C'est bien pour ça que je vous dis ça

00:36:24Pour Gabriel Attal il y a un enjeu

00:36:26d'image, c'est-à-dire qu'en fait le président de la République

00:36:28a justifié le maintien de Gabriel Attal

00:36:30à Matignon justement pour pouvoir gérer

00:36:32les Jeux Olympiques et éventuellement gérer la rentrée scolaire

00:36:34Donc dès lors que c'est

00:36:36le mandat qu'a Gabriel Attal en tant que

00:36:38Premier ministre démissionnaire, il est tout à fait naturel

00:36:40de le voir occuper la place

00:36:42et occuper une fonction de prise

00:36:44de lumière etc. Mais l'enjeu qui va se jouer

00:36:46après pour Gabriel Attal comme pour le reste de la

00:36:48Macronie, parce que quand même la réalité

00:36:50c'est qu'il y a aussi la gauche qui, à côté il faut le dire

00:36:52il fait pression, il essaye d'imposer

00:36:54un rapport de force à la Macronie pour pouvoir justement

00:36:56nommer un Premier ministre de gauche

00:36:58Donc il faut que Gabriel Attal

00:37:00justifie sa présence. La question qui se posera

00:37:02ensuite après c'est au niveau politique

00:37:04quel va être le projet

00:37:06de Gabriel Attal quand il va quitter

00:37:08Matignon parce qu'il devrait quitter Matignon

00:37:10et surtout avec quel soutien

00:37:12dans sa majorité et quelle stratégie

00:37:14politique pour pouvoir succéder à Emmanuel Macron

00:37:16Mais ça c'est le temps suivant on va dire

00:37:18Donc lui il a besoin de rester sur une bonne note

00:37:20une bonne image, c'est-à-dire les Jeux Olympiques

00:37:22c'est pour ça que je suis d'accord avec ce qui vient d'être dit

00:37:24il s'accapare en quelque sorte la lumière

00:37:26que lui procurent les Jeux Olympiques

00:37:28et ensuite après il les gère parce que c'est le mandat

00:37:30que lui a confié Emmanuel Macron

00:37:32On fait référence à Lucie Castex qui occupe le terrain

00:37:34puisqu'hier on en a parlé

00:37:36près des sallets de l'usine Duralex

00:37:38elle s'est encore exprimée ce matin

00:37:40chez des confrères, on en parlera

00:37:42en deuxième heure si vous le voulez bien

00:37:44Je voulais absolument vous avoir

00:37:46ma chère Célia parce que vous suivez

00:37:48de très près ce qui se passe autour des recherches

00:37:50sur l'affaire Lina

00:37:52Je voudrais qu'on fasse le point

00:37:54avec Audrey Bertheau

00:37:56et ensuite on fait un point complet avec vous

00:37:58C'est dans ce quartier de Besançon

00:38:00que le 10 juillet dernier

00:38:02un homme, Samuel G

00:38:04ancien commercial dans l'automobile

00:38:06est retrouvé pendu à la fenêtre

00:38:08de cette maison

00:38:10Les voisins se souviennent de cet homme

00:38:12À part les voisins qui me confiaient

00:38:14de temps en temps qu'il y avait une musique un peu forte

00:38:16je n'ai pas eu d'autres échos

00:38:18Samuel G était déjà connu

00:38:20défavorablement de la justice

00:38:22notamment pour vols et violences

00:38:24Il avait également séjourné

00:38:26plusieurs fois en psychiatrie

00:38:28et avait reconnu auprès d'un expert psychiatre

00:38:30avoir disjoncté à partir de 2023

00:38:32Le 25 août dernier

00:38:34à Besançon, il aurait volé

00:38:36le sac à main d'une vieille dame de 90 ans

00:38:38avant d'entrer dans ce supermarché

00:38:40dans le but de braquer la caisse

00:38:42Il avait le sourire

00:38:44donc je l'ai pris pour un client normal

00:38:46comme les autres

00:38:48Je l'ai pris pour lui rendre la monnaie

00:38:50C'est là qu'il l'a pris dans la caisse

00:38:52Il m'a dit

00:38:54arrête ou je te plante

00:38:56Il avait un petit couteau dans la main droite

00:38:58Son visage s'est un peu crispé en mode énervement

00:39:00mais en même temps paniqué de faire ce qu'il faisait

00:39:02Un mois après, Lina disparaît

00:39:04L'ADN de la jeune femme de 15 ans

00:39:06sera retrouvée dans la voiture de Samuel G

00:39:08Les recherches continuent dans les Vosges

00:39:10pour tenter de localiser Lina

00:39:12Célia Barotte

00:39:14on en sait un peu plus sur le profil

00:39:16de ce principal suspect

00:39:18puisque le parquet a communiqué ce soir

00:39:20On parle beaucoup

00:39:22de ce Samuel G

00:39:24Le parquet de Strasbourg

00:39:26le procureur de la République de Strasbourg

00:39:28a tenu à informer

00:39:30la presse d'un certain nombre

00:39:32d'informations

00:39:34Monsieur le procureur

00:39:36nous explique

00:39:38que l'information judiciaire

00:39:40est toujours en cours

00:39:42qu'elle est actuellement dans une phase très active

00:39:44avec de multiples actes

00:39:46pour retrouver Lina

00:39:48et déterminer les circonstances

00:39:50de sa disparition

00:39:52mais si les investigations récentes

00:39:54ont conduit les enquêteurs sur la piste

00:39:56notamment de cet homme de 43 ans

00:39:58il ne peut à ce stade être tiré de conclusions

00:40:00définitives sur son implication

00:40:02dans la disparition de Lina

00:40:04on l'évoquait justement ce midi ensemble

00:40:06cet homme a peut-être bénéficié

00:40:08de complicités

00:40:10on ne sait pas son implication réelle

00:40:12sa responsabilité concernant

00:40:14la disparition de Lina

00:40:16il explique qu'un important travail d'enquête

00:40:18reste à accomplir pour parvenir à la manifestation

00:40:20de la vérité

00:40:22on assiste à une avancée majeure dans l'enquête

00:40:24on ouvre des pistes

00:40:26on en découvre

00:40:28il y a des fouilles qui sont toujours en cours

00:40:30avec notamment le renfort

00:40:32d'une unité de fouilles opérationnelles spécialisées

00:40:34il s'agit d'une unité du génie

00:40:36de l'armée de terre

00:40:38qui peut être sollicitée pour rechercher

00:40:40des corps enfouis ou enterrés

00:40:42il y a une énorme mobilisation sur le terrain

00:40:44des moyens de la gendarmerie pour retrouver Lina

00:40:46pour essayer de rétablir

00:40:48le chemin parcouru

00:40:50par la voiture conduite par cet homme

00:40:52une voiture qui a été volée

00:40:54dans laquelle on a retrouvé

00:40:56des traces ADN de Lina

00:40:58les fouilles se poursuivent, aucune trace de Lina

00:41:00mais on avance quand même

00:41:02sur la manifestation de la vérité

00:41:04ça peut donner de l'espoir

00:41:06notamment aux proches de Lina

00:41:08pour faire éventuellement

00:41:10leur deuil

00:41:12on pourra peut-être retrouver Lina

00:41:14toutes les pistes restent ouvertes

00:41:16et les gendarmes

00:41:18j'ai pu assister

00:41:20sur le terrain à ces investigations

00:41:22même si on a été tenus

00:41:24à l'écart, on les voit

00:41:26ils sont très mobilisés

00:41:28il y a eu des équipes sinophiles

00:41:30d'engagés

00:41:32aussi l'outil du géoradar

00:41:34qui permet de savoir si les sols ont été modifiés

00:41:36si les sols ont été bougés

00:41:38et puis il y a eu des précipitations

00:41:40cette nuit

00:41:42et on peut espérer peut-être que cela va

00:41:44permettre de faire bouger la faune

00:41:46et la flore

00:41:48ce qui est terrible

00:41:50c'est qu'on a retrouvé la voiture dans le sud de la France

00:41:52le principal suspect

00:41:54était à Besançon

00:41:56il était

00:41:58dans la région de Paix

00:42:00et Lina

00:42:02c'est vrai que c'est l'incompréhension

00:42:04c'est compliqué d'établir la vérité

00:42:06et l'enquête ne fait que commencer

00:42:08on a tendance à vouloir des réponses

00:42:10très vite

00:42:12et il va falloir faire confiance

00:42:14aux enquêteurs

00:42:16les investigations ne font que commencer

00:42:18on est au troisième jour de fouille

00:42:20et la maman de Lina fait une totale confiance

00:42:22envers les services de gendarmerie

00:42:24et c'est vrai, vous avez raison de le rappeler

00:42:26on se souvient des appels

00:42:28de la maman de Lina

00:42:30ce qu'on peut craindre

00:42:32hélas, c'est qu'avec

00:42:34la mort du principal suspect

00:42:36la maman de Lina qui se posait

00:42:38beaucoup de questions

00:42:40il y aura une absence de réponses

00:42:42puis si cette personne est vraiment

00:42:44l'auteur du kidnapping

00:42:46et qu'il est le seul acteur

00:42:48de la disparition de Lina

00:42:50il n'y aura pas de procès, pas de questions

00:42:52des questions qui resteront sans réponses

00:42:54et c'est difficile pour les familles de victimes

00:42:56qu'il n'y ait pas

00:42:58cette manifestation de la vérité

00:43:00et que justice ne soit pas faite

00:43:02c'est terrible ce genre d'affaires

00:43:04de la maman de Lina

00:43:06c'est vrai que moi ça m'avait profondément ému

00:43:08ces différentes prises de parole

00:43:10c'est vrai que la douleur des parents est indescriptible

00:43:12dans ce genre de situation

00:43:14il faut toujours penser à eux en priorité

00:43:16mais moi je retiens

00:43:18quand même que la maman de Lina

00:43:20fait confiance

00:43:22elle fait confiance aux enquêteurs

00:43:24et c'est vrai que parfois ça prend du temps

00:43:26mais il est très rare

00:43:28qu'on n'arrive pas

00:43:30à éclaircir une affaire comme celle-ci

00:43:32la gendarmerie, la police nationale aussi

00:43:34mais la gendarmerie en milieu rural

00:43:36notamment, moi je suis élu

00:43:38d'un territoire rural

00:43:40la gendarmerie fait un travail remarquable

00:43:42un travail d'enquête remarquable, ils sont patients

00:43:44ils sont méthodiques et en général

00:43:46ils arrivent à trouver la solution

00:43:48les lieux d'investigation restent secrets

00:43:50nous sur place, tous les journalistes

00:43:52ont eu beaucoup de mal à les trouver

00:43:54à essayer de repérer

00:43:56ces gendarmes présents sur place

00:43:58près de 80 gendarmes sont mobilisés

00:44:00et il n'y a qu'hier après-midi

00:44:02qu'on a pu les apercevoir

00:44:04et découvrir le secteur de recherche

00:44:06mais la localisation précise

00:44:08des recherches reste

00:44:10secrète et cela permet

00:44:12de préserver le travail des enquêteurs

00:44:14et qu'il n'y ait pas de

00:44:16mauvaise visite de curieux

00:44:18ou même de dégradation du terrain

00:44:20puisqu'on l'a vu même

00:44:22lors de l'affaire du petit Emy

00:44:24même s'il y a eu énormément de battus

00:44:26de personnes qui ont participé à ces battus

00:44:28il y arrivait un moment où

00:44:30le procureur de la République a dit

00:44:32on arrête les battus

00:44:34le fait qu'il y ait de nombreuses personnes sur le terrain

00:44:36cela peut fausser

00:44:38le terrain d'enquête et perturber

00:44:40le travail des enquêteurs

00:44:42et le climat aussi

00:44:44à la plaine, vous évoquiez

00:44:46l'affaire du petit Emy

00:44:48et c'est vrai que c'est terrible

00:44:50parce que d'un seul coup on a un focus

00:44:52il y a tous les journalistes qui débarquent

00:44:54avec les caméras, il y a un climat

00:44:56de suspicion, tant qu'on n'a pas la solution

00:44:58c'est difficile

00:45:00vous avez interrogé les habitants ?

00:45:02Cela fait un an que les habitants de Plaine

00:45:04mais aussi des communes aux alentours

00:45:06pensent à l'INA

00:45:08on nous a expliqué qu'il y a une certaine psychose

00:45:10qui s'installe finalement dans ces communes

00:45:12chacun se soupçonne

00:45:14il y a des

00:45:16inquiétudes aussi pour les enfants

00:45:18qui se baladent seuls

00:45:20il s'agit de petites communes

00:45:22et les enfants ont l'habitude d'être seuls

00:45:24puisque tout le monde se connait

00:45:26et finalement tout le monde se soupçonne

00:45:28c'est une ambiance assez particulière

00:45:30mais tout le monde apporte son soutien

00:45:32à la famille de l'INA

00:45:34et aux enquêteurs qui sont mobilisés

00:45:36il y a une cellule spécialisée dans cette affaire

00:45:3820 enquêteurs sont

00:45:40mobilisés depuis presque un an

00:45:42pour essayer de retrouver l'INA

00:45:44pour essayer de comprendre les circonstances de sa disparition

00:45:46Raphaël Stabil

00:45:48c'est sûr que ce genre d'affaire

00:45:50ne laisse pas

00:45:52ce genre de territoire

00:45:54indemne

00:45:56c'était vrai

00:45:58avec le petit Émile

00:46:00d'autant plus vrai que d'autres

00:46:02épisodes tragiques

00:46:04avaient eu lieu dans le même cadre

00:46:06dans le même environnement

00:46:08géographique nourrissant une sorte de

00:46:10quasiment de légende noire

00:46:12ou de malédiction

00:46:14et malheureusement il risque d'en être un petit peu de même

00:46:16pour

00:46:18ce territoire

00:46:20cette psychose

00:46:22ce soupçon

00:46:24qui a été nourri pendant de longs mois

00:46:26ne disparaîtra même pas

00:46:28si d'aventure on parvenait

00:46:30à retrouver le corps

00:46:32de l'INA parce que justement il y a un certain nombre

00:46:34de doutes qui ne seront probablement jamais levés

00:46:36avec la mort du principal suspect

00:46:38Grégory Joron

00:46:40policier que vous êtes

00:46:42ça reste de toute façon

00:46:44une des enquêtes qui seront difficiles

00:46:46quand il y a

00:46:48du temps qui passe

00:46:50même si c'est

00:46:52sur le temps long souvent

00:46:54que les enquêteurs

00:46:56imaginez qu'ils sont quand même à la tâche

00:46:58à mon avis pour refermer chaque piste

00:47:00chaque intuition

00:47:02chaque ressenti

00:47:04essayer de détricoter

00:47:06un peu chaque chose

00:47:08je pense à monsieur Valigny

00:47:10parce qu'il y a eu une affaire qui avait marqué aussi

00:47:12le territoire ézerroi

00:47:14je crois que c'est l'ézer ou l'un

00:47:16mais avec la petite Miley

00:47:18ça avait été extrêmement violent

00:47:20c'était l'ézer et forcément

00:47:22ce sont en effet

00:47:24des affaires

00:47:26qui marquent le territoire

00:47:28qui marquent sa population

00:47:30et qui sont difficiles pour les enquêteurs

00:47:32parce que ça prend du temps

00:47:34on sait qu'on doit

00:47:36ce travail là avant tout à la famille des victimes

00:47:38ce respect

00:47:40et je crois que c'est aussi

00:47:42pour le coup pour les enquêteurs des affaires

00:47:44que je pense aussi à vie

00:47:46allez on va changer de sujet

00:47:48les transitions, merci beaucoup en tout cas

00:47:50Célia Barraud pour toutes ces précisions

00:47:52si vous avez du nouveau évidemment

00:47:54nous sommes ouverts jusqu'à 19h

00:47:56pour punchline été

00:47:58nous sommes le 1er août les amis

00:48:00et je ne sais pas si vous le savez mais l'humanité

00:48:02vit à présent dans le rouge cette année

00:48:04c'est le jour du déplacement de la Terre

00:48:06a été fixé par l'ONG Global Carbon Food Sprint

00:48:08au 1er août soit aujourd'hui

00:48:10une date hautement symbolique et qui intervient

00:48:12plutôt l'année dernière elle était tombée

00:48:14le 2 août, on voit tout ça et Camille Joli

00:48:16j'aimerais vous faire réagir là dessus

00:48:18la planète vit désormais à crédit

00:48:20cette année le 1er août

00:48:22marque l'épuisement des ressources naturelles

00:48:24que la Terre est capable de produire sur un an

00:48:26à présent l'humanité va venir

00:48:28puiser sur le capital naturel de la Terre

00:48:30ce qui affaiblit sa capacité régénérative

00:48:32en France par exemple

00:48:34notre jour du dépassement

00:48:36a été fixé au 7 mai cette année

00:48:38et cela car nous faisons partie des pays

00:48:40les pays les plus riches

00:48:42ceux qui le peuvent

00:48:44comme le nôtre, nous avons

00:48:46une consommation de biens beaucoup plus importante

00:48:48nous consommons plus

00:48:50qu'un habitant moyen

00:48:52de la planète, c'est très clair

00:48:54nos modes de consommation

00:48:56il y a vraiment des surconsommations

00:48:58en particulier dans les pays riches, non pas dans les pays pauvres

00:49:00et c'est cela qui contribue

00:49:02à modifier effectivement la date

00:49:04de ce jour de dépassement

00:49:06à titre comparatif, en 1972

00:49:08le jour du dépassement de la Terre tombait le 27 décembre

00:49:10ce qui faisait seulement 4 jours

00:49:12de déficit écologique

00:49:14cette année, la Terre enregistre donc

00:49:16152 jours de déficit

00:49:18afin de reculer cette date, des solutions existent

00:49:20et sont clairement identifiées par les experts

00:49:22il y a des solutions sur les émissions de gaz carbonique

00:49:24il faut une sobriété, une efficacité

00:49:26aussi bien dans le bâtiment

00:49:28l'isolation des bâtiments est très importante

00:49:30dans la mobilité, avec des mobilités douces

00:49:32dans le système alimentaire également

00:49:34la déforestation doit aussi

00:49:36être limitée, sinon supprimée

00:49:38selon eux, à ce rythme

00:49:40il nous faudrait presque deux planètes

00:49:42pour répondre aux besoins de l'humanité

00:49:44ça c'est un sujet pour vous Mathieu Hoque

00:49:46oui, le jour de dépassement

00:49:48c'est le jour où l'humanité

00:49:50vit à crédit sur le dos

00:49:52de l'environnement

00:49:54la réalité c'est que ce jour de dépassement

00:49:56c'est de plus en plus un symbole qui est utilisé

00:49:58et qui est érigé par les écologistes

00:50:00pour expliquer qu'il faut ensuite

00:50:02basculer vers une écologie

00:50:04de décroissance et une écologie

00:50:06punitive, puisqu'en fait ils considèrent que

00:50:08les différents scénarios qui font

00:50:10que le jour de dépassement recule à chaque fois

00:50:12c'est-à-dire que l'humanité vit à crédit

00:50:14de plus en plus

00:50:16tôt

00:50:18fait qu'il faut justement

00:50:20décroître nos capacités de production

00:50:22or ce que l'on voit actuellement

00:50:24quand on regarde les différents scénarios

00:50:26notamment les scénarios qui sont liés

00:50:28aux impacts du réchauffement climatique

00:50:30c'est qu'on va vers une démultiplication

00:50:32des règlements climatiques, augmentation du nombre

00:50:34de sécheresses, augmentation justement

00:50:36de la difficulté à gérer l'eau

00:50:38et c'est des règlements climatiques là

00:50:40on appelle plutôt à des solutions liées à ce que nous

00:50:42on appelle l'écologie de progrès

00:50:44qui est fondée sur la technologie

00:50:46sur le progrès technique qui justement permettra

00:50:48à l'humanité de pouvoir

00:50:50s'accommoder du réchauffement climatique

00:50:52tout ça n'est pas très rassurant quand même

00:50:54ce qui n'est pas effectivement rassurant

00:50:56c'est surtout

00:50:58beaucoup utilisé pour faire de la communication

00:51:00Raphaël St-Ville, deux mots

00:51:02Oui en fait ce qui est sidérant c'est que

00:51:04si on se plonge dans l'histoire

00:51:06récente et dans les années 80-90

00:51:08on avait déjà des discours

00:51:10apocalyptiques tenus par un certain

00:51:12nombre d'organisations environnementalistes

00:51:14qui nous prédisaient la fin de la Terre

00:51:16la submersion d'un certain

00:51:18nombre de continents

00:51:20et il n'en a rien été, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas

00:51:22un danger mais on voit que

00:51:24les discours apocalyptiques

00:51:26millénaristes sont utilisés

00:51:28à des fins totalement politiques

00:51:30et donc il faut savoir aussi

00:51:32se préserver de tomber

00:51:34dans les pièges communicationnels de ces ONG

00:51:36Et bien on va terminer

00:51:38notre première heure là-dessus, vous nous quittez

00:51:40Raphaël St-Ville, on a passé quasiment trois heures

00:51:42ensemble aujourd'hui

00:51:44A très bientôt Grégory

00:51:46Au revoir, encore bravo, merci

00:51:48Mathieu je vous garde, André

00:51:50vous restez avec moi pour la deuxième heure, on se retrouve

00:51:52dans quelques instants et on se retrouvera

00:51:54et sur Europe et sur CNews évidemment

00:51:56A tout de suite, on a beaucoup de choses à vous raconter

00:51:58Restez avec nous

00:52:02Il est 18h

00:52:04Rebonjour, soyez les bienvenus

00:52:06sur Europe 1 et sur CNews

00:52:08c'est votre punchline été, deux heures d'informations

00:52:10non-stop avec des témoignages au plus près de vos

00:52:12préoccupations, des reportages

00:52:14et bien sûr des débats, je vous présente

00:52:16mon équipe du soir dans quelques instants

00:52:18mais tout de suite le sommaire

00:52:20A la une, on va vous parler

00:52:22des Jeux Olympiques bien sûr mais sous l'angle

00:52:24militaire car si la France récolte des médailles

00:52:26avec notre star mondiale depuis hier soir

00:52:28Léon Marchand, la capitale

00:52:30décroche depuis le début de ses JO

00:52:32la médaille d'or de la sécurité

00:52:34dans le quartier du Champ de Mars par exemple

00:52:36où les pickpockets, les vendeurs à la sevette

00:52:38en ont fait leur royaume et bien

00:52:40le calme est revenu, il y a du bleu

00:52:42et quand il y a du bleu, ça va mieux

00:52:44On écoutera également Gabriel Attal

00:52:46qui s'est exprimé il y a quelques instants

00:52:48On va vous parler de la situation

00:52:50au Proche-Orient, les funérailles officielles

00:52:52du chef du Hamas Ismaël Anier

00:52:54tué à Téhéran par une frappe imputée

00:52:56à Israël se sont déroulées aujourd'hui

00:52:58Il sera enterré demain au Qatar

00:53:00L'armée israélienne a annoncé la mort

00:53:02d'un nouveau chef du Hamas dans une frappe en juillet

00:53:04Peut-on craindre un embrasement ?

00:53:06Emmanuel Macron rend hommage aux otages

00:53:08enlevés par le Hamas depuis 300 jours

00:53:10aujourd'hui. Enfin

00:53:12on se parlera politique française

00:53:14toujours pas de fumée blanche

00:53:16pour un nouveau Premier Ministre

00:53:18En revanche, est-ce que la méthode Coué

00:53:20peut fonctionner ?

00:53:22On va se poser la question. Lucie Castet

00:53:24la candidate du Nouveau Front Populaire

00:53:26occupe le terrain, on l'écoutera

00:53:28Voilà pour notre menu

00:53:42Avant de vous présenter mes invités

00:53:44je vous propose de faire un tour de l'information 360

00:53:46et pour commencer

00:53:48les taxis qui demandent une compensation financière

00:53:50déçus par leur niveau d'activité

00:53:52durant ces Jeux Olympiques

00:53:54la demande est encore ralentie

00:53:56l'exercice de l'activité est profondément entravé

00:53:58par ces jeux pour l'ensemble de la profession

00:54:00c'est ce qu'écrivent les syndicats dans une lettre

00:54:02au ministère des Transports

00:54:04ils réclament une compensation couvrant la période

00:54:06de mars à fin octobre 2024

00:54:08La mauvaise nouvelle

00:54:10Kevin Meyer forfait pour le décathlon

00:54:12des Jeux Olympiques

00:54:14le double médaillé d'argent olympique

00:54:16il s'est blessé à la cuisse il y a un mois

00:54:18après s'être testé ce matin sur la piste

00:54:20la délégation française a annoncé son absence

00:54:22au décathlon des Jeux Olympiques qui débute

00:54:24demain au Stade de France

00:54:26Face à la montée des tensions

00:54:28au Proche-Orient

00:54:30Benhamin Netanyahou l'affirme

00:54:32Israël est à un niveau très élevé

00:54:34de préparation pour n'importe quel scénario

00:54:36défensif ou offensif

00:54:38les Taébreux se préparent

00:54:40nous ferons payer un prix très élevé

00:54:42pour tout acte d'agression contre nous

00:54:44jusqu'à déclarer le Premier Ministre israélien

00:54:46Enfin un 300ème jour

00:54:48de détention pour les otages détenus

00:54:50par le mouvement palestinien du Hamas

00:54:52dans la bande de Gaza, deux d'entre eux sont français

00:54:54ils se nomment Ofer et Oad

00:54:56nous pensons à tous ces otages et à leur famille

00:54:58nous demandons une fois de plus

00:55:00leur libération immédiate et sans condition

00:55:02Soyez les bienvenus

00:55:04je vous présente mon plateau

00:55:06pour cette deuxième heure de punchline

00:55:08j'accueille toujours avec beaucoup de plaisir Mathioc

00:55:10secrétaire général du Millénaire

00:55:12Bonjour Thierry

00:55:14vous devenez fidèle de cette émission

00:55:16avocat et écrivain, je suis ravi de vous avoir à mes côtés

00:55:18André Valigny, fidèle également

00:55:20avocat et ancien ministre

00:55:22et puis vous êtes resté avec nous

00:55:24Grégory Joron

00:55:26secrétaire général d'Unité 1

00:55:28soyez le bienvenu, puis on accueillera

00:55:30Gérard Vespierre et Emmanuel Allua

00:55:32dans le courant de cette émission

00:55:34on va commencer par évoquer

00:55:36les Jeux Olympiques, mais plutôt sous un angle

00:55:38sécuritaire, je ne sais pas

00:55:40si vous avez remarqué, alors que la France

00:55:42récolte des médailles avec notre nouvelle star planétaire

00:55:44le nageur Léon Marchand

00:55:46et bien il règne comme un climat

00:55:48paisible, euphorique, un peu dans la capitale

00:55:50en gros on se sent bien

00:55:52et surtout il y a un sentiment de sécurité

00:55:54à Paris, normal il y a des bleus

00:55:56dans les rues, et quand il y a des bleus ça va mieux

00:55:58écoutez cette réaction d'un habitant

00:56:00du quartier du Champ de Mars

00:56:02plutôt habitué au pickpocket

00:56:04et aux petits vendeurs à la sauvette

00:56:06C'est mieux pour les touristes

00:56:08parce que ça fait de la peine de voir

00:56:10que des touristes un peu naïfs se font avoir

00:56:12par des joueurs de Boneteau

00:56:14qui sont là en toute impunité

00:56:16On a perdu le Champ de Mars, mais les vendeurs

00:56:18de Boneteau à la sauvette en même temps

00:56:20parce qu'ils n'y avaient plus accès

00:56:22donc ça c'était la bonne chose

00:56:24mais comme on ne profitait pas

00:56:26du Champ de Mars, on n'a pas beaucoup profité

00:56:28de leur absence. On sait qu'ils reviendront

00:56:30dès qu'il y aura un peu moins de pression

00:56:32sans doute ils reviendront dès la fin

00:56:34des premiers JO et peut-être

00:56:36pour les paras, ils redisparaîtront

00:56:38quelques jours, mais tout ça

00:56:40c'est du petit temporaire

00:56:42Vous me pardonnez l'expression, mais quand il y a du bleu

00:56:44ça va mieux

00:56:46C'est la démonstration

00:56:48d'une équation assez simple

00:56:50évidemment que ça ne pourra pas

00:56:52durer éternellement

00:56:54puisqu'on ne peut pas tenir cet effort-là

00:56:56la ressource n'est pas inépuisable

00:56:58elle est au maximum

00:57:00le ministre l'a répété depuis

00:57:02plusieurs mois, il nous avait prévenu

00:57:04100% des policiers, des personnels administratifs

00:57:06sont au travail

00:57:08durant la période écarlate

00:57:10des JO, il n'y a pas de congés

00:57:12donc c'est un effort qui est extrêmement

00:57:14il faut le souligner

00:57:16parce que c'est une

00:57:18réelle mobilisation

00:57:20elle ne se décrète pas, elle s'organise

00:57:22elle fait aussi

00:57:24la revendication des taxis

00:57:26qui demandent une compensation

00:57:28pour avoir autant de policiers

00:57:30dans la rue, on a aussi, nous, syndicalement

00:57:32demandé des compensations

00:57:34ce qui est assez logique puisqu'on explique aux gens

00:57:36et aux policiers qui doivent sacrifier leur été

00:57:38leur moment en famille

00:57:40après des années déjà compliquées

00:57:42ça vient s'ajouter à ce qu'on vit

00:57:44depuis des mois

00:57:46et des années dans notre pays

00:57:48et les policiers sont là

00:57:50parce qu'ils sont fiers d'être là

00:57:52mais ils sont là aussi

00:57:54parce que cette mobilisation a été organisée

00:57:56Gros sportif que vous êtes Arnaud Clasferle

00:57:58vous percevez ce

00:58:00petit sentiment un peu de

00:58:02on respire un peu à Paris ou pas ?

00:58:04A cause des policiers ?

00:58:06Oui et puis du climat ambiant

00:58:08pour le moment avec ce petit côté euphorique

00:58:10Le climat, mes parents ont chaud

00:58:12mes chats ont chaud

00:58:14Ah oui !

00:58:16J'ai quitté mon père tout à l'heure qui avait chaud

00:58:18le chat a été affalé

00:58:20sinon pour les policiers

00:58:22c'est bien qu'il y ait plus de policiers

00:58:24les gens sont contents

00:58:26les honnêtes gens

00:58:28ceux qui sont honnêtes dans la rue

00:58:30peut-être pas ailleurs

00:58:32ceux qui ne pratiquent pas

00:58:34la délinquance d'appropriation

00:58:36sont heureux

00:58:38c'est d'ailleurs

00:58:40un thème qui fait partie

00:58:42de la campagne américaine

00:58:44où Trump veut plus de policiers

00:58:46et où Kamala Harris est rattrapée

00:58:48par ses déclarations passées

00:58:50sur Defend the Police

00:58:52où elle voulait enlever

00:58:54des crédits à la police

00:58:56dans une société démocratique

00:58:58où la police est tenue

00:59:00c'est une bonne chose

00:59:02qu'il y ait beaucoup de police dans la rue

00:59:04dans une dictature

00:59:06comme l'Iran

00:59:08on parlera de la politique étrangère

00:59:10tout à l'heure

00:59:12c'est moins positif

00:59:14André Vallini, vous partagez ce petit côté

00:59:16vous percevez cela ?

00:59:18Bon, vous n'habitez pas à Paris

00:59:20mais vous êtes régulièrement à Paris

00:59:22Oui, je suis à Paris chaque semaine

00:59:24C'est vrai, plein d'amis me le disent

00:59:26Ah oui, il y a des policiers partout

00:59:28par groupe de trois

00:59:30ils sont partout, partout, partout

00:59:32notamment autour des sites olympiques

00:59:34et en plus ils sont bienveillants

00:59:36il y a une espèce d'atmosphère générale

00:59:38il y a une contamination, si j'ose dire, de bienveillance

00:59:40de gentillesse

00:59:42Grégory et Jérôme vont dire que les policiers sont toujours bienveillants

00:59:44On ne voit pas de cocktail

00:59:46qu'on n'essaie pas de nous rouler dessus

00:59:48en général on est bienveillants

00:59:50Pardonnez-moi André Vallini

00:59:52Il y a une atmosphère qui règne dans Paris

00:59:54avec les bénévoles

00:59:56il ne faut pas oublier de rendre hommage

00:59:58aux bénévoles qui passent des journées

01:00:00des journées entières dans la chaleur

01:00:02Arnaud Klarsfeld disait qu'il faisait chaud

01:00:04les bénévoles sont là toute la journée

01:00:06certains dans les gares du RER, en sous-sol

01:00:08et ils sont patients, ils sont gentils

01:00:10ils aiguillent les touristes, les visiteurs

01:00:12donc il y a une atmosphère tout à fait

01:00:14tout à fait appréciable actuellement à Paris

01:00:16mais il ne faut pas rêver, monsieur Joron l'a dit

01:00:18les effectifs qui sont mobilisés pour les Jeux Olympiques

01:00:20ils ne peuvent pas être mobilisés tout le temps

01:00:22pendant des années

01:00:24C'est le jour d'après qui sera plus difficile

01:00:26Oui, bien sûr

01:00:28Le jour d'après vont revenir les personnes

01:00:30qui ont un discours contre la police

01:00:32qui vont essayer de jeter de l'huile sur le feu

01:00:34sur l'institution policière

01:00:36alors même que l'on voit bien que les policiers

01:00:38se comportent bien

01:00:40mais comme vous l'avez dit

01:00:42ils se comportent bien toute l'année

01:00:44il y a 85% des Français qui ont confiance en leur police

01:00:46c'est quand même un chiffre qui est assez significatif

01:00:48c'est l'un des corps de la fonction publique

01:00:50qui est le plus apprécié par les Français

01:00:52ça démontre en tout cas que

01:00:54lorsque l'on met un peu plus de policiers

01:00:56que d'habitude

01:00:58ça se passe en général très bien

01:01:00il y a de moins en moins d'insécurité

01:01:02effectivement on ne peut pas massifier

01:01:04la mobilisation policière

01:01:06à ce niveau-là

01:01:08puisqu'on n'a pas assez d'effectifs

01:01:10on a aussi un problème

01:01:12qui va être de pouvoir permettre

01:01:14de maintenir la sécurité sur tout le territoire national

01:01:16pour l'instant ça se passe bien

01:01:18laissons justement les Français profiter

01:01:20des Jeux Olympiques

01:01:22avec justement un climat sécuritaire qui soit renforcé

01:01:24Alors s'il y en a un qui est très content

01:01:26très heureux et qui occupe le terrain

01:01:28c'est Gabouillet Lattal

01:01:30il a pris la parole tout à l'heure

01:01:32il était dans le fameux camp du caporal Alain Mimoun

01:01:34pour faire un point sur ces JO

01:01:36écoutez-le, tout va bien !

01:01:38Ce stade

01:01:40un succès à tout point de vue

01:01:42et notamment du point de vue sécuritaire

01:01:44on le doit à l'engagement d'une multitude de forces

01:01:46nos forces de sécurité intérieure bien sûr

01:01:48mais aussi nos forces armées

01:01:50que j'avais déjà eu l'occasion d'aller

01:01:52saluer à la base aérienne 107

01:01:54de Ville-la-Coublaie

01:01:56je suis ici sur le camp caporal

01:01:58Alain Mimoun

01:02:00qui est d'abord il faut le dire une prouesse

01:02:02technique et logistique

01:02:04c'est le plus grand camp militaire installé

01:02:06dans Paris depuis la libération

01:02:084500 militaires

01:02:10qui sont hébergés ici

01:02:12ce qui leur permet de patrouiller

01:02:14dans Paris, ce qui leur permet de réaliser des opérations

01:02:16d'inspection et de déminage

01:02:18sur les sites olympiques

01:02:20sur un certain nombre de véhicules

01:02:22pour les officiels

01:02:24et donc c'est une prouesse logistique

01:02:26que je veux saluer et saluer vraiment

01:02:28toutes les femmes et les hommes qui en sont

01:02:30à l'origine

01:02:32Il est content Gabriel Attal ?

01:02:34Oui bien sûr il est content

01:02:36il peut l'être

01:02:38c'est un message attendu

01:02:40il va à la rencontre

01:02:42des forces de sécurité

01:02:44qui participent justement à la bonne tenue

01:02:46des Jeux

01:02:48il y a un état d'esprit positif

01:02:50qui est général, il y a une forme de concorde

01:02:52avec les résultats

01:02:54et des figures qui les incarnent

01:02:56c'est un joli moment

01:02:58après il faut qu'on soit tous lucides

01:03:00et je pense qu'on l'est

01:03:02je ne crois que ça ne durera pas malheureusement

01:03:04parce que ça fait quand même du bien

01:03:06d'avoir cette petite...

01:03:08cette période un peu anxiogène

01:03:10qu'on a vécue avant ces JO

01:03:12et puis c'est vrai qu'on a fait un peu de bashing autour de ces JO

01:03:14parce que le français

01:03:16a un petit côté ronchon

01:03:18on n'est jamais content nous les français

01:03:20il y avait des éléments

01:03:22il y avait des facteurs

01:03:24il y avait des raisons de pouvoir potentiellement

01:03:26de s'inquiéter

01:03:28mais au moins de s'interroger, c'est logique

01:03:30la cérémonie d'ouverture sur la Seine

01:03:32c'est quand même pas...

01:03:34quand ça a été annoncé

01:03:36c'est quand même une inquiétude

01:03:38une grosse inquiétude

01:03:40ce qui ne s'est jamais fait, on l'a vu

01:03:42et bravo à vous et à vos collègues

01:03:44ça a été fantastique

01:03:46il n'y a eu aucun incident à déplorer

01:03:48et au contraire il y a en plus eu un acte héroïque

01:03:50avec 5 jeunes collègues élèves gardiens

01:03:52qui ont sauté dans la Seine

01:03:54pour sauver quelqu'un de la noyade

01:03:56donc c'est extrêmement bien passé

01:03:58et tant mieux

01:04:00Arnaud Clasferne, vous partagez un peu

01:04:02cette joie de Gaouillatal

01:04:04il devrait demander à rester Premier ministre

01:04:08il n'occupe la poste pour le moment

01:04:10il n'y a pas de fumée de manche pour un nouveau Premier ministre

01:04:12pour le moment

01:04:14les Jeux se passent bien

01:04:16ils devaient bien se passer

01:04:18la France a des médailles

01:04:20elle en aura un peu moins dans la semaine

01:04:22qui vient à cause de l'athlétisme

01:04:24avec Kevin...

01:04:26la mauvaise nouvelle, Kevin Maillard

01:04:28qui était obligé de tirer forfait

01:04:30qui avait une bonne chance de médaille

01:04:32c'est pas triste

01:04:34ce sont des Jeux qui sont extrêmement bien passés

01:04:36avec une belle cérémonie d'ouverture

01:04:38une sécurisation fantastique

01:04:44les gens sont contents

01:04:46ça se voit dans la rue

01:04:48mais beaucoup de Parisiens ont quitté Paris

01:04:50c'est vrai qu'on s'y accueille plus facilement dans Paris

01:04:52vous avez raison

01:04:54Mathieu, un dernier mot avant de partir en publicité

01:04:56il y avait aussi beaucoup de pression et d'attente

01:04:58de la part des Français sur l'organisation en termes de sécurité des Jeux Olympiques

01:05:00il faut rappeler pour les auditeurs et les téléspectateurs

01:05:02il y avait trois sujets qui occupaient véritablement

01:05:04le ministère de l'Intérieur

01:05:06il y avait cette cérémonie d'ouverture

01:05:08qui était une prouesse sécuritaire

01:05:10et un dispositif de sécurité à inventer

01:05:12un dispositif de sécurité à la française

01:05:14qui était très important

01:05:16quelque chose qui n'avait jamais été fait auparavant

01:05:18il y a le risque d'attentat terroriste

01:05:20il y avait la sécurité de tout ce qui est délégation sportive

01:05:22et infrastructure sportive

01:05:24puisqu'il y a un contexte géopolitique

01:05:26notamment au Proche-Orient

01:05:28sur lequel on reviendra peut-être

01:05:30avec la question israélo-palestienne

01:05:32où il y a quand même cette idée

01:05:34cet écho lointain qu'il y a eu

01:05:36les JO de Munich en 1972

01:05:38avec un attentat sur la délégation israélienne

01:05:40donc il y avait aussi l'enjeu de sécuriser la délégation israélienne

01:05:42pour l'instant ça se passe plutôt bien

01:05:44et puis le troisième enjeu qui était quand même majeur

01:05:46c'était la délinquance de quotidien

01:05:48à Paris qui quand même, jusqu'avant les Jeux Olympiques

01:05:50explosait année après année

01:05:52puisque les chiffres en termes de délinquance

01:05:54à Paris et en Ile-de-France

01:05:56ne devaient qu'augmenter.

01:05:58Allez, Cocorico, on a encore une médaille les amis

01:06:00on a encore une médaille, Titouan-Castric

01:06:02médaille d'argent au kayak

01:06:04et c'est la 27ème médaille pour la France

01:06:06voilà, la première de la journée

01:06:08Cocorico, on peut être fiers

01:06:10vous êtes bien sûr Europe 1, vous êtes bien sûr CNews

01:06:12on marque une petite pause

01:06:14on se retrouve dans quelques instants, on a beaucoup de sujets

01:06:16à évoquer ensemble et on évoquera la situation

01:06:18au Proche-Orient et c'est une des raisons

01:06:20pour lesquelles je voulais que vous soyez encore avec nous

01:06:22Arnaud Clastrand évidemment

01:06:24Allez, à tout de suite

01:06:28Bienvenue sur Europe 1 et bienvenue sur CNews

01:06:30et Punchline été

01:06:32jusqu'à 19h, je vous présente mes invités du soir

01:06:34Mathieu Hoque, Arnaud Clastrand

01:06:36André Verligny et j'accueille avec beaucoup de plaisir

01:06:38Emmanuel Aluyua, représentant officiel

01:06:40du protocole israélien 6C, soyez là, bienvenue

01:06:42Merci. Je souhaite absolument que vous soyez avec nous

01:06:44puisqu'on va évoquer dans quelques instants la situation au Proche-Orient

01:06:46avec Gérard Vespier, géopolitologue

01:06:48en spécialité évidemment, merci

01:06:50et merci d'avoir accepté notre invitation

01:06:52On va parler donc du Proche-Orient

01:06:54aujourd'hui, c'est le 300ème jour

01:06:56sans les otages depuis le 7 octobre

01:06:58et l'attaque du Hamas contre Israël

01:07:00d'ailleurs Emmanuel Macron

01:07:02s'est fendu d'une communication sur X

01:07:04on va la découvrir tout de suite, David Pougeol

01:07:06qui m'aide à préparer cette émission

01:07:08nous diffuse cette communication d'Emmanuel Macron

01:07:10nous pensons avec émotion aux otages

01:07:12retenus depuis 300 jours par le Hamas

01:07:14la France continue d'œuvrer

01:07:16pour que tous soient libérés

01:07:18ainsi parle Emmanuel Macron

01:07:20aujourd'hui à Téhéran

01:07:22une immense foule a participé au funérail

01:07:24du chef du Hamas

01:07:26Ismaël Anieh, tué

01:07:28on se le dit, dans la capitale iranienne

01:07:30par une frappe imputée à Israël

01:07:32une cérémonie est marquée par des appels

01:07:34à venger sa mort

01:07:36Tzahal qui a annoncé également la mort

01:07:38aujourd'hui d'un nouveau chef du Hamas

01:07:40le 4ème depuis le 7 octobre

01:07:42on voit tout cela avec Marie-Élise Chevalier

01:07:44et on en parle avec mes invités

01:07:46C'est une nouvelle victoire pour Tzahal

01:07:48L'armée israélienne a annoncé

01:07:50la mort de Mohamed Diab el-Masri

01:07:52aussi appelé Mohamed Deyf

01:07:54il était le chef des brigades Ezzedine Al-Qassam

01:07:56la branche militaire du Hamas

01:07:58organisateur de plusieurs attentats en Israël

01:08:00il a été ciblé par une frappe à la mi-juillet

01:08:02c'est le ministre de la défense israélienne

01:08:04qui l'a annoncé sur X

01:08:06Mohamed Deyf, l'Oussama Ben Laden de Gaza

01:08:08a été éliminé le 13 juillet 2024

01:08:10il s'agit d'une étape importante

01:08:12dans le processus de démantèlement du Hamas

01:08:14en tant qu'autorité militaire et gouvernementale

01:08:16à Gaza, l'establishment de la défense d'Israël

01:08:18poursuivra les terroristes du Hamas

01:08:20à la fois les planificateurs

01:08:22et les auteurs du massacre du 7 octobre

01:08:24nous ne nous reposerons pas

01:08:26tant que cette mission n'aura pas été accomplie

01:08:28depuis les attaques du 7 octobre

01:08:30l'armée israélienne a éliminé 4 des principaux chefs du Hamas

01:08:32en janvier dernier

01:08:34Saleh el-Harouri, considéré comme le numéro 2 du Hamas

01:08:36était abattu au sud de Beyrouth

01:08:38fin mars, des frappes israéliennes

01:08:40à Gaza anéantissaient Marwa Nissa

01:08:42alors commandant adjoint de la branche armée du Hamas

01:08:44il est considéré comme l'une

01:08:46des têtes pensantes du 7 octobre

01:08:48dans la nuit du 30 juillet

01:08:50c'est Ismail Haniye, chef politique du Hamas

01:08:52qui a été tué

01:08:54désormais, Tsaal Trakia Asinowar

01:08:56actuel chef du bureau politique du Hamas

01:08:58l'homme reste introuvable et serait probablement

01:09:00dans les tunnels de la bande de Gaza

01:09:02Emmanuel Alioua

01:09:04je le disais, c'est le 300ème jour

01:09:06sans les otages

01:09:08une manifestation incroyable est prévue

01:09:10en ce moment même, au moment où on se parle

01:09:12c'est important de souligner

01:09:14dans ce contexte, avec ces deux frappes chirurgicales

01:09:16qui sont intervenues, même si

01:09:18le premier ministre israélien

01:09:20n'a rien dit, évidemment, sur ces frappes

01:09:22c'est important de ne pas oublier

01:09:24et de souligner

01:09:26pour les israéliens, oublier

01:09:28est de l'ordre de l'impossible, de toutes les façons

01:09:30comme pour la plupart des soutiens

01:09:32ou des citoyens de confession

01:09:34juive, on vit avec

01:09:36au quotidien

01:09:38manifester

01:09:40pour eux, de toutes les façons

01:09:42le temps est suspendu depuis le 7 octobre

01:09:44en Israël, on est tous dans l'attente

01:09:46de quelque chose

01:09:48de résultat effectif

01:09:50donc

01:09:52j'ai envie de vous dire que c'est très long

01:09:54300 jours, je pense qu'on ne se rend pas compte

01:09:56que des êtres humains sont enterrés depuis 300 jours

01:09:58et ce que ça peut vouloir signifier, évidemment

01:10:00et il y a eu ces deux frappes

01:10:02chirurgicales qui sont intervenues

01:10:04il était temps, parce que je pense qu'aussi bien au sein de l'armée

01:10:06que de la population israélienne

01:10:08le temps commençait

01:10:10à paraître extrêmement long

01:10:12et qu'il fallait redonner un petit

01:10:14un peu de souffle et d'espoir

01:10:16et je dois dire que depuis hier

01:10:18je l'ai déjà dit hier

01:10:20on respire un petit peu moins mal

01:10:22et

01:10:24on est très impatients que

01:10:26si noir soit le prochain

01:10:28C'est une bonne nouvelle

01:10:30que les têtes pensantes

01:10:32du Hamas

01:10:34et du Hezbollah

01:10:36soient éliminées

01:10:38C'est une guerre, il ne faut pas l'oublier

01:10:40donc dans une guerre il faut éliminer

01:10:42ceux qui sont dangereux

01:10:44et ce sont des gens qui sont extrêmement dangereux

01:10:46qui sont courageux, qui sont motivés

01:10:48qui sont passionnés par la destruction

01:10:50de l'état d'Israël

01:10:52et qui sont des barbares

01:10:54et juste avant de venir je parlais avec mon père

01:10:56qui me montrait qu'il y avait un ouvrage qui avait été écrit

01:10:58sur les otages

01:11:00comment certains ont essayé de négocier

01:11:02la tête d'un soldat

01:11:04qui avait été tué, 10 ou 20 000 dollars

01:11:06bon

01:11:08finalement ils ont réussi à récupérer

01:11:10la tête

01:11:12mais ce sont des barbares, quand j'étais à l'armée en Israël

01:11:14il y avait un soldat

01:11:16qui avait été pris à Gaza, qui avait été tué

01:11:18il a fallu récupérer

01:11:20le foie

01:11:22le foie était vendu

01:11:24pour échanger contre des prisonniers, je ne me rappelle plus

01:11:26ce sont des barbares

01:11:28ils sont peut-être très gentils

01:11:30dans la vie courante

01:11:32avec leurs enfants

01:11:34ils doivent caresser leurs chats

01:11:36mais dans le combat

01:11:38qu'ils mènent contre Israël

01:11:40ils sont motivés

01:11:42et une grande partie du monde arabe

01:11:44est motivée par la destruction de l'état d'Israël

01:11:46et j'invite les auditeurs et les téléspectateurs

01:11:48à prendre une carte

01:11:50et à voir comment Israël est tout petit

01:11:52et entouré de grands pays

01:11:54qui sont des pays

01:11:56très peuplés, on prend la Turquie

01:11:58100 millions, l'Iran

01:12:00100 millions, l'Égypte

01:12:02110 millions

01:12:04bon, il y a la paix avec l'Égypte

01:12:06c'est une bénédiction

01:12:08mais les masses arabes n'ont pas été

01:12:10éduquées dans

01:12:12l'acceptation du peuple d'Israël

01:12:14du peuple juif à habiter

01:12:16au Moyen-Orient

01:12:18et je dis toujours, ce sont deux légitimités

01:12:20qui s'affrontent, le peuple palestinien

01:12:22et le peuple israélien

01:12:24mais il faut trouver un compromis

01:12:26mais ce compromis, les masses arabes

01:12:28et les peuples palestiniens ne le veulent pas

01:12:30et voient dans le peuple juif

01:12:32sur la terre du Moyen-Orient

01:12:34un péché contre Allah

01:12:36et l'islamisme radical

01:12:38est motivé pour faire disparaître

01:12:40l'état juif et c'est un problème parce que

01:12:42qu'est-ce qui va se passer aujourd'hui

01:12:44Israël est fort encore

01:12:46mais dans un siècle

01:12:48et ces pays se disent

01:12:50on a chassé les croisés, on chassera aussi

01:12:52les juifs

01:12:54Alors, je le disais, à Neuclassfeld

01:12:56a participé aujourd'hui au funérail

01:12:58du chef du Hamas

01:13:00une cérémonie marquée par des appels

01:13:02à venger sa mort

01:13:04et le Hamas appelle à des

01:13:06manifestations demain pour

01:13:08l'enterrement de son chef

01:13:10est-ce qu'on peut craindre un embrasement ?

01:13:12Je vous ai déjà posé la question

01:13:14Gérard Vespière

01:13:16Ecoutez, l'embrasement est toujours possible

01:13:18à partir du moment où on parle de probabilité

01:13:20la probabilité à mon avis

01:13:22est faible mais elle existe

01:13:24Elle existe, on ne peut pas la nier

01:13:26On ne peut pas la nier mais à mon avis elle est faible

01:13:28parce que l'action qui a été menée

01:13:30est premièrement une action

01:13:32politique

01:13:34avec un tout petit moyen militaire

01:13:36elle est avant tout politique

01:13:38elle était annoncée depuis

01:13:40le 8 octobre, il était clair

01:13:42que le gouvernement israélien

01:13:44avait annoncé que

01:13:46l'ensemble des responsables du Hamas

01:13:48allaient être poursuivis

01:13:50entre guillemets

01:13:52donc ça je pense que c'est

01:13:54incontournable

01:13:56maintenant il n'y a eu aucun

01:13:58blessé, aucun mort iranien

01:14:00dans cette opération

01:14:02C'est ce que je disais, ce sont des frappes

01:14:04chirurgicales, il n'y a pas

01:14:06de dommages collatéraux

01:14:08donc il y a une blessure d'amour propre

01:14:10effectivement de l'Iran

01:14:12de voir que finalement

01:14:14ces installations

01:14:16destinées à recevoir des étrangers

01:14:18sont noyautées, sont infiltrées

01:14:20par des services étrangers

01:14:22puisque là maintenant on a

01:14:24une indication très importante

01:14:26que c'est une bombe placée à l'intérieur

01:14:28de l'habitation

01:14:30qui a donc tué

01:14:32le responsable du Hamas

01:14:34et non pas

01:14:36une frappe comme les iraniens

01:14:38avaient annoncé, un raid

01:14:40où on avait interprété

01:14:42une frappe extérieure d'un missile

01:14:44c'est une explosion

01:14:46d'un dispositif placé à l'intérieur

01:14:48Placé il y a deux mois d'ailleurs

01:14:50Donc voilà

01:14:52c'est difficile

01:14:54à mon avis de prévoir la réaction

01:14:56iranienne, elle peut être

01:14:58de plusieurs aspects

01:15:00soit d'être tenté

01:15:02d'intervenir à l'extérieur d'Israël

01:15:04comme les israéliens sont intervenus

01:15:06à l'extérieur d'eux-mêmes, de leur pays

01:15:08donc peut-être de frapper en Indonésie

01:15:10en Inde, en Turquie

01:15:12comme ils ont déjà eu l'occasion

01:15:14éventuellement de le faire

01:15:16aussi peut-être de mobiliser

01:15:18leur milice Hezbollah

01:15:20et donc sur des frappes militaires

01:15:22donc il y a différentes possibilités

01:15:24d'action et je terminerai

01:15:26en disant que

01:15:28dans le grand Moyen-Orient effectivement

01:15:30il peut se passer des choses

01:15:32parce que regardez ce qui était

01:15:34en préparation, l'accord

01:15:36Abraham entre Tel Aviv

01:15:38et l'Arabie Saoudite

01:15:40c'était en préparation

01:15:42le jour où, et vous connaissez mon attachement

01:15:44à la cause iranienne libre

01:15:46et bien le jour où le régime iranien

01:15:48basculera, on retrouvera les relations

01:15:50Iran-Israël

01:15:52comme elles étaient du temps du chat

01:15:54donc tout cela n'est pas

01:15:56inscrit dans le marbre, la rivalité

01:15:58n'est pas inscrite dans le marbre pour toujours

01:16:00Alors je vous redonne cette information

01:16:02je vous donnais dans le journal

01:16:04en commençant cette émission, le Premier Ministre

01:16:06israélien indiquait aujourd'hui que Israël

01:16:08était quand même un niveau très élevé

01:16:10de préparation pour n'importe quel scénario

01:16:12tant défensif qu'offensif

01:16:14c'était un communiqué de son bureau

01:16:16écoutez ce qu'a déclaré le chef du Hezbollah

01:16:18pour mesurer

01:16:20l'embrasement ou pas embrasement

01:16:22écoutez-le

01:16:24L'ennemi et ceux qui sont derrière l'ennemi

01:16:26doivent attendre notre réponse inéluctable

01:16:28il n'y a pas de discussion

01:16:30ou d'argument à ce sujet

01:16:32et les jours et les nuits à venir

01:16:34ainsi que le champ de bataille le prouveront

01:16:36Voilà, menace, prise de parole

01:16:38du chef du Hezbollah

01:16:40On est dans de la communication aussi Mathieu Hocq

01:16:42On est dans de la communication mais surtout

01:16:44on a l'impression que Israël

01:16:46est victime d'un deux poids deux mesures

01:16:48vis-à-vis de la part de ses détracteurs

01:16:50en fait lorsque Israël qui a subi

01:16:52la pire attaque

01:16:54contre le peuple juif

01:16:56depuis la seconde guerre mondiale

01:16:58avec les attentats et les crimes

01:17:00contre l'humanité du 7 octobre

01:17:02lorsque Israël cherche à éradiquer le Hamas

01:17:04parce que de toute façon tant que le Hamas

01:17:06sera à Gaza

01:17:08il ne va pas y avoir de paix entre Israël et la Palestine

01:17:10on a l'impression que dès qu'il cherche

01:17:12à éradiquer le Hamas

01:17:14il y a un deux poids deux mesures

01:17:16Pourquoi ? Parce que s'il mène des opérations

01:17:18à Rafah et à Gaza

01:17:20ses détracteurs l'accusent

01:17:22de crimes de guerre, crimes contre l'humanité

01:17:24voire de génocide pour certains

01:17:26et si par cas ils font

01:17:28des attaques ciblées, proportionnées

01:17:30comme ça a été le cas contre les leaders du Hamas

01:17:32en disant on distingue

01:17:34la population civile de Gaza et

01:17:36le dirigeant du Hamas, donc en l'occurrence

01:17:38le dirigeant de la branche politique et de la branche militaire

01:17:40les détracteurs d'Israël vont dire

01:17:42Israël joue à

01:17:44régionaliser le conflit

01:17:46joue la stratégie de l'escalade pour impliquer d'autres pays

01:17:48dans le conflit alors qu'en réalité

01:17:50Israël n'a pas intérêt à régionaliser le conflit

01:17:52puisque comme vous l'avez rappelé Israël est entouré

01:17:54d'ennemis et entouré notamment de pays

01:17:56notamment ce qu'on appelle l'Arche chiite, l'Iran

01:17:58la Syrie et le Hezbollah qui sont

01:18:00des ennemis beaucoup plus puissants que ne peuvent être le Hamas

01:18:02Je vous donne la parole dans quelques

01:18:04instants André Valény puisque je ne vous ai pas encore

01:18:06interrogé sur le sujet mais

01:18:08Mohamed Vidal est arrivé

01:18:10à l'instant même pour faire un nouveau tour de l'information

01:18:12Mohamed Vidal

01:18:16Les vols pour Tel Aviv suspendus

01:18:18jusqu'au 8 août, le groupe aérien

01:18:20européen Lufthansa a pris

01:18:22cette décision en raison de l'évolution

01:18:24actuelle au Proche-Orient, les liaisons vers

01:18:26Beyrouth ont également été suspendues

01:18:28jusqu'au 12 août inclus

01:18:30Des pluies d'une incroyable intensité en Chine en début

01:18:32de semaine, au moins 30 personnes sont décédées

01:18:34et 35 disparues après des précipitations

01:18:36records en 24 heures, les autorités

01:18:38avaient dépêché en urgence plus de 5000

01:18:40secouristes et plus de 11 000 habitants

01:18:42ont été évacués

01:18:44Actualité JO à présent, tennis de table

01:18:46Félix Lebrun a qualifié pour les

01:18:48demi-finales du Saint-Plombe, le cinquième

01:18:50mondial a battu 4-3 le Taïwanais

01:18:52Lin Yun-Ju à l'Arena Paris-Sud

01:18:54Il affrontera au prochain tour

01:18:56le Chinois Fan Zhendong et le Japonais

01:18:58Tomokazu Harimoto et a noté

01:19:00également Thierry la médaille d'argent

01:19:02de Titouan Castric dans l'épreuve de

01:19:04kayak slalom, 27ème médaille

01:19:06dans la délégation française et la première

01:19:08de la journée

01:19:10Option Japonais ?

01:19:12Très certainement, je ne sais pas

01:19:14En tout cas pas au lycée

01:19:16Vous savez que vous m'impressionnez quand même

01:19:18Dame Flatt Thierry

01:19:20Merci beaucoup

01:19:22Merci de nous accueillir chez vous

01:19:24Vous êtes sur Europe 1, vous êtes sur CNews

01:19:26et on débat évidemment sur...

01:19:28Pour le ping-pong

01:19:30Quand on était petit, d'ailleurs, beaucoup

01:19:32sur ce plateau, il y avait

01:19:34un joueur de tennis français

01:19:36qui s'appelait Jacques Secréta

01:19:38Et vous savez pour la petite anecdote

01:19:40Tout le monde s'en souvient

01:19:42dans la cour d'école

01:19:44Mon papa m'avait

01:19:46offert une raquette

01:19:48pour jouer au ping-pong et c'était la raquette

01:19:50de Jacques Secréta, une réplique

01:19:52signée

01:19:54C'était un grand champion

01:19:56Tout le monde s'en souvient

01:19:58Donc vous êtes toujours sur Europe 1, toujours sur CNews

01:20:00avec moi, Mathieu Hocq, Arnaud Claspel, André Valigny

01:20:02Gervaise Pierre et Emmanuel Gallioua

01:20:04Et merci pour la référence

01:20:06C'est vrai que ça me touche en plus

01:20:08André Valigny

01:20:10Ce qui touche à la jeunesse touche après un certain âge

01:20:12Oui, c'est ça

01:20:14Ça c'est une mauvaise chute

01:20:16Oui, oui, oui

01:20:18Pourquoi je m'inclus dedans ?

01:20:20Je m'inclus dedans

01:20:22C'est par rapport à mes cheveux blancs, voilà

01:20:24Penser au passé donne des émotions

01:20:26C'est vrai

01:20:28C'est son passé

01:20:30Et ça m'a touché, merci beaucoup Arnaud Claspel

01:20:32Votre regard André Valigny

01:20:34sur cette situation en Proche-Orient

01:20:36Il se passe beaucoup de choses là

01:20:38Evidemment, avec cette

01:20:40potentielle crainte

01:20:42de l'embrasement, même si Gervaise Pierre

01:20:44est plutôt prudent

01:20:48On a eu l'exemple du mois d'avril

01:20:50où il y a eu 300 missiles

01:20:52et 250 missiles et drones

01:20:54qui ont été envoyés par terre envers Israël

01:20:56Trois sont arrivés, il y a eu un bouclier

01:20:58international

01:21:00anti-ballistique qui était extraordinaire

01:21:02Donc voyez-vous, c'est pas parce qu'il y a

01:21:04éventuellement une action militaire

01:21:06importante qu'il y a des catastrophes

01:21:08en face

01:21:10André Valigny

01:21:12Oui, moi je partage l'analyse

01:21:14qu'on vient d'entendre sur le risque d'embrasement

01:21:16qui ne me paraît pas démesuré

01:21:18mais je veux quand même

01:21:20commencer par penser aux otages

01:21:22et aux familles des otages

01:21:24C'est un calvaire épouvantable

01:21:26épouvantable que vivent ces familles

01:21:28Je pense à ces deux français et à tous les otages

01:21:30qui sont retenus sans doute dans des conditions

01:21:32inhumaines

01:21:34et à l'attente des familles

01:21:36de la libération de ces otages

01:21:38La deuxième chose que je voulais dire, c'est que je veux saluer

01:21:40une nouvelle fois l'efficacité

01:21:42incroyable des services de sécurité

01:21:44israéliens, de l'armée israélienne

01:21:46pour arriver à réussir

01:21:48ce genre d'opérations

01:21:50ciblées sur des

01:21:52barbares, comme l'a dit Arnaud Klarsfeld

01:21:54en espérant que le prochain

01:21:56sur la liste soit le sinistre

01:21:58Nasrallah qu'on a vu à l'instant

01:22:00Et puis la troisième chose que

01:22:02je voulais dire, c'est que je me demande

01:22:04dans quelle mesure, mais ça je vous pose la question

01:22:06vous connaissez mieux le sujet que moi

01:22:08dans quelle mesure la décapitation, si j'ose dire

01:22:10du Hamas ou du Hezbollah

01:22:12en tuant ses chefs

01:22:14militaires ou politiques

01:22:16peut déstabiliser le Hamas

01:22:18et le Hezbollah

01:22:20Est-ce qu'on ne peut pas craindre qu'un chef

01:22:22éliminé, un autre chef, lui succède aussitôt ?

01:22:24C'est effectivement

01:22:26une probabilité

01:22:28d'abord elle s'est déjà déroulée

01:22:30de cette façon-là depuis huit mois

01:22:32et la difficulté

01:22:34que je vois poindre, c'est que

01:22:36Israël avait un choix

01:22:38Israël avait l'information de pouvoir éliminer

01:22:40effectivement

01:22:42Enaïé

01:22:44En faisant cela

01:22:46il est bien évident que maintenant

01:22:48les négociations avec

01:22:50le Hamas et les

01:22:52libérations d'otages deviennent

01:22:54beaucoup plus difficiles

01:22:56donc la ligne

01:22:58de libération

01:23:00dans le calendrier s'éloigne

01:23:02il y avait un choix à faire

01:23:04on a l'information, effectivement que vous venez

01:23:06de le dire, très bien recueillie par le Mossad

01:23:08et organisée, c'est une opération

01:23:10fabuleuse de déposer une bombe dans un

01:23:12appartement qui

01:23:14appartient au régime iranien

01:23:16c'est incroyable

01:23:18et le fait d'avoir ce

01:23:20choix à faire, il a été choisi

01:23:22le court terme en disant on a l'information

01:23:24on opère

01:23:26mais peut-être qu'en contrepartie

01:23:28la libération des

01:23:30étages va devenir plus compliqué

01:23:32d'ailleurs le Qatar a dit

01:23:34qu'est-ce qu'on peut faire maintenant

01:23:36donc ce n'est pas simplement l'analyse

01:23:38de Gérard Vespierre, c'est, il y avait

01:23:40le court terme et le long terme

01:23:42et donc quand on prend l'exemple

01:23:44de Munich, n'est-ce pas

01:23:46les responsables des opérations

01:23:48et des attentats à Munich lors des Jeux Olympiques

01:23:50ont été rattrapés

01:23:52et éliminés des années

01:23:54plus tard

01:23:56Ah non Clasferd

01:23:58on affaiblit quand même l'adversaire

01:24:00ce sont des gens

01:24:02qui connaissent tout

01:24:04vous avez été ministre, disons

01:24:06vous êtes ministre depuis deux ans, vous avez un directeur

01:24:08de cabinet qui connaît tout

01:24:10et on vous enlève votre directeur de cabinet

01:24:12bon, le temps que votre nouveau

01:24:14directeur de cabinet

01:24:16connaisse, soit au courant

01:24:18pas où sont placés

01:24:20les bombes, mais où sont placés

01:24:22les dossiers, quel directeur

01:24:24d'administration il faut appeler

01:24:26il doit se familiariser, et bien

01:24:28ça affaiblit

01:24:30l'adversaire pour un certain

01:24:32temps, mais c'est une guerre qui dure depuis un siècle

01:24:34et qui durera sans doute encore

01:24:36un siècle, donc c'est une

01:24:38bataille en avant

01:24:40sans savoir quelle sera l'issue

01:24:42Emmanuel, on sait que le

01:24:44premier ministre israélien joue gros

01:24:46puisqu'au lendemain du 7 octobre, il avait annoncé

01:24:48qu'il répliquerait

01:24:50sans cesse, et que

01:24:52il était contesté

01:24:54il a été contesté

01:24:56et il l'est, toujours, évidemment

01:24:58et que là il joue gros, ce qui explique

01:25:00peut-être également la nature de son intervention

01:25:02hier, que je vous propose d'écouter

01:25:04puisque le premier ministre s'est

01:25:06adressé aux israéliens

01:25:08hier soir, on réécoute

01:25:35Ces derniers jours

01:25:37nous avons porté des coups sévères

01:25:39à chacune d'entre elles

01:25:49C'est terrible, nous ne nous attendions

01:25:51pas à ce qu'autant de temps s'écoule

01:25:53nous attendons du gouvernement israélien qu'il fasse

01:25:55tout ce qu'il peut, et au lieu de régler les comptes

01:25:57avec nos ennemis, de conclure l'accord

01:25:59de le sceller, de simplement s'assurer

01:26:01qu'il rentre chez eux, comme il se doit

01:26:03le plus tôt possible. Il ne faut rien faire

01:26:05d'autre qui pourrait le retarder, comme tuer

01:26:07d'autres personnes, ce qui pourrait remettre à plus tard

01:26:09la conversation et freiner leur retour

01:26:11à la maison

01:26:13Je trouve que ce témoignage

01:26:15est très fort, il explique

01:26:17beaucoup de choses et résume parfaitement

01:26:19l'état d'esprit, vous me dites

01:26:21si je me trompe, mais des israéliens

01:26:23Les israéliens

01:26:25sont fracturés, on a

01:26:27les israéliens qui sont au combat, sur le terrain

01:26:29et qui, eux

01:26:31veulent absolument

01:26:33aller au bout de cette guerre

01:26:35parce que leurs camarades ne sont pas

01:26:37morts pour rien, parce que

01:26:39ça leur semble le juste

01:26:41endroit où être, parce que ça leur semble

01:26:43ce qui doit être fait

01:26:45et on a effectivement des parents

01:26:47comme chacun de nous a des parents

01:26:49qui se disent que

01:26:51quel que soit le prix, il faut que nos

01:26:53enfants sortent de cet enfer à Gaza

01:26:55et il y a

01:26:57comme dans d'autres pays, il y a

01:26:59une importante fracture au sein de la société

01:27:01israélienne vis-à-vis de ça

01:27:03mais les soldats qui sont au combat

01:27:05pour la plupart, pour rien

01:27:07de nos mondes ne renonceraient

01:27:09à cette guerre

01:27:11contre le Hamas

01:27:13alors c'est une guerre qui est probablement

01:27:15comme l'a très bien dit Arnaud Klarsfeld

01:27:17qui aura

01:27:19un succès très relatif

01:27:21puisque combattre

01:27:23des bataillons c'est une chose, combattre

01:27:25une idéologie c'en est une autre

01:27:27les choses changeront véritablement à Gaza

01:27:29quand on cessera d'apprendre aux enfants

01:27:31depuis des générations

01:27:33la haine de leurs voisins

01:27:35André Valigny

01:27:37Je pensais justement aux dirigeants israéliens

01:27:39je sais que monsieur Netanyahou

01:27:41est très controversé

01:27:43sa politique est critiquée

01:27:45aussi, y compris en Israël

01:27:47mais vous imaginez

01:27:49le dilemme

01:27:51cornelien qu'a à vivre

01:27:53le gouvernement israélien

01:27:55les membres du gouvernement israélien

01:27:57entre les familles des otages qui disent

01:27:59de toute façon il faut obtenir la libération

01:28:01de nos enfants

01:28:03qui sont dans les couloirs de Gaza

01:28:05et peu importe le prix à payer

01:28:07et puis une autre partie de la société qui dit

01:28:09non il faut en finir avec le Hamas

01:28:11ça doit être terrible

01:28:13c'est l'ancien ministre qui parle

01:28:15oui c'est l'ancien membre du gouvernement que je suis

01:28:17on n'a jamais eu à vivre ça dans les dernières années

01:28:19en France et heureusement

01:28:21mais vraiment je veux penser aux responsables politiques

01:28:23pas seulement aux membres du gouvernement

01:28:25mais aux responsables des partis politiques

01:28:27Israël est une grande démocratie

01:28:29où tout le monde peut s'exprimer

01:28:31ça doit être très compliqué aujourd'hui

01:28:33de faire de la politique en Israël

01:28:35vous partagez ce regard, cette analyse

01:28:37d'André Valény en tant qu'ancien ministre

01:28:39je partage tout à fait l'analyse

01:28:41Israël est une démocratie, l'une des seules

01:28:43de cette région, de cette partie du monde

01:28:45et comme toutes les démocraties

01:28:47un leader politique doit des comptes

01:28:49à son opinion publique

01:28:51c'est bâti une réputation d'homme fort

01:28:53jusqu'au 7 octobre

01:28:55d'homme avec une politique, je parle souvent de contrôle

01:28:57une politique sécuritaire plus forte que ses prédécesseurs

01:28:59notamment ses prédécesseurs de la gauche

01:29:01et donc effectivement l'attaque du 7 octobre

01:29:03a ruiné une partie de son capital politique

01:29:05et donc maintenant ce qu'il cherche à faire

01:29:07aujourd'hui c'est justement

01:29:09de laver entre guillemets cet affront

01:29:11qui lui a été fait par le Hamas

01:29:13parce que justement les politiques sécuritaires

01:29:15qu'il a mises en place à Gaza

01:29:17et en Cisjordanie du coup

01:29:19n'a pas fonctionné du point de vue

01:29:21notamment de la société israélienne

01:29:23ensuite après, comme Israël est une démocratie

01:29:25Benyamin Netanyahou doit des comptes à son opinion publique

01:29:27je prends l'exemple notamment de Goldamer

01:29:29qui 50 ans avant Benyamin Netanyahou

01:29:31avait aussi pratiqué une politique sécuritaire

01:29:33on va dire plutôt dure en Israël

01:29:35et avait été rattrapé

01:29:37par justement l'attaque qui avait eu lieu

01:29:39en 1973 je crois par l'Egypte et par la Syrie

01:29:41et qui justement avait ruiné son capital politique

01:29:43donc comme dans toute démocratie

01:29:45ce qui n'est pas le cas dans les autres pays du Moyen-Orient

01:29:47ce sont soit des dictatures islamistes

01:29:49soit des pétromonarchies

01:29:51avec peu de place pour l'opinion publique

01:29:53soit des pays, des dictatures autoritaires militaristes

01:29:57Israël, enfin Benyamin Netanyahou

01:29:59doit des comptes à son opinion publique

01:30:01Dernière question Gérard Vespière, et maintenant ?

01:30:03Et maintenant

01:30:05on l'a esquissé au cours de l'émission

01:30:07le temps

01:30:09le temps, donc combien de temps

01:30:11va-t-il être nécessaire

01:30:13et avant que André Valigny

01:30:15prononce le mot de dilemme

01:30:17je venais d'écrire le mot dilemme sur mon papier

01:30:19on est

01:30:21la société israélienne

01:30:23est dans un dilemme

01:30:25entre le court temps

01:30:27le court terme et le long terme

01:30:29300 jours

01:30:31c'est long, c'est ce que disait Emmanuel Alioua

01:30:33c'est long 300 jours

01:30:35cette intervention

01:30:37donc maintenant à Téhéran

01:30:39risque de prolonger

01:30:41risque, je ne dis pas va

01:30:43mais risque de prolonger

01:30:45ce dilemme

01:30:47donc c'est effectivement une situation

01:30:49très difficile

01:30:51peut-être que demain matin une intervention

01:30:53effectivement iranienne

01:30:55musclée ou généralisée

01:30:57va rechanger à nouveau

01:30:59la géométrie du problème

01:31:01donc on est dans une situation aussi

01:31:03très très mouvante

01:31:05dans la géométrie

01:31:07politique et géographique

01:31:09donc combien de pays vont être éventuellement impliqués

01:31:11dans des représailles

01:31:13donc voilà

01:31:15on est aussi

01:31:17la situation d'Israël dépend entièrement

01:31:19de la réaction qu'on attend dans quelques heures, quelques jours

01:31:21Emmanuel Alioua et Arnaud Clasferne

01:31:23pour refermer cette page du Proche-Orient

01:31:25on comprend très bien que

01:31:27le dilemme, qu'on perçoive

01:31:29vu d'Europe, le dilemme

01:31:31je crois que les Israéliens sont plus pragmatiques

01:31:33que ça, c'est à dire qu'ils considèrent

01:31:35en tout cas une certaine partie d'entre eux non négligeables

01:31:37que 300 jours après

01:31:39les kidnappings, les otages, il n'y en a plus beaucoup

01:31:41et que de toutes les façons

01:31:43il faut maintenant renvoyer

01:31:45l'ascenseur à ceux qui ont

01:31:47commis les agressions

01:31:49et un petit peu comme dans les tris qu'on peut faire

01:31:51en médecine de guerre

01:31:53à un moment donné il faut choisir

01:31:55et je crois que c'est une des forces aussi

01:31:57des Israéliens avec tous les dommages

01:31:59épouvantables mais qui font partie

01:32:01qui sont inhérents à la société

01:32:03et à la guerre

01:32:05et à la façon dont vivent les Israéliens

01:32:07j'ai envoyé tout à l'heure au téléphone

01:32:09le patron des pompiers de Tel Aviv

01:32:11en lui disant

01:32:13qu'il se préparait probablement des événements

01:32:15plus larges que l'Iran

01:32:17impliquant d'autres pays

01:32:19et il m'a dit mais tu sais

01:32:21on est prêt, on a l'habitude de toutes les façons

01:32:23on n'a nulle part d'autre où aller, c'est notre terre

01:32:25et on va se battre

01:32:27Arnaud Clasferne

01:32:29un dernier mot sur le sujet

01:32:31je viens de dire Emmanuel

01:32:33quant au dilemme je me pose la question

01:32:35parce que ça dépend sans doute

01:32:37des psychologies des hommes politiques

01:32:39Churchill écrivait qu'il n'avait jamais été

01:32:41aussi heureux qu'en 40 ou 41

01:32:43quand il se battait, il est dans l'action

01:32:45il faut aller de l'avant

01:32:47Netanyahou

01:32:49aura des problèmes quand il quittera

01:32:51le pouvoir

01:32:53sans aucun doute

01:32:55il y aura des commissions sur ce qui

01:32:57a pu se dérouler le 7 octobre

01:32:59comme Golda Meir avait eu

01:33:01ce problème avec Moshe Dayan

01:33:03donc il est dans l'action

01:33:05il se bat, il se bat vaillamment d'ailleurs

01:33:07il est allé à Washington

01:33:09il a parlé devant le

01:33:11congrès

01:33:13il y avait eu 20-30% des démocrates

01:33:15qui n'étaient pas là mais sinon

01:33:17aucun homme politique n'a eu une telle

01:33:19ovation devant le congrès

01:33:21américain donc il est vaillant

01:33:23et je crois pas qu'il ait

01:33:25tellement de problèmes

01:33:27moraux, il essaye de

01:33:29il voit sans doute

01:33:31le bien du pays

01:33:33sans trop se poser de problèmes

01:33:35sur les morts

01:33:37d'un côté comme

01:33:39de l'autre, enfin c'est

01:33:41une vision cynique de l'histoire

01:33:43et de la mentalité humaine

01:33:45mais elle doit pas être tellement fausse

01:33:47Mes amis, j'aimerais qu'on prenne la direction

01:33:49de la Grande-Bretagne où l'émotion est

01:33:51toujours aussi grande avec un sujet qui me touche

01:33:53l'homme qui a tué 3 enfants

01:33:55ce lundi à Sarlsport a été placé

01:33:57en détention provisoire

01:33:59il a été inculpé pour 10

01:34:01tentatives de meurtre pour cette attaque

01:34:03il y a des affrontements, on en parlait sur ce plateau

01:34:05des affrontements violents entre manifestants et policiers

01:34:07ont éclaté, on voit tout cela

01:34:09avec Marie-Victoire Dudonné

01:34:11on en parle évidemment parce que c'est pas très loin de chez nous

01:34:13et c'est terrible

01:34:17C'est encadré par un important dispositif

01:34:19de police que le suspect

01:34:21de l'attaque de Sarlsport est arrivé

01:34:23au tribunal de Liverpool

01:34:25L'adolescent a été placé en détention provisoire

01:34:27il est inculpé pour le meurtre des 3 fillettes

01:34:29ainsi que pour 10 tentatives de meurtre

01:34:318 enfants et 2 adultes

01:34:33ont aussi été blessés pendant l'attaque

01:34:35ce drame a heurté

01:34:37tout le Royaume-Uni

01:34:39depuis lundi des manifestations ont éclaté

01:34:41dans plusieurs villes

01:34:43hier soir à Londres ils étaient plusieurs

01:34:45centaines drapeaux anglais en main

01:34:47à manifester devant Downing Street

01:34:49la résidence officielle du Premier ministre

01:34:51pour eux cette agression était celle de trop

01:34:53qu'il s'agisse d'un terroriste

01:34:55ou d'autre chose

01:34:57le meurtre de ces fillettes a été la goutte d'eau

01:34:59qui a fait déborder le vase

01:35:01nous en avons assez

01:35:03je suis fier d'être anglais

01:35:05mais en voyant l'état de déclin

01:35:07de notre pays ces dernières années

01:35:09j'en ai assez

01:35:11nous devons nous unir

01:35:13nous devons être entendus

01:35:15Après ce drame, l'émotion reste vive

01:35:17à Sarlsport

01:35:19la population endeuillée

01:35:21continue de rendre hommage aux 3 fillettes

01:35:23ce gouvernement soutient la police

01:35:25il soutient ce que vous faites

01:35:27et pour être tout à fait clair

01:35:29il ne s'agit pas d'une manifestation

01:35:31mais d'un désordre violent

01:35:33et des mesures doivent être prises

01:35:35André Valigny

01:35:37c'est pas si loin de chez nous

01:35:39et c'est terrible cette affaire

01:35:41oui c'est terrible évidemment

01:35:43quand on voit ce qu'il s'est passé

01:35:45mais est-ce qu'on connaît

01:35:47est-ce qu'on en sait plus sur les motivations

01:35:49mais on ne sait pas

01:35:51on ne sait pas grand chose

01:35:53la piste terroriste a été évacuée

01:35:55assez rapidement

01:35:57mais on ne sait pas grand chose

01:35:59il était très jeune en plus

01:36:01il avait 17 ans

01:36:0317 ans

01:36:05et de ce fait on n'a pas son nom

01:36:07oui parce que c'est un mineur

01:36:09exactement

01:36:11ça dit quelque chose quand même

01:36:13malgré tout de ce qu'on appelle

01:36:15la barbarisation de la société

01:36:17c'est-à-dire que la manière dont les règlements

01:36:19se font entre les personnes

01:36:21a changé et a muté

01:36:23lorsqu'on regarde les rapports

01:36:25notamment un rapport établi par la CEIA

01:36:27qui est le monde vu en 2040

01:36:29il démontre que les sociétés occidentales

01:36:31sont traversées par une augmentation

01:36:33de la violence induite par cette barbarisation

01:36:35et par une polarisation de la société

01:36:37c'est-à-dire que les gens ont des conflits

01:36:39qui sont de plus en plus violents

01:36:41et de plus en plus polarisés

01:36:43et donc effectivement on en arrive

01:36:45à ce type de méfaits

01:36:47les enquêteurs feront leur travail pour déterminer

01:36:49s'il s'agit effectivement ou pas d'un attentat

01:36:51d'un mouvement terroriste

01:36:53d'un quelque chose qui relève

01:36:55la piste a été écartée

01:36:57si c'est quelque chose qui est lié à un règlement de compte personnel

01:36:59si c'est lié à du trafic

01:37:01de drogue ou je ne sais quoi

01:37:03en tout cas on sait qu'on est sur une petite commune

01:37:05du Royaume-Uni, on est sur un territoire

01:37:07qui n'avait pas forcément d'histoire particulière

01:37:09avec l'ultra-violence

01:37:11ça interpelle en tout cas

01:37:13ça dit quelque chose selon moi

01:37:15de ce que sont en train de devenir les sociétés occidentales

01:37:17plus généralement on peut dire

01:37:19qu'on est tout autant

01:37:21concerné en France

01:37:23par ce type d'événement

01:37:25moi qui enseigne le protocole

01:37:276C israélien

01:37:29ce sont essentiellement des grandes entreprises

01:37:31qui nous contactent

01:37:33parce qu'elles sont confrontées

01:37:35à une violence

01:37:37dès qu'elles ont affaire au grand public

01:37:39qui n'est plus graduelle, qui est tout de suite

01:37:41la menace de mort, c'est-à-dire qu'on y va

01:37:43plus progressivement

01:37:45et que effectivement cette barbarisation

01:37:47est devenue tellement importante

01:37:49et génère tellement de dysfonctionnement

01:37:51au sein des grandes entreprises

01:37:53qu'elles sont obligées de déployer

01:37:55des protocoles comme celui

01:37:57des israéliens pour pouvoir faire face

01:37:59à l'adversité qui est devenue quotidienne

01:38:01le ministère de l'intérieur a arrêté

01:38:03de publier les chiffres en 2020

01:38:05me semble-t-il, mais on en était en 2020

01:38:07à 120 attaques en France

01:38:09au couteau par jour

01:38:11on parle de la France

01:38:13c'est énorme, les amis, il ne nous reste plus que

01:38:156 minutes avant la fin de notre émission

01:38:17je voudrais qu'on se parle un peu de politique

01:38:19française, évidemment, toujours pas de

01:38:21fumée blanche pour un Premier Ministre

01:38:23je dis ça, je ne dis rien

01:38:25en revanche il y en a une qui occupe

01:38:27les papes ne peuvent être que des hommes

01:38:29c'est pas bien

01:38:31c'est pas bien

01:38:33c'est pas bien, je retire

01:38:35il peut y avoir des problèmes avec l'ARCOM

01:38:37en revanche il y en a une qui occupe le terrain

01:38:39Marie Casté, évidemment, hier elle était

01:38:41sur le terrain aux côtés des serraillers de l'usine

01:38:43Duralex, on en a parlé

01:38:45sur ce plateau, entourée par Marine Tournelier

01:38:47et Olivier Faure, elle est partout

01:38:49méthode couée ou pas ? En tous les cas ce matin

01:38:51elle a encore parlé, on va l'écouter

01:38:53On va aller

01:38:55construire des coalitions texte après

01:38:57texte, évidemment avec tout le monde

01:38:59sauf le Rassemblement National

01:39:01on déposera des textes dont l'objectif

01:39:03est de changer la vie des gens

01:39:05et là on verra

01:39:07qui s'oppose à la revalorisation

01:39:09du travail de nuit des infirmières

01:39:11au recrutement d'AESH pour

01:39:13accompagner les enfants en situation de handicap à l'école

01:39:15qui s'oppose à l'ouverture

01:39:17de nouvelles places en crèche

01:39:19qui s'oppose à la revalorisation des métiers

01:39:21de la petite enfance. Je pense que nous sommes

01:39:23en mesure de proposer un certain

01:39:25nombre de textes qui susciteront

01:39:27du consensus bien au-delà

01:39:29du nouveau front populaire

01:39:31parce que cela répond aux aspirations

01:39:33des français. Vous ne m'avez pas

01:39:35je m'adresse à l'homme politique

01:39:37que vous êtes André Vallini

01:39:39Madame Proham

01:39:41Je suis sérieux

01:39:43Quand on propose d'augmenter

01:39:45les allocations, les subventions

01:39:47les services publics, on ne peut

01:39:49que faire consensus évidemment

01:39:51et tout ce que vient de dire Madame Castet est intéressant

01:39:53Je pense

01:39:55qu'il faudrait aussi que la gauche

01:39:57et je me situe toujours à gauche bien sûr

01:39:59C'est bien pour ça que je me suis adressé à vous

01:40:01en premier lieu pour vous remarquer

01:40:03qu'il faut aussi qu'on parle de l'état des finances

01:40:05de la France, du déficit budgétaire

01:40:07de la dette

01:40:09de 3200 milliards d'euros

01:40:11et il faut évidemment que l'on puisse

01:40:13proposer des améliorations

01:40:15des avancées sociales, du progrès social

01:40:17tout en étant

01:40:19lucide sur l'état des finances du pays

01:40:21La deuxième chose que je voudrais dire

01:40:23c'est qu'elle est méritante Madame Castet

01:40:25et la gauche a du mérite

01:40:27de vouloir continuer à occuper le terrain

01:40:29alors que les français ont totalement la tête ailleurs

01:40:31soit sur les plages, en vacances, à la montagne

01:40:33soit dans les jeux olympiques

01:40:35donc c'est bien de le faire

01:40:37je ne pense pas que ça va être un grand impact

01:40:39méthode coué je disais

01:40:41l'impact à mon avis est tout relatif

01:40:43ou méthode com

01:40:45ça c'est Gérard Vespière

01:40:47Mathieu Hoque

01:40:49Nous effectivement on avait sorti un texte dessus

01:40:51on pense qu'Emmanuel Macron a fait une erreur

01:40:53en ne pas missionnant le nouveau front populaire

01:40:55de nommer

01:40:57une personnalité de gauche

01:40:59c'était la première coalition

01:41:01et logiquement il devait en tout cas proposer

01:41:03un nom à Matignon

01:41:05et l'argumentaire d'Emmanuel Macron c'était de dire

01:41:07la gauche n'est pas en capacité de gouverner

01:41:09ce qui est vrai d'un point de vue à l'Assemblée Nationale

01:41:11mais qu'il faut démontrer cela

01:41:13et donc il aurait fallu

01:41:15que le nouveau front populaire

01:41:17tente de nommer un premier ministre

01:41:19puis ensuite après tente de proposer un premier ministre

01:41:21qui serait nommé par Emmanuel Macron

01:41:23puis ensuite après il y aurait eu une motion de censure

01:41:25de la part de l'Assemblée Nationale

01:41:27qui n'aurait pas été accusée de déni démocratique

01:41:29et aurait pu faire chercher en tout cas sa coalition

01:41:31entre le centre et la droite

01:41:33plus facilement. Ensuite après pour ce qui est de

01:41:35Lucie Castex

01:41:37il se pose quand même sur son discours de fortes incohérences

01:41:39puisqu'elle dit

01:41:41qu'elle va gouverner seule puisqu'il n'y a pas d'ouverture

01:41:43sur les centristes. Alors moi je ne vois pas comment

01:41:45la gauche peut expliquer pendant

01:41:47deux ans que les macronistes

01:41:49gouvernaient seul avec 240 députés

01:41:51alors qu'eux en ont moins de 200

01:41:53aujourd'hui...

01:41:55Non justement

01:41:57ils disent tout le programme

01:41:59rien que le programme, eux ce qu'ils jouent

01:42:01plutôt c'est une abstention de la part

01:42:03du bloc central. Et un deuxième

01:42:05point c'est de faire voter des textes

01:42:07avec le Rassemblement National parce que

01:42:09l'une des mesures quand même qui est forte

01:42:11dans le programme du Fonds Populaire c'est l'abrogation de la loi

01:42:13sur la réforme des retraites. Or avec qui vous voulez faire

01:42:15voter ça ? Les macronistes ne pourront pas voter

01:42:17un texte comme ça puisqu'ils ont eu tellement de mal

01:42:19à le mettre en avant, ça ne pourra peut-être que par

01:42:21le Rassemblement National mais ils ont critiqué pendant

01:42:23des années, pendant des mois pardon

01:42:25les macronistes qui ont fait voter la loi Immigration avec le Rassemblement National

01:42:27donc ça pose quand même des secrets incroyables.

01:42:29Pour être complet je voulais vous faire écouter

01:42:31Antoine Léaumont qui était l'invité du Rendez-vous Politique d'Europe 1

01:42:33et de CNews et il est interviewé

01:42:35par Thomas Bonnet.

01:42:37Il y a eu une respiration démocratique, le nouveau Front Populaire

01:42:39est arrivé en tête et M. Macron refuse

01:42:41d'entendre la respiration démocratique

01:42:43et bien à un moment donné il doit céder

01:42:45ou s'en aller et ça deviendra lui le

01:42:47problème dans notre pays.

01:42:49Réaction rapide ?

01:42:51Stratégiquement c'est allé trop vite en bosogne

01:42:53sa dernière phrase et c'est pas

01:42:55parce que le Président est accusé

01:42:57qu'il est coupable n'est-ce pas.

01:42:59Donc je pense que la vision stratégique

01:43:01si on peut réunir stratégie

01:43:03et géopolitique, là j'ai peut-être un petit mot à dire

01:43:05c'est de partir du bon pied

01:43:07et non pas d'avoir un gouvernement qui est

01:43:09défait en 48 heures et de

01:43:11repartir à nouveau dans des combats.

01:43:13Votre sagesse Gérard Lavespierre.

01:43:15Voilà un peu de prendre du recul et de partir

01:43:17tout de suite du bon pied.

01:43:19Arnaud Grasseferd.

01:43:21Réaction ?

01:43:23Madame Castex

01:43:25pour moi en tous les cas

01:43:27semble être plutôt vers

01:43:29la gauche de la gauche

01:43:31qu'à gauche et on est

01:43:33dans une arithmétique

01:43:35législative

01:43:37où quand même

01:43:39l'essentiel des députés

01:43:41sont plutôt à droite.

01:43:43Le Rassemblement National, les Républicains

01:43:45et une bonne partie des

01:43:47des

01:43:49Renaissances.

01:43:51Moi j'aurais rien

01:43:53contre quelqu'un comme M. Cazeneuve

01:43:55qui est centre-gauche

01:43:57un peu centre-droite

01:43:59mais quelqu'un qui est plutôt

01:44:01dominé par la France Insoumise

01:44:03Le nom de Xavier Bertrand circule aussi.

01:44:05Xavier Bertrand, très bien.

01:44:07Moi je suis plutôt centre-gauche

01:44:09ou centre-droite mais

01:44:11personnellement

01:44:13j'ai beaucoup de mal

01:44:15que ce soit la France Insoumise

01:44:17ce qu'on a dit pendant la campagne électorale

01:44:19entre le Rassemblement National et la France Insoumise

01:44:21je choisis sans hésitation

01:44:23le Rassemblement National

01:44:25parce que la France Insoumise

01:44:29je ne me déclare pas

01:44:31pour la France mais en tous les cas

01:44:33c'est un danger pour les Juifs qui deviendraient

01:44:35des marranes politiques si la France

01:44:37Insoumise était au pouvoir.

01:44:39C'était Arnaud Grasseferd. Ce sera le mot de la fin.

01:44:41Merci Mathieu Hocque, merci

01:44:43Arnaud Grasseferd, merci André Valigny

01:44:45merci Gérard Vaspier, merci Emmanuel Allioua

01:44:47merci de m'avoir accompagné

01:44:49merci à l'équipe qui m'a entouré

01:44:51David Poujol, Céline Génaud et Maureen Vidal

01:44:53merci à la programmation Lino Vitez

01:44:55merci aux équipes en régie

01:44:57tout de suite Julien Pasquet sur CNews

01:44:59pour France Info et Thomas Schnell

01:45:01sur Europe 1 pour Europe 1

01:45:03soir je vous souhaite une belle soirée

01:45:05moi je vous retrouve samedi matin

01:45:07dès 9h pour l'heure des pros du week-end

01:45:09Bye bye et belle soirée.

01:45:13Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org

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