Punchline Été (Émission du 23/08/2024)

CNEWS

Pendant tout l'été, les invités de #PunchlineEte débattent des grands thèmes de l'actualité de 17h à 19h

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Punchline. Nous sommes ensemble pendant deux heures sur CNews.

00:00:04Vous connaissez le rendez-vous. Avec moi ce soir, Sabrina Medjéber. Bonjour.

00:00:07Bonsoir Élodie.

00:00:08Essayiste et sociologue, Louis Dragnel. Bonjour.

00:00:10Bonsoir Élodie.

00:00:11Journaliste politique, Marc Varnot. Bonjour.

00:00:13Bonjour Élodie.

00:00:13Chef d'entreprise et Amaury Brollet. Bonjour.

00:00:15Bonjour Élodie.

00:00:16Journaliste, Valeurs Actuelles.

00:00:17Évidemment, on va parler de politique dans un instant avec les consultations qui continuent autour du chef de l'État.

00:00:21Mais tout de suite, c'est le rappel de l'actualité avec Félicité Kindoki. Bonjour Félicité.

00:00:26Bonjour Élodie. Bonjour à tous.

00:00:30Un homme a été tué au fusil d'assaut hier soir dans le deuxième arrondissement de Marseille.

00:00:35Vers 23h45, deux individus dans un véhicule ont ouvert le feu en direction d'un bar à Chichat.

00:00:41Le gérant a été tué sur le coup. Une autre personne est blessée. La voiture a été retrouvée un peu plus tard incendiée.

00:00:47En Argentine, les avocats de deux rugbymen français inculpés de viols aggravés en réunion

00:00:52souhaitent déposer une demande de non-lieu auprès de la justice de Mendoza

00:00:56dans le but de permettre leur retour en France.

00:00:58Les joueurs du 15 de France, Hugo Oradou et Oscar Jeugou, âgés de 21 ans tous les deux,

00:01:03sont en Argentine depuis début juillet.

00:01:05Et puis, 4000 brebis sont mortes en Occitanie.

00:01:08La fièvre cataralovine frappe la France de plein fouet.

00:01:11Le nombre de foyers a plus que quadruplé en l'espace de 8 jours avec 190 cas confirmés.

00:01:17Le virus, aussi connu sous le nom de la maladie de la langue bleue,

00:01:20touche essentiellement les moutons et les brebis.

00:01:24Merci à vous, félicité.

00:01:25On vous retrouve à 17h30 pour un prochain point complet sur l'actualité.

00:01:28Je vous le disais, on va se rendre tout de suite à l'Elysée

00:01:31puisque depuis ce matin, Emmanuel Macron consulte.

00:01:34Il a rencontré ce matin les représentants du Nouveau Front Populaire

00:01:37ainsi que Lucie Castex.

00:01:38Il a vu aussi le Bloc Central et Mathieu Devese.

00:01:41Les Républicains, ou plutôt la droite républicaine, comme c'est son nouveau nom,

00:01:44viennent de sortir et les consultations continuent, cher Mathieu.

00:01:50Effectivement, c'est le ton grave que Laurent Wauquiez vient de se présenter devant la presse.

00:01:55Je cite, nous ferons barrage à la France insoumise,

00:01:58un parti, selon ses mots, dangereux pour la République.

00:02:02Le président de la droite républicaine à l'Assemblée,

00:02:04qui vient de s'exprimer aux côtés d'Annie Gennevard,

00:02:06notamment devant les journalistes,

00:02:08il s'est entretenu pendant une heure avec Emmanuel Macron

00:02:10à quelques dizaines de mètres de nous.

00:02:12C'est ici que tout se passe, cette rentrée politique depuis 10h30.

00:02:16Emmanuel Macron qui reçoit les chefs de partis et de groupes parlementaires.

00:02:20Tout a commencé avec le nouveau Front Populaire,

00:02:23qui est apparu soudé autour de la personne, on le sait, de Lucie Castex,

00:02:27cette haute fonctionnaire de 37 ans,

00:02:29qui est apparue aux alentours de 10h30

00:02:32et qui l'assure donc la coalition du nouveau Front Populaire

00:02:35est la seule, selon elle, à avoir un programme

00:02:38et donc une candidate pour le poste de Premier Ministre.

00:02:40Puis ce sont les représentants du Bloc macroniste, centriste,

00:02:44qui sont apparus.

00:02:46Plutôt divisés, on ne va pas se mentir.

00:02:48Gabriel Attal est arrivé seul, de même pour Edouard Philippe,

00:02:50également pour François Bayrou,

00:02:52et puis il faut savoir également que lundi,

00:02:54ce seront la droite du Rassemblement National

00:02:57avec le parti d'Éric Ciotti, Marine Le Pen et Jordane Bardella,

00:03:00qui seront ré-reçus ici.

00:03:02Je ne vais pas vous le cacher, Elodie, et puis vous le savez,

00:03:04le timing est assez serré.

00:03:05Mercredi, début des Jeux Paralympiques

00:03:07avec la grande cérémonie d'ouverture et puis le Président de la République

00:03:09qui est attendu dès jeudi en Serbie.

00:03:12Merci beaucoup Mathieu Devese et merci à Audrey Legray

00:03:15qui vous accompagne pour toutes ces consultations.

00:03:17On reviendra vers vous évidemment, Mathieu, vous nous faites signe

00:03:19s'il y a de nouveau des prises de parole.

00:03:22Sabrina Medjéber, c'est vrai qu'on voit ces consultations qui arrivent,

00:03:25c'est un peu la rentrée politique.

00:03:27Or, depuis finalement le lendemain des élections législatives,

00:03:30il y a des tentatives de tendre la main,

00:03:32il y a des candidats potentiels à Matignon comme Lucie Castex.

00:03:35Pourtant, rien ne fonctionne jusque-là.

00:03:37On ne voit pas franchement en quoi aujourd'hui rencontrer le chef de l'État.

00:03:40Ça pourrait avoir cet effet magique qu'enfin la situation se débloque.

00:03:42Oui, ça fait partie bien sûr de la procédure qu'a engagée Emmanuel Macron,

00:03:47mais je crois savoir et comprendre que chacun y va de sa petite utopie fictive

00:03:52où chaque candidat se croit omnicompétent dans un monde thérapeute

00:03:58où il serait le grand soignant de cette grande maladie française.

00:04:02Ces consultations sont peut-être protocolaires,

00:04:06mais je ne crois pas qu'elles puissent finalement dégager une directive,

00:04:12une sommation claire qui émanerait de chacun de ces partis

00:04:16pour imposer l'incarnation du futur Premier ministre.

00:04:19Il en reviendra encore une fois au Président de la République en vertu de la Constitution

00:04:24de décider qui il a envie de nommer.

00:04:26Et puis, il faut rappeler que ce n'est pas forcément une tête de liste ou un tête de liste.

00:04:31Ça peut être également une personnalité de la société civile.

00:04:34Il n'y a pas forcément de choix d'une personne experte en politique.

00:04:38Il peut s'agir d'un technicien du droit ou n'importe quelle personne,

00:04:41encore une fois, issue de la société civile.

00:04:43Donc le choix appartient à Emmanuel Macron.

00:04:45Il recevra chacun des chefs de parti et nous verrons bien où tout cela va nous mener.

00:04:50Je crois que ça se poursuit jusqu'à mardi.

00:04:52Nous verrons bien la décision du Président de la République.

00:04:55Je voudrais qu'on écoute justement la première réaction, celle de Lucie Casté,

00:04:58à l'issue de La Réunion puisqu'elle a accompagné le Nouveau Front Populaire.

00:05:01Écoutez ce qu'elle disait en sortant de cette concertation.

00:05:05Nous sommes extrêmement satisfaits d'avoir été reçus tous ensemble,

00:05:08unis par le Président de la République.

00:05:10Nous avons eu une discussion très riche.

00:05:13Nous nous satisfaisons du fait que le Président de la République a reconnu

00:05:18qu'un message avait été envoyé par les Français lors des dernières élections

00:05:22et que ce message, c'est le souhait d'un changement d'orientation politique.

00:05:26Le Président est lucide sur cela et c'est une très bonne nouvelle.

00:05:30Néanmoins, la tentation semble encore présente pour le Président de composer son gouvernement.

00:05:35Nous lui avons dit que c'était à la force politique d'arriver en tête,

00:05:39le Nouveau Front Populaire, de composer un gouvernement

00:05:42puis ensuite d'aller construire des coalitions avec les partenaires politiques au Parlement.

00:05:47Marc Vardon en a vu presque paradoxalement, si j'ose dire,

00:05:50des représentants du Nouveau Front Populaire assez optimistes à l'issue de leur réunion.

00:05:54Ils se disaient extrêmement unis, que rien n'allait les fissurer,

00:05:57on peut se permettre d'en douter.

00:05:58Ils expliquaient aussi que le fait qu'ils aient été reçus en premier de manière unie

00:06:01et avec Lucie Castex était un signal positif.

00:06:04Ils sont un petit peu trop naïfs, voire utopistes ?

00:06:07Ils ont en général l'air de tout interpréter très positivement,

00:06:10même s'ils représentent pour certains d'entre eux, de leur composante,

00:06:13moins de 10% des Français.

00:06:15La réalité, c'est qu'on voit bien qu'il n'y a aucun Premier ministre

00:06:19qui peut sortir du chapeau aussi facilement puisque l'Assemblée nationale est comme elle est

00:06:23et en réalité la majorité autre qu'une majorité de textes est très difficile à trouver.

00:06:28De surcroît, quand on parle de société civile,

00:06:31on peut quand même se rappeler d'où viennent nos anciens premiers ministres.

00:06:34Si on prend Elisabeth Borne et Castex, ce sont quand même des gens

00:06:37qui passent par la case RATP, la case de l'entreprise la plus mal gérée de France.

00:06:41Donc moi j'en ai relevé deux quand même, dont on ne parle pas beaucoup,

00:06:43mais qui sont Catherine Guillouard et Pierre Mongin,

00:06:45qui sont tous les deux des énarques et des anciens présidents de la RATP.

00:06:49Donc peut-être que là, on aura notre futur Premier ministre.

00:06:52Effectivement, on voudrait qu'on voit aussi ce que disait l'Elysée à propos justement de ces concertations.

00:06:57Il disait qu'il pensait au bloc central avec notamment la droite républicaine

00:07:01qui a pu mettre sur la table des propositions.

00:07:03Il pensait aussi à la gauche qui, pour certains, avait commencé à faire scission avec la France insoumise

00:07:07parce qu'on voit bien que le gouvernement a envie d'aller chercher une majorité du côté de la droite.

00:07:11Eh bien ça n'est pas gagné.

00:07:12Écoutez ce qu'a dit justement Laurent Wauquiez, le patron de la droite républicaine à l'issue de la réunion.

00:07:17Nous ne participerons à aucune coalition gouvernementale

00:07:21parce que nous ne croyons pas à ce système de coalition gouvernementale

00:07:25où on met ensemble des gens qui ne pensent pas la même chose

00:07:29et qui aboutissent à l'impasse dans laquelle on est aujourd'hui.

00:07:33Et la deuxième chose que nous avons rappelée collectivement avec la plus grande clarté,

00:07:38c'est que nous ferons barrage à la France insoumise.

00:07:41Les Républicains qui indiquent également qu'ils voteraient immédiatement une motion de censure

00:07:44contre un gouvernement qui comprendrait des Frances insoumises.

00:07:47Alors Louis Dragnel, on ne comprend pas très bien.

00:07:49Laurent Wauquiez a dit que c'est un pacte législatif qui peut être mis en place texte par texte,

00:07:54on va s'entendre etc.

00:07:55Mais pas de coalition gouvernementale.

00:07:57Donc on se dit que de nouveau la situation n'est pas résolue.

00:08:00Parce que s'entendre à l'Assemblée mais ne pas avoir de représentants

00:08:03ou de tenter un coup pour avoir un gouvernement,

00:08:05pourquoi avoir une entente à l'Assemblée ?

00:08:08Eh bien en fait la situation n'a pas bougé d'un iota,

00:08:10mais la situation n'a pas bougé pour personne.

00:08:12C'est-à-dire que l'ENFP n'a pas bougé,

00:08:14les Républicains avec Laurent Wauquiez n'ont pas bougé,

00:08:16le Rassemblement National et les amis d'Eric Soti n'ont pas bougé.

00:08:19En fait Laurent Wauquiez rappelle ce qu'il a toujours dit,

00:08:21c'est-à-dire sur les questions de budget, de sécurité, d'immigration,

00:08:24si le gouvernement fait des propositions qui vont dans le sens

00:08:27qu'a toujours demandé le parti Les Républicains,

00:08:29à ce moment-là Laurent Wauquiez et ses 47 députés sont prêts à le voter.

00:08:33Mais en aucun cas Laurent Wauquiez a évoqué la possibilité d'une coalition.

00:08:37Et donc on en revient au même constat,

00:08:40c'est-à-dire que c'est retour à la case départ.

00:08:42Et en réalité, l'intuition que j'ai,

00:08:44c'est qu'en fait depuis le début Emmanuel Macron veut afficher,

00:08:47veut montrer qu'il a tendu la main, qu'il les a reçus.

00:08:50Et en réalité, il y a une contradiction énorme

00:08:53entre l'intention qui est affichée et la réalité.

00:08:56On voit bien, il n'y a aucun bloc qui est prêt à faire un pas

00:08:59ou vers l'autre tendre la main.

00:09:01Emmanuel Macron d'ailleurs, je trouve, est assez malin,

00:09:03c'est-à-dire qu'il reçoit le Nouveau Front Populaire,

00:09:05il n'était pas obligé de recevoir Lucie Castex,

00:09:07il le fait et il lui sous-entend qu'il est possible

00:09:11de travailler avec éventuellement des membres du Nouveau Front Populaire.

00:09:13À la seule condition que la France Insoumise

00:09:16ne participe pas à une forme de coalition.

00:09:19Sauf que la France Insoumise est présente à l'arénion.

00:09:22Et là, Gabriel Attal vient d'envoyer un message

00:09:24à tous les parlementaires, les députés de la majorité,

00:09:26pour dire et prévenir que s'il y avait un membre

00:09:30de la France Insoumise dans un gouvernement,

00:09:32à ce moment-là, immédiatement, Gabriel Attal et son groupe EPR

00:09:37voteraient, déposeraient une motion de censure

00:09:39et feraient tomber le gouvernement.

00:09:41Donc, il y a une forme de cynisme.

00:09:42Objectivement, si on pouvait en rire de cette situation,

00:09:45c'est un véritable cirque.

00:09:47Parce que tout est faux.

00:09:48Le Nouveau Front Populaire, c'est très bien

00:09:50qu'il n'y aura pas plus de députés.

00:09:51Vous savez, je termine simplement là-dessus,

00:09:53pourquoi est-ce qu'on est dans cette situation ?

00:09:55Parce qu'Emmanuel Macron avait 250 députés par le passé,

00:09:59une majorité relative, et il considérait

00:10:01que 250 députés, ce n'était pas assez,

00:10:03qu'il ne pouvait plus avancer.

00:10:05Sauf que, si on fait les comptes,

00:10:07le total des députés de gauche, 193 députés,

00:10:09le total des députés de la majorité sortante,

00:10:12donc EPR, Modem Horizon, on est à 166.

00:10:16Et ensuite, si vous additionnez les 166 éventuellement

00:10:19et que se leur envoquait les 47,

00:10:21vous arrivez à 213.

00:10:23Donc, la conclusion, c'est qu'aujourd'hui,

00:10:25aucun bloc, aucun parti n'est en mesure même

00:10:28d'arriver au même niveau que ce qu'était le macronisme

00:10:31après la réélection d'Emmanuel Macron

00:10:33et ce qui ne convenait pas à Emmanuel Macron.

00:10:35Donc, en fait, je pense que mardi prochain

00:10:37ou mercredi prochain, il est tout à fait possible

00:10:39qu'on n'ait pas de Premier ministre

00:10:41et qu'on n'ait pas de gouvernement.

00:10:42Parce qu'effectivement, à Maurice Brelaire,

00:10:44dans un premier temps, le chef de l'État avait dit

00:10:46qu'il attendait une clarification.

00:10:48Et alors maintenant, l'Élysée utilise un autre mot

00:10:50et ils estiment que les six semaines

00:10:52qui se sont écoulées depuis le 7 juillet

00:10:54ont été utiles au sens où elles ont permis

00:10:56un travail de décantation.

00:10:57Alors, qu'est-ce qui a décanté ?

00:10:58On ne sait pas très bien parce qu'à la fin des fins,

00:11:00comme le disait Louis Dragnel à l'instant,

00:11:02est-ce qu'on y voit plus clair aujourd'hui

00:11:04que juste après la dissolution ?

00:11:05Ce n'est pas certain.

00:11:07Et en effet, on constate que le Nouveau Front Populaire

00:11:10mène une opération de communication,

00:11:13de manipulation.

00:11:14C'est un véritable écran de fumée

00:11:15qui repose d'abord sur une triple imposture.

00:11:17Ils n'ont pas gagné les élections législatives.

00:11:19Ce n'est pas une coalition.

00:11:21C'est un cartel de gauche, une alliance de circonstances

00:11:23qui rassemble des gens qui ne s'entendent pas.

00:11:25Et puis, Mme Lucie Castex n'a absolument

00:11:27aucune légitimité politique.

00:11:29Donc, c'est une opération de manipulation,

00:11:31de séduction pour être gentille.

00:11:33On est passé du « c'est le programme, rien que le programme »

00:11:35à maintenant la coalition,

00:11:37à un geste d'ouverture.

00:11:39Des compromis, a dit Lucie Castex à plusieurs reprises.

00:11:41Elle s'est dit prête à des compromis.

00:11:43Mais en réalité, c'est évidemment un écran de fumée, d'abord.

00:11:45Mais ce qui est intéressant, Amaury,

00:11:46je vous interromps là-dessus,

00:11:47c'est qu'Emmanuel Macron

00:11:49accepte que le NFP impose son récit

00:11:52en recevant Lucie Castex.

00:11:54Il impose d'ailleurs la personne qui s'invite, oui.

00:11:55Bien sûr.

00:11:56Mais Emmanuel Macron pouvait tout à fait dire

00:11:58« Lucie Castex n'est pas élue,

00:11:59elle n'est pas parlementaire,

00:12:00elle n'occupe aucune fonction,

00:12:01je ne suis pas sommé de la recevoir. »

00:12:03Donc, ce qui est intéressant,

00:12:04c'est de se poser la question

00:12:05« pourquoi est-ce qu'Emmanuel Macron

00:12:06rentre dans le jeu tactique du Nouveau Front Populaire ? »

00:12:09A mon avis, c'est parce qu'il veut les laisser

00:12:11aller jusqu'au bout

00:12:12et surtout qu'ils ne puissent pas crier

00:12:14au déni de démocratie contre Emmanuel Macron.

00:12:15« Oui, personne en blanc de vous,

00:12:16vous voulez l'amener, je la reçois. »

00:12:17Et à la fin, la réalité, c'est qu'Emmanuel Macron

00:12:19dira « mais attendez, moi je les ai reçus,

00:12:21le Nouveau Front Populaire. »

00:12:22Ils ne sont pas en mesure d'apporter

00:12:23ce qu'il appelle une majorité stable.

00:12:25Qu'est-ce que c'est une majorité stable ?

00:12:27Ça veut dire une majorité absolue

00:12:28ou une quasi-majorité absolue.

00:12:30En tout cas, c'est un gouvernement

00:12:31qui offre l'assurance de ne pas être renversé.

00:12:34Et donc, Emmanuel Macron va dire à la fin

00:12:36« vous voyez bien, ils sont 193 députés

00:12:38tout mouillés, ils n'arrivent pas à s'élargir.

00:12:42Donc, je ne peux pas prendre un Premier ministre

00:12:44du Nouveau Front Populaire. »

00:12:45Et à la fin, c'est comme ça que va se terminer

00:12:47le récit du Nouveau Front Populaire, vraisemblablement.

00:12:49C'est une stratégie parfaitement cynique.

00:12:51Mais sur le fond, il n'y a aucune position

00:12:54réconciliable entre celle de la France insoumise

00:12:57parce que finalement, le Nouveau Front Populaire,

00:12:59c'est la ligne de la France insoumise

00:13:00et celle des autres partis.

00:13:02La France insoumise veut désarmer la police.

00:13:04La France insoumise veut régulariser massivement

00:13:06les clandestins.

00:13:07La France insoumise prévoit 150 milliards d'impôts.

00:13:09Personne, au sein de l'échiquier politique actuel,

00:13:12au centre jusqu'à l'extrême droite,

00:13:13n'est d'accord avec ces positions.

00:13:15Donc, aucun accord n'est possible.

00:13:16Et sur la forme, ils l'ont déjà dit,

00:13:18il n'y a aucune alliance possible,

00:13:19sans même parler d'ailleurs de tous les dérapages,

00:13:21de toutes ces personnalités.

00:13:23On voit bien que sur la méthode,

00:13:24ils ne sont pas d'accord.

00:13:25La France insoumise veut la destitution.

00:13:26Le reste de la coalition n'est pas pour.

00:13:28On voit bien qu'à chaque fois qu'il y a eu des sorties,

00:13:29récemment, elles ont été vite désavouées.

00:13:32Lucie Castel est leur candidate

00:13:33tant qu'elle est relativement lisse

00:13:34et qu'elle ne donne pas trop son avis,

00:13:35il faut le reconnaître.

00:13:36Et puis globalement, les Français sont contre.

00:13:37Il y a un sondage qui a été puis la semaine dernière

00:13:40qui montrait que 58% des Français étaient contre

00:13:42la nomination de Lucie Castel à Matignon.

00:13:44Un récent sondage d'il y a deux ou trois jours

00:13:46montrait que seulement 17% des Français

00:13:48considéraient qu'elle ferait un bon Premier ministre.

00:13:50Elle était en 21e position,

00:13:51dernière Hollande, Jadot et Hamon.

00:13:53Et puis on l'a très clairement dit,

00:13:55et ça a été d'ailleurs répété ce matin

00:13:57par les représentants à la fois du Centre et du RN.

00:14:00Si jamais il devait y avoir un ministre

00:14:03issu soit de la France insoumise

00:14:04et ou d'Europe au Quai des Gilets Verts,

00:14:07il y aurait une motion de censure.

00:14:08Et donc Lucie Castel, si par miracle,

00:14:10elle était nommée et sans gouvernement,

00:14:11tomberait en 48 heures.

00:14:12Il y a peut-être également une autre couche de complexité

00:14:16que l'on a tendance à oublier

00:14:18mais dont il faut tenir compte.

00:14:19C'est que l'Assemblée nationale aujourd'hui,

00:14:21les députés, ne correspondent pas forcément

00:14:23aux opinions des Français.

00:14:24J'ose rappeler quand même que le Premier Parti,

00:14:26le RN a fait 10 millions de voix,

00:14:28a eu 140 sièges,

00:14:29alors que Renaissance a eu 6,5 millions de voix

00:14:31et a 160 sièges.

00:14:33Et donc de surcroît, on va avoir,

00:14:35là je rebondis sur ce que disait Marie Brelet,

00:14:36on va avoir des sondages sans arrêt

00:14:39qui vont contrer les options politiques

00:14:41du Président de la République

00:14:42pour une raison très simple,

00:14:43c'est que l'opinion des Français

00:14:44n'est pas en phase avec cette Assemblée nationale.

00:14:46Et je voudrais qu'on écoute justement

00:14:47ce que disait Fabien Roussel,

00:14:49il était évidemment aussi avec le Nouveau Front Populaire

00:14:51ce matin à côté du chef de l'État.

00:14:53Écoutez ce qu'il souhaite incarner.

00:14:56Nous voulons incarner le changement.

00:14:58Nous voulons incarner une politique de rupture

00:15:00avec ce que les Français vivent depuis 7 ans.

00:15:03Nous voulons augmenter les salaires,

00:15:04investir dans les services publics.

00:15:06On veut que ça change.

00:15:07Est-ce que vous êtes prêt,

00:15:08Monsieur le Président de la République,

00:15:09à accepter que votre politique change,

00:15:12que la politique de la France change ?

00:15:14Et donc nous avons beaucoup insisté là-dessus

00:15:16et comme vient de le dire Lucie Castet,

00:15:17nous sommes la seule coalition à se présenter unie,

00:15:20à nous être présentés devant les électeurs avec un programme

00:15:22et à nous présenter ici à l'Elysée

00:15:24avec une proposition de Premier ministre.

00:15:26Et ça, il n'y a aucune autre force politique qui le fait.

00:15:29Et c'est la raison pour laquelle nous sommes confiants,

00:15:31confiants dans la suite.

00:15:32Et les Français jugeront.

00:15:34Et c'est aux Français que nous ferons appel pour la suite.

00:15:37On voit bien la limite de l'exercice.

00:15:38Lucie Castet en arrivant et en sortant a dit

00:15:40nous sommes prêts à faire des compromis.

00:15:42D'un autre côté, Fabien Roussel,

00:15:44qui explique qu'il faut incarner une rupture.

00:15:46On sent bien qu'il a envie de mettre en avant son programme

00:15:48parce que le Nouveau Front Populaire,

00:15:49s'il doit faire des compromis,

00:15:51premièrement, on n'est pas sûr que toutes les composantes soient prêtes,

00:15:53mais surtout, ils ont déjà eu du mal à s'entendre sur un programme.

00:15:55Comment ils vont réussir à s'entendre

00:15:57sur ce qu'on enlève du programme,

00:15:58avec qui on s'allie et comment on s'allie ?

00:16:00Il est clair que la figure de Mme Castet

00:16:02aurait été une figure fantomatique.

00:16:05C'est-à-dire que dès le départ,

00:16:07sa constitution, la constitution du NFP,

00:16:11était un agrégat de partis de gauche

00:16:13qui ne repose absolument rien en commun.

00:16:15Et dès le départ, au lendemain des législatives,

00:16:18tous les Français l'ont très vite constaté

00:16:21puisque très vite, les premières dissensions se sont manifestées.

00:16:24Mais effectivement, plus le jeu de l'échiquier politique

00:16:27qui va se destiner à...

00:16:29Plus le temps avance en la matière

00:16:33et plus on découvre les grandes contradictions

00:16:35qui, pour le coup, s'affichent clairement

00:16:37de façon très indiquée.

00:16:41On voit par exemple que Raphaël Glucksmann,

00:16:43qui a été longtemps absent de la scène politique,

00:16:46revient pour clairement indiquer que, de toute façon,

00:16:49il ne veut pas de la radicalité de la France insoumise

00:16:52au sein du Nouveau Monde.

00:16:53Peut-être un peu tardivement pour s'en rendre compte,

00:16:54mais pourquoi pas ?

00:16:55Absolument. Nous avions, pareillement,

00:16:57Jean-Luc Mélenchon qui préconisait,

00:17:00lors de la création du Nouveau Monde populaire,

00:17:03c'est l'application du programme commun,

00:17:05rien que l'application, toute l'application,

00:17:07rien que l'application.

00:17:08Et on entend ce matin Olivier Faure nous dire

00:17:12que le Nouveau Front populaire serait prêt désormais

00:17:15à accepter des compromis, des négociations.

00:17:18Sans en dire trop, d'ailleurs.

00:17:19Donc on a une double dialectique,

00:17:21complètement antithétique les uns vis-à-vis des autres.

00:17:26Donc ça promet déjà pour ce qui va se passer

00:17:29au sein de ce parti lors du prochain vote sur le budget.

00:17:33On verra bien.

00:17:34Oui, Dragnel, après on va regarder ce que disait Gabriel Arnaud.

00:17:36Je ne suis pas d'accord avec ce que dit Sabrina Medjaveur

00:17:38pour deux raisons.

00:17:39La première, quand on regarde ce qu'avait dit

00:17:42Raphaël Glucksmann au lendemain des élections européennes,

00:17:45au moment des élections législatives,

00:17:47non mais même pendant les élections européennes,

00:17:49il s'était opposé très fortement à Jean-Luc Mélenchon.

00:17:51C'est la deuxième fois qu'il le fait en l'espace de trois mois.

00:17:54Et in fine, il avait quand même appelé à voter,

00:17:56à mettre un bulletin Jean-Luc Mélenchon

00:17:58au moment des élections législatives.

00:18:00Et je pense qu'en fait, il y a beaucoup de gens,

00:18:02vous en faites partie Sabrina,

00:18:04qui font une projection sur le Nouveau Front Populaire

00:18:06et qui se disent, comme ils ne sont d'accord sur rien,

00:18:08ça va s'effondrer.

00:18:09Sauf qu'à gauche, il y a cette force,

00:18:11cette capacité à s'entendre, à rester unis.

00:18:14Et une alliance électorale, en fait,

00:18:16survit à quasiment tout.

00:18:17Quand ils en auront besoin, ils seront unis.

00:18:19Exactement.

00:18:20Souvenez-vous, il y a eu la NUPES pendant le premier quinquennat.

00:18:22Ensuite, maintenant, on est au Nouveau Front Populaire.

00:18:24Et globalement, ça fonctionne bien.

00:18:26C'est une machine électorale incroyable.

00:18:28Et ça ne les dérange pas du tout.

00:18:30C'est la différence énorme au niveau de la tactique

00:18:32entre la gauche et la droite.

00:18:33C'est-à-dire qu'ils peuvent s'écharper,

00:18:35se mettre les doigts dans les yeux,

00:18:36s'arracher les cheveux,

00:18:37sur des choses qui ne sont pas les petits détails.

00:18:39La question de la Palestine, le Hamas,

00:18:42sur des sujets extrêmement importants.

00:18:45Mais au moment et à la veille d'élection,

00:18:47tout est pardonné,

00:18:48ou alors tout n'est pas pardonné,

00:18:49mais en tout cas, l'élection dépasse tout.

00:18:52Et c'est ça qui est le plus important.

00:18:54Et donc, les divisions qu'on peut connaître à droite,

00:18:56où parfois il y a des conséquences irrémédiables

00:18:59jusqu'à la nuit des temps,

00:19:01à gauche, globalement,

00:19:03dès qu'il s'agit d'élection,

00:19:05tout est mis de côté, tout est mis sous le tapis,

00:19:07ou alors tout est pardonné.

00:19:08C'est de cette grande capacité qu'a la gauche,

00:19:10une forme d'amnésie parfois,

00:19:12dans le but de se faire élire.

00:19:14Je ne suis pas sûr que de l'amnésie, moi.

00:19:16Je pense que c'est plutôt de la lâcheté.

00:19:18Moi, je pense qu'en réalité,

00:19:20tout ça est gouverné, comme beaucoup de choses en France,

00:19:22par la lâcheté et l'absence de courage.

00:19:24C'est-à-dire que vous avez effectivement

00:19:26une alliance électorale,

00:19:27de gens qui n'ont rien à voir les uns avec les autres.

00:19:29Vous avez les plus extrêmes, qui sont les LFI,

00:19:31qui prennent le lead politique,

00:19:33et les autres qui suivent la tête baissée

00:19:35comme armée de serviteurs du Moyen-Âge.

00:19:37Et c'est là où est le vrai problème.

00:19:39Parce que vous ne pouvez pas, à la fois,

00:19:41avoir une carrière politique, je pense notamment aux socialistes,

00:19:43en faisant la promotion d'idées,

00:19:45que vous allez mettre à la poubelle

00:19:47le jour où vous avez cette alliance

00:19:49de fonds populaires qui, objectivement,

00:19:51ne correspond plus en rien à leurs idées.

00:19:53Ça marche puisqu'ils sont réélus.

00:19:55Non, ça marche parce qu'il n'y a pas de courage.

00:19:57Il n'y a pas de courage.

00:19:59Je suis d'accord avec vous.

00:20:01Mais globalement, la représentation nationale

00:20:03est maintenue.

00:20:05Mais c'est la lâcheté qui fait ça.

00:20:07La lâcheté, elle fait cette alliance.

00:20:09Parce qu'aujourd'hui, qui est le leader ?

00:20:11C'est les LFI. Est-ce que les LFI représentent la majorité ?

00:20:13Non.

00:20:15On connaît le caractère autocrate de Jean-Luc Mélenchon.

00:20:17Et parmi, justement, le nouveau populaire,

00:20:19ils sont majoritaires, les députés insoumis.

00:20:21Donc je ne crois pas, Louis,

00:20:23qu'il y ait une forme de stabilité

00:20:25ou de réunion ou de soudure

00:20:27des élus du nouveau populaire.

00:20:29Ils sont réunis, là.

00:20:31Ils sont réunis pour la cartographie politique.

00:20:33Ils le font aux élections

00:20:35et réussissent à avoir, mine de rien,

00:20:37tout cumulé, 193 députés, c'est beaucoup.

00:20:39Arithmétiquement, c'est très juste.

00:20:41Mais politiquement, idéologiquement,

00:20:43il y a quand même des désaccords de fond

00:20:45et un caractère très autocrate de Jean-Luc Mélenchon

00:20:47qui s'impose réellement

00:20:49comme le leader du nouveau populaire

00:20:51grâce à son nombre

00:20:53de députés plus élevés

00:20:55que les autres, les écologistes et les sociétés.

00:20:57Je voudrais qu'on regarde, justement,

00:20:59puisque Gabriel Attal, qui est Premier ministre démissionnaire

00:21:01mais aussi Président de groupe,

00:21:03c'est la joie des gouvernements démissionnaires,

00:21:05a été reçu par le Président de la République

00:21:07et à l'issue, justement, il a écrit

00:21:09aux députés de son groupe pour expliquer

00:21:11ce qu'il leur avait dit. Il dit ceci.

00:21:13J'ai défendu la nomination d'un nouveau Premier ministre

00:21:15ne venant pas des partis du Bloc central

00:21:17avec un gouvernement représentant

00:21:19un large spectre de sensibilité

00:21:21à la droite républicaine qui permettrait

00:21:23probablement d'avancer dans l'intérêt

00:21:25des Français. Alors à Maury-Brelé,

00:21:27on ne voit plus très bien ce que ça veut dire. Il faut un peu

00:21:29tout le monde et en même temps avec un Premier ministre

00:21:31comme on le disait, peut-être, qui vienne de la société civile

00:21:33parce que si le Premier ministre ne vient pas du Bloc central

00:21:35on ne voit pas très bien d'où il peut venir.

00:21:37Sauf s'il voulait nommer Lucie Cassé

00:21:39mais on a un peu de mal à le croire.

00:21:41Rien de neuf sous le soleil, c'est a priori la position

00:21:43déjà d'Emmanuel Macron exprimée

00:21:45publiquement ou pas, c'est-à-dire

00:21:47trouver un candidat qui pourrait

00:21:49rassembler le Bloc central

00:21:51et l'aile droite, donc les républicains

00:21:53et peut-être une partie de l'aile gauche.

00:21:55D'ailleurs les noms qui ont fuité dans la presse

00:21:57il n'y en a aucun qui font

00:21:59partie du fameux Bloc central.

00:22:01Ce sont Valérie Pécresse,

00:22:03Xavier Pertrand à droite et Bernard Cazeneuve

00:22:05à gauche. Donc rien de nouveau.

00:22:07En réalité, et puis là on vous l'avait dit,

00:22:09l'autre solution

00:22:11et la seule qu'il reste, c'est celle

00:22:13d'un haut fonctionnaire ou d'une personnalité

00:22:15issue de la société

00:22:17civile et qui serait a priori

00:22:19non politisée, c'est l'idée,

00:22:21pour pouvoir gérer les affaires courantes.

00:22:23Je ne trouve pas qu'il y ait de nouveauté dans les propos

00:22:25du Premier ministre.

00:22:26Je voudrais qu'on écoute aussi ce que disait Adrien Clouet

00:22:28il est député de la France insoumise de Haute-Garonne

00:22:30il est présent justement aux universités

00:22:32d'été de son mouvement. Notre équipe

00:22:34l'a rencontré. Alors écoutez justement

00:22:36quel est un peu son état d'esprit.

00:22:38Personne d'autre ne doit pouvoir

00:22:40accéder à Matignon désormais.

00:22:42Si M. Macron tente le coup de force en nommant

00:22:44je ne sais pas quel ami qui sortirait derrière les fagots

00:22:46ou quel macroniste plus ou moins

00:22:48repentit, eh bien il y aura une motion de censure

00:22:50pour que ce macroniste ou cette macroniste

00:22:52retourne voir sa famille et passe du bon temps en se reposant

00:22:54plutôt que de s'imposer

00:22:56à Matignon sans légitimité.

00:22:58Louis de Rugnell en tout cas ce qui est sûr c'est que

00:23:00tant qu'on n'aura pas de Premier ministre

00:23:02la France insoumise va mettre la pression. Emmanuel Bompard a déjà

00:23:04annoncé aussi à l'issue justement

00:23:06de ces rencontres que si Lucie Castex

00:23:08n'était pas nommée, eh bien il compte sur la rue

00:23:10en tout cas il compte attiser aussi la colère de la rue pour

00:23:12contester ce qu'ils appellent eux un déni démocratique.

00:23:14Ce qui est certain c'est que

00:23:16on entre dans une nouvelle ère politique et on n'a jamais

00:23:18connu ça où globalement on a

00:23:20beaucoup de mal à voir comment est-ce que même

00:23:22une coalition autour de 4-5 grandes

00:23:24idées peut se dégager

00:23:26et peut faire voter un certain nombre de textes.

00:23:28Donc comme c'est quelque chose de totalement

00:23:30inédit, d'ailleurs Emmanuel Macron l'a reconnu, il a dit

00:23:32on est dans une situation totalement inédite

00:23:34moi l'impression que j'ai c'est que Emmanuel

00:23:36Macron voit qu'en réalité il est très limité

00:23:38c'est quand même lui qui est responsable de tout ça

00:23:40et il essaye de, en fait il demande aux

00:23:42forces politiques de le sauver,

00:23:44de le sortir de l'impasse dans laquelle lui

00:23:46a mis un peu le pays et la

00:23:48classe politique. Et donc quand on voit

00:23:50aujourd'hui la répartition des forces, vous avez 11

00:23:52groupes politiques à l'Assemblée Nationale,

00:23:54c'est du jamais vu en tout cas sous la 5ème

00:23:56République, on a beaucoup de mal

00:23:58à imaginer, à deviner comment est-ce qu'on peut sortir

00:24:00de tout ça. Et il n'est pas du tout

00:24:02exclu que Gabriel Attal

00:24:04finisse par rester un tout petit peu plus

00:24:06longtemps, non mais réellement.

00:24:08Ce que pourrait

00:24:10tout à fait dire Emmanuel Macron dans quelques jours

00:24:12dit voilà moi j'ai reçu tout le monde

00:24:14mais je vois que personne aujourd'hui ne fait

00:24:16consensus, il n'y a aucune personnalité

00:24:18qui peut arriver à Matignon, former une équipe

00:24:20gouvernementale sans être renversée

00:24:22donc tant que

00:24:24la situation ne se décante pas suffisamment

00:24:26et bien on reste dans ce forme de

00:24:28statu quo et en fait je pense

00:24:30qu'Emmanuel Macron en réalité vit sa meilleure vie.

00:24:32Oui parce que lui effectivement...

00:24:34Quand vous êtes président de la République

00:24:36et que ça fait quelques années que vous exercez

00:24:38le pouvoir,

00:24:40ce qui vous embête le plus c'est deux choses, c'est

00:24:42évidemment les oppositions et puis à la fin c'est votre

00:24:44propre camp, alors c'est des choses qu'on ne dit pas.

00:24:46Votre propre camp

00:24:48globalement commence à voir un peu

00:24:50vos défauts, ose vous critiquer,

00:24:52c'est que vous n'allez pas être...

00:24:54Vous n'allez pas pouvoir vous représenter,

00:24:56demande tout le temps des services,

00:24:58des interventions, est beaucoup plus à l'aise

00:25:00et donc aujourd'hui Emmanuel Macron est à la fois

00:25:02débarrassé des oppositions et de son propre

00:25:04camp, globalement c'est plutôt...

00:25:06Quand on connaît un peu sa personnalité,

00:25:08c'est une situation qui est plutôt agréable pour lui.

00:25:10Marc Varnot.

00:25:12Il va quand même y avoir un vrai sujet, alors je vais vous dire, c'est un peu technique

00:25:14mais qui va être le budget, c'est-à-dire que

00:25:16le sujet pour lequel

00:25:18on soupçonne en réalité qu'Emmanuel Macron

00:25:20a dissous, qui est en réalité

00:25:22officiellement la reconnaissance de son

00:25:24échec aux européennes mais en réalité peut-être l'incapacité

00:25:26de faire le budget 2025,

00:25:28le budget 2025 ça va être un vrai sujet.

00:25:30Si on peut résumer rapidement, on a

00:25:325,5% de déficit,

00:25:34la BCE, la Banque Centrale Européenne nous est tombé dessus,

00:25:36la Cour des Comptes, on sait

00:25:38aujourd'hui que les agences de notation vont être extrêmement dures

00:25:40avec la France et puis on a Bruno Le Maire

00:25:42qui nous disait que c'était merveilleux qu'il allait réussir à faire

00:25:4420 milliards d'économies, en réalité il faut faire 150

00:25:46milliards d'économies et c'est bien là

00:25:48où le bas blesse, c'est-à-dire que je ne comprends pas,

00:25:50je ne sais pas et je demande à comprendre

00:25:52de comment on va réussir

00:25:54à boucler ce budget 2025

00:25:56sans se mettre à dos les agences de notation

00:25:58ce qui veut dire une dégradation de la note,

00:26:00la BCE, je ne comprends pas

00:26:02et là je ne demande qu'à comprendre

00:26:04et je pense que là on est dans une spirale

00:26:06infernale.

00:26:08Et je voudrais qu'on écoute justement ce que pensent

00:26:10les militants un petit peu de ce qui se passe,

00:26:12notamment les militants écologistes,

00:26:14Michael Chailloux et Charles Baja étaient aux universités

00:26:16d'été des écologistes, ils les ont interrogés,

00:26:18écoutez-le.

00:26:20Les informations en provenance de l'Elysée

00:26:22sont vite arrivées ici à Tours

00:26:24aux journées d'été des écologistes,

00:26:26les militants qui avaient réservé hier

00:26:28un accueil très chaleureux à Lucie

00:26:30Castex ont perdu un peu

00:26:32de leur enthousiasme aujourd'hui

00:26:34après cette rencontre des membres du Nouveau Front Populaire

00:26:36dans le bureau

00:26:38du Président Macron.

00:26:40Les militants un peu refroidis

00:26:42en écoutant la première réaction de Lucie Castex

00:26:44en sortant de l'Elysée,

00:26:46je vous propose d'écouter certains d'entre eux

00:26:48plutôt dubitatifs au micro

00:26:50de Charles Baja.

00:26:52Mon souhait c'est qu'il y ait une coalition

00:26:54de différentes parties de gauche

00:26:56et peut-être pas seulement de gauche

00:26:58qu'ils puissent trouver plutôt une coalition

00:27:00des coalitions qui puissent, comme en Allemagne,

00:27:02faire en sorte que

00:27:04un gouvernement soit possible.

00:27:06Avec ou sans Lucie Castex ?

00:27:08Avec ou sans Lucie Castex, bien sûr, oui, évidemment.

00:27:10Macron, c'est vrai, devrait nommer

00:27:12Lucie Castex

00:27:14puisque c'est

00:27:16le Front Populaire qui a eu

00:27:18le plus de voix. Moi je n'y crois pas.

00:27:20Peut-être que je suis un pessimiste

00:27:22invétéré.

00:27:24Mais bon, je suis

00:27:26de toute façon souvent très déçu

00:27:28par la politique en général.

00:27:30Nous avançons clairement,

00:27:32peut-être trop clairement pour un président

00:27:34comme Macron, mais

00:27:36voilà, c'est le choix de l'intégrité

00:27:38et de la clarté.

00:27:40Sabrina Medjéber, je vous voyais un petit peu

00:27:42dubitative. Non,

00:27:44je me disais qu'en fait les personnes

00:27:46ont cet espoir-là

00:27:48que ce soit Mme Castex

00:27:50qui soit nommée

00:27:52Premier ministre, mais ils oublient

00:27:54tout simplement que le Nouveau Front Populaire

00:27:56n'est pas la force la plus

00:27:58importante,

00:28:00la force politique la plus importante.

00:28:02Leurs 189 députés, ils la doivent

00:28:04encore une fois à une coalition

00:28:06qui n'est pas, encore une fois, dégagée de majorité

00:28:08absolue. Et c'est M. Varnault qui a

00:28:10expliqué ça en propos préliminaire.

00:28:12C'est le Rassemblement National

00:28:14qui est la première force politique en France,

00:28:16avec 143 députés,

00:28:18absolument. Et si

00:28:20finalement, comment dire,

00:28:22on articulait les résultats

00:28:24nets du Rassemblement National

00:28:26et des

00:28:28Rennes

00:28:30avec Éric Ciotti,

00:28:32eh bien, ils auraient quasiment

00:28:34je pense le même nombre de députés

00:28:36mais avec le même fond

00:28:38idéologique. Or,

00:28:40pour les votes, ça va être très compliqué

00:28:42sur le fond de se mettre d'accord

00:28:44au sein de chaque parti

00:28:46quant au vote, notamment ce point

00:28:48d'Evraldic, qui est le vote sur les budgets.

00:28:50Le Rassemblement National et les LR

00:28:52je pense sont capables de s'allier

00:28:54sur le fond idéologique. En revanche,

00:28:56les dissensions qui sont déjà marquées

00:28:58à l'extrême gauche risquent de

00:29:00provoquer, je pense, des dynamiques complètement

00:29:02contradictoires et qui vont s'inscrire dans

00:29:04un débat, encore une fois, assez

00:29:06compliqué. On va marquer une première pause

00:29:08dans Punchline. On se retrouve avec mes

00:29:10invités. On parlera notamment de la situation à Grenoble.

00:29:12Au moins sept fusillades entre

00:29:14trafiquants de stupéfiants en moins

00:29:16d'un mois. Restez bien avec nous. C'est juste

00:29:18après la pause. A tout de suite.

00:29:22De retour pour la deuxième partie

00:29:24de Punchline. Evidemment, on reprend les débats dans un instant

00:29:26mais d'abord, on s'arrête sur l'actualité avec

00:29:28Félicité Chindoki.

00:29:32Rebonjour Élodie, bonjour à tous.

00:29:34Des traces de microplastique

00:29:36dans le Coca-Cola et le Schweppes en

00:29:38bouteille. L'association Agir pour

00:29:40l'environnement, qui a révélé ces tests,

00:29:42interpellent les agences sanitaires.

00:29:44L'impact des microplastiques sur l'humain est encore

00:29:46mal connu. Mais leur présence comporterait

00:29:48des risques de réactions allergiques et de

00:29:50dégradations cellulaires. En réponse,

00:29:52le groupe Coca-Cola a fait valoir l'absence de

00:29:54consensus scientifique. Les obsèques

00:29:56du célèbre animateur de télévision

00:29:58Patrice Laffont ont eu lieu ce

00:30:00matin au cimetière du Père Lachaise à Paris.

00:30:02La veuve du présentateur et leurs enfants étaient

00:30:04entourés de nombreux proches et de célébrités

00:30:06venus lui faire un dernier adieu.

00:30:08L'animateur des chiffres et des lettres de Fort Boyard

00:30:10et de Pyramide est décédé le 7 août dans

00:30:12sa maison du Luberon à l'âge de 84 ans.

00:30:14Et puis, Vladimir Poutine

00:30:16accuse l'Ukraine d'avoir tenté de frapper

00:30:18la centrale nucléaire de Koursk.

00:30:20Depuis le 6 août, l'Ukraine

00:30:22a lancé des milliers de ses soldats à l'assaut

00:30:24dans cette région russe frontalière,

00:30:26s'emparant de dizaines de localités.

00:30:28La centrale nucléaire de Koursk se trouve

00:30:30à une cinquantaine de kilomètres de leur position.

00:30:34Merci beaucoup. Félicités

00:30:36Kindequi. Je vous le disais avant la pause,

00:30:38on va parler maintenant de Grenoble parce qu'il y a eu

00:30:40au moins sept fusillades entre trafiquants

00:30:42de drogue en moins d'un mois,

00:30:44un mort, une dizaine de blessés. Grenoble et son

00:30:46agglomération connaissent un été

00:30:48extrêmement violent que les autorités

00:30:50qualifient de guerre des gangs.

00:30:52Le résumé de la situation avec Chloé Tarka.

00:30:54C'est la dernière fusillade

00:30:56en date et le 17e épisode

00:30:58de violences par arme à feu dans l'agglomération

00:31:00grenobloise depuis le début de l'année.

00:31:02En cause, une guerre des gangs

00:31:04et des trafics qui bouleversent le quotidien

00:31:06des habitants. C'est un

00:31:08sentiment d'insécurité au quotidien

00:31:10qui n'est même plus un sentiment mais qui est la réalité.

00:31:12On vit cette insécurité, on vit

00:31:14un peu dans la peur permanente.

00:31:16Ce quotidien est tellement anxiogène

00:31:18que je pense

00:31:20à déménager. Malgré six opérations

00:31:22places nettes mises en oeuvre sur le département,

00:31:24la situation continue de dégénérer

00:31:26alors que la préfecture de l'ISER

00:31:28réaffirme sa détermination.

00:31:30Nous sommes grosso modo sur une

00:31:32vingtaine de points de deal mais

00:31:34les actions qui

00:31:36se répètent depuis le début de l'année

00:31:38permettent de stabiliser

00:31:40voire de faire baisser ce chiffre-là.

00:31:42Donc c'est vraiment

00:31:44grâce à l'action à la fois quotidienne

00:31:46mais aussi des actions spécifiques

00:31:48que nous pouvons

00:31:50attaquer, déstabiliser en fait

00:31:52aussi ce trafic. Des actions insuffisantes

00:31:54selon le syndicat de police unité du département

00:31:56qui déplore principalement

00:31:58un manque d'effectifs. Moins 100 effectifs

00:32:00sur le département, c'est énorme.

00:32:02Donc tous les groupes opérationnels

00:32:04sont en déficit.

00:32:06L'investigation est dans le même cas

00:32:08donc déjà la première réponse de la part de l'Etat

00:32:10c'est des effectifs et derrière

00:32:12une réflexion suivie de directives

00:32:14claires et nettes avec une priorisation

00:32:16des choses à faire.

00:32:18Selon la préfecture de l'ISER, depuis le début de l'année

00:32:2072 personnes ont été

00:32:22interpellées dans l'agglomération grenobloise.

00:32:24Alors la CRS 8

00:32:26est sur place, à Maury-Brolet le problème

00:32:28c'est qu'effectivement on voit ces solutions

00:32:30c'est-à-dire CRS 8 envoyées pendant

00:32:322-3 semaines en fonction des besoins.

00:32:34Il y a des opérations placenet XXL

00:32:36avec beaucoup de communications où on harcèle des points de deal

00:32:38qui soit se réinstallent à côté

00:32:40soit reviennent quand il n'y a plus les forces de l'ordre.

00:32:42Le problème c'est qu'à chaque fois ce sont des opérations

00:32:44où sur un court terme éventuellement

00:32:46on peut revenir au calme mais ça ne règle

00:32:48pas le problème, on ne s'attaque pas au fond du problème.

00:32:50Oui, toutes ces opérations placenet

00:32:52qui ont été menées depuis des mois à Grenoble

00:32:54n'ont pas permis d'endiguer durablement le trafic.

00:32:56On le sait, ce sont surtout des opérations de communication

00:32:58cosmétiques qui ne font rien pour

00:33:00s'attaquer aux racines du trafic.

00:33:02On parlait de cette fusillade à Échirol

00:33:04lors d'une opération placenet en mars dernier

00:33:06on a réussi à déplacer un point de deal

00:33:08devant une école maternelle.

00:33:10Ça montre bien le résultat totalement inefficace

00:33:12de ce genre d'opérations. Il faut s'attaquer aux racines

00:33:14du problème, on l'a déjà dit, il faut renforcer massivement

00:33:16les moyens de police et de renseignements

00:33:18qui sont totalement insuffisants. Les syndicats

00:33:20sont les premiers à s'en plaindre. Il faut adopter

00:33:22une stratégie globale contre

00:33:24la drogue, mener une véritable

00:33:26guerre contre la drogue, c'est-à-dire depuis les pays

00:33:28qui exportent la drogue

00:33:30jusqu'aux consommateurs, en s'attaquant évidemment

00:33:32au laxisme

00:33:34judiciaire, à l'immigration aussi, parce qu'elle

00:33:36fournit une bonne partie des petites

00:33:38mains du trafic.

00:33:40Et aussi, dans le cas de Grenoble,

00:33:42il faudrait peut-être que monsieur le maire, Éric Piolle

00:33:44et Colobobo, qu'on sait

00:33:46la haine qu'ils portent à la police, ils mettent un peu

00:33:48du sien, parce que ça n'est pas en attaquant

00:33:50la police à longueur de journée, en refusant d'installer

00:33:52par exemple des caméras ou d'armer la police

00:33:54municipale qu'on fera avancer les choses.

00:33:56Effectivement, sur les moyens, on a entendu ce syndicaliste

00:33:58parler d'une centaine d'effectifs

00:34:00en moins sur l'agglomération grenobloise,

00:34:02on a du mal à comprendre, c'est-à-dire qu'on donne ces chiffres

00:34:04au moins 7 fusillades en un mois, mais

00:34:06entre moins 100 et moins 115

00:34:08forces de l'ordre sur le terrain. Je veux bien ne pas

00:34:10être gestionnaire de l'ordre public, mais

00:34:12il y a un truc qui m'échappe quand même.

00:34:14Et puis on vous donne quelques chiffres, peut-être pas tous les chiffres

00:34:16non plus, mais il y a un chiffre que j'aime bien

00:34:18répéter, c'est celui des saisies

00:34:20de cash, parce que c'est révélateur

00:34:22de l'explosion du trafic

00:34:24de drogue, qui est quand même la cause

00:34:26ensuite de toutes ces assassinats, ces fusillades, etc.

00:34:28Aujourd'hui,

00:34:30on a au moins une à deux fois par an

00:34:32des saisies dans une perquisition

00:34:34de 1,5 million, voire 2 millions d'euros

00:34:36en cash.

00:34:38À Marseille, au mois de mars dernier,

00:34:40perquisition, à côté d'un point de deal,

00:34:42600 000 euros en cash.

00:34:44Et donc du coup,

00:34:46tant qu'on n'a pas compris l'immensité,

00:34:48la fortune qui est liée

00:34:50au trafic de drogue, on ne pourra pas lutter

00:34:52contre le trafic de drogue, parce que pour

00:34:54une calachnikov qui coûte 400 euros

00:34:56et un point de deal

00:34:58qui ramasse 600 000 euros par mois,

00:35:00vous imaginez bien que

00:35:02les vocations sont nombreuses.

00:35:04Donc là, de toute façon, tant qu'on ne prend pas conscience

00:35:06de la gravité du problème, alors effectivement,

00:35:08je rejoins Marie Brelet, il faut

00:35:10mener une guerre globale.

00:35:12Mais au-delà de ça, il faut d'abord prendre conscience

00:35:14du problème. Or, moi j'ai l'impression

00:35:16qu'effectivement, CRS8,

00:35:18Média, un ministre qui se déplace,

00:35:20le préfet qui fait un discours, on est toujours dans le cosmétique,

00:35:22mais sur le fond, on ne fait rien.

00:35:24Et il y a aussi la dimension, comme le disait

00:35:26Louis Dragnel, de la vision politique du maire.

00:35:28C'est-à-dire qu'on sait qu'Eric Piolle,

00:35:30ça n'est pas forcément celui qui est le plus enclin

00:35:32à mettre des moyens dans la sécurité, il ne veut pas armer la police municipale,

00:35:34il ne veut pas de caméras de vidéosurveillance.

00:35:36Et forcément, quand la volonté politique,

00:35:38en plus, n'est pas là, quand les forces de l'ordre n'ont pas les moyens

00:35:40de s'aider de moyens techniques, forcément

00:35:42c'est encore plus compliqué pour eux.

00:35:44Oui, c'est compliqué, mais on peut aussi

00:35:46retourner le problème, c'est-à-dire que les grenoblois

00:35:48ont élu... Oui, bien sûr.

00:35:50Eric Piolle, ils élisent aussi

00:35:52la maire de Nantes, ils élisent le maire de Lyon,

00:35:54et moi, c'est un peu

00:35:56aussi le constat que je trouve

00:35:58qu'il faut faire. C'est-à-dire qu'on est les

00:36:00premiers à déplorer tout ce qui est en train de se passer,

00:36:02et en réalité, ce qui se passe, c'est que dans ces villes-là,

00:36:04il y a deux sociétés. Il y a une société

00:36:06qui veut vivre dans la paix et dans la sécurité,

00:36:08et qui, globalement,

00:36:10est de moins en moins nombreuse, parce qu'elle est

00:36:12en train de perdre du terrain,

00:36:14et globalement, les élus

00:36:16sont en train de les sortir de leur ville.

00:36:18Et puis, vous avez donc une autre société

00:36:20qui est une sorte de contre-société,

00:36:22qui est séparatiste, qui profite des trafics

00:36:24de stupéfiants, qui vit

00:36:26aussi d'argent, d'associations,

00:36:28de subventions et tout ça,

00:36:30et cette population est de plus en plus nombreuse

00:36:32et parvient à faire réélire

00:36:34des maires à Nantes, à Lyon,

00:36:36à Grenoble. Donc, après,

00:36:38c'est le suffrage universel. C'est-à-dire que les gens

00:36:40ont décidé de ça. Alors, je veux bien entendre

00:36:42qu'il y a aussi des

00:36:44décisions politiques d'en haut qui ont

00:36:46été prises. Il y a les conséquences de l'immigration.

00:36:48Certes, tout ça est vrai, mais on ne peut pas,

00:36:50par exemple, demander à Gérald Darmanin de régler

00:36:52tout seul le problème de Grenoble.

00:36:54Place nette, je suis d'accord avec vous. Je vous rejoins.

00:36:56Il y avait beaucoup de communications, mais globalement,

00:36:58il valait mieux place nette que rien du tout.

00:37:00Il vaut mieux un peu

00:37:02plus de police nationale que rien du tout.

00:37:04Il vaut mieux un peu plus de vidéoprotection

00:37:06que rien du tout. Voilà. Alors, vous me direz que

00:37:08ce n'est pas suffisant, et je suis d'accord avec vous.

00:37:10Mais ça, c'est par rapport à ce qui se passe au niveau

00:37:12local. Donc, il y a quand même

00:37:14une responsabilité à la fois des habitants

00:37:16qui choisissent de voter pour ces gens-là.

00:37:18Non, mais ces gens-là n'ont pas été nommés,

00:37:20n'ont pas fait de coup d'État pour arriver à la tête

00:37:22de ces mairies. Et après, au niveau

00:37:24macro, là où je vous rejoins, c'est que

00:37:26quand vous parlez de guerre à la drogue, ce n'est pas

00:37:28une petite guerre comme ça. C'est-à-dire qu'il faut faire la guerre

00:37:30avec des moyens de la guerre, et donc

00:37:32avec des moyens financiers. Quand vous voyez

00:37:34qu'aujourd'hui, il y a seul

00:37:362% des conteneurs de bateaux

00:37:38qui arrivent dans le port du Havre, qui sont

00:37:40contrôlés par les services de police,

00:37:42et ce n'est pas un reproche que je fais aux services de police,

00:37:44c'est simplement que vous comprenez qu'en réalité, la guerre

00:37:46est difficilement

00:37:48gagnable, rien qu'avec ce chiffre-là.

00:37:50Parce qu'on ne peut pas contrôler 100% des conteneurs.

00:37:52Et que tout ça est très compliqué.

00:37:54Amaury, pour l'aider à se répondre.

00:37:56Ce qui est grave aussi dans les opérations place nette, au-delà du fait

00:37:58qu'elles ne fonctionnent pas dans la durée,

00:38:00c'est qu'on fait croire aux gens, malheureusement, que ça fonctionne

00:38:02et que ça va donner des résultats, et on alimente

00:38:04la désillusion et la colère des gens.

00:38:06Oui, parce que dans l'immédiat, quand on filme, etc., on a l'impression

00:38:08que tout va mieux. Évidemment, il faut quelques temps, malheureusement,

00:38:10avant que ça reparte comme avant.

00:38:12Et puis, le problème de nos gouvernants, c'est qu'ils doivent assumer trois risques

00:38:14qu'ils refusent d'assumer depuis des décennies.

00:38:16C'est d'abord le risque de remettre en cause le statu quo

00:38:18dans tous ces quartiers qui sont gangrenés.

00:38:20La drogue fait vivre des centaines de milliers de personnes.

00:38:22Ça pèse plus de 3,5 milliards en chiffre d'affaires

00:38:24en France. Donc, il faut remettre

00:38:26en cause le statu quo économique,

00:38:28qui permet de maintenir, entre guillemets, une forme

00:38:30de paix sociale, malgré toutes les fusillades

00:38:32et les violences. Il faut assumer le risque

00:38:34létal, c'est-à-dire assumer

00:38:36d'envoyer au mieux les trafiquants

00:38:38en prison, au pire, à la morgue,

00:38:40et donc d'exposer aussi les policiers

00:38:42qui butent contre les trafiquants.

00:38:44Mais là, vous embrasez les quartiers, malheureusement, c'est aussi ça la limite.

00:38:46Oui, on est bien d'accord.

00:38:48Il faut assumer les conséquences politiques de la guerre.

00:38:50Et enfin, assumer les conséquences politiques,

00:38:52c'est-à-dire que la guerre contre la drogue,

00:38:54ça n'est pas une guerre de 2-3 ans, c'est une guerre

00:38:56de générations, de 10-15-20 ans.

00:38:58Et aujourd'hui, nos gouvernants, ils regardent à 2-3 ans,

00:39:00ils sont obsédés par leur réélection,

00:39:02et évidemment, si on devait faire le choix aujourd'hui

00:39:04et qu'il faut faire, de mener la véritable guerre,

00:39:06nous n'en récolterions les résultats

00:39:08que dans 5, 10, 15 ans.

00:39:10Et si on ne fait rien maintenant, et ça a été très bien dit par des magistrats,

00:39:12par des rapports parlementaires,

00:39:14la France, ça chemine tout droit vers la cartélisation.

00:39:16Et c'est vrai que Sabrina Medjéber,

00:39:18notamment le rapport sénatorial,

00:39:20ça concernait plutôt Marseille, mais on avait quand même des magistrats

00:39:22qui parlaient de guerre qui était quasiment perdue,

00:39:24qui parlaient de narcoville,

00:39:26alors le ministre de la Justice avait relativement mal pris

00:39:28ces déclarations, mais en même temps, ce sont aussi

00:39:30les gens qui sont à Marseille, qui voient passer

00:39:32toutes ces affaires, et qui disaient, faites attention,

00:39:34on est en train de la perdre, cette guerre, et on a

00:39:36véritablement, on le dit malheureusement assez souvent,

00:39:38mais un État qui est en train de s'insérer

00:39:40dans l'État avec leurs règles, et qu'on n'arrivera plus

00:39:42à arrêter. Alors, bien sûr, il y a plusieurs

00:39:44dimensions dans ce problème.

00:39:46Si on prend le problème sur le plan national,

00:39:48Louis a tout à fait raison,

00:39:50ça n'est pas une contre-société

00:39:52contre l'État, c'est l'État régalien

00:39:54contre des proto-États qui, eux,

00:39:56s'organisent réellement comme des États

00:39:58avec leurs milices armées,

00:40:00leurs codes sociaux et leur

00:40:02économie et sociabilité parallèles

00:40:04qui n'ont absolument rien à voir

00:40:06avec la France. Ça, c'est la première des choses.

00:40:08Pourquoi ? Parce que depuis 40 ans, en fait,

00:40:10on a l'impression qu'on découvre un peu l'eau chaude,

00:40:12mais ça n'est malheureusement le résultat,

00:40:14encore une fois, que de la combinaison

00:40:16caïda, association et

00:40:18rente électorale,

00:40:20sous la coupe, bien sûr, du communautarisme

00:40:22qui a abouti à ce que l'on voit

00:40:24aujourd'hui, parce que la France,

00:40:26elle a une historicité avec la drogue,

00:40:28les années 70, déjà, on était

00:40:30parmi les meilleurs fabricants,

00:40:32nos laboratoires étaient parmi les plus

00:40:34expérimentés, à tel point que Nixon avait

00:40:36rappelé, justement,

00:40:38je sais, Pompidou,

00:40:40à ce qu'il n'y ait plus d'exportation, notamment

00:40:42d'héroïne, mais

00:40:44malheureusement, aujourd'hui,

00:40:46avec les générations qui sont celles

00:40:48qu'elles sont, c'est-à-dire celles de l'enfant roi,

00:40:50avec des anthropologies, encore une fois,

00:40:52qui n'ont rien à voir avec

00:40:54la culture française, parce qu'il faut savoir

00:40:56que le trafic de drogue, c'est un trafic,

00:40:58c'est une économie absolument

00:41:00communautaire, à Marseille,

00:41:02par exemple, vous évoquiez Marseille,

00:41:04c'est la DZ Mafia contre

00:41:06le gang de la Yoda, donc l'Algérie

00:41:08contre le Maroc, et il y a encore un autre,

00:41:10troisième, qu'on appelle, d'après mes sources,

00:41:12les blacks, qui sont composés de Comoriens,

00:41:14donc chacun y va également, de sa communauté

00:41:16et de l'honneur et de la réputation de sa

00:41:18communauté, à travers la garantie des

00:41:20résultats du trafic de drogue.

00:41:22C'est pour vous dire à quel point ce problème est

00:41:24extrêmement complexe, sur le plan

00:41:26local, que peuvent faire les maires ?

00:41:28Evidemment, déployer un dispositif

00:41:30de police, armer la police, parce que

00:41:32Amaury l'a très bien dit, on ne peut pas

00:41:34gagner cette guerre sans en assumer les conséquences

00:41:36politiques, c'est évident, lorsqu'on

00:41:38voit par exemple qu'à Grenoble,

00:41:40l'épisode, c'est Éric Vaillant qui rappelait que

00:41:42on en est au 17ème épisode depuis le

00:41:44début de l'année de règlement

00:41:46de comptes, on a une

00:41:48fusillade depuis le mois d'août, tous les 2-3

00:41:50jours, notamment près des Chirolles,

00:41:52donc c'est évidemment une guerre,

00:41:54il faut à un moment donné l'assumer, on

00:41:56a tous ces qualificatifs de narco-banditisme,

00:41:58de narco-micidité, de

00:42:00narco-Etat, de narco-ville, de

00:42:02narco-paternalisme, et bien à un moment donné, il va falloir

00:42:04prendre le bras-le-corps et

00:42:06effectivement assécher au maximum

00:42:08et donner des prérogatives

00:42:10d'exorbitant de droit commun aux maires

00:42:12afin qu'ils puissent assécher

00:42:14le trafic

00:42:16au niveau local.

00:42:20Quand je dis prérogative d'exorbitant de droit commun,

00:42:22je pense par exemple M. Varnot

00:42:24au fait qu'Éric Piolle, lui, a une doctrine

00:42:26sécuritaire absolument en deçà

00:42:28des attentes des habitants,

00:42:30il a lui-même refusé

00:42:32les caméras de surveillance, mais pire encore

00:42:34quand Amaury parlait de cosmétiques,

00:42:36il a carrément encouragé

00:42:38une pièce de théâtre qui apprend aux habitants

00:42:40à vivre près d'un point d'île,

00:42:42donc maintenant vivre près d'un point d'île, ça doit

00:42:44faire partie du quotidien des Grenoblois,

00:42:46donc je comprends tout à fait que les Grenoblois en aient assez.

00:42:48Il y a plusieurs éléments,

00:42:50d'abord moi je pense pas

00:42:52qu'il faille jeter

00:42:54la pierre au maire,

00:42:56parce que les maires n'ont pas dans leurs compétences,

00:42:58contrairement à ce qu'on croit,

00:43:00la sécurité publique, on leur a transféré

00:43:02progressivement les droits

00:43:04de police municipale, mais qui n'ont aucun

00:43:06pouvoir de police judiciaire,

00:43:08donc là c'est vraiment une prérogative

00:43:10du préfet, par contre

00:43:12là où effectivement il y a un problème avec M. Piolle

00:43:14et d'autres maires, c'est qu'aujourd'hui un maire

00:43:16ne devrait pas avoir le droit

00:43:18de décider de ne pas mettre de caméra vidéo

00:43:20par idéologie, il ne devrait pas avoir le droit

00:43:22de ne pas armer la police municipale

00:43:24par idéologie, parce qu'évidemment

00:43:26en faisant ça il entrave le travail de la police,

00:43:28et c'est pas que le cas à Grenoble, c'est le cas

00:43:30dans plein d'autres communes que je peux citer.

00:43:32La troisième chose c'est qu'on a

00:43:34aucune volonté politique, c'est de la lâcher,

00:43:36et on a la culture de l'impunité depuis toujours

00:43:38sur ce sujet-là, je vous donne juste un sujet,

00:43:40les armes, est-ce que quand même depuis

00:43:4220 ans, la France qui est un des pays

00:43:44dans lesquels la Kalachnikov trafiquée

00:43:46vaut le moins cher d'Europe, ce qui est quand même un record

00:43:48dont on aimerait bien se passer, est-ce que quand même

00:43:50on n'a pas pu adapter le code pénal

00:43:52pour que quand quelqu'un soit pris avec une arme de guerre

00:43:54il écope systématiquement d'une peine de prison

00:43:56qui soit significative ?

00:43:58Ce n'est pas le cas aujourd'hui, et ça

00:44:00c'est une absence de volonté, c'est toujours pareil,

00:44:02on ne veut pas. – Mais M. Varnault ça répond quand même pas

00:44:04– Un mot rapidement Sabrina et on change de sujet

00:44:06– à ce problème qui est écosystémique, l'application

00:44:08des peines, encore faudrait-il qu'il y ait suffisamment

00:44:10de places de prison, encore faudrait-il que les peines

00:44:12soient déjà, que les enquêtes soient diligentées

00:44:14et que les peines soient appliquées

00:44:16et notamment à cause de la surpopulation

00:44:18carcérale, donc c'est un écosystème

00:44:20absolument complexe

00:44:22pour résoudre le trafic de drogue.

00:44:24– On va changer de sujet mais rester malheureusement

00:44:26dans le même thème, cette fois c'est à Nice qu'une fusillade

00:44:28a éclaté dans le quartier sensible des Liserons

00:44:30le bilan est de deux blessés et d'une personne

00:44:32interpellée, on fait le point justement sur cette affaire

00:44:34avec Franck Triviaux et Aminata Demphal.

00:44:36– En plein milieu de journée, dans le quartier des Liserons

00:44:42à Nice ce jeudi, une fusillade

00:44:44a éclaté aux alentours de 13 heures

00:44:46selon la police, deux personnes

00:44:48âgées d'une vingtaine d'années ont été blessées

00:44:50aux jambes, tous les deux ont été

00:44:52transportées à l'hôpital.

00:44:54– Donc on est sur le phénomène de jambisation

00:44:56que l'on connaît très bien, c'est une méthode

00:44:58mise en place à Marseille

00:45:00essentiellement, donc on mutile mais on tue plus

00:45:02on peut deviner qu'il s'agit

00:45:04d'un fond de trafic de stupéfiants

00:45:06dans la mesure où le quartier

00:45:08est archi connu pour ça.

00:45:10– Ici, la police effectue régulièrement

00:45:12des contrôles pour des trafics de drogue

00:45:14le policier explique notamment

00:45:16qu'un agent de propreté a été

00:45:18attaqué au couteau puis par un chien dans ce quartier

00:45:20le matin même de la fusillade.

00:45:22– Il est 6h30 dans cette cité

00:45:24quasiment au même endroit

00:45:26donc on peut deviner qu'à 6h30

00:45:28vu que c'est jamais ouvert, il y a une tension

00:45:30déjà qui est palpable, c'était le calme

00:45:32avant la tempête et là, visiblement

00:45:34on est au cœur de la tempête.

00:45:36– Pour l'heure, deux suspects ont été

00:45:38signalés, l'un d'entre eux a été

00:45:40interpellé en possession d'une arme de poing

00:45:42puis placé en garde à vue, une enquête

00:45:44est ouverte pour tentative d'homicide

00:45:46en bande organisée.

00:45:48– Amaury Brelet en parlait tout à l'heure du volet

00:45:50politique, alors à Nice, on ne peut pas faire le même constat

00:45:52qu'à Grenoble parce qu'au contraire, et on le verra d'ailleurs

00:45:54dans ses nouvelles idées, Christian Estrosi est l'un des

00:45:56maires qui consacre le plus de budget pour la sécurité

00:45:58par habitant, mais

00:46:00forcé de constater que là où il y a une volonté politique

00:46:02où il tente de mettre en place des choses

00:46:04où il tente de mettre les moyens physiques

00:46:06et économiques, ça n'est pas

00:46:08non plus miraculeux. – Oui parce qu'on en revient

00:46:10toujours au même problème, aux mêmes racines,

00:46:12aux mêmes faillites de l'État depuis

00:46:14plusieurs décennies, je précise

00:46:16quand même dans le cas de Nice, c'est intéressant parce qu'on a des chiffres

00:46:18notamment concernant le poids

00:46:20de l'immigration. Alors d'abord

00:46:22plus globalement, pour avoir un tableau d'ensemble

00:46:24le nombre de crimes et délits liés au trafic de stupéfiants

00:46:26a augmenté de 36% entre

00:46:282016 et 2023.

00:46:30Ça montre l'état de gravité de la

00:46:32situation, ce sont les chiffres évidemment du

00:46:34ministère de l'Intérieur.

00:46:36On a vu, c'était début juillet je crois,

00:46:38on a vu une vidéo qui a été diffusée sur les réseaux

00:46:40dans le quartier Bon Voyage

00:46:42à Nice, où on voyait des hommes

00:46:44habillés en noir, cagoulés, qui patrouillaient

00:46:46en plein jour, armés d'armes de guerre

00:46:48de type Kalachnikov et qui faisaient la loi

00:46:50dans le quartier en toute impunité.

00:46:52Les chiffres à propos de l'immigration

00:46:54ils ont été fournis par le

00:46:56préfet des Alpes-Maritimes Hugues Moutou

00:46:58il y a quelques mois. 54% de la délinquance

00:47:00de voie publique était le fait d'étranger en

00:47:022023. Donc on dépasse là le cadre

00:47:04du trafic de drogue. Mais enfin on se rend compte là

00:47:06du poids massif de l'immigration

00:47:08dans la délinquance dans cette ville.

00:47:1060% des détenus à la maison d'arrêt

00:47:12de Nice sont étrangers.

00:47:14Ce sont des chiffres qui ont été fournis par le bâtonnat

00:47:16de Nice. Et donc ça aussi c'est un problème

00:47:18que l'on refuse de voir, non seulement évidemment

00:47:20globalement la question de l'immigration massive

00:47:22incontrôlable en France, autour de laquelle on ne fait rien

00:47:24depuis 30 ans, mais le poids que représente

00:47:26l'immigration dans le trafic de drogue, notamment

00:47:28dans les grandes métropoles du sud de la France.

00:47:30Là où c'est intéressant ce que vient de dire Amaury

00:47:32Brelet, c'est que très souvent on a tendance à pointer

00:47:34aussi la responsabilité des maires, des élus locaux

00:47:36et globalement quand on a ces chiffres

00:47:38là avec plus d'une personne sur deux

00:47:40mise en cause qui est d'origine étrangère

00:47:42ou en situation régulière,

00:47:44régulière pardon,

00:47:46ça veut dire qu'en fait vous avez des

00:47:48on fait face à des maires qui sont

00:47:50obligés d'assumer les conséquences politiques

00:47:52de décisions qui ont été prises à Paris.

00:47:54C'est pas eux qui ont décidé de faire venir

00:47:56tout ceci. Et donc eux

00:47:58ils sont obligés de composer avec ça et ils

00:48:00se retrouvent à gérer une population qu'ils n'ont

00:48:02pas voulu, qu'ils n'ont pas accueilli

00:48:04qu'ils n'ont pas désiré et en plus

00:48:06ils affrontent la colère des habitants

00:48:08qui disent mais monsieur le maire, madame le maire

00:48:10qu'est-ce que vous faites, c'est pas normal

00:48:12et en réalité le maire n'a pas la compétence

00:48:14d'expulser quelqu'un, le maire n'a pas la compétence

00:48:16de dire non et pire encore

00:48:18c'est-à-dire qu'aujourd'hui, enfin depuis maintenant

00:48:20plusieurs années, la plupart des

00:48:22éloignements qu'on fait sur

00:48:24le territoire national, qui sont opérés par les services

00:48:26de police, sont faits sans prévenir

00:48:28les maires. Alors de plus en plus, on sait que Gérald

00:48:30Darmanin essaie de les prévenir à l'avance

00:48:32mais il y a beaucoup de maires

00:48:34et on voit dans beaucoup de reportages

00:48:36qu'on fait sur notre antenne

00:48:38qui découvrent en fait la veille au soir

00:48:40ah bah tiens il y a 50 personnes

00:48:42d'origine malienne qui vont arriver

00:48:44dans votre village de 300 habitants, 400

00:48:46habitants, alors parfois c'est des plus grandes villes

00:48:48et c'est vrai que c'est quelque chose de très compliqué

00:48:50et souvent, voilà, ce que je voulais

00:48:52pointer, c'est qu'on

00:48:54peut pointer du doigt, on dénonce la responsabilité

00:48:56des élus locaux, mais très souvent

00:48:58ils doivent, voilà, assumer les conséquences

00:49:00politiques de décisions qui sont prises à Paris

00:49:02et les vrais responsables sont ceux

00:49:04qui décident de faire entrer les

00:49:06450 000 immigrés

00:49:08chaque année sur le territoire national

00:49:10Et je voudrais qu'on regarde aussi, parce qu'on parlait des

00:49:12maires, Christian Estradi s'est

00:49:14exprimé assez récemment pour donner en tout cas

00:49:16d'autres pistes, justement, pour lutter contre tout ça

00:49:18D'abord, déployer la force

00:49:20sentinelle, même limitée dans le temps, pour protéger

00:49:22les populations et nettoyer les quartiers

00:49:24Il dit, on est face à une armée de

00:49:26narcoterroristes qui terrorisent nos populations

00:49:28Or, la force sentinelle a été

00:49:30créée pour nous protéger du terrorisme

00:49:32Une autre idée du maire de Nice, créer un

00:49:34parquet anti-stupe sur le modèle du parquet

00:49:36anti-terrorisme, qu'on durcisse les peines encourues

00:49:38et que nos policiers municipaux puissent dresser

00:49:40les amendes forfaitaires, et puis enfin

00:49:42nommer en urgence un préfet dédié à la lutte

00:49:44contre le narcotrafic dans les Alpes-Maritimes

00:49:46ayant autorité pour protéger

00:49:48les populations, quand on est face à un problème d'une

00:49:50telle ampleur, il faut un commandement adapté,

00:49:52dit-il Marc Varneau. Oui, enfin bon

00:49:54on peut avoir toutes les incantations que l'on veut

00:49:56et je rejoins Christian Estradi, c'est très bien

00:49:58ce qu'il dit, sauf qu'arriver à un moment, effectivement

00:50:00on va avoir un problème. Combien de places de

00:50:02prison disponibles ? Quelles sont

00:50:04les peines que vont prononcer les juges ?

00:50:06Qu'est-ce qui va se passer ? La réalité, elle est là aussi

00:50:08c'est-à-dire que, autant, moi je suis contre

00:50:10le fait de jeter la pierre aux maires parce que les maires

00:50:12ne décident rien, les maires subissent

00:50:14des situations qu'on leur impose. Autant

00:50:16je pense que là, on a la

00:50:18casse-justice, si vous voulez, aujourd'hui elle fonctionne

00:50:20plus du tout en France. Et c'est

00:50:22cette impunité qui crée aussi

00:50:24cet appel d'air dans lequel les trafiquants

00:50:26se disent, dans le fond, à 15-16 ans

00:50:2818 ans, si je tire à la Kalachnikov dans la rue

00:50:30qu'est-ce que je risque ? Et quand on arrive

00:50:32là, on a une société qui s'effondre

00:50:34et là on n'en est pas loin, c'est-à-dire que

00:50:36aujourd'hui... L'impunité on est même totalement dedans

00:50:38déjà. Non mais quand on voit que vous avez des hommes

00:50:40armés, des hommes armés d'armes de guerre

00:50:42qui patrouillent en pleine rue, en pleine journée

00:50:44dans les rues, ça devrait quand même

00:50:46alarmer M. Gérald Darmanin qui est le ministre

00:50:48de l'Intérieur des missionnaires, mais qui jusqu'à preuve

00:50:50du contraire est toujours le ministre de l'Intérieur. Je veux y arriver

00:50:52à un moment, si vous voulez, il faut taper du poing sur la table

00:50:54très fort, sinon tout part à volo.

00:50:56Et je voudrais qu'on regarde justement, parce qu'on parle

00:50:58souvent du fameux duo maire-préfet, c'était

00:51:00beaucoup le cas pendant le Covid, pour que ce soit

00:51:02efficace les décisions sur le territoire

00:51:04et bien Christian Estrosi a mis un peu

00:51:06le feu aux poudres avec cette histoire puisque

00:51:08le préfet lui a répondu, tous les policiers

00:51:10nationaux qui assurent de jour comme de nuit la sécurité

00:51:12de leur compatriote dans cette ville ne

00:51:14mérite pas un tel dénigrement

00:51:16et plus loin il disait à Nice comme partout

00:51:18ailleurs dans le département, il n'y en a pas de meilleur

00:51:20je suis fière d'être à leur tête

00:51:22et il expliquait qu'il n'y avait ni recette miracle

00:51:24ni potion magique, Sabrina

00:51:26Medjeber, on voit bien là, Louis

00:51:28de Ragnel avant Sabrina, on voit bien

00:51:30là en tout cas le côté où les

00:51:32deux se renvoient la balle. En réalité

00:51:34il y a un conflit, Christian Estrosi

00:51:36n'aime pas ce préfet

00:51:38qui pourtant est l'un des plus

00:51:40compétents sur les questions de sécurité

00:51:42donc dès que

00:51:44Christian Estrosi a une occasion pour

00:51:46attaquer le préfet, il s'en sert

00:51:48et il l'utilise. C'est pour ça qu'en fait

00:51:50dans la précédente séquence

00:51:52quand il expliquait qu'il fallait nommer un préfet dédié au

00:51:54narcotrafic, ça se prétendait

00:51:56que le préfet, alors qu'en réalité

00:51:58l'actuel préfet des Alpes-Maritimes, Hugues Moutou

00:52:00est un préfet extrêmement compétent

00:52:02reconnu pour

00:52:04sa lucidité

00:52:06pour faire face aux problèmes et je peux vous dire

00:52:08que c'est un préfet extrêmement ferme sur les questions

00:52:10d'immigration, de sécurité, d'ordre public

00:52:12de lutte contre les trafics de stupéfiants

00:52:14enfin réellement

00:52:16c'est pas que des mots, c'est vraiment quelqu'un

00:52:18qui agit, qui d'ailleurs

00:52:20a fait l'objet plusieurs fois de polémiques

00:52:22parce qu'il y a plein de gens qui trouvaient qu'il allait trop loin

00:52:24et c'est pour ça que d'ailleurs quand aussi

00:52:26Christian Estrosi dit qu'il faut déployer

00:52:28la force sentinelle dans la rue, non

00:52:30en fait on peut aussi

00:52:32de l'armée dans les quartiers

00:52:34je vais vous dire une chose, en réalité on a les moyens

00:52:36avec les forces de police et de la gendarmerie

00:52:38peut-être pas de régler mais au moins

00:52:40d'assurer la sécurité publique

00:52:42partout sur le territoire, ensuite la question

00:52:44c'est, et ça rejoint ce que vous disiez

00:52:46tout à l'heure sur le risque politique

00:52:48quels consignes on donne aux policiers

00:52:50et aux gendarmes, si on leur dit

00:52:52allez-y, vous avez le droit d'aller nettoyer les tours

00:52:54si on vous tire dessus, vous avez le droit

00:52:56de riposter dans le cadre de la légitime défense

00:52:58là ça change la donne et vous avez besoin

00:53:00de moins d'effectifs, aujourd'hui pourquoi

00:53:02est-ce qu'on a besoin d'autant d'effectifs dès qu'on fait une opération

00:53:04c'est parce que la hantise de tous

00:53:06les préfets, c'est qu'un

00:53:08policier qui est victime, qui est la

00:53:10cible de tir, se met à riposter

00:53:12et qu'il y ait un mort dans une banlieue, c'est ça

00:53:14la plus grande crainte politique

00:53:16et c'est ça qui

00:53:18je comprends que le politique n'ait pas envie d'assumer

00:53:20des morts, mais si vous déclarez la guerre

00:53:22à un phénomène, si vous déclarez la guerre

00:53:24au trafic de stupéfiants, vous n'avez pas d'autre choix

00:53:26et c'est pour ça que je pense que toutes les solutions

00:53:28sentinelles, tant qu'on y est

00:53:30on peut envoyer les forces spéciales

00:53:32c'est vraiment les fausses bonnes idées

00:53:34aujourd'hui vous avez par exemple la gendarmerie

00:53:36qui a

00:53:38les blindés de la gendarmerie

00:53:40on peut tout à fait les envoyer, on l'a déjà fait

00:53:42par le passé à de nombreuses reprises

00:53:44et globalement ils savent faire

00:53:46des opérations de reconquête du territoire

00:53:48en Nouvelle-Calédonie, je pense que les images

00:53:50parlent d'elles-mêmes, même si la situation

00:53:52est compliquée

00:53:54simplement

00:53:56c'est ce débat entre le maire

00:53:58et le préfet des Alpes-Maritimes

00:54:00d'abord et avant tout, derrière il y a une

00:54:02voile de fond qui a un problème

00:54:04voilà

00:54:06globalement et malheureusement pas très intéressant

00:54:08c'est le préfet qui a le dernier mot

00:54:10c'est le préfet qui a le dernier mot

00:54:12c'est-à-dire que le vrai problème pour les maires

00:54:14c'est que quand ils ne s'entendent pas avec un préfet

00:54:16ou quand ils ont un problème, le préfet

00:54:18a autorité, c'est le préfet qui décide

00:54:20souvent des attributions de logements sociaux

00:54:22c'est le préfet qui applique les dallaux

00:54:24dont on ne parle pas, mais qui tient les droits

00:54:26aux logements opposables, et donc M. Estrosi se retrouve

00:54:28dans sa ville avec des gens dont il ne va absolument pas

00:54:30mais que le maire lui met, et c'est le préfet

00:54:32qui impose au maire et pas l'inverse

00:54:34mais c'est très bien, ça s'appelle

00:54:36l'État en fait

00:54:38mais Marc, l'État

00:54:40c'est ça ? Vous avez beaucoup de pays dans lesquels

00:54:42l'autorité municipale est très forte

00:54:44et qui fonctionnent bien

00:54:46la réalité c'est qu'en France on a ce mélange

00:54:48en réalité on a la responsabilité politique du maire

00:54:50qui est vis-à-vis de ses concitoyens

00:54:52de ses électeurs responsables de tout

00:54:54et le préfet qui en réalité par derrière

00:54:56décide de tout. On va marquer une pause

00:54:58avant de se retrouver pour la prochaine partie de Punchline

00:55:00avec mes invités, on parlera notamment

00:55:02de Rima Hassan puisque certains députés

00:55:04demandent la levée de son immunité

00:55:06parlementaire, on verra notamment un certain

00:55:08nombre de ses récents tweets, restez

00:55:10bien avec nous après la pause, à tout de suite sur Punchline

00:55:12sur CNews

00:55:18Bonsoir à tous et bienvenue sur

00:55:20Punchline, sur CNews et sur

00:55:22Europe 1, nous sommes ensemble jusqu'à 19h

00:55:24et avec moi pour m'accompagner Sabrina Medjeber, bonsoir

00:55:26Bonsoir Elodie. Essayiste et sociologue

00:55:28Louis Dragnel, bonsoir. Bonsoir Elodie. Journaliste

00:55:30politique Marc Varneau, bonsoir à vous. Bonsoir Elodie.

00:55:32Chef d'entreprise et à Moribre les bonsoirs.

00:55:34Bonsoir Elodie. Journaliste, valeur actuelle

00:55:36on commence par le journal en Argentine

00:55:38les avocats des deux rugbymans français

00:55:40inculpés de viols aggravés en Réunion

00:55:42souhaitent déposer une demande de non-lieu

00:55:44auprès de la justice de Mendoza dans le but

00:55:46de permettre leur retour en France

00:55:48les joueurs du 15 de France, Hugo Horadou et Oscar Gégou

00:55:50âgés de 21 ans, tous les deux

00:55:52sont retenus en Argentine depuis début juillet

00:55:544000 brebis sont mortes

00:55:56en Occitanie, la fièvre catarhal-ovine

00:55:58frappe la France de plein fouet

00:56:00le nombre de foyers a plus que quadruplé

00:56:02en l'espace de 8 jours, avec

00:56:04190 cas confirmés

00:56:06le virus, aussi connu sous le nom de maladie de la langue bleue

00:56:08touche essentiellement les moutons

00:56:10et les brebis

00:56:12au Proche-Orient, les discussions diplomatiques sur une trêve

00:56:14à Gaza se poursuivent, au Caire, en Egypte

00:56:16la Maison-Blanche dément des négociations

00:56:18proches de l'échec et affirme qu'au contraire

00:56:20je cite, des progrès ont été faits

00:56:22selon le porte-parole du Conseil de Sécurité nationale

00:56:24de la Maison-Blanche, les deux camps doivent désormais

00:56:26se réunir et travailler autour de la mise

00:56:28en place d'un accord

00:56:30et puis 322ème jour de détention

00:56:32pour les otages détenus par l'organisation terroriste

00:56:34du Hamas dans la bande de Gaza

00:56:36deux de ces otages sont français

00:56:38ils se nomment Ofer et Oad, nous pensons

00:56:40à tous ces otages, à leurs familles et nous demandons

00:56:42une fois de plus, leur libération immédiate

00:56:44et sans condition

00:56:58On va parler maintenant de Rima Hassan

00:57:00l'eurodéputé est visé par un signalement

00:57:02au parquet de Paris, une cinquantaine de députés

00:57:04renaissants sont à l'origine de ce recours

00:57:06il demande de lever l'immunité

00:57:08parlementaire de Rima Hassan pour apologie

00:57:10du terrorisme, en effet l'élu insoumise

00:57:12aurait participé à un rassemblement

00:57:14en Jordanie, c'était le 16 août dernier

00:57:16un rassemblement au cours duquel plusieurs

00:57:18pancartes pro-Hamas ont été brandies

00:57:20elle dément maintenant qu'elle n'a pas

00:57:22participé à l'hommage rendu au Hamas

00:57:24les explications sont signées Alice Sommerer

00:57:26Ils sont 51 députés

00:57:28renaissants à avoir signalé

00:57:30au parquet de Paris le comportement

00:57:32inapproprié de Rima Hassan face au conflit

00:57:34au Proche-Orient, dans un courrier adressé

00:57:36à la présidente du Parlement européen

00:57:38qui s'appuie sur ce recours, il réclame

00:57:40que la poursuite est la levée de l'immunité

00:57:42parlementaire de l'eurodéputé, outre ses

00:57:44nombreuses participations à des manifestations

00:57:46pro-Palestine, Rima Hassan est accusée

00:57:48dans ce courrier d'avoir à plusieurs reprises

00:57:50tenu des propos antisémites

00:57:52Madame Hassan participe sans aucune limite

00:57:54depuis plusieurs mois

00:57:56à la diffusion de la haine des juifs en Europe

00:57:58reprenant notamment à son compte

00:58:00plusieurs poncifs anti-juifs

00:58:02complotistes et déniants à l'état d'Israël

00:58:04le droit à exister

00:58:06Rima Hassan s'est défendue de ses accusations

00:58:08en rappelant que les manifestations auxquelles

00:58:10elle a participé n'étaient pas pro-Hamas

00:58:12et qu'elle n'était pas responsable des orientations

00:58:14politiques des autres participants

00:58:16Pour elle, ses accusations sont vaines

00:58:28Hier, Rima Hassan est allée encore plus loin

00:58:30dans son combat contre Israël. Dans une publication

00:58:32sur X, elle a affirmé que l'ONU ne qualifie

00:58:34pas et ne rattache pas le 7 octobre

00:58:36à du terrorisme et que cette pensée a été propre

00:58:38à l'hégémonie occidentale

00:58:40Et pour être parfaitement complet

00:58:42on va lire ensemble l'une des dernières

00:58:44réactions sur X de Rima Hassan

00:58:46Pour sa journée d'hommage

00:58:48aux victimes du terrorisme, l'ONU ne qualifie

00:58:50pas et ne rattache pas le 7 octobre à du terrorisme

00:58:52Notons que pour l'essentiel du monde

00:58:54en dehors de la pensée hégémonique occidentale

00:58:56personne ne rattache le 7 octobre

00:58:58à du terrorisme dans le contexte d'occupation

00:59:00et de colonisation de la Palestine

00:59:02qui perdure depuis 1948

00:59:04Sur l'écrasante majorité des experts internationaux

00:59:06et notamment onusiens, les violations du droit

00:59:08international commises par le Hamas

00:59:10le 7 octobre peuvent relever de crimes de guerre

00:59:12Il appartient aux juridictions internationales

00:59:14de poursuivre leur travail en ce sens

00:59:16Effectivement, Marc Warneau, on voit que Rima Hassan

00:59:18veut aller toujours plus loin

00:59:20On verra d'ailleurs dans un instant que certains

00:59:22amis politiques en théorie de Rima Hassan

00:59:24se sont quand même désolidarisés de ces propos qu'on vient d'entendre

00:59:26Dessolidarisés parce qu'en réalité

00:59:28elle oublie deux choses

00:59:30La première c'est que le Hamas n'est pas

00:59:32une bande de danseurs folkloriques

00:59:34mais un mouvement terroriste au sens sémantique du terme

00:59:36Elle refuse de le reconnaître

00:59:38Ecoutez, il y a la loi, c'est comme ça

00:59:40Le Hamas est un mouvement terroriste

00:59:42au sens de la loi, premièrement

00:59:44Deuxièmement, elle oublie, et ça à mon avis

00:59:46les tribunaux vont lui rappeler

00:59:48qu'il y a 40 français qui ont été assassinés

00:59:50le 7 octobre, et ça Mme Hassan

00:59:52elle le semble négliger

00:59:54et ça, ça peut jouer

00:59:56dans la demande de dénaturalisation

00:59:58qui va être

01:00:00enclenchée contre elle

01:00:02Ensuite, quand les députés français

01:00:04on est supposé défendre la France

01:00:06ça me parait quand même être la moindre des choses

01:00:08en théorie, elle passe son temps

01:00:10non seulement à défendre un mouvement terroriste

01:00:12qui s'appelle le Hamas

01:00:14mais de surcroît, elle passe son temps aussi

01:00:16et surtout à développer

01:00:18l'antisémitisme, et de quelle façon

01:00:20de la pire des façons, en étant

01:00:22ce qu'on appelle la caution morale

01:00:24Au mois de mars dernier, le 1er mars

01:00:26vous avez un monsieur qui s'appelait M.Marco

01:00:28qui a 62 ans, qui sortait d'une synagogue

01:00:30et il y a un certain Fendi

01:00:3231 ans, qui lui a sauté dessus

01:00:34et qui lui a dit vous tuez des gens à Gaza

01:00:36et qu'il l'a laissé pour mort sur le trottoir

01:00:38Ce M.Fendi, quand il a agressé ce M.Marco

01:00:40il ne l'a pas agressé

01:00:42en pensant qu'il faisait le mal

01:00:44il l'a agressé en pensant qu'il faisait le bien

01:00:46et pourquoi il l'a agressé en pensant qu'il faisait le bien

01:00:48parce que vous avez des gens comme Rima Hassan

01:00:50qui expliquent jour et nuit que en réalité

01:00:52Israël, les juifs, etc.

01:00:54enfin je passe les détails, et c'est vrai que

01:00:56moi ce qui me choque le plus

01:00:58c'est que lorsqu'elle est

01:01:00dans des excès qui sont insupportables

01:01:02je vous rappelle quand même qu'elle a fait un tweet au mois de juin

01:01:04de l'année dernière dans lequel elle disait

01:01:06qu'Israël avait des chiens qui violaient

01:01:08les prisonniers palestiniens

01:01:10ça a été démenti immédiatement par tout le monde

01:01:12personne ne l'a condamné, alors elle est fiée évidemment

01:01:14mais elle a repris ça

01:01:17M.Séjourné, le ministre des Affaires étrangères

01:01:19a déclaré quelques temps après

01:01:21qu'il n'y avait pas d'équivalence entre

01:01:23le Hamas et Israël, qu'est-ce que

01:01:25Mme Rima Hassan dit derrière

01:01:27il a parlé au nom du CRIF

01:01:29vous voyez, quand vous avez des gens

01:01:31qui se comportent de la sorte

01:01:33ne pas les mettre dans la case pénale immédiatement

01:01:35ne pas engager

01:01:37des procédures de destitution

01:01:39c'est scandaleux, moi je pense que

01:01:41Rima Hassan, elle est aujourd'hui

01:01:43ce que la radio

01:01:45des mille collines était au Rwanda

01:01:47il y a maintenant 20 ans

01:01:49ce sont des gens qui appellent au meurtre, ce sont des gens qui appellent

01:01:51aux émeutes

01:01:53c'est des gens qui pointent d'une communauté

01:01:55au Rwanda c'était les Tutsis, Mme Hassan

01:01:57c'est les Juifs, et ces gens-là

01:01:59il faut les mettre hors d'état de nuire, parce qu'ils sont extrêmement dangereux

01:02:01Effectivement, et puis Sabrina Medjéber

01:02:03le problème c'est la responsabilité de ces élus

01:02:05c'est-à-dire que quand vous êtes député européen

01:02:07ou député sur le territoire national

01:02:09vous savez que votre parole en gage est plus importante

01:02:11qu'une personne lambda, j'allais dire, sur X

01:02:13et sa rhétorique absolument

01:02:15répétée, les tweets, vous venez d'en citer

01:02:17un certain nombre, Marc Varnaud, effectivement on se dit

01:02:19elle n'aura jamais de limite, c'est-à-dire

01:02:21qu'en fait, elle est persuadée de l'idéologie

01:02:23qu'elle colporte, et on se dit

01:02:25à un moment donné, où est-ce qu'elle va s'arrêter

01:02:27parce qu'en réalité, quand je relis

01:02:29le tweet que je viens de vous citer, on se dit

01:02:31elle n'a pas changé d'un iota, elle persiste

01:02:33et signe. Alors il y a deux choses

01:02:35déjà, elle a été investie pour ça

01:02:37c'est une référence culturelle

01:02:39qui a été investie pour

01:02:41représenter la Palestine

01:02:43et même pire encore finalement, le Hamas

01:02:45puisque elle agit... Et la destruction d'Israël

01:02:47absolument, elle prône

01:02:49l'idéologie du Hamas

01:02:51elle n'a jamais condamné le Hamas

01:02:53elle explique toujours par cette rhétorique

01:02:55qu'on appelle le dog whistle, c'est-à-dire cette

01:02:57truce sémantique qui consiste

01:02:59à ne pas nommer les choses ou alors à

01:03:01accuser ou insulter

01:03:03sans tomber sous le coup de la loi

01:03:05on a entendu

01:03:07ou lu les tweets par exemple de Jean-Luc Mélenchon

01:03:09lorsqu'il dit, elle va camper à Tel Aviv

01:03:11il y a eu

01:03:13une kyrielle de tweets absolument immondes

01:03:15qui ont clairement marqué un antisémite

01:03:17qui ont clairement marqué

01:03:19un antisémitisme notoire

01:03:21mais qui ne tombe pas sous le coup de la loi

01:03:23au nom de la liberté d'expression

01:03:25donc Mme Rima Hassan

01:03:27elle a été investie pour ça

01:03:29elle représente la cause palestinienne en France

01:03:31mais elle ne représente pas la noblesse

01:03:33de la cause palestinienne, c'est une

01:03:35pousse au crime, elle a une responsabilité morale

01:03:37elle participe justement à la débridation

01:03:39de toutes les pulsionalités antisémites

01:03:41dont malheureusement il y a

01:03:43des victimes en France, vous avez évoqué ce monsieur

01:03:45dans le 20ème arrondissement

01:03:47il y a eu cette petite fille également violée

01:03:49à l'âge de 12 ans, absolument

01:03:51il y a des croix gammées

01:03:53qui ont été inscrites

01:03:55il y a des agressions notamment

01:03:57à Birakem cet été

01:03:59par la personne qui

01:04:01merci de rappeler

01:04:03ces chiffres ma chère Isabelle

01:04:05le bon

01:04:07l'explosion des actes antisémites

01:04:09donc Mme Rima Hassan

01:04:11évidemment porte une responsabilité morale

01:04:13puisqu'elle

01:04:15assène, elle agite

01:04:17toutes les passions identitaires de ce qu'elle croit

01:04:19être la communauté musulmane

01:04:21en France pour essayer

01:04:23justement de diviser

01:04:25davantage la société, de fracturer

01:04:27davantage la société qui amoncelle

01:04:29encore une fois une grave crise démocratique

01:04:31et quant à l'immunité

01:04:33parlementaire dont elle fait

01:04:35qu'elle adosse

01:04:37je ne crois pas en réalité que cela

01:04:39puisse fonctionner, peut-être que la procédure de

01:04:41desaturalisation, peut-être

01:04:43je pense une procédure administrative

01:04:45plus judicieuse pour empêcher cette Mme Hassan

01:04:47au parlement européen qui ne fait qu'agiter

01:04:49le chiffon, pardon le drapeau

01:04:51de la Palestine et le chiffon rouge

01:04:53du conflit

01:04:55israélo-palestinien puisque la France

01:04:57n'est pas dans son grand intérêt

01:04:59en un moment, avant de...

01:05:01Moi ce que je trouve regrettable c'est qu'aussi bien

01:05:03côté politique

01:05:05que côté également journaliste au sens large du terme

01:05:07quand elle parle de

01:05:09génocide sans arrêt Mme Rima Hassan, on ferait peut-être lui rappeler

01:05:11de temps en temps la définition du génocide

01:05:13de 1948, le génocide

01:05:15ce n'est pas ce qu'elle a envie

01:05:17le génocide c'est une définition, jusqu'à preuve du contraire

01:05:19il n'y a pas eu 2 millions de palestiniens

01:05:21massacrés à Gaza, jusqu'à preuve de contraire

01:05:23il n'y a aucune preuve qu'elle a moindre volonté

01:05:25d'Israël de massacrer les palestiniens comme elle le dit

01:05:27donc à partir de là

01:05:29dévoyer le vocabulaire

01:05:31violer le vocabulaire pour pouvoir

01:05:33associer si vous voulez

01:05:35des choses épouvantables sur Israël

01:05:37c'est quelque chose

01:05:39qu'elle ne devrait pas faire

01:05:41elle devrait systématiquement être prise, ce n'est pas le cas

01:05:43et je le décore

01:05:45je suis d'accord avec vous

01:05:47vous disiez jusqu'où ira-t-elle

01:05:49pourquoi elle ne s'arrête pas

01:05:51il n'y a pas de condamnation

01:05:53le problème c'est le poids de mesure

01:05:55ça aurait été Jean-Marie Le Pen, ça fait 6 mois

01:05:57qu'il aurait enchaîné les procès

01:05:59écrit les tribunaux et les salles d'audience

01:06:01là c'est Rima Hassan

01:06:03moi c'est ça qui me gêne le plus

01:06:05et à la fin je reconnais

01:06:07ce qui est terrible c'est que ça devient

01:06:09terriblement lassant

01:06:11c'est scandaleux, c'est honteux

01:06:13c'est tout ce que vous voulez

01:06:15mais elle le fait déjà d'abord et avant tout

01:06:17avec un objectif politique

01:06:19pour cibler, pour faire du marketing électoral

01:06:21elle a été élue

01:06:23elle a été la figure de proue

01:06:25et globalement la France Insoumise a fait

01:06:27le meilleur score qu'il n'a jamais fait

01:06:29aux élections européennes

01:06:31ça s'appelait le parti de gauche avant

01:06:33la France Insoumise, en tout cas les mélenchonistes

01:06:35n'ont fait un aussi bon score aux élections européennes

01:06:37en faisant quasiment exclusivement campagne

01:06:39sur la question de Gaza et du Hamas

01:06:41donc on voit bien, voilà, moi ce qui me gêne

01:06:43le plus dans tout ça c'est que 1,

01:06:45elle n'est pas arrêtée par les tribunaux

01:06:47et 2, c'est le cynisme, parce qu'en fait

01:06:49elle le fait sans doute à 90%

01:06:51pour faire du marketing électoral

01:06:53c'est le problème, c'est que moi j'aimerais

01:06:55que quelqu'un lui rappelle, sur un plateau

01:06:57par exemple, que tiens c'est amusant

01:06:59quand M. Hafez El Assad à Yarmouk il a massacré

01:07:01100.000 palestiniens, là c'est pas 80.000, 100.000

01:07:03là vous n'avez rien dit, vous n'avez pas fait un mot

01:07:05rien du tout, comment ça se fait ?

01:07:07je crois que les palestiniens c'était votre cause

01:07:09c'était quelque chose qui vous tenait à coeur

01:07:11comment ça se fait que vous ne dites rien quand M. Hafez El Assad

01:07:13il massacre 100.000 palestiniens ?

01:07:15vous remarquerez qu'elle est beaucoup plus sur les réseaux sociaux que sur les plateaux

01:07:17c'était aussi un moyen de ne pas avoir...

01:07:19c'est évident, bravo Elodie, vous avez raison

01:07:21absolument, absolument

01:07:23c'est toujours plus facile on dit pour tout le monde d'être sur les réseaux sociaux

01:07:25je voudrais qu'on regarde justement, en parlant des réseaux sociaux

01:07:27Aymeric Caron lui a répondu

01:07:29et alors pour le coup lui il est très clair

01:07:31il répond en citant le tweet de Rima Hassan

01:07:33qui est en dessous

01:07:35les attaques du Hamas du 7 octobre sont des actes terroristes

01:07:37alors à Maurice Brelet, oui c'est d'une logique imparable

01:07:39mais on voit que

01:07:41le côté totalement démesuré

01:07:43de ce que fait Rima Hassan pousse aussi

01:07:45certains de son propre camp à se positionner

01:07:47et à lui rappeler très clairement

01:07:49qu'ils sont gênés en fait par tout ça

01:07:51parce qu'il y a un moment donné, quand vous êtes aujourd'hui dans la France insoumise

01:07:53tout à l'heure par exemple Lucie Castex

01:07:55elle a été interrogée à l'Elysée en disant

01:07:57certes ça n'était pas le moment peut-être de parler de ça

01:07:59mais à un moment donné on a aussi envie d'entendre

01:08:01ses alliés, qu'est-ce qu'ils en pensent et comment ils se positionnent

01:08:03sur le sujet et certains n'ont quand même pas été très clairs

01:08:05c'est un euphémisme. Oui mais Rima Hassan est

01:08:07une multirécidiviste dans la haine de la France

01:08:09dans la haine d'Israël qui ne cesse

01:08:11d'instrumentaliser le conflit israélo-palestinien

01:08:13et de jeter de l'huile sur le feu antisémite

01:08:15elle qualifie Israël d'état terroriste

01:08:17et refuse en même temps de qualifier le Hamas

01:08:19et ses massacres de terroristes

01:08:21elle multiplie les fake news, on l'a dit

01:08:23elle a menacé, rappelez-vous, François-Xavier Bellamy

01:08:25son collègue au Parlement européen

01:08:27à plusieurs reprises, mais tout le monde s'en fiche

01:08:29et ses petits copains proches du régime génocidaire israélien

01:08:31dorment bien la nuit, cela ne va pas durer

01:08:33elle a appelé plusieurs fois au soulèvement

01:08:35Intifada en arabe et puis en effet

01:08:37elle a participé, quoi qu'elle en dise, à cette

01:08:39manifestation pro-Hamas à Amman en Jordanie

01:08:41où on a vu des gens rendre hommage

01:08:43à Ismaël Agné qui a

01:08:45le sang de 42 français sur les mains

01:08:47mais ce qui est grave, aussi grave, c'est non seulement

01:08:49tous ces propos et ces actes et ce comportement

01:08:51c'est l'attitude de la France insoumise

01:08:53qui en a fait son égérie médiatique

01:08:55au moment des européennes, elle n'était pas tête de liste

01:08:57on ne voyait plus qu'elle, même au sein des initiatives

01:08:59elle était là alors qu'elle n'était pas président

01:09:01et qui l'a totalement légitimée

01:09:03aux yeux du public et qui en effet

01:09:05dans un échange de bons

01:09:07procédés parfaitement cyniques

01:09:09en a fait une tribune médiatique pour elle

01:09:11tandis qu'elle racolait dans les quartiers

01:09:13pour essayer d'attirer les voix des français

01:09:15de confession musulmane, donc globalement

01:09:17c'est un agent de l'étranger, très clairement

01:09:19c'est une ennemie de la France et de l'Occident

01:09:21et qui s'est rendue coupable de haute trahison

01:09:23envers la France. On va marquer une pause

01:09:25et on se retrouve sur Punchline

01:09:27avec mes invités sur CNews et sur Europe 1

01:09:29on parlera de nouveau de Grenoble

01:09:31et pour une initiative justement

01:09:33puisque le parquet de Grenoble et la caisse

01:09:35d'allocations familiales ont décidé d'agir ensemble

01:09:37pour priver notamment les dealers

01:09:39de leurs droits à la CAF, on en parle

01:09:41avec mes invités, restez bien avec nous tout de suite

01:09:43...

01:09:47De retour sur CNews et sur Europe 1

01:09:49avec mes invités pour Punchline, on va donc

01:09:51parler de cette initiative inédite

01:09:53en Isère qui a été mise en place, c'est une convention

01:09:55qui a été passée entre le parquet de Grenoble

01:09:57et la caisse d'allocations familiales

01:09:59locale et donc les dealers condamnés

01:10:01se voient supprimer leurs droits de manière totale

01:10:03ou partielle aux aides sociales

01:10:05regardez les explications d'Audrey Bertheau

01:10:07C'est une première en France

01:10:09une convention a été passée en décembre

01:10:112020 entre le procureur de la République

01:10:13de Grenoble, Eric Vaillant

01:10:15et la directrice de la CAF départementale

01:10:17Florence Devinck, grâce à cela

01:10:1955 personnes à ce jour

01:10:21ont perdu totalement ou partiellement

01:10:23leurs prestations sociales

01:10:25donc ça peut être les allocations

01:10:27familiales, le RSA ou encore

01:10:29l'aide au logement et à chaque fois

01:10:31le motif retenu, l'absence de déclaration

01:10:33des revenus perçus illégalement

01:10:35alors un exemple précis

01:10:37une allocataire sans

01:10:39activités, sans ressources

01:10:41percevait d'importantes sommes

01:10:43son époux était connu de la justice

01:10:45la CAF a communiqué ces informations

01:10:47au parquet, 100 000 euros ont été

01:10:49saisis à leur domicile, le préjudice de la CAF

01:10:51dans ce cas là bien précis

01:10:53était de 10 000 euros

01:10:55alors pourquoi ne pas étendre ce dispositif

01:10:57partout en France ? Eh bien nos confrères

01:10:59du Parisien ont contacté la direction nationale

01:11:01des caisses d'allocations familiales

01:11:03selon eux, chaque territoire

01:11:05a une autonomie, chacun est libre

01:11:07de mettre en place les actions qu'il souhaite

01:11:09en rappelant tout de même bien sûr

01:11:11leur politique générale de lutte contre la fraude

01:11:13Amaury Brelet

01:11:15on dit souvent qu'il faut frapper au portefeuille

01:11:17eh bien on voit en tout cas une tentative

01:11:19on va dire une expérimentation

01:11:21au niveau de l'ISER

01:11:23pour se dire eh bien cette fois on va vraiment taper au portefeuille

01:11:25notamment sur les aides sociales

01:11:27Oui alors c'est une mesure utile mais qui paraît quand même très dérisoire

01:11:29compte tenu des sommes

01:11:31Le chiffre que donnait Marc Varneau tout à l'heure effectivement

01:11:33Bien sûr, le chiffre d'affaires en France du trafic de drogue

01:11:35est de 25 milliards d'euros en 2023

01:11:37les chouffes brassent des milliers d'euros

01:11:39tous les jours

01:11:41vous avez des points de deal qui pèsent

01:11:4330 à 40 mille euros par jour

01:11:45sans compter les réseaux qui brassent des millions d'euros

01:11:47donc on se rend bien compte que là on vide

01:11:49l'océan avec une petite cuillère

01:11:51alors ça n'est pas une raison pour ne pas le faire

01:11:53et il l'étend d'ailleurs à l'échelle nationale

01:11:55mais il faudrait surtout s'attaquer non seulement

01:11:57mieux aux consommateurs

01:11:59on sait que seulement 30% des amendes

01:12:01sont recouvrées et puis surtout aux réseaux financiers

01:12:03qui alimentent l'architecture

01:12:05du trafic de drogue

01:12:07et qui s'étend jusqu'à l'étranger

01:12:09notamment dans les Émirats

01:12:11Marc Varneau, effectivement vous avez donné tout à l'heure

01:12:13un certain nombre de chiffres

01:12:15alors on se dit que c'est mieux que rien

01:12:17il vaut mieux tenter des choses à la rigueur

01:12:19mais quand on voit l'argent que brasse le trafic de drogue

01:12:21on se dit effectivement sur ces petites sommes

01:12:23est-ce que vraiment ça change énormément les choses

01:12:25quand vous êtes vraiment dans le trafic de drogue

01:12:27et que vous brassez des milliers d'euros

01:12:29qu'on vous enlève de 300 euros par mois

01:12:31ce qu'il y a de plus choquant

01:12:33c'est que moi je pensais que naturellement

01:12:35lorsqu'on était interpellé pour des faits de délinquance grave

01:12:37qu'automatiquement on perdait

01:12:39toutes les aides sociales

01:12:41automatiquement on n'avait plus droit

01:12:43Marc Varneau, soyez tranquille

01:12:45bienvenue en France

01:12:47je découvre que dans ce beau pays qui est la France

01:12:49le droit des délinquants prime toujours

01:12:51sur le reste donc très bien

01:12:53effectivement c'est vider l'océan à la petite cuillère

01:12:55que de priver un délinquant de la cave

01:12:57de son chômage je ne sais trop quoi

01:12:59mais la réalité c'est que d'abord

01:13:01je pense que objectivement tous les délinquants

01:13:03devraient être privés de ces avantages-là

01:13:05et secondo, c'est vraiment pas une sanction

01:13:07pour quelqu'un qui gère un point de deal

01:13:09qui ramasse 600 000 euros par mois

01:13:11il faut être très clair, si on veut punir

01:13:13quelqu'un qui gagne 600 000 euros

01:13:15illégalement par mois

01:13:17c'est pas en le privant des 1200 euros de la cave

01:13:19qu'on va y arriver

01:13:23vous êtes beaucoup trop maximaliste

01:13:25il faut satisfaire

01:13:27un certain esprit de contradiction

01:13:29un certain esprit de contradiction

01:13:31ce qu'il y a c'est que vous voulez tout de suite

01:13:33immédiatement la grosse berta

01:13:35on peut satisfaire

01:13:37des petits pas, c'est-à-dire que déjà il y a une ouverture

01:13:39il y a une brèche, il y a quelque chose qui est possible

01:13:41jusqu'à aujourd'hui c'était quasiment impossible

01:13:43dans l'esprit des gens

01:13:45donc réjouissons-nous

01:13:47on met un petit pied dans la porte

01:13:49et ensuite ce qu'il faut c'est élargir

01:13:51il faut étendre, il faut généraliser ce type de pratique

01:13:53et je peux vous assurer

01:13:55je termine simplement d'un mot si vous le voulez bien

01:13:57cher Marc

01:13:59que si ça se passe bien

01:14:01qu'on voit que c'est efficace

01:14:03ça va être étendu à d'autres départements

01:14:05et ensuite peut-être que les montants de saisie seront plus importants

01:14:07peut-être qu'il y aura des choses

01:14:09qui seront automatisées

01:14:11et c'est grâce à ça qu'on y arrivera

01:14:13mon cher Louis

01:14:15si je peux vous répondre, je vous remercie

01:14:17je vous autorise à me répondre

01:14:19donc la politique des petits pas

01:14:21c'est le mal français absolu

01:14:23je vous remercie parce que vous en faites un avocat

01:14:25non mais si parce que

01:14:27sans arrêt, 3-4 fois

01:14:29je ne vous ai pas interrompu

01:14:313-4 fois par an

01:14:333-4 fois par an

01:14:35alors je vais utiliser la phrase magique

01:14:37laissez-moi terminer

01:14:393-4 fois par an, on nous annonce

01:14:41à grands renforts de publicité

01:14:43qu'on a tel taxe, tel impôt qui baisse de 1%

01:14:45on est toujours 15% au-dessus

01:14:47de la moyenne européenne

01:14:49c'est mieux que rien

01:14:51c'est mieux que rien

01:14:53et bien non, parce qu'en réalité

01:14:55c'est moins bien que rien

01:14:57parce qu'à se satisfaire de petits pas

01:14:59on finit par ne pas s'attaquer au fond du problème

01:15:01vous confondez deux choses

01:15:03oui les impôts, la fiscalité

01:15:05très bien, là c'est quelque chose de quasiment inédit

01:15:07et l'opinion publique va découvrir

01:15:09va voir que c'est possible

01:15:11et donc c'est possible une fois

01:15:13c'est peut-être possible deux fois, trois fois

01:15:15et l'objectif c'est que ce soit généralisé

01:15:17prenons un exemple

01:15:19très clair

01:15:21celui des places de prison

01:15:23on va parler du sujet

01:15:25parlons des places de prison

01:15:27on sait qu'en France, il en faut 50 000

01:15:29il n'y a aucun homme politique

01:15:31qui ose en proposer plus de 10 000

01:15:33de peur de faire peur

01:15:35donc on vous dit

01:15:37c'est mieux d'en construire 2 000, 3 000 que 0

01:15:39c'est pas vrai, parce que si on n'en construit pas

01:15:4150 000, on ne résout pas le problème

01:15:43oui mais si on n'en construit jamais, on n'avance pas non plus

01:15:45et on en construit 2 000 pour ne pas en construire 50 000

01:15:47Sabrina Medjéber

01:15:49alors entre le tout et le rien, il faut quand même savoir

01:15:51soyez la voix de la raison

01:15:53c'est trop facile

01:15:55ne vous laissez pas influencer par Louis XIII

01:15:57ressentez mon débat

01:15:59non mais effectivement

01:16:01dans l'idéal, il faudrait que ce soit

01:16:03absolument fracassant, il faudrait que

01:16:05la traçabilité des flux générés

01:16:07par ce marché criminel puisse être actée

01:16:09malheureusement dans le rapport rendu

01:16:11par le Sénat, la commission sénatoriale

01:16:13dont le rapporteur était Étienne Blanc

01:16:15c'était précisément le problème

01:16:17alors ils ont réussi à pointer

01:16:19l'effet de corruption, ils ont réussi

01:16:21à estimer le marché, alors Amaury parlait

01:16:23de 3,5 milliards d'euros

01:16:25de chiffre d'affaires

01:16:27ça c'est la fourchette basse

01:16:29estimée par Bruno Le Maire, la fourchette

01:16:31haute elle est plutôt à 6 milliards

01:16:33estimée par Étienne Blanc lors de cette

01:16:35comment dire

01:16:37commission sénatoriale

01:16:39donc comment gérer les flux

01:16:41c'est évidemment une question très difficile

01:16:43puisque la plupart des pontes

01:16:45les personnes qui sont en haut

01:16:47du panier n'habitent pas en Europe

01:16:49Dubaï c'est la capitale

01:16:51de tous les narcos

01:16:53trafiquants mais les plus célèbres

01:16:55ceux qui pèsent entre guillemets le plus lourd

01:16:57il y a eu une opération qui a

01:16:59fédéré la guardia civile, Europol

01:17:01etc pour

01:17:03comment dire

01:17:05condamner

01:17:07en tout cas extrader

01:17:09Ridoua Taï qui était le chef de la

01:17:11mochromafia en Hollande

01:17:13et qui s'est réfugié à Dubaï

01:17:15ça a pris énormément de temps, ils ont réussi à le faire

01:17:17il y a eu quand même

01:17:19une coopération sur le plan international

01:17:21ce qui est une très bonne chose à saluer

01:17:23il y a eu 140 tonnes de

01:17:25stupéfiants saisis l'année dernière

01:17:2792,69

01:17:29en France, ce que précise le rapport

01:17:31du Sénat

01:17:33de la commission sénatoriale

01:17:35donc les choses sont faites, il y a une opérationnalité

01:17:37de renseignement qui est actée

01:17:39sur le plan national et international

01:17:41maintenant sur le plan de la localité

01:17:43je trouve que cette initiative est à saluer

01:17:45et si elle pouvait être encore une fois

01:17:47diluée sur l'ensemble

01:17:49du territoire français

01:17:51et bien ça pourrait peut-être être

01:17:53un peu, on va dire un peu dissuasif

01:17:55ne serait-ce que pour empêcher

01:17:57ce sentiment d'impunité

01:17:59qu'ont ces gens qui ne travaillent pas

01:18:01qui bénéficient de la solidarité nationale

01:18:03qui ne participent pas justement

01:18:05à la solidarité nationale et qui en plus

01:18:07trafiquent

01:18:09volent, dealent

01:18:11et comment dire, génèrent

01:18:13enfin pas génèrent mais récoltent les fruits

01:18:15d'une sociabilité

01:18:17qui répond à une économie criminelle

01:18:19Effectivement à Maurice Brelet quand on sait

01:18:21les chiffres que rapporte un trafic de drogue

01:18:23on se dit que les chiffres d'aides non versées

01:18:25notamment par la CAF

01:18:27c'est peu de choses et d'un autre côté on se dit aussi

01:18:29on a tellement l'impression qu'on ne fait rien face au trafic de drogue

01:18:31que quand il y a une initiative, quand bien même

01:18:33elle ne changera peut-être pas massivement la donne

01:18:35pourquoi pas après tout et pourquoi pas envisager

01:18:37une généralisation si c'est possible à une échelle locale

01:18:39départementale, même si ça doit être

01:18:41complexe et administratif, ça doit être possible au niveau national

01:18:43Oui mais moi je suis assez d'accord avec

01:18:45Marc, on a pris tellement de retard

01:18:47l'ampleur du trafic est tellement énorme

01:18:49on a des magistrats, les magistrats de Marseille

01:18:51des rapports parlementaires qui

01:18:53disent que la France est au bord de la cartélisation

01:18:55et de la sud-américanisation

01:18:57on a à Marseille, très régulièrement mais pas qu'à Marseille

01:18:59dans le sud de la France, on a aujourd'hui

01:19:01depuis déjà plusieurs années, on a des enlèvements

01:19:03en pleine rue, des gens qui sont enlevés

01:19:05avec des demandes de rançon

01:19:07y compris pour 3-4 000 euros

01:19:09donc on se croirait au Venezuela

01:19:11ou dans les pires pays de l'Amérique latine

01:19:13et donc malheureusement cette petite mesure

01:19:15elle est bien palote à côté de la réalité

01:19:17du problème auquel on fait face

01:19:19On est d'accord en plus, on est à Maurie, la seule question qui compte

01:19:21est-ce qu'il vaut mieux quand même la laisser vivre cette initiative

01:19:23ou est-ce qu'il vaut mieux qu'elle n'existe pas

01:19:25Je répète ce que j'ai dit avec les places nettes

01:19:27malheureusement je crois que tout cela

01:19:29n'attira pas à des résultats probants et ne cessera

01:19:31d'alimenter la colère et la délusion des Français

01:19:33On a d'autres indicateurs

01:19:35que l'Etat ignore totalement

01:19:37mais ils sont connus

01:19:39maintenant qu'on peut en parler, notamment dans la distribution

01:19:41alimentaire, on est capable de faire

01:19:43la carte de France du trafic de drogue

01:19:45en fonction du taux d'espèce qui se retrouve

01:19:47dans les caisses des supérettes

01:19:49des villes françaises

01:19:51et donc ceux qui

01:19:53gèrent ça, les chaînes de grande distribution

01:19:55sont parfaitement conscientes

01:19:57des modifications parfois fracassantes

01:19:59de leur taux d'espèce

01:20:01dans certains magasins

01:20:03et donc là on sait, et pourtant on ne fait absolument rien

01:20:05on ne fait rien

01:20:07ça c'est toujours vu ça

01:20:09déjà ça c'est toujours vu

01:20:11déjà il y a 20 ans dans les quartiers

01:20:13les petits kebabs, les chichas

01:20:15qui ouvraient

01:20:17là je parle plutôt des carrefours en Seine-Saint-Denis

01:20:19les marques, les services de police

01:20:21ont des saisies

01:20:23ont des perquisitions

01:20:25qui saisissent de l'argent

01:20:27issus du blanchiment d'argent

01:20:29ce que vous dites laisse entendre

01:20:31qu'il n'y a absolument rien qui est fait

01:20:33évidemment la réponse n'est pas du tout à la hauteur

01:20:35mais dire que les policiers ne saisissent jamais

01:20:37je ne dis pas que rien n'est fait

01:20:39je dis simplement qu'on fait trop peu

01:20:41et qu'on ne s'alarme pas comme on devrait

01:20:43de l'ampleur qui est en train de prendre ce trafic de drogue

01:20:45on va marquer une pause pour faire le point

01:20:47sur le reste de l'actualité

01:20:49avec Félicité Kinnocki, rebonsoir Félicité

01:20:51Rebonsoir Elodie, bonsoir à tous

01:20:53des traces de microplastique

01:20:55dans le Coca-Cola

01:20:57et le Schweppes en bouteille

01:20:59l'association Agir pour l'environnement

01:21:01qui a révélé ces tests

01:21:03interpelle les agences sanitaires

01:21:05l'impact des microplastiques sur l'humain

01:21:07est encore mal connu

01:21:09mais leur présence comporterait des risques

01:21:11de réactions allergiques et de dégradations cellulaires

01:21:13en réponse, le groupe Coca-Cola

01:21:15a fait valoir l'absence de consensus scientifique

01:21:17les obsèques du célèbre animateur

01:21:19de télévision Patrice Laffont

01:21:21ont eu lieu ce matin au cimetière du Père Lachaise

01:21:23à Paris, la veuve du présentateur

01:21:25et leurs enfants étaient entourés de nombreux proches

01:21:27et de célébrités venues lui faire un dernier adieu

01:21:29l'animateur des chiffres et des lettres

01:21:31Fort Boyard et Pyramide

01:21:33est décédé le 7 août dans sa maison

01:21:35du Luberon à l'âge de 84 ans

01:21:37Vladimir Poutine accuse

01:21:39l'Ukraine d'avoir tenté de frapper la centrale

01:21:41nucléaire de Koursk en Russie

01:21:43depuis le 6 août, l'Ukraine a lancé

01:21:45des milliers de ses soldats à l'assaut dans cette

01:21:47région russe frontalière, s'emparant

01:21:49de dizaines de localités

01:21:51la centrale nucléaire de Koursk se trouve à une

01:21:53cinquantaine de kilomètres de leur position

01:21:55Merci à vous

01:21:57féliciter, merci de m'avoir accompagné

01:21:59pendant Punchline, on va changer de sujet maintenant

01:22:01et vous parler des vendeurs à la sauvette

01:22:03s'ils avaient disparu pendant les Jeux Olympiques

01:22:05pas de doute, ils sont revenus

01:22:07on va notamment vous expliquer ce qui se passe

01:22:09à Château Rouge, ça se situe dans le 18ème

01:22:11arrondissement de Paris, le reportage sur place

01:22:13est signé Mathieu Devesse, Bam Bagay et

01:22:15Tony Pitaro

01:22:21Pour filmer dans ce marché illégal

01:22:23en plein coeur de Paris, il faut

01:22:25utiliser une caméra discrète

01:22:27ici, de nombreux produits

01:22:29se vendent au milieu des trottoirs

01:22:31et des déchets, nous rencontrons Emma

01:22:33elle habite dans ce quartier depuis

01:22:3515 ans, pour elle, cette situation

01:22:37ne peut plus durer

01:22:39L'été c'est surtout le maïs, partout

01:22:41les épluchures de maïs, on se casse la figure

01:22:43ça glisse, vous avez

01:22:45les employés de la mairie qui nettoient derrière

01:22:47qui ramassent toute la journée

01:22:49et les autres qui continuent à dégueulasser

01:22:51par tout la rue. Des nuisances

01:22:53qui se poursuivent même le soir

01:22:55Les barbecues le soir, ça c'est une catastrophe

01:22:57c'est quand même du barbecue

01:22:59sur des caddies, sur un brasero

01:23:01c'est de la viande, c'est pas sucré

01:23:03c'est des brochettes. Pourtant

01:23:05de nombreuses opérations de police sont

01:23:07régulièrement menées dans le quartier

01:23:09comme ce mercredi. Secteur Château Rouge

01:23:11une opération menée par les policiers

01:23:13de l'ADESPAP, appuyée par les

01:23:15unités de force mobile en renfort

01:23:17ont abouti à 100 personnes

01:23:19évincées, 15 personnes verbalisées

01:23:212 amendes forfaitaires délictuelles

01:23:23et 200 kilos de marchandises

01:23:25saisies. La préfecture de police

01:23:27de Paris assure poursuivre sa lutte

01:23:29contre les nuisances et l'insécurité

01:23:33Marc Varnon, effectivement on a du mal à

01:23:35comprendre, alors certes on entend que la

01:23:37préfecture de police va sur place, qu'il y a

01:23:39170 personnes qui sont évincées, on a

01:23:41assez peu de doute sur le fait que les personnes évincées reviennent

01:23:43le lendemain, ne risquant pas grand chose

01:23:45C'est le fond du problème, toujours pareil

01:23:47tous les sujets, tous les chemins

01:23:49mènent à Rome, à l'impunité, Rome c'est

01:23:51l'impunité, tant qu'il y a de l'impunité

01:23:53pourquoi voulez-vous que les gens respectent la loi

01:23:55quand ils ont la possibilité de l'enfreindre ?

01:23:57On parle de Château Rouge, c'est une grosse concentration

01:23:59mais porte Champérez dans le 17ème

01:24:01vous avez des vendeurs à la sauvette

01:24:03qui sont là aussi régulièrement

01:24:05et les boutons de police passent devant, ils font pas grand chose

01:24:07je crois que la réalité c'est que tant qu'il n'y a pas de sanctions

01:24:09pourquoi voulez-vous qu'ils s'arrêtent ?

01:24:11Là où il y a quand même une limite, c'est que des barbecues en pleine rue

01:24:13dans Paris, on peut quand même se demander

01:24:15ce que font les policiers quand ils passent devant

01:24:17Et du danger que ça peut représenter

01:24:19Là il y a un vrai danger

01:24:21mais on voit bien que de toute façon

01:24:23que l'ampleur du phénomène dépasse totalement

01:24:25les forces de l'ordre et encore une fois

01:24:27la case impunité

01:24:29Sabrina Medjéber, on pense aussi

01:24:31au riverain, c'est-à-dire qu'il y a

01:24:33une sorte d'insécurité aussi qui s'installe

01:24:35et au fait que ces personnes-là sont là

01:24:37de manière illégale, qu'elles n'ont pas à faire ce commerce

01:24:39sur le trottoir et que

01:24:41évidemment que l'ambiance sur place, c'est pas un petit marché

01:24:43folklorique comme le disaient justement

01:24:45nos reportages qui sont allés sur place

01:24:47Bien sûr, ça joint le sujet précédent

01:24:49mais comme disait Louis

01:24:51tout à l'heure

01:24:53les habitants de ces quartiers sont responsables

01:24:55en partie de cette situation

01:24:57puisqu'ils ont élu des maires

01:24:59qui sont idéologiquement

01:25:01anti-sécurité

01:25:03ou même au contraire font la promotion

01:25:05de ces vendeurs à la sauvette

01:25:07alors certains sont des personnes qui vendent des fruits

01:25:09et des légumes comme ça

01:25:11comme on peut voir en Afrique du Nord

01:25:13ou en Afrique subsaharienne

01:25:15dans une misère, une saleté

01:25:17une insalubrité absolument

01:25:19L'hygiène de la chaîne du froid

01:25:21n'est pas respectée

01:25:23Absolument

01:25:25Le maire, évidemment, c'est un maire

01:25:27écologiste mais on se rappelle

01:25:29socialiste

01:25:31socialiste ?

01:25:33Le Front Populaire

01:25:35Aujourd'hui c'est ça, c'est le Front Populaire

01:25:37Tout cela répond d'une idéologie

01:25:39on se souvient d'un tweet

01:25:41de monsieur

01:25:43comment il s'appelle ?

01:25:45Frédéric Occard

01:25:47adjoint EELV

01:25:49à la mairie de Paris chargée du tourisme

01:25:51qui nous parlait précisément de ces vendeurs

01:25:53à la sauvette et qui disait

01:25:55si vous arrivez au pied de la tour Eiffel et que vous n'avez pas un joueur

01:25:57de bonne taux et un vendeur à la sauvette

01:25:59et bien il vous manque quelque chose

01:26:01Voilà, ça fait partie du folklore

01:26:03ça fait partie du folklore

01:26:05Ces élus se permettent ce type de propos

01:26:07absolument scandaleux

01:26:09et en même temps les habitants votent pour ces élus

01:26:11donc encore une fois, on déplore les causes

01:26:13Ils auraient pu rajouter que si vous promenez en jupe

01:26:15au champ de Mars

01:26:17si vous ne faites pas violer

01:26:19ce n'est pas le folklore parisien

01:26:21On n'en est presque là

01:26:23L'élu n'a pas dit ça, Louis Dragnel

01:26:25Je pense que c'est lié

01:26:27aussi au précédent sujet

01:26:29on parlait du trafic de stupéfiants

01:26:31il y a un lien direct entre

01:26:33les gens qui font de la vente à la sauvette

01:26:35le trafic de stupéfiants, l'argent issu du blanchiment

01:26:37et puis évidemment l'immigration illégale

01:26:39et les passeurs

01:26:41et les réseaux de passeurs

01:26:43Certes, il y a une responsabilité

01:26:45même des habitants qui décident

01:26:47d'élire un maire d'arrondissement

01:26:49puis un autre maire

01:26:51à Ninalgo

01:26:53mais il y a aussi une responsabilité politique de l'état central

01:26:55tous ces gens qui vendent à la sauvette

01:26:57ne sont pas arrivés comme ça par hasard

01:26:59ils arrivent parce que

01:27:01l'état les laisse arriver sur le territoire national

01:27:03parce que l'état

01:27:05ne s'oppose pas à un certain nombre

01:27:07de jurisprudence européenne

01:27:09parce que le conseil d'état

01:27:11a décidé par exemple dans une décision

01:27:13du 2 février dernier

01:27:15que désormais il était

01:27:17quasiment impossible

01:27:19d'expulser tout

01:27:21personnel étranger qui arrive sur

01:27:23le territoire français

01:27:25je trouve que très malheureusement

01:27:27dans ces débats là

01:27:29le maire qui se défonce

01:27:31sur le ministre de l'intérieur

01:27:33qui se défonce sur le maire

01:27:35et en réalité tout le monde

01:27:37a quand même une part de responsabilité

01:27:39et aussi je pense

01:27:41c'est dire que

01:27:43maintenant aussi les électeurs

01:27:45doivent faire attention à leur vote

01:27:47c'est génial de voter

01:27:49pour des idéologies, des concepts

01:27:51à un moment donné il faut aussi que les gens votent

01:27:53si la sécurité c'est un enjeu

01:27:55pour eux et bien qu'ils votent

01:27:57en fonction de ces critères là

01:27:59si n'importe quoi, les activités culturelles

01:28:01c'est ça qui est le plus fondamental pour les gens

01:28:03ils votent en fonction de ce critère là

01:28:05mais on ne peut pas d'un côté

01:28:07voter si vous voulez

01:28:09c'est un peu souvent

01:28:11le délire un peu très très à gauche

01:28:13c'est voter avec son coeur et ensuite se dire c'est horrible

01:28:15dans mon quartier

01:28:17la sécurité n'est pas assurée

01:28:19il faut que les français se réalignent

01:28:21entre ce qu'ils veulent réellement

01:28:23et puis leur conviction un peu lointaine

01:28:25Amaury Brulet

01:28:27il va sans dire que l'écrasante

01:28:29majorité pour ne pas dire la quasi-totalité

01:28:31de ces vendeurs à la sauvette sont des clandestins

01:28:33qui évidemment n'ont rien à faire en France

01:28:35et qui ont payé là la faillite de l'Etat

01:28:37à contrôler nos frontières

01:28:39mais c'est aussi de la responsabilité à Paris

01:28:41de madame Annie Dalgo

01:28:43parce que ça rentre dans les missions

01:28:45de la police municipale de lutter

01:28:47contre les vendeurs à la sauvette en collaboration avec la police nationale

01:28:49seulement il a été choisi

01:28:51le choix

01:28:53c'est un choix stratégique

01:28:55de la mairie de Paris et donc d'Annie Dalgo

01:28:57d'utiliser la police

01:28:59municipale comme agent fiscaux

01:29:01pour délivrer des contraventions

01:29:03à tout va, à Paris

01:29:0590% des contraventions qui ont été délivrées par les policiers municipaux

01:29:07concernent les voitures dont la moitié

01:29:09pour le stationnement

01:29:11la volonté c'est

01:29:13d'épargner ces petits délinquants

01:29:15qui d'ailleurs ne font pas que vendre à la sauvette

01:29:17participent de réseaux plus larges

01:29:19c'est pas juste quelqu'un

01:29:21qui vend de manière seule quelques légumes

01:29:23il y a des réseaux sociaux

01:29:25il y a des réseaux sociaux

01:29:27pour rebondir sur ce qui était dit

01:29:29sur l'immigration je pense qu'il y a un point

01:29:31sur lequel il faut quand même insister

01:29:33c'est qu'on a aujourd'hui un écosystème politique

01:29:35qui fait qu'effectivement on a une immigration qui est incontrôlée

01:29:37mais surtout en France comme en Grande-Bretagne

01:29:39malheureusement on a énormément

01:29:41de voies de naturalisation et donc du coup

01:29:43on crée des électeurs en naturalisant

01:29:45ce qui dans d'autres pays n'est pas le cas

01:29:47et donc forcément on crée des îlots

01:29:49culturels qui fonctionnent

01:29:51parfois, on ne peut pas dire souvent

01:29:53parfois en tout cas en dehors des lois de la République

01:29:55et donc c'est là où on a un vrai problème

01:29:57c'est que les élus deviennent des élus communautaristes

01:29:59qui n'ont pas forcément envie

01:30:01d'avoir des caméras vidéo de ceci cela

01:30:03et donc là on est dans un problème qui est insoluble

01:30:05puisqu'on refuse de l'aborder

01:30:07aujourd'hui. On va marquer une pause

01:30:09et puis on reparlera des Jeux Olympiques

01:30:11sont un aveu d'échec pour la politique d'Anne Hidalgo

01:30:13et bien vous l'entendrez, c'est ce que pense

01:30:15justement un sénateur parisien

01:30:17Francis Spiner qui explique que tout

01:30:19ce qui a fonctionné justement pendant les JO

01:30:21c'est là à chaque fois qu'Anne Hidalgo échoue

01:30:23on en parle avec mes invités, restez avec nous

01:30:25tout de suite

01:30:29De retour sur les antennes de CNews et d'Europe 1

01:30:31pour la dernière partie de Punchline

01:30:33on va parler maintenant d'Anne Hidalgo

01:30:35puisque le sénateur Francis Spiner

01:30:37sénateur de Paris, des Républicains

01:30:39étrie sévèrement la maire de Paris

01:30:41il dit ceci

01:30:43Le succès des JO repose, outre les performances

01:30:45de nos athlètes et l'enthousiasme de nos concitoyens

01:30:47sur le quatuor patrimoine, sécurité

01:30:49propreté et efficacité

01:30:51c'est exactement ce qui pêche à Paris

01:30:53depuis maintenant trop d'années

01:30:55il fait de la politique, on est évidemment

01:30:57sur les guerres d'égo relativement classiques

01:30:59en ce qui concerne la ville de Paris

01:31:01en revanche c'est vrai qu'on peut s'interroger

01:31:03si Anne Hidalgo, effectivement

01:31:05ses sujets de prédilection sont vraiment la préservation du patrimoine

01:31:07la sécurité et la propreté

01:31:09Je suis entièrement d'accord

01:31:11avec le tweet, c'est très juste

01:31:13je ne crois pas, en tout cas

01:31:15de mon expérience, moi je ne suis pas

01:31:17dans les rouages de l'administration

01:31:19de la mairie de Paris, mais effectivement

01:31:21on la voit la décrépitude

01:31:23de la ville depuis quelques années

01:31:25depuis que madame Hidalgo est aux commandes

01:31:27la ville est de plus en plus sale

01:31:29elle est de plus en plus criminogène

01:31:31elle est de plus en plus

01:31:33insécurisante et dénaturée

01:31:35dénaturée, absolument

01:31:37pour le patrimoine et preuve en est

01:31:39c'est que lorsque les Jeux Olympiques

01:31:41ont été célébrés dans la ville de Paris

01:31:43combien de femmes ont été

01:31:45heureuses d'avoir une présence policière

01:31:47assurée pendant 15 jours

01:31:49donc monsieur Spissner

01:31:51a tout à fait raison lorsqu'il dit

01:31:53et lorsqu'il dénonce le manque de respect

01:31:55de madame Hidalgo vis-à-vis de l'ordre public

01:31:57qu'elle est censée assurer

01:31:59au regard de ses fonctions

01:32:01Effectivement, Marc Varneau

01:32:03La frustration des Parisiens

01:32:05ou des touristes qui viennent à Paris

01:32:07c'est de se dire comment ça a pu marcher

01:32:09alors évidemment il y avait une grande présence policière

01:32:11mais on a pu rendre la ville propre et sécurisée

01:32:13pourquoi on n'est pas capable de le faire d'habitude

01:32:15il y a une frustration, c'est-à-dire que nous Parisiens

01:32:17quand vous vivez à Paris vous tolérez ça

01:32:19et là vous vous dites pourquoi je suis obligé de tolérer ça

01:32:21alors que visiblement ça peut fonctionner autrement

01:32:23Parce que pendant les Jeux Olympiques c'était l'Etat, la région

01:32:25et le COJO, le comité des Jeux Olympiques

01:32:27qui ont pris entre guillemets la main

01:32:29et que le vrai sujet il est là

01:32:31Si on veut vraiment être efficace dans la critique de Mme Hidalgo

01:32:33il faudrait demander, par exemple

01:32:35à revenir sur la décision absurde

01:32:37que M. Hollande a prise en 2017

01:32:39qui était de redonner les prérogatives de la voirie

01:32:41à la mairie de Paris alors qu'elles étaient avant gérées par la préfecture de police

01:32:43et donc ça c'est des choses vraiment efficaces

01:32:45parce que Mme Hidalgo

01:32:47si vous voulez, elle peut gérer Paris

01:32:49de la façon dont elle le gère

01:32:51parce qu'on lui en a donné les moyens

01:32:53c'est-à-dire que ces moyens ils sont où ?

01:32:55Premièrement, les mairies et l'arrondissement n'ont pas de pouvoir

01:32:57or, l'unité de gestion d'une ville

01:32:59c'est quand même, à l'échelle de Paris

01:33:01un arrondissement

01:33:03or, tout est centralisé et pour des raisons politiques

01:33:05Mme Hidalgo ne veut pas décentraliser

01:33:07La deuxième chose c'est que

01:33:09effectivement la gestion n'est vraiment pas brillante

01:33:11c'est le moins qu'on puisse dire

01:33:13mais que lorsque l'Etat a un enjeu fort

01:33:15et reprend les prérogatives notamment en sécurité

01:33:17alors il faut être tout à fait honnête

01:33:19Mme Hidalgo n'a pas 45 000 policiers à sa disposition

01:33:21toute l'année

01:33:23donc il faut aussi relativiser les choses

01:33:25c'est-à-dire que l'Etat a mis des moyens colossaux

01:33:27exceptionnels, jamais vus pour ses Jeux Olympiques

01:33:29on s'en est tous rendu compte

01:33:31on avait deux policiers par mètre à Paris

01:33:33c'était le rêve absolu

01:33:35jamais on ne s'est senti autant en sécurité

01:33:37mais si l'Etat donnait ses moyens à la préfecture de police de Paris

01:33:39et bien ça serait comme ça toute l'année

01:33:41donc Mme Hidalgo elle gère comme elle gère

01:33:43mais la critique est

01:33:45moi je suis pour la critique constructive

01:33:47c'est-à-dire voilà, il faut reprendre les prérogatives de la voirie

01:33:49et il faut que la police municipale de Paris

01:33:51soit armée

01:33:53ce qui n'est pas le cas aujourd'hui

01:33:55mais tout ça elle ne le veut pas

01:33:57je veux bien que vous soyez constructifs

01:33:59mais la réalité c'est que

01:34:01Anne Hidalgo ne veut pas de tout ce que vous proposez

01:34:03et en réalité on se rend compte

01:34:05Anne Hidalgo ne veut pas parce qu'elle en a la possibilité

01:34:07mon cher Louis

01:34:09c'est-à-dire que la difficulté elle est là

01:34:11l'armement de la police municipale elle le peut

01:34:13mais elle a décidé de ne pas le faire

01:34:15c'est ce que je vous oppose

01:34:17donc vous dites oui il faut être constructif

01:34:19moi je pense que Francis Spiner

01:34:21est un peu un brin provocateur

01:34:23mais il y a un fond vrai dans ce qu'il dit

01:34:25globalement ça montre que quand on veut on peut

01:34:27et que pendant les Jeux Olympiques

01:34:29il y a eu une expérience de vie

01:34:31possible en sécurité

01:34:33et où tout le monde s'en était

01:34:35en sécurité

01:34:37et je termine simplement

01:34:39j'aime énormément quand vous me coupez

01:34:41mais pas cette fois-ci

01:34:43quand on veut on peut

01:34:45et deuxièmement ça montre

01:34:47et vous l'avez un peu dit

01:34:49je vais vous reprendre cher Marc aussi surprenant que ça puisse paraître

01:34:51vous avez dit que quand l'Etat

01:34:53reprend de manière exceptionnelle

01:34:55les compétences de la mairie ça fonctionne

01:34:57également

01:34:59il y a un petit message d'espoir aussi là-dedans

01:35:01ça veut dire que

01:35:03ce qui s'est passé pour les Jeux Olympiques à Paris

01:35:05ça peut se passer en fait dans beaucoup de villes

01:35:07en France simplement il faut se donner les moyens

01:35:09il y avait 45 000 policiers et gendarmes

01:35:11ce qui est inédit

01:35:13c'était hors norme à Paris pour ses Jeux Olympiques

01:35:15il y a 25 000 pour les Jeux Paralympiques

01:35:17et donc c'est un encouragement

01:35:19pour les prochains ministres de l'intérieur

01:35:21à je pense aussi recruter plus de policiers et de gendarmes

01:35:23je pense qu'il faut être parfaitement honnête

01:35:25on ne peut pas comparer la gestion

01:35:27de la ville de Paris, de Manilal Gau

01:35:29dans des critères idoines classiques

01:35:31avec les Jeux Olympiques

01:35:33c'est-à-dire que n'importe quel maire de Paris

01:35:35avec les moyens des Jeux Olympiques

01:35:37réussirait à faire sans doute beaucoup mieux

01:35:39c'est là où je pense que

01:35:41de critiquer en disant vous voyez

01:35:43quand on rajoute des milliards, quand on rajoute 45 000 policiers

01:35:45ça se passe bien, oui d'accord

01:35:47c'est-à-dire que Paris n'a pas ces moyens-là habituellement

01:35:49vous plaisantez ? Louis Dragnel

01:35:51Paris a les moyens d'assurer la sécurité de Paris

01:35:5345 000 policiers

01:35:55vous connaissez le budget, c'est un budget obèse

01:35:57le budget de la mairie de Paris

01:35:59je vous assure, il suffit simplement de regarder

01:36:01où est fléché le budget à Paris

01:36:03bien sûr, mais il y a une compétence

01:36:05de police municipale qui est à la main

01:36:07de la maire de Paris depuis quelques années

01:36:09il y a une compétence

01:36:11de police municipale de la mairie de Paris

01:36:13absolument, la mairie de Paris a recruté

01:36:153500 policiers municipaux

01:36:17en contrepartie, je vais vous donner un scoop

01:36:19la préfecture de police de Paris a baissé les effectifs

01:36:21de police nationale, comme c'est le cas dans beaucoup

01:36:23de communes quand les maires décident de faire

01:36:25de gonfler leur police municipale

01:36:27et donc on est sur un jeu

01:36:29à somme nulle, et je vous ferai remarquer

01:36:31qu'habituellement, hors chose olympique

01:36:33vous ne voyez plus un policier national ni un policier

01:36:35municipal dans les rues de Paris

01:36:37à la circulation ou ailleurs

01:36:39c'était plus vrai il y a 10 ans, c'est un peu moins vrai aujourd'hui

01:36:41sur la police nationale non ?

01:36:43il y a du bleu dans la rue, il n'y en a plus

01:36:45c'est vrai que la question en fait c'est l'équilibre

01:36:47se dire est-ce qu'on a vécu pendant les Jeux Olympiques

01:36:49comme le disait effectivement Marc Vardan

01:36:51on ne peut pas comparer la gestion avant et pendant les Jeux Olympiques

01:36:53est-ce qu'on doit avoir une présence

01:36:55policière aussi forte en permanence

01:36:57pendant les Jeux Olympiques, peut-être que la réponse est non

01:36:59mais l'argument ça serait peut-être de trouver un équilibre

01:37:01de se dire entre ce qu'on a connu

01:37:03avant les JO et pendant les JO

01:37:05on peut trouver

01:37:07peut-être un moyen de mettre le curseur à peu près mieux

01:37:09ce qui permettrait quand même d'avoir un peu plus de sécurité

01:37:11à Paris, notamment dans les lieux extrêmement touristiques

01:37:13quand on a vu quand le Champ de Mars était fermé

01:37:15à tout le monde, effectivement c'est excessif mais au moins il n'y avait plus de problème

01:37:17oui le problème c'est qu'Anne Hidalgo

01:37:19elle est prisonnière de son idéologie

01:37:21donc il n'y a absolument rien à faire, on a transformé Paris pendant deux semaines

01:37:23en village Potemkin, alors les transports

01:37:25il n'y a pas eu de problème

01:37:27parce que d'abord on a lâché 30 millions

01:37:29pour acheter la paix sociale à la RATP

01:37:31et puis il n'y avait pas 15 millions de touristes

01:37:33et puis d'ailleurs les 3 quarts des Parisiens sont partis

01:37:35donc il n'y avait aucun problème, d'ailleurs on l'a pu le dire

01:37:37vous voulez dire que Paris sans les Parisiens ça marche mieux ?

01:37:39oui pour la propriété

01:37:41on a mis des sur-effectifs

01:37:43pour la convivialité aussi mais c'est un autre sujet

01:37:45on a multiplié les effectifs pour embellir la carte postale

01:37:47on a vu le résultat

01:37:49on n'a d'ailleurs plus vu croiser de sur-mulots

01:37:51comme dirait les écolos de la mairie de Paris

01:37:53c'est gentil de ne pas être vexant avec les rats

01:37:55et pour la sécurité en effet

01:37:57et les clandestins aussi avaient été répartis

01:37:59avec ce doulcet de Paris

01:38:01dans les semaines qui ont précédé

01:38:03sans consultation avec eux-mêmes

01:38:05qu'on a totalement chassés sans rien leur demander

01:38:07avec les maires, notamment le maire d'Orléans

01:38:09qui a dû les recevoir

01:38:11tous les migrants, tous les SDF

01:38:13tous les mineurs isolés qu'on a chassés

01:38:15jusqu'à l'autre bout de la France

01:38:17ce qui montre bien que c'est un problème

01:38:19et qu'il faut le régler

01:38:21parce que si ce n'était pas un problème

01:38:23en réalité personne n'aurait demandé

01:38:25on a mis 45 000 policiers dans les rues

01:38:27donc évidemment il n'y a eu aucun problème

01:38:29quant à la police municipale aujourd'hui

01:38:31elle n'assume pas de mission de police

01:38:33en réalité ce sont des agents fiscaux

01:38:35qui s'observent à remplir les caisses de l'Etat qui sont vides

01:38:37parce que c'est là aussi le scandale, c'est le double scandale

01:38:39c'est la double peine pour les parisiens

01:38:41c'est-à-dire que non seulement la situation est absolument catastrophique

01:38:43dans la capitale, mais en plus elle a réussi à doubler

01:38:45la dette de la ville qui est passée de 5

01:38:47à quasiment 10 milliards d'euros

01:38:49dans le même Figaro, il y a un an

01:38:51il y avait un sondage qui a été fait sur le bilan d'Anne Hidalgo

01:38:53et sur tous les items à peu près

01:38:55elle est dans le rouge, elle est entre 20 à 30%

01:38:57d'opinions positives

01:38:59à l'exception de la vie culturelle où elle est à 73%

01:39:01Le mode de scrutin va sans doute plus permettre

01:39:03à la globale d'être réélu

01:39:05elle a saccagé de la ville de Paris

01:39:07et malgré ses attaques contre tous les parisiens

01:39:09qui la critiquent, elle voit systématiquement un néonazi

01:39:11d'ailleurs tous les parisiens qui osent

01:39:13critiquer de sa politique, non, sa politique est foncièrement

01:39:15criminelle à l'endroit de la ville de Paris

01:39:17de son patrimoine, de sa culture et de son histoire

01:39:19Je voudrais qu'on regarde une autre citation

01:39:21de Francis Spiner

01:39:23toujours évidemment à propos des Jeux Olympiques

01:39:25et d'Anne Hidalgo, on va entendre ensemble

01:39:27cette citation, il a fallu attendre la triple tutelle

01:39:29de l'Etat de la région et du Cojo pour obtenir

01:39:31l'impensable propreté que tout le monde demandait depuis des années

01:39:33Alors Louis de Raguenel, je vais être très naïve

01:39:35donc c'est le signe que quand la mairie de Paris

01:39:37travaille par exemple avec la région

01:39:39au lieu de se taper dessus en permanence, ça peut marcher

01:39:41Alors ça peut marcher

01:39:43J'avais dit que je serais très naïve Marc Varneau, je fais exprès

01:39:45Non ça peut marcher, après il y a clairement aussi

01:39:47une question de volonté politique

01:39:49et donc la maire de Paris a été très aidée

01:39:51elle n'a pas eu à prendre un certain nombre

01:39:53de décisions puisque c'est l'Etat central qui l'a pris

01:39:55à sa place ou alors c'était la région

01:39:57ou encore la préfecture de police

01:39:59mais de fait

01:40:01oui, je réponds un peu de la même manière

01:40:03par rapport à la question d'avant

01:40:05quand on veut on peut et là c'est possible

01:40:07et moi je n'ai pas vu un petit doigt se lever

01:40:09pour dire que ce n'était pas bien

01:40:11Alors ceci étant, pour rentrer un peu dans la discussion

01:40:13pour être technique

01:40:15l'organisation de la propreté à Paris

01:40:17est d'une absurdité totale

01:40:19c'est à dire que contrairement à toutes les autres villes

01:40:21comme je vous l'ai dit c'est centralisé

01:40:23il y a quatre directions de la propreté

01:40:25une partie est sous-traitée, les droits des agents

01:40:27sont absolument incroyables

01:40:29ils ont un droit

01:40:31à un certain nombre de jours d'absence pour maladie

01:40:33donc forcément ils sont tous malades

01:40:35la quantité de jours qui est autorisée est prise en charge à 100%

01:40:37et l'organisation

01:40:39l'organisation

01:40:41du fonctionnement ne correspond à aucune autre ville

01:40:43je crois que

01:40:45ça ouvre une autre question

01:40:47je disais tout à l'heure que les maires

01:40:49ont un certain nombre de prérogatives mais pas toutes

01:40:51que le préfet en a beaucoup, je pense qu'il y a aussi

01:40:53peut-être le rôle de la cour des comptes

01:40:55qui aujourd'hui a un rôle

01:40:57qui est complètement consultatif mais ce serait quand même peut-être bien

01:40:59que la cour des comptes ait quand même son mot à dire

01:41:01quand on a des absurdités totales

01:41:03de gestion avec le produit de nos impôts

01:41:05qui sont pratiqués par certains maires

01:41:07on voit quand même des choses, notamment la gestion

01:41:09de la propreté à Paris, c'est quelque chose qui est purement

01:41:11scandaleux, il n'y a pas d'autre terme, c'est à dire que c'est

01:41:13n'importe quoi, et je veux dire

01:41:15qu'un maire ait le droit de faire n'importe quoi

01:41:17avec l'argent des impôts

01:41:19des contribuables, je trouve ça

01:41:21complètement anormal

01:41:23On peut déplorer

01:41:25la gestion parisienne d'Anne Hidalgo

01:41:27en l'occurrence elle est encore

01:41:29maire de Paris parce que

01:41:31elle a été réélue, alors certes ce n'est pas le même scrutin

01:41:33évidemment que dans les autres villes de France

01:41:35mais malgré tout on en revient à la même thématique

01:41:37que par exemple pour Grenoble ou d'autres villes

01:41:39c'est à dire qu'à un moment donné il y a quand même des gens qui lui font confiance

01:41:41et qui sont au moins un minimum

01:41:43en accord avec cette politique

01:41:45Il y a une totale hypocrisie d'une bonne partie des parisiens

01:41:47qui l'ont élue en effet, alors il y a un mode de scrutin

01:41:49qui est quand même très particulier à Paris

01:41:51moi j'habite dans le 18ème

01:41:53et je croise régulièrement des gens

01:41:55qui ont voté socialiste parce que c'est un arrondissement historiquement

01:41:57socialiste et qui sont absolument effarés

01:41:59de voir ce qu'est devenu Paris

01:42:01mais elle a largement perdu en légitimité

01:42:03d'ailleurs elle a été élue avec des scores très très faibles

01:42:05avec une abstention massive

01:42:07je rappelle qu'elle a quand même fait 1,7%

01:42:09au premier tour de la présidentielle

01:42:11en 2022, ce qui est le pire score

01:42:13dans l'histoire du parti socialiste

01:42:15mais le pire c'est qu'il est probable

01:42:17qu'elle soit à nouveau candidate

01:42:19à la prochaine élection

01:42:21mais quand on voit l'état de division du centre et du droit

01:42:23il y a des chances qu'elle repasse

01:42:25parce qu'en fait le mode de scrutin à la mairie de Paris

01:42:27fait que le plus petit

01:42:29nominateur commun à gauche

01:42:31devient maire de Paris, aujourd'hui c'est ça la réalité

01:42:33électorale et politique à Paris

01:42:35et ensuite le deuxième élément

01:42:37c'est que certes les parisiens qui votent

01:42:39ont une responsabilité aussi

01:42:41dans les élus qu'ils ont

01:42:43décidé de choisir

01:42:45mais de l'autre côté on voit bien aussi que

01:42:47le Paraguay a une volonté de chasser

01:42:49un certain nombre de parisiens

01:42:51de chasser les familles

01:42:53en moyenne, je me souviens l'an dernier

01:42:55ou il y a deux ans, il y avait 10 000 élèves

01:42:57en moins d'une année sur l'autre

01:42:59donc les familles clairement ne sont plus

01:43:01les bienvenues à Paris

01:43:03c'est plus possible de se loger

01:43:05il y a la guerre qui est déclarée pour toutes les personnes

01:43:07qui ont des voitures un peu plus grandes que des Clio

01:43:09pour toutes les personnes d'ailleurs qui vivent

01:43:11par exemple en banlieue et qui veulent venir travailler à Paris

01:43:13ce sont elles en fait qui en sont les principales victimes

01:43:15et si vous avez le malheur d'avoir un moteur dans votre voiture

01:43:17et que vous n'avez pas une voiture à pédales

01:43:19et bien à ce moment là vous êtes taxé ou on vous empêche

01:43:21de vous déplacer ou d'accéder à Paris

01:43:23donc en fait il y a deux leviers

01:43:25qui agissent sur ce phénomène

01:43:27donc un, les électeurs effectivement qui continuent de voter

01:43:29pour ce projet politique alors qu'ils sont les premiers

01:43:31à s'en plaindre et deuxièmement

01:43:33Anne Hidalgo qui accélère le départ

01:43:35des familles et d'ailleurs il suffit de voir

01:43:37vous regardez la géographie parisienne

01:43:39les familles ne sont quasiment plus que dans l'ouest

01:43:41parisien parce qu'il n'y a pas d'autres possibilités

01:43:43dans l'est, c'est soit trop cher

01:43:45il y a très peu de services

01:43:47en fait pour les familles

01:43:49et in fine les familles partent

01:43:51quittent définitivement Paris

01:43:53moi je pense aussi

01:43:55qu'Anne Hidalgo sera candidate à sa succession

01:43:57parce qu'on a un élément qui est assez inaperçu

01:43:59mais Olivier Grégoire s'est présenté

01:44:01qui était le premier adjoint qui était supposé

01:44:03Emmanuel pardon Grégoire

01:44:05qui était supposé succéder

01:44:07à Anne Hidalgo, il s'est présenté à la législative

01:44:09donc c'est un élément fort qui permet de bien comprendre

01:44:11qu'elle se représentera

01:44:13Merci en tout cas à tous les 4

01:44:15Sabrina Medjéber, Amaury Brela, Louis Dragnel et Marc Varneau

01:44:17d'avoir été les invités de Punchline

01:44:19sur CNews et sur Europe 1

01:44:21la suite des programmes d'abord sur CNews

01:44:23vous retrouvez Anthony Favali pour Face à l'Info

01:44:25et Europe 1 Soir présenté par

01:44:27Stéphanie Demuru

01:44:29passez une bonne soirée sur les antennes de CNews et d'Europe 1

Category

Transcription

Recommandations